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1	民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/8/31 22:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 国民の期待に応える、財源は何処にあるの？ まさか４年間の内にとか、言い出すのか？
2	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/8/31 23:00  [返信] [編集] [全文閲覧] マニフェスト嫁
3	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/8/31 23:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 財源はないかも・・・・・ そんな心配してもし〜あない・・・・ 財源なければ増税やないかいな・・・・ そんな心配してもし〜あない・・・・
4	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 0:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党マニフェストより 1 国の総予算207兆円を徹底的に効率化。ムダづかい、不要不急な事業を根絶する。（単位：兆円） 平成21年度予算額と節約額 公共事業　予算額　7.9　節約額　1.3　　　　　　　　　　 ○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 ○道路整備は費用対効果を厳密にチェックしたうえで、必要な道路を造る。 人件費等　予算額　5.3　節約額　1.1 ○地方分権推進に伴う地方移管、各種手当・退職金等の水準や定員の見直し、労使交渉を通じた　給与改定（公務員制度改革後）など様々な手法により、人件費等を削減。 庁費等　予算額 4.5　委託費　予算額 0.8　施設費　予算額 0.8　補助金　予算額　49.0 上記の節約額　6.1　　 ○天下りの在籍する独立行政法人、特殊法人、公益法人などへの支出（１年に約12兆円）や、国の契約（年間契約８兆円の約半分が随意契約）を見直して、国の政策コスト、調達コストを削減する。 ○補助金改革で関連の事務費、人件費を削減。また国の過剰な基準を強制せず、地域の実情に合った基準を認めることで、低コストで質の高い行政サービスを可能にする。 ○独立行政法人、特殊法人、公益法人の仕事を徹底的に見直し、天下りのためにある法人・仕事は廃止して、その団体への補助金等を削減。 借金返済等　予算額　79.6　節約額　─ ○ほぼ全額が国債償還費。 年金・医療等保険給付　予算額46.1　節約額　─ ○年金、医療、雇用にかかわる保険の給付費用。 繰入・貸付金・出資金　予算額　9.9　節約額　─ その他　予算額　2.5　節約額　0.6 ○議員定数削減による歳費カット。 ○予算査定の厳格化。 2 税金などをため込んだ「埋蔵金」や資産を国民のために活用する。 改革の対象説明活用額 「埋蔵金」の活用 ○平成21年度補正予算で乱立した基金、財政投融資特別会計・外国為替資金特別会計の運用益（両特別会計合計で5.0兆円＝平成20年度見込み）などの一部を政策経費に充当する。4.3 政府資産の計画的売却 ○政府の保有する資産（未利用国有地、宿舎・官舎、民営化した会社の株式）などを計画的に売却。0.7 小計額 5.0 3租税特別措置などを見直す。 公平で透明な税制を創る ○不透明な租税特別措置を全て見直して、効果の乏しいもの、役割を終えたものを廃止する。 ○「控除」から「手当」へ転換するため、所得税の配偶者控除・扶養控除を廃止し、「子ども手当」を創設。2.7
5	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 0:42  [返信] [編集] [全文閲覧] マニュフェスト実現のために国民に犠牲を強いられます。 配偶者控除や扶養控除の廃止や、年金一元化で国民負担増。 高速道路無料化で借金は税金で穴埋めだから、おのずと国民負担が増。 まして高速道路無料化と引き換えに管が自動車税１台５万円なんぞほだえてたわな。 これが本当に実施されると高速道路整備が遅れている和歌山県は税金をむしり取られるだけ。 まあ、国民負担が増えても選挙で民主に入れた連中は自業自得なので文句を言わないようにね。
6	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 9:54  [返信] [編集] [全文閲覧] とりあえず、補正予算の停止は決まってるね。
7	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 10:40  [返信] [編集] [全文閲覧] 面白いタイトルですね。 自民党には財源の裏付けがあったのか？ 国債という借金を５０兆も発行するだけだろ。 民主党も発行すればいいだけだろ。 民間企業の感覚では理解不能！
