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1	大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	みかん 2012/5/31 8:25  [返信] [編集] [全文閲覧] 昨日(５月３０日)　仁坂和歌山県知事は、大飯原発の会議の席で 大飯原発稼働賛成の意見を述べたようだ。 福島原発事故の検証がすんでなくて、大飯は本当に安全かどうかも わからないのに、仁坂知事は、『和歌山県は15％の節電はできないので大飯を稼働してほしい』と賛成意見を述べました。 和歌山っておかしいところですね。 東北震災のごみ焼却の受け入れは、県民性からして受け入れはできないと早々と知事が明言したり、今度は、大飯は稼働してほしいと言ったり。 和歌山のみなさん、よーく考えてごらん。 大飯原発に事故が起きると和歌山の農産物、魚、工業製品など ほとんど売れなくなるんですよ。 あるいは放射線量が高くなると子供にも大人にも影響が出るんですよ。 みんな生活ができない・・・。 大飯原発は遠いところではないのですよ。 放射能は、風向きによって遠くまで飛ぶんですよ。 福島の人のように、事故が起きると突然『さあ、出て行って下さい』と言われるんですよ。 それ覚悟で知事の発言を支持するんですか？ 意見を下さい。
173	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 15:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の議員有志が「大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請」を野田首相に行ったが、その中で呼びかけ人になっている、和歌山二区の阪口議員と、和歌山三区（近畿ブロック）の玉置議員は、自分たちの支持者に節電の要請をやっているのだろうか？ 電力が自給できている和歌山県で、大飯原発の再稼動が行われないと和歌山県も計画停電をこうむるから、阪口議員、玉置議員は支持者や支持企業に節電の要請をしなければ、呼びかけ人なんて無責任だろ。 民主党だから、もう支持者も支持企業もいないから、節電の要請なんて行うのは無駄というなら話は別だけどな。ｗ 大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請 http://www.taniokachannel.com/report/resource120605.pdf
174	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:30  [返信] [編集] [全文閲覧] > 民主党の議員有志が「大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請」を野田首相に行ったが、その中で呼びかけ人になっている、和歌山二区の阪口議員と、和歌山三区（近畿ブロック）の玉置議員は、自分たちの支持者に節電の要請をやっているのだろうか？ 阪口や玉置は、どうあがいても次の選挙では落選確実です。 したがって無党派の反原発層を取りこみたいだけのことでしょ。
175	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:39  [返信] [編集] [全文閲覧] >>168 出て無いの？結構色々高い数値出てんじゃないの？文京区でチェルノ準避難区域 並みの汚染が出たとか、江東区も高いとか結構色々出てたの見た覚えがあるけど。 じゃあ東京は全然汚染大丈夫なのかい？雨風でほとんど以前と同じに戻る所が 多いだろうけど、一方で溜まるとこにはどんどん溜まって高濃度になってるって 話だけど、違うの？地形である程度溜まりやすい所は分かるって話も聞くから そういう所を重点的に計ってるんでないの？素人はそういうの知らずに薄まってる 所ばっか計ってるから出無いんじゃ？
176	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 坂口も玉置もただのパホ−マンス反原発を唱えればそこそこの票が取れると思っているのでは。滋賀県の琵琶湖に洋上太陽光発電これは良い考えじゃない琵琶湖一面に。滋賀県知事さま己の所の電気100％にしてから原発反対をいいなさい夏場だけの暫定だって、それはあまりにも虫が良すぎるのでは、やはり女の勝手ぐせ。
177	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	滋賀県民 2012/6/15 21:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 結果、この国は、原発事故による国土放射能汚染と、電力独裁主義の開始により、 自由主義国家、民主主義国家から左翼反日政治組織、官僚機構、既得権団体、 経済支配組織のおぞましい独裁国家に変貌する危険性が有ります。 あわれ日本国民はこのままで行くと、北朝鮮どころではない弾圧と、圧政と、恐怖の支配する、 まるで歴史を逆行した阿鼻叫喚の地獄世界で生きて行く事になりかねません。 反対反論反抗するものは密告され排除されるでしょう。 民主党のおかげです。 闇の支配が始まる訳です。アーメン 電力労組 電力会社は 暴力団だったんだ。 広域暴力団電力組だね。 警視庁は電力会社電力労組を広域暴力団に指定して、停電脅し罪や電気代詐欺罪や 原発強要罪や放射能傷害罪、放射性廃棄物不法投棄罪や原発危険運転致死傷害罪や 安全施設費横領罪や、何だったら国家転覆罪、国家反逆罪も付けてやるか。 我々日本国民は北朝鮮金豚独裁政府より数段残虐な政治状況にある訳だ。 拉致被害者や淀号犯人の方が幸せか同等に思えてくるな。 結論としては、我々日本国民は原発事故の恐怖から逃れられないと言う事か。 電力利権を国民の手に取り戻さなければ、この原発地獄を覆す事は出来ない。 >>176 和歌山にはアホが多いっていうアピールしてるのか？ あっ、馬鹿山の間違いかw
178	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>177 滋賀県知事は左翼だろ。 滋賀県民だったら、自分のところをどうにかしたら？ｗ 中核派もヤクザと一緒のようにしばいてもらわないといけないな。
179	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 非原発電力で自給率１００％以上の和歌山県で原発と言われてもな。ｗ 電力の地産地消ができるのだから、他府県の電力なんて基本的に関係がないだろ。 それを供出しろと言うからおかしくなるのだよ。 原発なんて他府県に電力を依存している府県の問題だから、自分の府県で地産地消できるようにするなり、せっせと節電すればいいだけ。 それができないなら、他府県に文句を言うな！ できないのなら、奈良のように素直になることだな。 見苦しいだけ。
180	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 　嘉田由紀子滋賀県知事は１３日、都内の日本外国特派員協会で講演し、関西電力大飯原発３、４号機 （福井県おおい町）の再稼働に向けた福井県内の意見集約を「原子力ムラが操っている文楽」と呼び、 政府に同意を表明するための形式的な手続きになっているとの見方を示した。さらに原発推進派を指す 「原子力ムラ」に関しては、「産業界と電力会社と研究者と官僚がつながり、実質的には霞が関の 官僚が操っている」と断じた。 ▽時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b2%c5%c5%c4&k=201206/2012061300668
181	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>180 福井県の話が、和歌山県と関係があるの？ 滋賀県知事が、福井県のことを内政干渉しているだけだろ。ｗ 非民主主義的な知事だな。ｗ
182	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] >>179 しかし、奈良もこれだからな 221 ：地震雷火事名無し(奈良県)：2012/06/13(水) 19:46:04.77 ID:Hn4nMIod0 http://sankei.jp.msn.com/region/news/120613/nar12061312580005-n1.htm つまり、五條の五新鉄道跡地のトンネル(萌の朱雀ロケ地)に核廃棄物を詰め込んでおけばＯＫって思ってたわけね？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ こんな発想を平気でできる人が知事をしてるなんて、あり得ない。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