8	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 10:59  [返信] [編集] [全文閲覧] ここまできて自民党批判する工作員さんお疲れ様です。 民主は赤字国債を発行しないと言ってるだろ。 国債発行しないのならば、どこから財源持ってくるのか気にするのは当たり前。
9	災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 14:13  [返信] [編集] [全文閲覧] Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？ 　麻生自民党総裁談：「日本“経済　全治　３年”」 ：病み上がり!?　世界経済下＝日本国経済⇒　＜即消費税増税＞と冷や水掛けるは!?【経済のアソウ「浅」「生」!?】　 ：７９年前の世界恐慌！１９２９年（ＡＡＡ・ノーベル賞クラスならば想定内！「予見義務違反！」＝「未必の故意」＝詐欺犯罪!?） ※★！【次回は住宅金融証券化⇒＜災害保障保険⇒証券化＞⇒ ※★！【災害発生時】までは金利受取り放題⇒【災害発生時】⇒リーマン同様＝ＡＩＧ⇒「アメリカ国政府支援」⇔ ：子供の頃学校で教わった「再保険」国内だけでは負担オーバー⇒世界中で負担⇒世界恐慌再発！ ：※★！　災害発生時点まで「ぎりぎり金利受け取った者勝ち」詐欺上等！？ ：「自由主義経済下の詐欺」＝看過放置予見可能!!!!!!!「アメリカ国全体が金融詐欺集団!?」 ：Ｑ・クイズ・問い：　納税家畜庶民　⇒消費税ＧＤＰ「２％」２年以降倍増可能法案可決成立済み！！！！！！！ ：消費税⇒「５％+５％」＝＜１０％＞＝Ａ・答え！「？％」増↑アップでしょうか!? ：�　　孱隠亜鵝檻機鵝廖瓧繊ε�え！＝　＜５％増！＞でしょうか!?　　　（足し算・引き算）「トホホレベル！？」 ：�◆。隠亜鵝爍機鵝瓧繊ε�え！　＜２００％増！＞でしょうか!? 　　　（除法。【割(り)算】・ 乗法。【掛(け)算】「義務教育ご卒業レベル!?」 かけざん 2 乗法。【掛(け)算】 二つ以上の数の積を求める計算法。⇔割り算 わりざん 2 除法。【割(り)算】（名）スル　ある数が他の数の　何倍にあたるかを求めること。また、その計算法。⇔掛け算
10	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 15:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党のマニフェストには財源もちゃんと示されているよ。 民主党の政権政策Manifesto2009 (PDF版) http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf (Flash版)http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/swf/index.html (音声版)http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/onsei/manifesto_2009.mp3 (テキスト版)http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
11	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 16:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >>10 これは財源を示しているとは言わないよ。 この予算からこんだけ財源を引っ張ってこれるはずだというだけで、具体的に財源がある証拠はないのです。 確かに天下りをなくすなどすれば、多少の財源はできると思います。しかし、それでも民主の政策をすべて実践するには財源が足りないという意味で、財源がないと言っているのです。 わかりやすく民主のマニフェストを家庭に例えて説明します。 月10万円の生活費とします。 民主「車買ったから生活費を月3万円削ってローンを払います」 実際の生活費内訳 賃貸料・・・・・7万円 食費・・・・・・1万円 光熱費・・・・・1万円 服などの雑費・・1万円 賃貸料は削減できないので、食費、光熱費、雑費から3万円削ることになりますが、これらはすべて足して3万円です。食費を0円にすることはできませんよね。 食費など節約して月1万円はできますが、残りの2万円はどうやって工面するんでしょう？ しかも、民主君は「ローンを払うために借金はしない」と言っています。 個人的に思っているのはこんな感じですが、わかりにくかったら謝ります。また、違うと思う人はツッコミ入れてください。
12	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 17:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 高速道路の建設費の借金も約30兆円あるけど、そいつの財源についてはマニフェストにないよ。 高速民営化したのを国営に戻して借金を国が背負い込むわけだが、そいつの返済は税金でしょ？増税でしょ？マニフェストに明記してないよ。