183	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:49  [返信] [編集] [全文閲覧] >>182 >　荒井知事は福井県の西川一誠知事が大飯原発の再稼働問題に絡み、 >中間貯蔵を電力消費地に求めたことを受け、４月に「前向きに考えないといけない」と発言。 他府県から電力を供給してもらう電力消費地という自覚があり前向きに考えただけマシじゃないの？ どこかの滋賀県の知事よりは、かなりマシだろ。ｗ 他府県から電力を供給してもらう電力消費地としての自覚が全然ないからな。 去年の熊野川の水害なんて他人事だろうな。
184	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 0:04  [返信] [編集] [全文閲覧] 脱原発に成功して 電力革命も成功すれば 和歌山は 海流発電などで大発展するだろう その影響で 阪南地域も発展するだろう 阪南阪和地域を 捨てるような政策は 経済的なセンスがないなｗ
185	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 0:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>184 住金沖のＬＮＧ火力の建設が再開されて、稼動したら、和歌山県の電力自給率は２００％ぐらいになるだろうな。 そんな空想的な話をしなくても、目の前に現実的なものがあるのよ。ｗ 出力３７０万キロワットだから、原発並だわな。 それもいろいろとある。 電磁波とかいちゃもんつけて反対運動しているのもいるしな。ｗ
186	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 0:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山のＬＮＧ火力にしても電力消費地次第だろうな。 電力消費地が、それなりの努力をしないと動かないだろう。 今みたいに、電力消費地が行動を伴わず、勝手なことを言って いれば、産業が成り立たず。消費地も衰退するだけ。 当面は電力消費地は、原発が嫌ならできるかぎり節電して電気を使わないということだろ。 原発の電気は嫌だけど、どうしても、電気を使いたいなら、非原発電力の電力自給率１００％以上の和歌山県に移住だな。ｗ まあ、電力消費地よりも雇用もなく給料も安いけどな。 その上、学校も少ないしな。ｗ
187	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 1:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>185 なんだよｗ 電力革命が 分かってなかったのかｗ
188	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 1:33  [返信] [編集] [全文閲覧] マスコミのバカ騒ぎに惑わされすぎだな いずれにしろ これからは リテラシーがないと 生きていけない時代だ
189	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 2:41  [返信] [編集] [全文閲覧] >>187　>>188 電力革命って？ 燃料電池も萎んだだろ。ｗ マスコミに踊らされすぎだわな。ｗ まあ、宇宙太陽光の時代になると変わるかもな。 そのころは、核廃棄物は月に持っていくかもしれんがな。ｗ 羽根車（タービン）を回しての発電はずっと主流だろうな。 羽根車（タービン）を回す動力だけが問題なだけ。 リテラシーもくそもないわな。ｗ
190	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 12:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 滋賀県はやはり自家発電を推進すべし知事みずから布団に発電機をしのばせセックスして貰いそれで発電して貰ったら、それを全家庭に復旧させたら。滋賀県の男性の○ぽに発電機を取り付けマスタ−ベ−ションの推進を。
191	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	滋賀県民 2012/6/16 12:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 琵琶湖が汚染されたら京阪のみならず日本全体が終わりだけどな。
192	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	滋賀県民 2012/6/16 12:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 西川一誠福井県知事は１６日に首相官邸で野田佳彦首相と会談し関西電力大飯原発（同県おおい町）の再稼働について 「関西の皆さまの生活と産業の安定に資するため同意する決意をお伝えしたい」と同意を表明した。 って、なんかずいぶん関西の人々のせいで再稼働を容認せざるを得ないんだ、責任はお前らにあるんだ的な発言をする んだね西川君。私達はあなたの県が作り出す電気なんかもういらないんだよ。 あなたが容認したからにはあなたの責任だよ。何かあったら責任はあなたが取らなければならない。
193	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 13:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>191 直接は、京阪神だけだろ。ｗ その前に産業が壊滅しているから、日本に及ぼす影響はかなり少ないかもな。 和歌山県は琵琶湖から取水していないので、和歌山県には関係がない。 紀ノ川大堰から、泉州方面に水を供給することになるから、泉州は助かるかもな。ｗ まあ、設備完成に十年くらいかかるだろう。 計画止めた、橋下を恨んだらいい。ｗ もともと紀ノ川大堰は、泉州に水を供給するために作ったのだから。 和歌山市だけなら、紀ノ川大堰はいらない。
194	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 13:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>192 自給率７．５％で頑張って節電してください。 電気のない生活もおつなものですよ。ｗ
195	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	良識ある滋賀県民 2012/6/16 16:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 福井県知事および大飯町長に感謝します。これで厚い夏を乗り切れますアホナ知事の為にどうしようかと思っていましたがこれでほっとしました。今までの言動は行過ぎる事がありましたけど許してやって下さい。　良識ある滋賀県民一同
196	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 17:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 「停電で関電や国が脅し」　嘉田知事「不適切」と謝罪 　滋賀県の嘉田由紀子知事は１５日、東京都内で１３日に行った講演で、大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働に対し、関西広域連合が慎重姿勢から一部容認に転換したとされる理由として、「関西電力や国、企業から『停電になったらどうするのか』と脅された」と述べたことに、「不適切な発言でおわびする」と謝罪した。 　嘉田知事は１３日、日本外国特派員協会で講演し、再稼働に対する姿勢を変化させた理由について、「『（再稼働しなければ）電力不足の時に企業や生活が立ちゆかなくなる』と、関電や国、企業からずいぶんと警告され、かなり脅かされた。おまえは責任が取れるのかと」と述べた。 　大津市内で１５日に開いた県内各界との節電対策会議の冒頭あいさつで、嘉田知事は「計画停電にかなり恐れを抱いていた結果、あの表現になった」と釈明して謝罪した。会議後の取材に対し、「（会議出席者の）関電や経済界から意見を聞く前に、おわびしようと思った」と説明した。 　嘉田知事はこれまで、記者団の取材やテレビ出演で、国や関電を批判する同様の趣旨の発言を重ねていた。 （京都新聞） http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120616000024
197	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 17:31  [返信] [編集] [全文閲覧] ↓のような経緯で福井に原発ができたのなら、和歌山には、もう話も持ってこないわな。ｗ 福井県では１９６０年（昭和30年）代前半に、地域の発展を期待して原子力発電所の誘致運動が敦賀市と美浜町で行われました。続いて1965年（昭和40年）代前半には、高浜町と大飯町で原子力発電所の誘致運動が行われました。このように福井県の原子力発電所の建設は、地元の誘致運動から始まり、いずれも安全性の確保を大前提に、立地地域の振興や発展を目指して進められてきました。その後も、4市町にある各発電所で増設計画が進められ、現在の基数に至っています。 http://www.athome.tsuruga.fukui.jp/nuclear/information/faq_01/q_01.html
198	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 19:22  [返信] [編集] [全文閲覧] ↓だと、もう反原発・放射脳も立場がないわな。ｗ 滋賀県知事は反原発ではなかったみたいな物言いだわな。ｗ 嘉田滋賀知事「福井知事、関西守る苦渋の決断」 　政府が関西電力大飯原発３、４号機の再稼働を正式決定したことを受け、滋賀県の嘉田由紀子知事は１６日、県庁で記者団に対し、再稼働に同意した福井県の西川一誠知事について、「関西の経済と生活を守るための苦渋の決断だと思っている。敬意を表したい」と評価した。 　一方、国と関電に対しては、「再稼働は電力逼迫（ひっぱく）期に限定的であるべきだということを申し上げ続けたい」と従来の考えを改めて強調。 大飯原発のオフサイトセンター（緊急事態応急対策拠点施設）への 職員派遣については、「基本的には常駐させたいと思っている。 具体的にいつ派遣するかは決まっていないが、効果的な派遣をしていきたい」と述べた。 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120616/trd12061617460013-n1.htm
199	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 22:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 東京は東京湾に火力発電所を建てるみたいだが、 大阪もすべき。
200	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 22:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 問題は、変電所の設置や高圧電線高架を 市内のどこに設置するかやな。 門真とか、電磁波障害で苦情があるみたいやし 市内にそれを建てるとなれば・・
201	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 22:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 悔しいが関電とその下僕の関経連と電力労組にべったりの経産省と言いなりの民主党の 強硬措置の前には停電リスクの回避しか現実的手段はなかったということ 地方行政に脅しをかけるこの異常なシステムは国政出て潰していくしかない
202	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 22:45  [返信] [編集] [全文閲覧] 中国や韓国など、日本を衰退させたい、もしくは関東は関西を 衰退させたいから、電力は足りると強引に嘘をついてるのでは なので、足りると言ってるんかなｗ
203	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	千葉県民 2012/6/16 22:54  [返信] [編集] [全文閲覧] >>193 大消費地からの安易な脱原発論へ胡散臭さを感じる気持ちはよく理解できるよ。 「都市化」「近代化」の功罪を真摯に受け捉えてないまま 利便性のみつまみ食いってお手軽な感覚が、無責任に思えるって所かな。
204	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 23:31  [返信] [編集] [全文閲覧] >>197 お前和歌山じゃないだろ？しかもゆとりだろ？ 少なくとも俺が和歌山で学生だった1980年代には県内で原発誘致の話はあったよ。 関電が土地も買収していたらしいしギリギリのところまでいったが チェルノブイリで流れが変わったと記憶しているが。 もう和歌山人のふりしてこれ以上和歌山の印象悪くするのはやめてくれ。
205	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 23:33  [返信] [編集] [全文閲覧] やれ反原発や賛原発とか言う前に各都道府県の使用する電気は120％確保すべきではなかろうか。それが出来なくて他の県にお世話して貰ってとやかく言う筋合いはないのでは。ドイツの電気はフランスの原発に頼って原発反対って我々から見ておかしいと思うでしょう。
206	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 23:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>204 いや、お前こそ和歌山じゃないだろ。ｗ 原発を誘致なんて、地元から起こしたことはなかっただろ。ｗ 廃却水の温度が、火力より原子力の方が高く、沿岸漁業に利益をもたらすという触れ込みで、関電が日高町の阿尾やれ、日置川やれにも説明をしていたみたいだけどな。 火力自体も立ち消えになったけどな。 それで、どこが和歌山の印象が悪くなっている？ｗ
207	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>205 ドイツは 発電量の約3％を輸出している フランスは 原発（）のシェアが大きく ピーク外の発電超過のために ドイツに輸入してもらっている
208	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 325 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/06/16(土) 20:12:07.55 ID:3f5GIPVG0 大飯原発再稼動も、安全詐欺だしな。 野田は存在自体が詐欺だ。 こうなったら、みんなで、大飯が爆発するように呪おうぜ！ 原発乞食の大飯チョー民や福井ケンミーんなんか死んでも自業自得だし。 大飯爆発！以外にドジョウ豚の暴走を止める手立てはない・・・。
209	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	摂津市民 2012/6/17 0:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 昨年の震災以降、休日に大阪へ出ると異常に人が多い。 御堂筋線なんて以前なら梅田から乗ると余裕座れたのに最近座れなくなっている。人口が増えてきているのが実感できる。 どうも首都圏から人口流出が止まらないようで、恐らく放射能汚染が原因で西日本に流れてきているようだ。 政府は首都圏の人口流出をせき止めるべく、「どこへ逃げても汚染が一緒じゃん。ここへ居るしかないね」と、疎開を諦めさせる事を目的に 一番疎開先が多い福岡を広域処理に狙ったとしか思えん。二番目に多い関西も狙って広域処理を促しているのもその為だろう。 被災地の為と言うのは口実であって、人口流出をせき止めるべく東京様々の為だと思うぞ。 多分それを促している元凶は、地方の事に無関心で、東京が日本の全てだと思い混んでいる糞官僚。 東京生まれの東京育ち、東京の名門大学を卒業した、そんな東京中心にしか視野のない官僚に日本の舵取りを任せているのが大問題。
210	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	摂津市民 2012/6/17 0:14  [返信] [編集] [全文閲覧] http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65746356.html 福井のクソ最低西川よ、原発で十分甘い汁を吸ってるくせして、責任を関西にばっか擦り付けるな！
211	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:15  [返信] [編集] [全文閲覧] >>207 フランスは、日本のように、揚水発電という仕組みを持っていないということか？ 日本は、うまく原発を活用している国ということになるな。ｗ 逆に、原発は日本の電力体制に欠くことのできないものになっているという裏返しだけどな。 だったら、余計に再稼動必須ということになる。