13	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 17:52  [返信] [編集] [全文閲覧] >>11 下の国家予算額（２１年度）のどれが賃貸料・・・・・7万円、食費・・・・・・1万円、光熱費・・・・・1万円、服などの雑費・・1万円　に対応するのかがわからないので、困っていますが。 民主党のマニフェストは、 公共事業　７．５兆 人件費等　５．３兆 庁費等　４．５兆 委託費　０．８兆 施設費　０．８兆 補助金　４９．０兆 借金返済等　７９．６兆 年金、医療等保険給付　４６．１兆 繰入、貸付金、出資金　９．９兆 その他　２．５兆 計２０６．５兆から計９．１兆 その他に、いわゆる「埋蔵金」や資産の活用で５．０兆、租税特別措置の見直しなどで２．７兆で 総計１６．８兆円を捻出すると言うものです。 を捻出する話です。
14	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 19:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 11です。 >>13 別に数字を対応させて書いたわけではないので、そんなにこだわらないでください。 民主の財源で説明と言うのでしたら、党首討論でもよく言われている財源の話題で出てくる天下りについてがわかりやすいかな。 民主マニフェストより抜粋 ○天下りの在籍する独立行政法人、特殊法人、公益法人などへの支出（１年に約12兆円）や、国の　契約（年間契約８兆円の約半分が随意契約）を見直して、国の政策コスト、調達コストを削減する。 ○独立行政法人、特殊法人、公益法人の仕事を徹底的に見直し、 天下りのためにある法人・仕事は廃止して、その団体への補助金等を削減。 庁費などからの財源である天下り先への無駄遣い12兆円に対する自民党の細田元幹事長が鳩山さんに送った公開質問状を見るとわかりやすいと思います。 簡単にまとめると12兆円は大学や中小企業、防衛費などの政策費であり、天下り先に与えているわけではなくこれらをチェックし無駄をなくすことは必要であるが何兆円も財源が出てくるわけではない。また、天下りを全面廃止しても予算の0.8％程度の削減しかできないと言っているわけです。 以下、本文です。 【質問事項】 １　貴殿は、「４５００の天下り団体に２万５０００人が天下っていて、そこに国の予算が１２兆１０００億円流されている」と発言されましたが、貴党作成依頼の資料を精査すると、実際に国の支出があるのは４５０４法人のうち、１６０６法人であり、そこにいる天下りOBの数は１万４６６５人となっています。貴殿の発言は、国民を欺くため、意図的に数字を大きく膨らませたものなのでしょうか。見解を明らかに願います。 ２　貴殿の発言は、事情を知らない国民が聞けば、天下り団体に天下っている官庁OBの人件費として国から１２兆１０００億円が流れているかとの誤解を与えかねません。しかし、現実的に試算すれば、平均給与を年収７００万円とした場合、１万４６６５人の給与総額は１０２６億円、１２兆１０００億円の０．８％にすぎません。しかも、これは人件費がすべて国費で賄われていると仮定した場合の数字です。つまり、残る１２兆円は政策目的をもった支出であるという事実が、今回、貴党作成依頼の資料によって明らかになったわけですが、この事実について、見解をお示しください。 ３　１２兆１０００億円の内訳（わが党が支出の性格や支出先等に応じて分類したもの）は、財政融資資金貸付 ４．２兆円、国公・私立大学等 １．２兆円 、防衛関係 １．５兆円、独立行政法人 ３．７兆円 、その他 １．５兆円 となります。以下、この内容について伺います。 a 「財政融資資金貸付」とは、国民生活金融公庫（零細企業・自営業等の資金繰り１．８兆円）、中小企業金融公庫（小規模企業の資金繰り０．６兆円）、国際協力銀行（途上国支援０．４兆円）、日本政策投資銀行（企業の資金繰り０．４兆円）、日本学生支援機構（奨学金など０．４兆円）、農林漁業金融公庫（農林漁業者の経営支援０．２兆円）などへの貸付です。これらの政策目的に対する必要性の有無を含めた貴党の見解、また天下り批判との関係について明らかに願います。 b 「国公・私立大学等」とは、私学助成（０．４兆円）、国公立大学の運営費（０．７兆円）などです。これらの政策目的に対する必要性の有無を含めた貴党の見解、また天下り批判との関係について明らかに願います。 c 「防衛関係」とは、防衛関係装備等の調達金（１．５兆円）ですが、貴党はこれを「随意契約」として批判していますが、現実問題として、事柄の性質上随意契約とならざるを得ない（防衛機密、ライセンス生産等）支出であるとわが党は考えます。したがって、いたずらに大きい数字をあげつらうのではなく、これは「随意契約で仕方のないもの」と注釈をつけるのが、政党・政治家としての矜持であると考えますが、この点についての貴党の見解を明らかに願います。