212	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧] フランスもドイツも電力が自由化されてることを考慮に入れるように。
213	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:29  [返信] [編集] [全文閲覧] >>209 >御堂筋線なんて以前なら梅田から乗ると余裕座れたのに >最近座れなくなっている。 おいおい、そんなに客がなかったのか？ 前は、御堂筋線なんて、新大阪からでも座れなかったぞ。ｗ 中津発着のならわからんが、千里中央からだと梅田からだと 確実に座れない。ｗ 休日に郊外に買い物に行っていたのが、梅田周辺に戻って来ただけだろ。ｗ 最近は、御堂筋線を使わないから、わからんがそんなに客が少なくなったの？ 堺筋線は、平日でも、朝１０時から、夕方４時くらいまでは 日本橋から天下茶屋間なら、余裕で座れる（寝ることもできるが さすがに寝る人間はいない。ｗ）けどな。ｗ
214	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:34  [返信] [編集] [全文閲覧] >>212 自由化と夜間の原発の作った電力は関係ないだろ。ｗ 需要がないのだから、どこかにエネルギーを貯めこまないと いけない。 だから日本は揚水発電でエネルギーを蓄えている。 フランスには溜め込む仕組みがないので、ドイツの揚水発電でも 使っている（売っている）のか？ということだ。
215	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 揚水の建設など 高価な対策をするよりも 電力市場で ドイツに安値で売った方が トータルでは儲かる ２ちゃんでは 去年に騒がれたときに がいしゅつしているが？
216	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	京都府民 2012/6/17 0:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発があるところって、元々は辺境で原発が出来なければ今頃は集落として消滅していた可能性もあるわけで そういった意味では、原発利権ってのは、辺境救済策って側面もあったわけで ｢消費地は生産地に感謝しろ｣ってのは半分正解でもう半分は不正解なワケだがな。 ココで反・反原発を言う地方人は、おそらく反原発機運が余程怖いんだろうな。 まぁ原発が必要か否かはさておき、浜岡原発と伊方原発の二つは急ぎ廃炉の決定をするべきだはと思うが。
217	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>215 売るのはいいが、ドイツが、どのようにしてフランスが売った電力を蓄えているのか？ということだ。夜間だから当然、ドイツでも夜間は需要がないだろ。ｗ
218	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>216 和歌山の場合は消滅していない。ｗ ただし、福井の場合は消滅していたかもしれんな。特に大飯原発のある場所はおおい町でもかなり辺鄙なところだったみたいだ。 そういうところで、誘致に熱心か熱心でない候補地として分かれたのだろ。 和歌山は少なくとも、福井のように誘致に熱心ではなかった。 だから、当然、反対も福井より激しかったのでできなかった。 関電も福井があるので食い下がらなかったということだな。
219	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:07  [返信] [編集] [全文閲覧] フランスにも揚水はあるが 充分ではない 原発（）の数が多いのでｗ ついでだが ドイツは スイスやオーストリアにも輸出している これらの国は揚水が充実している フランスは ドイツを中継して これらの国の揚水を利用している という感じだ まあ 電力が不足気味のイタリアが 買ってしまうようだがｗ もちろんこれらは 電力市場でのビジネス として成り立っている
220	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:07  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは 電力市場や広域連系線が 比較的充実している なので このようなこともできる さらには 北部アフリカに テラソーラーシステムを作り 超々高圧直流バックボーンで ヨーロッパまで送電する 後は既存の連系線を利用して カスケードタイプのスーパーグリッドを作る というような構想もある
221	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>219 要するに、フランスの原発の夜間電力を各国の揚水発電所に溜めて、 昼間に揚水発電して使っているということだな。 ヨーロッパの電力市場の中で、揚水発電の役割が大きいし、その揚水のための電力供給はフランスということだな。 フランスの原発の体制が崩れたら、ヨーロッパの電力市場は一大事になるな。ｗ
222	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:24  [返信] [編集] [全文閲覧] >>220 砂漠のソーラーは、雨が降らないだけマシだが、夜になると使えないからな。 ソーラーは、宇宙太陽光まで愛嬌で持たせる技術だろ。 宇宙太陽光だとまあ、軌道によるが２４時間発電というのができる。 そのための軌道に上げる輸送技術とかはまだまだ開発の余地が十分にあるけどな。地上の変電所の問題もある。あと１００年程度はものにならんだろうけどな。ｗ スーパーグリッドについては、スイスあたりで企業があるらしいが、具体的にどうやるんだろう？と思うな。ｗ
223	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 欧州では、入札制なので、無駄に夜間発電を行う原発はタダで入札している。 それでも動かし続ける分には燃料費が掛からないので、その分昼間料金に上乗せされているワケだが。
224	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>223 日本の場合は、各電力会社の原発と電源開発の揚水発電所との関係がおもしろそうだな。ヨーロッパよりも単純な関係だが、同じような仕組みで運用されている可能性大なりだな。
225	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:52  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは すでに脱原発にシフトしている まあいろいろ 分かってないようなので もういいよｗ
226	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>213 御堂筋は殆ど座れんよ。稀に女性専用に空きがある。でも乗るの10分程度だろ？ 通勤時間は東京より短いんだから我慢しろ。 以前予言板で「これから地下で暮らす人が多くなる」とあったが 案外本当かもしれん。そいつは自称「政府関係者」だがやはり福島県全域が 立ち入り禁止になると書いていた。 橋下は最初から脱原発という言葉を利用したかったと今更感があるが。
227	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:58  [返信] [編集] [全文閲覧] >>225 脱原発にシフトしても昼間発電電力ばかりじゃどうしようもないな。ｗ 夜間生成電力がないとどうしようもない。 どうしてもある程度は原発が必要となるのよね。ｗ それで、あんまり突っ込まれたら困るのだろ。ｗ ２０７でミスリード誘うセコイことやっているみたいだし。ｗ
228	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 2:12  [返信] [編集] [全文閲覧] >>226 209に文句言え。ｗ このごろ、御堂筋線なんて使ったことないからな。ｗ 和歌山市から難波まで出ずに天下茶屋で降りて、堺筋線ばかり 使っている。 堺筋線は、朝夕のラッシュ時を外れるとかなりすいている。 大阪はこんなのでいいのかな？と思うぐらいガラガラだぞ。ｗ 日本橋、堺筋本町あたりから、乗客は増えるけどな。 それでも、混んでいるという感じがあまりしない。 まあ、福島のおかげで大阪の人口が増えるのかと思ったが案外だったところがあるな。去年の４月あたりは、期待する声は多かったけどな。和歌山県の某関連団体から和歌山もそういう話はほとんどなかったというのを聞いたな。
229	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 2:27  [返信] [編集] [全文閲覧] そりゃ余程の事情がない限り、好き好んで本町より南の負け組地域に行ったり住みたがる奴はいないがなw 他地域(特に関東)からの転勤族やセレブ等の勝ち組は皆、淀川以北(特におしゃれで上品な阪急沿線や北大阪急行沿線)に移住する 他地域や北摂民から言わせれば、大和川以南は治安や言葉や柄が悪く、黒人並みの知能教育・水準で無能、かつ野蛮な人種しかいないという認識だからな
230	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	225 2012/6/17 10:26  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは 事実上はすべて脱原発 段階的だがｗ フランスも メインストリームからは外すつもりのようだ つまり 正式には表明していないが脱原発 ただし イギリスとフランスは 兵器用原子炉や原子力施設は残すらしいｗ
231	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 10:49  [返信] [編集] [全文閲覧] >>230 ヨーロッパがどのような方向に進むのかは もうわからんけどな。 ＥＵがバラバラになるかもしれんからな。ｗ 脱原発とか言っても流動的だろ。 とにかく、ギリシャでヨーロッパが潰れるかもしれんからな。ｗ
232	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	nanasi 2012/6/17 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧] フランスが脱原発に進むと思いか電気の80％を締める原発を、どこに廃炉するってのっていた。ちなみに中国、韓国はこれからどんどん原発だって、これについてなにもこめんと無しですか。
233	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 県道の国交付金、大幅削減　県見込みのわずか３９％ 年度における滋賀県管理道路の整備に向けた国からの交付金が、 県当初予算で見込んだ金額の３９％にあたる約３３億円にとどまったことが ９日、分かった。大津湖南幹線（県道草津守山線）や国道４７７号など、 各地で道路整備が遅れる可能性が出ている。野洲市長や草津市長らは同日、 嘉田由紀子知事に対策を求める緊急提言書を提出した。 県によると、昨年度までは９０〜９５％が確保されていた。 本年度も県当初予算で「社会資本整備総合交付金（防災分を除く）」を８７億円計上したが、 ４月上旬に国から３３億７千万円を示された。近畿２府４県で大幅に削減されたのは滋賀県のみといい、昨年度と比べても半減した。 県が見込んでいた８７億円のうち約５０億円は「義務額」。 トンネルやＪＲ線との立体交差道路など大型事業のため複数年契約を結んでおり、 契約不履行が発生する可能性がある。県は一括交付金の道路枠を増やして対応できるよう検討している。 http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120509000135
234	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 東京電力を初めとする「日本の電力会社」は、 毎年、官僚が天下る為の「民間企業を装った準官僚組織」だよ。 その証拠に、東京電力の経営陣も元官僚ばかりだ。 民間企業が作る電力会社にも、 毎年、何十人もの天下り官僚を入社させない限り、 電力会社を作る許可は下りないだろうね。 まさに、官僚権力が利権を独占している、腐敗しきった日本の電力業界。 官僚が「国策捜査」と「偏向報道」で脅しをかけた民主党や民主党総理に命じて、 国民の税金で「天下り組織・東電」を救うように仕向けるだろうさ。
235	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:10  [返信] [編集] [全文閲覧] >>233 ５月９日の京都新聞の記事を持ってきてどうするの？ 滋賀の県知事はそこで寝返ったの？ 印象操作をしようと必死だな。ｗ
236	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:16  [返信] [編集] [全文閲覧] >>234 元社長の清水は東電生え抜きだろ。ｗ それに、会長の勝俣も東電の生え抜きだな。ｗ 技術担当の取締役も生え抜きだし、たぶん、官僚出身と いっても、１−２人ぐらいじゃないの？ｗ 官僚の現役退いているから、経営の最前線というしんどい目なんか するわけないだろ。
237	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>229 北大阪急行と言えば、千里当たりはどうなっているの？ 年寄りばっかりの町になっているというしな。ｗ そりゃ、出歩くことも少なくなるだろ。 むしろ、京橋あたりが、人の流れが多くなっているのじゃないの？ 学研都市に同志社とか複数の大学が進出しているみたいだしな。 結構、人口も増えているみたいだ。 大阪南部は関空があるしな。ｗ 必死で伊丹存続しようと頑張っているところに、北部の弱さがあるよね。ｗ
238	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:44  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは、相互に電力の依存関係が成り立っているので、ギリシャだけでなくイタリア、スペインのデフォルトが発生すると電力供給自体がズタズタになる可能性があるということだな。ｗ 電気料金払わないと電気止められるが、こんどは作った電気の処置に困る。１国ではどうしようもない事態に陥るということだな。 どうするんだろうね。
239	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 官僚を動かすのは政治家だけど、その頂点の総理大臣がバカだったら、大変なことになるというのが、福島の事故だろ。ｗ 官僚はあらかじめ決められた手順があれば、それに従って仕事を行うし、それを無視することもない。 しかし、バカ首相は、その手順を完璧に無視した。そして政治主導とか言って、勝手なことをやった。 そりゃ、非常事態でそんなことをやれば、事故が収拾するどころが悪化する。それが、福島の事故だろ。 バカを首相にしないようにしないといけないな。
240	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>237 伊丹存続というのも、勝手なもんだな。 さんざん、騒音公害と騒いで、伊丹廃港とか、キチガイサヨクは騒いでいたが、実際、関空にシフトして、寂れて来たら、廃港撤回で存続しろだもんな。ｗ キチガイサヨクのやることは、引っ掻き回すだけで相手にしたらバカを見るだけだな。ｗ
241	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 12:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 悪いがこれが世間の評価だよ 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月） １位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・） ２位 福島県 ８５３人 ３位 岩手県 ７１１人 ４位 神奈川県 ５９６人 ５位 埼玉県 ４８３人 ６位 千葉県 ４５７人 ７位 和歌山 ４４６人 ８位 茨城県 ３１７人 ９位 栃木県 ２８９人 10位 群馬県 ２５２人 http://www.best-ranking-navi.com/2012/01/blog-post_18.html