15	Re: 災害発生時まで金利受取る強欲金融詐欺看過放置するはキリスト教下のアメリカ国!?
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 19:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 続き d 「独立行政法人」とは、住宅金融支援機構（住宅取得者の資金支援０．３兆円）、宇宙航空研究開発機構（０．２兆円）、新エネルギー・産業技術総合開発機構（０．２兆円）、ＪＩＣＡ（国際協力機構０．２兆円）日本原子力研究開発機構（０．２兆円）など、そもそも国の政策を実施する機関であった旧公社・公団、事業団等に対する支出である。これらの政策目的に対する必要性の有無を含めた貴党の見解、また天下り批判との関係について明らかに願います。 ４　国家基本政策委員会合同審査会において、貴殿は「半分が随意契約」と指摘されましたが、その内訳（費目等）および金額を明らかに願います。例えば、貴党は財政融資資金貸付も随意契約として集計していますが、日本学生支援機構等への貸付が「随意契約」とは、首をかしげざるを得ません。前回の平成１８年度予算の調査も、今回の調査も貴党の集計は、随意契約の金額を大きく見せ、あたかも官僚が勝手放題にふるまっている、との印象を国民に与えるための詐術ではないのでしょうか。見解を明らかに願います。
16	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 21:26  [返信] [編集] [全文閲覧] >>11 この例えわかりやすすぎるｗ
17	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 21:37  [返信] [編集] [全文閲覧] ★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付 　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。 　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の同党代議士会で公表した。 　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。 国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。 讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm
18	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 21:52  [返信] [編集] [全文閲覧] ４６００団体以上もあるといわれる天下り法人へ投入される多額の税金の使われ方の例 ２月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、“渡りの帝王”の異名を持っていた。 郵政事務次官退官後、天下り財団を同じ時期に掛け持ちするなどして８億円近い報酬を手にしていた。
19	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 21:57  [返信] [編集] [全文閲覧] >>17 リンク切れしてる。そして、内訳の詳細な内容がない。 天下りに12兆円でこんなブログ見つけました。 衆議院議員　河野太郎発行メルマガ「ごまめの歯ぎしり」ブログ版 http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1030 天下り先に１２兆円？ Posted by 河野 太郎 on 2009/4/3 金曜日 ついこの間もみのもんたさんが、番組で、天下り先に１２兆円もつぎ込んでというような発言をしていた。 それをやめれば１２兆円があたかも浮いてくるような言い方だ。 が、現実は違う。 民主党も、４６９６法人に、２６６３２人が天下りし、そこに１２兆円が流されている、という言い方をする。 これも正確ではない。 国家公務員が再就職している法人は確かに４６９６法人ある。 しかし、このうち国から公費が投入されているのは１７６６法人。 １７６６の内訳は、特殊法人が２３、独立行政法人が８２、財団・社団法人が９９０、国立大学が４０、学校法人が２８２、株式会社が２２０、その他が１２９。（その他の１２９のうち、８０が更生保護法人） この１７６６法人に天下っているのは１６２３０人。この他の一万人は、国費投入されていない法人に再就職している。 正確には１７６６法人に１６２３０人が天下り、そこに１２兆円が流れている。（正確には１２.６兆円） この１２.６兆円を細かく見てみると、まず、３.９兆円は、政策金融公庫など政府系金融機関を通じて中小企業などに融資されている財融貸し付け。 ８千億円は国立大学への補助金。１千億円は学校法人への補助金。 ここまでの４兆８千億円は、無駄がないように細かいチェックは必要だが大枠では止めろというのは無理ではないか。 さらに１２９のその他法人に１千億円の補助金が出ているが、そのうち８０は更生保護法人だ。ここまでが４兆９千億円。 他方、国家公務員ＯＢが就職した株式会社に１兆５千億円の契約が出ている。このうち１兆４千億円が防衛装備品だ。ＯＢが天下ったところから防衛装備品がこれだけ購入されているのはいかがなものか。ここは細かいチェックが必要だし、購入のメカニズムは何らかの変更が必要かもしれない。しかし、これらの防衛装備品全てが全く不要なものということは考えにくい。 さらに特殊法人への８千億円の補助金と２千億円の契約、合計１兆円。 財団・社団法人に４千億円の補助金と３千億円の契約、合計７千億円。 さらに独立行政法人に６千億円の財政融資、３兆８千億円の補助金と１千億円の契約、合計４兆５千億円。 ただし、この４兆５千億円には国立公文書館、宇宙航空研究開発機構、造幣局、国立印刷局、国立病院機構、国立美術館、国立科学博物館、国立文化財機構、国民生活センター、国際協力機構、日本貿易保険なども含まれている。 だからこれがゼロになるということは考えられないし、ゼロにすべきではない。 防衛装備品を含む株式会社との契約、特殊法人への補助金と契約、そして財団・社団法人、独立行政法人への公費支出の合計７兆７千億円は徹底したチェックと見直しが必要だ。だが、これらもゼロにはならない。 ゼロにはならないが、厳しい目でこの１２.６兆円全体をチェックする必要はある。