242	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	西宮市民 2012/6/17 12:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>237　>>240 現実を見たら？ 仕分けが必要だったよ、関西国際空港 http://aoisekai487.blog7.fc2.com/blog-entry-297.html 日本制覇をもくろんだ紀州人脈・新空港の建設母体阪和人脈 http://aoisekai487.blog7.fc2.com/?tag=%CF%C2%B2%CE%BB%B3 関西新空港建設関連人脈図 http://blog-imgs-43.fc2.com/a/o/i/aoisekai487/kanku.jpg ＞政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで踊った。 ＞新空港周辺都市へ潜行取材７年。 ＞灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた！！ ＞悪いことに一部の漁民を鉄砲玉に仕立てた暴力団は、いつの間にか和歌山の暴力団と直結、 ＞外国人実業家とも結びつき、空港への連絡道路の建設業者、政治家、地方銀行を巻き込んで、 ＞どん欲に利権獲得を目指すようになっていた。 ＞空港の開港時点で分かったことは、この暴力団と外国人実業家、地方銀行、 ＞周辺都市の首長が底辺で結びつき、地上げを強行、銀行の不正融資まで取り付け、 ＞多額の資金を手にしていたことである。 ＞和歌山の元町長の話では、「和歌山の暴力団は県政はおろか、市政まで牛耳っている」という。 ＞そして「もう、どうにもならない状態にまできている」と深刻そうに打ち明けていた。 ＞泉州地区から和歌山にかけて暗躍する暴力団は、 ＞まるでＳＦ映画のエイリアンのような粘っこさで関西新空港の足もとまで侵入していたのだ。 ＞それは、まず地元のテキヤを食い荒らして同化させ、これを足掛かりに次の獲物を狙うといった図式である。 ＞一度、和歌山・高野山に言ったことがある。熊野方面には行かなかった。 ＞その時は、別にどうということもない普通の地方都市のひとつぐらいにしか見えなかったけれど。 ＞次の記事にも書いていくが、政治家・役人・暴力団ががっちり手を結び、 ＞これ以上真黒い県は他にはないといわれるぐらいらしい。 ＞和歌山の政官界を語るとき、忘れてはならない主役がいた。 ＞昭和６３年、総務庁長官で他界した玉置和郎がその人である。 ＞和歌山に詳しい人の話では、「玉置は和歌山の県や市では鬼より怖い存在だった。」そうだ。 ＞「生長の家」や地元の組織をバックに和歌山はおろか政界にまで凄みを利かせていた。　 ＞その凄みは県や市に玉置人脈をつくり、そして育てている。 ＞玉置人脈は本尊が他界後も霧散することはなかった。 ＞実際に今でも空港周辺に息づいていて、新空港の裏側を彩っている。 ＞和歌山在住の元政治家に言わせると「和歌山ほど真黒な県はほかにない」と言われる ＞ぐらい問題を抱えた県らしい。それは歴史的にそうなっている。とも言う。 ＞政治家に役人、それに暴力団ががっちり手を結び、やりたい放題の状態だからというのだ。 ＞　紀州・和歌山といえば水戸・尾張と並ぶ徳川御三家の城下町。 ＞他の県とは一味違う歴史を持っている。 ＞しかし廃藩置県後は、その城下町だったことが裏目に出ているという。 元＞政治家が和歌山についてこう語る。 ＞「紀州の武士はことのほか誇りが高かった。しかし、その割に貧乏武士が多かった。 ＞その貧乏に付け込んだのがアウトローだ。アウトローがいったん武士にとりこむと虎の威を借るキツネになる。 ＞まして廃藩置県の世になって武士がいなくなると、ならず者の天下になる。その天下が今に続いているのだ。」 ＞　この現象は京都でも同じだという。その昔、京都には武士より誇りの高い皇族がいた。 ＞宮様が勢揃いした京の都は、和歌山と同様、公家とやくざの癒着環境が育まれた。 ＞そして都が江戸に移されると暴力団の存在だけが突出した―とも当の政治家は話す。 半農半漁の片田舎に一度権限を持たせると、ろくなことが無いな 人の流れから取り残されるのは大阪じゃなく、立地を誤った関空の方では？
243	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>241 和歌山って、知名度が高いのだね。ｗ 和歌山でも東北の秋田や山形なんて、存在を知らない人がいるのに。 生活に密接に関係しているところしか普通の人間は興味がないからな。 このごろは大阪って、どこですか？という連中もいるからな。ｗ
244	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>242 それで、神戸空港は？ｗ 現実を見ないとね。ｗ
245	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/17 12:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 近畿で和歌山だけ嫌われるのは妙に納得。 知事「現実的でない」　被災がれき受け入れ 紀伊民報 3月3日(土)16時54分配信へのコメント 　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000006-agara-l30 han***************123（iit...）さん2012年3月4日 2時4分 じぶんのところが津波でやられて大量の瓦礫が発生したとき何というのかね。 priest（par...）さん2012年3月4日 2時38分 自分の県が同じ事になっても同じ事が、言えるのだろうか？ 2012年3月4日 11時20分うなみん（yoy...）さん 和歌山にとって『津波』は他人事やないんやして。 そやのになあ…。 2012年3月4日 9時59分たけちゃん（koi...）さん 何が「現実的でない」だよ。 そんなお前が知事でいることの方が「現実的でない」 2012年3月4日 12時5分guu*ou*ayo3*2*（guu...）さん 何の天変地異も起きてないなら主張も解るよ、でもあの震災だよ!? 他県にも協力を求めるしか無いでしょ!? 心の無い人間なんだね~ 2012年3月4日 16時47分よしお（not...）さん 困った時はお互い様って言葉がありますが、今の日本って他人より自分。 自分の所で、震災や災害があったらどうするんでしょうか？ 2012年3月4日 22時21分kak*n*ga*hi_100*er（kak...）さん 西日本の人にとっては所詮他人事なんだよね。 2012年3月4日 12時24分m_t*m_t*m*9（m_t...）さん 『現実的ではない』…じゃぁ、自分達が何らかの形で被災しても周りから『おたくの県の被災者とがれきの受け入れは断固ＮＯ！車も通るな！』とか言われても、 我慢できるんだよな？政府や役人も後手後手と言うか仕事せず、議論を重ねて…とか『仕事したくない』風がふいてるから言いたくなるのもわからなくもないが、 県知事の発言ひとつで県民性が疑われるんやぞ。 2012年3月4日 20時29分とろ（kaw...）さん さっすが関西人ｗ 2012年3月4日 14時3分ぴんぽん（aka...）さん 和歌山県の知事さん！確かにそちらの県の処理能力もあるかと思いますが、現実的でない震災も起きてるんだし日本も今はやばい状況にあるんだから他人事的な発言はやめましょうよ！ 貴方の発言の方がよっぽど現実的じゃないです。 2012年3月5日 3時30分ティンダロスの猟犬（luo...）さん ではもし和歌山県で同様の地震津波災害が起こった場合、がれきの処理は 被災地である和歌山県でやるように。 2012年3月4日 15時39分ble*tli*g（ble...）さん 恥ずかしい。いつから日本人はこんな心ない民族になりさがったのか。 2012年3月4日 12時18分kei mail（reg...）さん ふざけんな。こっちの気持ちも考えろ。おまえらが被災したら確実に協力はしない。 2012年3月5日 0時31分shinponashi（kaz...）さん 自分も同じ目に合わないと他人の痛さ辛さが理解できない、 人間として欠陥がある知事だという事さ。 2012年3月5日 0時25分dor**o_ya_*i（dor...）さん 和歌山県の意見しかと見届けた。 お宅の県に何かあっても絶対 協力しない。したくない。 たとえトラック１杯分でも 協力するとは言えないのか!! 2012年3月4日 12時40分sumipon（yuk...）さん 助け合う精神がまったく無いよな。 日本人も冷たくなったな。
246	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:48  [返信] [編集] [全文閲覧] >>245 和歌山市は東北の瓦礫受け入れると言っているよね。ｗ 最終処理場のフェニックスがOKしたらだけどな。 そして、最終処理は東北の瓦礫の焼却灰を大阪湾に埋め立てだよね。
247	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 知名度は全てにおいて悪い意味でだがな 毒カレー、イルカ虐殺、汚職、二階と竹中の存在、上岡龍太郎の和歌山県民は盗人発言 178 ：nn：2001/04/16(月) 09:38 大阪は引ったくり日本一やない あれは和歌山から来た引ったくりが 大阪でしてるんであって だから大阪は引ったくられ日本一なんです。 181 ：prince：2001/04/16(月) 13:59 >>178 それ最高に笑った。あとで馬鹿どもが騒いで新聞沙汰になってたね。