20	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 22:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 天下りをなくしたとしても削減できる金なんてたかが知れている。1兆円もいかないだろう。 危惧するのは天下り先と言われている独立行政法人への補助金などの削減。 日本の技術開発などへの補助金をなくすとかになると、日本の技術開発が止まってしまう。資源も何もない日本が技術開発の予算を無駄遣いなどと言われ、削減されてしまったら目も当てられないし、どれだけの国益を損なわれるか。これだけは避けて欲しいと思う。それ以外だったら多少削ってもいいと思う。 民主党のCO2削減目標達成するための財源とかもない。産経新聞によると1世帯に年間36万円の負担増になるくらいの財源が必要。 高速道路を民営化から国営に戻すので、高速道路建設費の借金35兆円を国が肩代わりすることになる。高速道路無料化するのでどうやって借金を返す財源を得るのか不明。 普通に考えて増税しないとやっていけないだろうね。 国民の大きな負担および国益を損なわずに民主党のマニフェストを実行できたら民主党を支持したいとは思う。
21	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/1 23:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党ってマニフェストで自らハードル上げなくても十分選挙に勝てただろうに。 素人から見てもちょっと無理な政策掲げすぎだろ。 無駄遣いをなくして国の借金を少しでも減らします。または税金を減らして手取りを増やします程度にしとけば良かったのにね。
22	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 13:51  [返信] [編集] [全文閲覧] >>21 自民党は素人をだましてたから、素人目には無理な政策に見えるが、プロからみればちゃんと実施可能な政策ばかりのようである。 これからの民主党政権の行う政治を見ていれば、そのことは証明される。 選挙が終わるまでは自民公明の戦術として「財源論」などで民主党批判をしていたが、ホンネで財源が無いとは思っていなかったのではないか。 「財源論」は実現可能性に関する議論であって、自民も公明も政策内容そのものは批判していなかったのだから、選挙結果が出た後はあまり有効な民主党批判ではない。
23	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 15:09  [返信] [編集] [全文閲覧] >>22 プロって誰よｗ しっかりした論拠を持って民主党の政策をすべて実現できるっていう人みたことない。 まぁ、これから民主党のお手並み拝見ですな。 私的な意見として大増税かどっかにしわ寄せして財源作るしかないんだろうと思うが、この予想を覆す実績を作れたならば民主党を尊敬するよ。 とりあえず、補正予算の停止で緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）と農地集積加速化基金（約３０００億円）の凍結。 緊急人材育成・就職支援基金止めたら失業者大丈夫か？派遣村の人達は怒らないの？
24	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 18:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 財源については様子見でしょう。 今回の選挙は民主党の政策がすばらしいから支持というのではなく、自民以外で考えると民主という人が多かったと思う。 だから、民主党の政策が実現可能であるとかどうとか思って投票した人はあんまりいないだろうね。 できるとは思わないけど、高速無料化とかできたら儲けもんみたいな感じでしょう。 ただし、増税するなら一気に不支持になると思います。 増税するなら選挙期間中に説明があってしかるべきですが、それがほとんどなかったからね。 個人的に子供手当ての配偶者控除の廃止などは前から言われている感とかもあったんですが、これも知らない人多いみたいです。 今日の朝のフジのニュースで子供手当ての代わりに配偶者控除・扶養控除の廃止で年収600万円の場合で説明してたらしく、それを見てた人達が知らなかったと言って怒ってました。 政策について詳しく調べないのが悪いと言いましたが、テレビとかあんまり報道してなかったのは確かだな。 こういう人がこれからいっぱい出てくるとは思います。 そゆわけで、しばらく様子見ですよ。 財源よりも外交が心配でたまらんよ。 すでに鳩山さんの論文でアメリカから反感くらってるようだ。 本当にFTAできるのか？
25	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 21:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山さんの論文読んだの？　読んでから書きな　こういう輩は批判でするばかりで　何の実りもない　何も出来ない。
26	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 21:53  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民党凋落の末、自民党自体(第2の党)の機能が停止状態 議員らしく自覚がない。これじゃ奪回どころじゃない。 無所属議員以下になり下がってしまったようだ。 これだから落ちるわなぁ! 潔くしなはれ!惨めな党と改名すればぁ! 選挙期間中民主党の批判するばかり、早く目を覚ましてまともな議員となることじゃ!ふて腐らず民主党に協力し反省しろ! 文句があるなら離党して民主党に鞍替えするか!辞職するか!はっきりとしろ!見苦しいぞぉ!自分のためでなく国民のためにしっかり頑張っていこう。! ネクスト大臣の組閣を早くして頑張ろう。 戦国時代であれば自決して生き恥をさらさないようにしたものだ! サムライ日本の精神はどないなったのか?武士道じゃ!
27	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 23:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 25の人突っ込むとこ違わないか？ 24は別に鳩の論文を批判してないぞ。 米に鳩論文で反感買ってるっぽいのにFTAを締結できるのかって内容だろ？ それに対して論文読めってなんか違わないか？
28	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] >>26 とりあえず、あなたが自民党が嫌いなことはよくわかった。 しかし、ここは民主党の財源についてのスレである。
29	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/2 23:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 24です。 >>25 なんだか批判的に受け取られているようですが、自分はそんなつもりで書いたわけではないので、悪く思われたのなら素直に謝ります。 私は自分の周りの現状を踏まえて民主のこれからの取り組みを様子見したいということを書いただけです。 鳩山さんの論文については読んでませんが、誤解されたくないのは決して論文の内容を否定しているわけではありません。 論文の内容を批判しているなら論文を読んでから書けというのは理解できますが、私が言っているのはアメリカに悪印象をもたれているのに農作物を除くFTAの締結できるのかを疑問に思ったので書かせていただきました。 それに対して論文を読んでからコメントしろというのは、正直私には理解できませんが、どういうつもりで書かれたのでしょうか？ 25さんのコメントに書かれている「何の実りもない　何もできない」というのが何を指しているのかわかりませんが、確かに私は国の政策に対して何もできません。働いて税金を納めて日々の生活を送るくらいしかできないでしょう。そこは否定しませんよ。
30	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 0:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 報道ステーションより馬淵さんの発言 一色「高速道路を無料化したら渋滞が」 馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」 古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」 馬淵「渋滞しそうなら有料です」 古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」 馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」 古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」 馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」 古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」
31	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 12:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 年利２%とは、60年償還で可笑しいシュミレーションはええ加減では？
32	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主、補正予算を原則全面停止…未執行分 民主党は３日、政権発足後の２００９年度予算執行について、補正予算の一般会計総額１３兆９２５６億円のうち、未執行分の予算の執行を原則として全面停止する方針を固めた。 　予算の内容を精査し、災害対策など緊急性の高い事業は継続する。来週以降、継続事業の絞り込みに入る方針だ。 　直嶋政調会長、長妻昭政調会長代理ら政調幹部が３日午前、国会内で協議し、一致した。 　補正予算の全面執行停止は、衆院選で「国民生活重視の立場で予算配分を全面的に組み替える」と訴えたことを踏まえ、予算編成をゼロベースで見直す狙いがある。そのうえで、政権公約（マニフェスト）に盛り込んだ生活保護世帯に対する母子加算の復活など、新規の事業に着手する。 　執行停止によって確保した財源は、「子ども手当」や農家への戸別所得補償制度など２０１０年度以降に新設する制度の財源に回したい考えだ。 　民主党はすでに、補正予算に盛り込まれた４６基金４・３兆円のうち、景気刺激効果が薄いと判断した１兆円以上を凍結する方針を固めている。秋の臨時国会にこれらの見直しを盛り込んだ０９年度第２次補正予算案を提出する方針だ。 （2009年9月3日12時29分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090903-OYT1T00522.htm エコポイントなどの予算はたぶん凍結するかな。 インフルエンザのワクチン製造は予算停止しないでね。
33	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 19:01  [返信] [編集] [全文閲覧] >>30 これマジ？ 渋滞するとこは有料のまま？
34	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 20:57  [返信] [編集] [全文閲覧] フジのとくだねで馬淵さん出てたよ。 確かに高速道路の渋滞する区間は無料化しないと言っていた。 その事については、コメンテーターみんなスルーしてたわ。 タクシードライバーしている叔父が高速無料化を期待して民主に入れたって言っていたのにかわいそすぎる。 運輸業の人も期待してた人多いんでは？