248	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:55  [返信] [編集] [全文閲覧] ちなみに経済成長率全国で唯一マイナス(和歌山県民が嫉妬する滋賀は１位)じゃなかったけ？ 大阪の隣なのに秋田に次ぐ人口減少率 直通の在来線のみを利用した場合の所要時間 京都−9分−大津 ｜＼ 29分＼ ＼ ＼ 三ノ宮−21分−大阪. ＼ ＼ ／ ｜ 44分 8分 40分 ＼ ｜.. ｜ 難波−34分−奈良 ｜ 57分 ｜ 和歌山市 阪神なんば線しかり JR東西線しかり 京阪中之島線しかり 大阪を中心に兵庫から奈良京都へと 「東西横断」が今の関西のトレンド 和歌山みたいな辺境ウイグル自治区に近い不便極まりない関西空港が過疎るのは当たり前
249	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>247 あれ、つい最近も大阪から、殺人しに和歌山に来てたよね。ｗ 犯人は東淀川区だから、淀川の北岸だよね。ｗ
250	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:58  [返信] [編集] [全文閲覧] >>248 別にいいのじゃないの？ 昔より、和歌山は大阪依存じゃないのだろ。ｗ
251	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 13:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 近畿でも受け入れ表明してるのは民度の低い自治体ばかり 泉佐野、東大阪とか まあ、泉佐野や東大阪の行政が昔から糞なのは今に始まったことじゃないし、 わかりきってたことだしね 今さら受け入れ聞いたところで、北大阪一帯あたりのような 堅実な知識と判断を持ち合わせてる市とは到底思ってなかったので ここならやっぱりねという感じしかしなかった 被災地の為なんかこの市が考えるわけないし､冷ややかに鼻で軽く笑ってあげるレベル 元々、ダイオキシン問題で施設は問題になってたし、 行政の対応もフニャフニャだしね 電話する人はがっくりくるかもしれないから予め糞だと思って電話したほうがいいよ
252	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:15  [返信] [編集] [全文閲覧] >>246 舞州はOK出したはずだが、兵庫県知事が下げろと言い出したからグタグタだわな http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201206020017.html 大阪湾での震災がれき処理基準めぐり　大阪、兵庫が対立 　東日本大震災で発生した災害廃棄物（震災がれき）の最終処分を巡り、兵庫県と大阪府・市の意見が対立している。 各府県市が加入する関西広域連合は大阪湾の埋め立て地での処分を想定しているが、兵庫県が示した放射性物質の基準案が、 大阪府や広域連合がすでに定めた基準値より大幅に厳しく、２０分の１に抑えられているためだ。大阪側は「非現実的」と批判するが、兵庫側も譲らぬ構えだ。 　処分先の埋め立て地は、近畿６府県と１６８市町村が出資する大阪湾広域臨海環境整備センター（フェニックス）が大阪、兵庫両府県沖に持つ４カ所が想定されている。 　関係者によると、フェニックスは５月中旬、廃棄物受け入れに向けた会議を開き、大阪府市と兵庫県、神戸市の意見を聴いた。 この際、兵庫県は焼却灰１キロに含まれるセシウムを１００ベクレル以下にするよう提案。同月１９日に開かれた広域連合の会合で、他府県に示した。 兵庫県側は、漁業への風評被害への懸念を理由に挙げている。 　これに対し、大阪府は猛反発。府が昨年１２月に専門家会議で決めた「１キロ２千ベクレル以下」よりはるかに厳しく、広域連合も今年３月、府の基準を統一基準として採用していたためだ。
253	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] グリコは、１５％節電要請でも対応できる自家発電をこの１年の間に準備していた、 生産地振り替え（国外を含め）を行わない一部上場企業のリスク対策としては当然の結果なのだろうけど この１年、全国広範囲で準備された企業の自家発電能力は、勇に原発数基分に相当する発電能力を持っている。 要するに、不足するとアナウンスすれば、決して2010年の猛暑相当の電力需要など存在しない。 それでも尚、2010年の猛暑相当の電力需要をベースに、供給能力の話をするのはおかしいんじゃね？ と思うわけ 日本における原発の総合コストを正しく認識すれば、今後原発に頼っていては、国際的なコスト競争力を持ち得ない。 じゃ、どうすると言われても、製造業じゃ喰えないなぁ 他に喰えるネタを探さなきゃって程度。 今のところ、打つ手はない。 政治も経済も根幹からやり直しが必要だろうね。
254	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:29  [返信] [編集] [全文閲覧] >>252 和歌山市なんて、東北の瓦礫受け入れなんてかなり狡猾だからね。ｗ 判断はすべて、フェニックス、国にマル投げ。ｗ 放射脳が、和歌山市役所に抗議の電話をかけてきているみたいだが、この判断をフェニックス、国にマル投げというのが理解できないらしい。ｗ さすが、放射脳、バカばっかりだわな。ｗ 和歌山市役所に抗議してもなんにもならない。それでも訳がわからず食い下がっているらしい。ｗ そりゃ、放射脳は低脳なキチガイと思われても仕方がない。 抗議する先が根本的に違うのが理解できないらしい。ｗ
255	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>253 もともと、ある程度の規模の製造業は自家発にした方が、電気代が安くなるというのは、以前から知られている話。 だから、住金でも自前で発電所を持っている。（関電も出資しているけどな。） 去年の福島の事故から、急に自家発を入れたところなんて運用で、手間食って、やっぱり電力会社の電気の方がいいとなっているだろうな。 計画を持って自家発を導入したところは期待できるが、そうでないところは、不確定要素が強い不安定なものとして扱った方がいい。 自家発については、温水を多量に使うところなんかは、メリットが大きいことも多い。
256	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪市民 2012/6/17 14:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>254 かつては御三家だった和歌山が主体性のない風見鶏に落ちぶれたもんだな 段々と政治の主流から外れると他人任せになるのだ。江戸末期の大阪がそうだったように「わては知りまへんで。何かあったら薩長のせいや」で 幕末に何一つ勲功を残さなかった大阪と同じ。時代の節目でその体たらくではかつての大阪と同じように落ちぶれるだろう
257	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の場合、原発維持、脱原発なんかより、和歌山ＬＮＧ火力の行方が一番、気になるだろうな。 和歌山ＬＮＧ火力は総事業費７０００億円というビッグプロジェクト。 そりゃ、この行方が気にならない方がおかしい。 ちなみに、自民党の二階さん、このプロジェクト実現に動いているらしいが、御坊周辺に風力発電も誘致しているという。風力発電も最高６万ｋｗぐらいの規模になっているらしい。 二階さんは、韓国、中国大好きみたいだし、風力発電も誘致していることだから、放射脳とも気が合うのかもしれないね。 ひょっとして、二階さんは脱原発派かもしれないね。ｗ あの「ぶって姫」の参議院議員の姫井さんも、脱党騒ぎのとき、「二階さんはいい人だ」と言っていたぐらいだから。ｗ
258	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:16  [返信] [編集] [全文閲覧] >>256 主体性がないのは、どこでも一緒だろ。 寝返り３回も４回も打つようなところよりは、よっぽどマシ。 距離を置いて、じっくり物が見られるから、和歌山市のやり方は 今のところベストだろうな。ｗ
259	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:26  [返信] [編集] [全文閲覧] >>256 表立たず、徳川家を見切り、幕末を動かした資金の出所、というのが大阪のお仕事だった為、 一応、明治の元老達は、けっして大阪に不利益にならない様な立ち位置をとっていますが何か？ その見返りが大阪砲兵工所の設置であり、大大阪時代の繁栄の礎となっているんですよ。
260	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:37  [返信] [編集] [全文閲覧] >>255 座して死を待つ親方日の丸思考、ではなく、独自の判断で動ける資金力を持つ企業は、 トレンドの変化に対応して、持続可能な節電に止まらず、自家発電等の設備投資を行っている。 その機動力を舐めたりしては行けない。 要は、既に電力会社というのは、日本企業の行動力に置いて行かれたって話であり、 猛暑でも２０１１年並みの電力需要にはなり得ないんだよ。