35	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/3 22:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 高速料金「すべてタダ」にはならない　「東名」「中央」「関越」も有料？ 民主党マニフェストの目玉政策「高速道路料金の原則無料化」。首都高速道路と阪神高速道路以外はすべて無料化と思っている人が多いようだが、実は違う。これから渋滞などのシミュレーションを行い、有料となる高速道路名、区間が決まるのだという。 ■「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ 　高速道路無料化案の担当者である馬淵澄夫議員は2009年9月2日、テレビ朝日系「報道ステーション」に出演し、高速道路料金無料化によってもたらされるメリットについて語った。キャスターの古舘伊知郎さんは高速道路無料化のメリットは確かにあるが、運輸関連の企業だけでなく一般生活者からも無料化に反対する意見が多く出ていると指摘したうえで、「土日祝日1000円」でも大渋滞が起きているため、無料化になれば、高速道路が機能しなくなる心配はないのか、と聞いた。 　これに対し馬淵議員は、どの程度料金を取ると通行量がどうなるかをシミュレーションし、渋滞を避ける計画をたてる、と明らかにした。古館さんはそれを聞いて驚いた。 　　「首都高速と阪神高速以外は無料と思っている人が多いんですけど、それは違うわけですね？有料になる所があるんですね？」 馬淵議員は、 　　「少なくても全線一斉に無料化ではないです」 とした。 　民主党はマニフェストで高速道路は「原則無料化」と記載している。ただ、無料化の対象となる路線や区間を明示していない。投票前の09年8月13日、岡田克也幹事長は「首都高速道路、阪神高速道路は無料化するつもりはない」と明言。この発言からこの2線以外は無料になると思っても不思議ではない。 　　「まず地方の高速道路を無料化する、と明確に言えば、わかりやすかったのではないか」 という古館さんに対し、馬淵議員は「私はそのように申し上げて来ましたが…」。 　さらに古館さんは、「選挙前、誠実な馬淵さんは言っているけれど、党全体でいうと、聞こえのいいところに行った、ということがあるかもしれませんね」 と突っ込んだ。 ■区間を区切って無料にすることもありうる 　馬淵議員はこう釈明した。 　　「有料になる高速道路がどこかは、地域の人にとって重要だから、具体的な路線名まで選挙前に明確にするのはどうか、という判断が(党内で)働いたのかもしれません」 渋滞に巻き込まれそうな高速道路として、「東名高速」「中央道」「関越」があり、ここも有料化されるのではないか、と古館さんが尋ねたが、馬淵議員は明言を避けた。 　馬淵議員は9月3日朝も民放番組に出演、同様な趣旨を述べたほか、同じ高速道路でも、区間を区切って無料にすることも考えていることを明かした。 　今回のマニフェスト、高速道路料金無料化については、東日本高速道路、西日本高速道路が反発。西日本の石田孝会長は、民営化されたばかりなのに事実上の国有化で、時代に逆行しているとし、渋滞による輸送時間の長時間化や、救急搬送車両への障害、フェリー、鉄道、航空会社への影響を懸念。JR東日本の清野智社長も09年8月2日、定例記者会見で、自家用車の利用が増加しCO2の排出が増えることや、維持費が税金でまかなわれることを批判した。朝日新聞が 09年9月2日に発表した世論調査では、高速道路料金無料化のため高速道路の借金を税金から返済する政策に反対が65％、賛成が20％だった。 ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000003-jct-soci
36	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/4 11:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 経済の方は民主党のお手並を拝見するつもりでいたが 長妻さんが昨日テレビで語った内容はひどい 「高速道路無料化、子供手当全員に給付を目指すとは言ったが 実現するとは言ってない」 「年金問題は完全解決はない」 「４年間は民主党政権なので年金問題はじっくりさせてもらう」 舛添さんに１年間で結果を迫った人の発言とは思えませんが 本当にこいつらは詐欺師だ！
37	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/4 11:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 約束したことはちゃんとやれ！出来ないんだったらもう一回選挙で国民の意向を聞くべきやろ、そう言ってたんと違う？
38	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/4 14:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 高速道路の完全無料化がややこしくなった。都市圏や東名は混雑回避らしい。官僚や自民党の声を取り入れる形みたいや。声国民の期待裏切るのか。高速道路が混んだら地道へ。地道が混雑したら高速道路へ。取り付け道路整備したら混雑は回避でき。物流も動く、経済は上昇する。民社党は事前調査やらなかったのか？
39	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/4 15:45  [返信] [編集] [全文閲覧] マブチさんよくテレビ出るね。 昼にテレビ朝日の番組でさらっと高速道路の維持費は国債でとか言ってた気がするが、選挙前と後で民主党はころっと変えてやしないかい？
40	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/4 23:15  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶれる詐欺師民主の本領発揮ですね。 選挙で勝てばあとは野となれ山となれ。 高速道路無料化も一部の偏向マスコミと一緒になって「無料化」を垂れ流して、選挙が終われば「無料化って？？？」・・・ 自民党のネガキャンが現実のものになりそうで恐ろしい。 民主に投票したり工作員した連中は反省しろ。
41	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 7:23  [返信] [編集] [全文閲覧] マブチは国交大臣やろ。やって貰ったらいいやん。お手並み拝見！
42	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 10:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民のネガキャンは事実指摘だからな。 民主も野党の間は話を転化して言い訳を逃れてきたけど、与党になった今では言い逃れできない。 与党になっても自民党がなんたらなんて言い訳は国民は納得しないので、これからが見ものです。
43	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 11:18  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞42 確かにあれだけばら色のマニフェストをはっきりと実現できます。 実現できなかったら潔く下野しますと言っていたよね。 国債発行しません。消費税は上げません、無駄遣いをなくせば財源はできるんです。 と言っていたのを、もしできなかった場合に野党の自民党のせいにするわけにはいかんよ。 民主党工作員さんも自民党はもう野党になったんだから、自民党叩くんじゃなくて民主党の政策についてかばってあげなよ。
44	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 17:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党に入れて後悔してる人がまわりで出てきた。 テレビで民主のマニフェストの実現可能性を報道しはじめたからかな？
45	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 22:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党は社会党と変わらない。 この１週間でよくわかったよ。
46	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>45 いまさら気づいたの？
47	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞46　同感。
48	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 馬淵が「ちちんぷいぷい」に出てきたときに子供手当について語っていた。 ハイヒールのやつが 「一律に子供手当てを配るのならば、金持ちにも配るってことで不公平。所得制限つけるべきじゃないの？」 と質問したら、馬淵はこう言った。 「配偶者や扶養控除の廃止があるのでそことの兼ね合いがあるんです」 ・・・・・・・・・専業主婦で子供のいない家庭では年収に関係なく控除廃止だけで、兼ね合いも何も増税だけですが。
49	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 2:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞馬淵が「ちちんぷいぷい」に出てきたときに子供手当について語っていた。 ＞ハイヒールのやつが ＞「一律に子供手当てを配るのならば、金持ちにも配るってことで不公平。所得制限つけるべきじゃないの？」 ＞と質問したら、馬淵はこう言った。 ＞「配偶者や扶養控除の廃止があるのでそことの兼ね合いがあるんです」 ＞・・・・・・・・・専業主婦で子供のいない家庭では年収に関係なく控除廃止だけで、兼ね合いも何も増税だけですが。 子供がいても、嫁はんが専業主婦であったり子が高校生以上であれば増税になるって前からあちこちで指摘していたのに。。。。。 配偶者控除や扶養控除って金持ちのためにあるものでないぞ。 馬渕って本当に馬鹿か上から目線で物しゃべっているのか。。。。。 もう一回総選挙しろ。民主党を徹底的につぶしてやる。
50	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 20:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の変貌ぶり 選挙前　 　　　　　財源は埋蔵金 　　　　　政権交代で景気回復！ 　　　　　財政の無駄を無くせば、 　　　　　国債なんて必要ない！ 選挙後 　 　 　　埋蔵金は夢物語で 　　　　　財源、ほとんど無駄がなかったんで 　　　　　国債30兆円程度は 　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる） 　　　　　4年後消費税15％な！ 　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！ 　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊ 　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊ 　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊ 　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
51	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/8 0:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の鳩山由紀夫代表が７日、東京都内で開かれたシンポジウムで講演し、 ２０２０（平成３２）年の日本の温室効果ガスについて１９９０年比で２５％削減を目指すことを明言した。 首相就任後の２２日に米・ニューヨークで開かれる国連気候変動首脳級会合でも、この２５％削減目標を表明する方針だ。 http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090907/env0909071550000-n1.htm 民主党がCO2削減目標を達成するための政策は今のところ不明。 この目標を達成するためには、年間約36万円を家庭で負担してもらう必要があるという試算が出ている。 ちなみに目標達成できない場合は、他国からCO2排出権を購入することになるので何兆円という費用がかかってくる。もちろんこれらは税金として国民の負担となる。 高い目標を持つことはいいことだが、それを実現できる手段を示してくれなければ、単なる理想論者である。

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