261	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:41  [返信] [編集] [全文閲覧] まあ和歌山LNG発電の伏兵は奈良県民の超高圧送電の電磁波アレルギーだったりする訳だが 欧米では脳腫瘍とかの利権対象だったらしいけど、
262	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:00  [返信] [編集] [全文閲覧] >>260 海外生産にシフトしているから、電力消費量は減っているというのはあるだろうな。 失業率は上がり、生活保護受給者は増えるばかり。 日本国内で事業展開する魅力がなくなるからな。 電力会社から供給を受ける電力のメリットの一つに電圧が非常に安定しているという質の高い電力だが、それも今後、維持できないとなると海外に移転や廃業する企業が多くなるだろうな。 この点で国内にとどまっている企業も多い。
263	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:18  [返信] [編集] [全文閲覧] どんどん、日本から企業、工場を追い出しているから、原発がなくても電力は足りるはずだと言えばそうかもしれんな。ｗ 電気代が払えない人たちも増え、家庭用電力も減るからな。ｗ
264	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>261 送電ルートは、紀ノ川筋から、奈良に入るの？ 住金沖だから、和泉山脈を越えて大阪に入っていくのが普通だろうけどな。
265	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 17:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 脱原発と言ってもいろいろとあるのよ。 由良町の風力発電:低周波問題　町議らが停止など要望書　／和歌山 毎日新聞　2012年06月07日　地方版 　由良町門前、畑地区の住民らが風力発電機による低周波で健康被害を訴えている問題で、地元の由良守生町議らが６日、町に運営会社へ風車の停止と、隣接する日高町での建設計画の中止を申し入れるよう要望書を提出した。この問題での要望書提出は初めて。 　要望書には計１３５人の署名が添えられている。対応した町総務政策課は「健康被害との因果関係が解明されていないので業者に停止を申し入れることは現段階ではできない。要望は町長に伝える」と回答した。 http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20120607ddlk30040449000c.html
266	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	奈良県民 2012/6/17 19:14  [返信] [編集] [全文閲覧] まあネットが発達して以来ずっと言われ続けてきてた事だが 特に震災以降のこの国のメディアの腐れっぷりは尋常じゃない。 事の本質から目を逸らさせるために どうでもいいニュースを異常に取り上げたり、持ち上げ、持ち下げ これを延々と電力の壮大な無駄遣いをしながら行ってる。
267	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 19:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>264 関西電力の主要幹線電力系統図 http://www.kepco.co.jp/corporate/plan/2012/kyokyu4.html 和歌山、四国電力からの主要送電ルートは、紀ノ川沿いを北上し生駒の奈良県側を通って 京都-北大阪の山間部を抜け西播磨-中国電力送電系に至るルートに載る
268	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 20:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>267 変な地図だな。ｗ 金剛変電所（河内長野市）から信貴変電所（柏原市）の間って、 大阪の外環状線に沿って北上しているはずだが、地図では 東進しているね。 なにか理由があるのだろうか？
269	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 20:46  [返信] [編集] [全文閲覧] ↓これマジ？ 8 ：Ψ：2012/06/17(日) 20:36:35.70 ID:VuYguByE0 原発反対の正体 ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
270	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 23:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 衆院選・比例近畿「維新に投票」首位…読売調査 読売新聞社は、大阪市の橋下徹市長が１９日に就任半年を迎えるのを前に、１５〜１７日にかけて近畿２府４県を対象に世論調査を実施した。 　次期衆院選の比例近畿ブロックの投票先を聞いたところ、大阪維新の会（代表・橋下市長）を挙げた人が２４％で、自民２０％、民主９％を抑えて、３月の前回調査と同様にトップだった。また、関西電力大飯原子力発電所（福井県おおい町）を運転再開する政府の方針には、「賛成」が４９％で、「反対」４１％を上回った。 　投票先に維新を挙げた人は前回と同じ割合で、自民は２ポイント増、民主は１ポイント減。府県別では、維新が大阪で１位、京都、滋賀、奈良では自民と拮抗(きっこう)し、兵庫、和歌山で自民に次ぐ２位だった。民主は全府県で３位だった。 　維新の国政進出を「期待する」と回答したのは６５％（前回６３％）で、全府県で６割を超え、前回の３月以降も維新への期待感が近畿全域で続いている。 　望ましい政権の枠組みでは、「政界再編による新しい枠組み」を挙げた人が５３％（同５２％）で最も多く、「民主、自民の大連立」が１８％（同１９％）で続いた。「民主中心」４％（同５％）、「自民中心」１２％（同１１％）は低かった。 　一方、橋下市長の大阪府民の支持率は前回と同じ７２％で、大阪市民に限ると７１％（同６７％）。指導力や発信力が評価され、高支持率の維持につながったとみられる。維新幹事長の松井一郎大阪府知事の府民の支持率は５２％（同５５％）。 　大飯原発の運転再開への賛否を府県別にみると、大阪が「賛成」５２％、「反対」３９％、兵庫は「賛成」５１％、「反対」３７％。奈良、和歌山も「賛成」が「反対」より多かった。福井に隣接する京都は「賛成」４５％、「反対」４７％が肩を並べ、滋賀は「賛成」が４割弱、「反対」が約５割だった。 　再稼働に反対してきた橋下市長が最終的に容認に転じたことに関しては、「理解できる」が６７％と、「理解できない」２４％を大きく上回った。 　これについて橋下市長は１７日、読売新聞の取材に対し、「言い訳をせず、停電リスクが怖いと正直に話したので、『しょうがない』とギリギリご理解いただいたのかと思う」と語った。 　調査は無作為に作成した番号に電話をかける方法で実施。有権者在住が判明した３４９８世帯のうち２２１２人（うち大阪府在住は９６３人）の回答を得た。回答率６３％。数字は小数点以下四捨五入。 （2012年6月17日22時37分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120617-OYT1T00739.htm
271	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 0:34  [返信] [編集] [全文閲覧] >>270 >大飯原発の運転再開への賛否を府県別にみると、 >大阪が「賛成」５２％、「反対」３９％、 >兵庫は「賛成」５１％、「反対」３７％。 >奈良、和歌山も「賛成」が「反対」より多かった。 >福井に隣接する >京都は「賛成」４５％、「反対」４７％が肩を並べ、 >滋賀は「賛成」が４割弱、「反対」が約５割だった。 やっぱり、滋賀はちょっとおかしいな。ｗ
272	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 9:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の悪口、批判をしてれば自民党の支持率が上がると思っていたが 実際は上がらず想定外に橋下支持が上がる なので今度は橋下批判です ネトウヨは自民党に誘導したいが批判しか出来ない 結局、あっちの悪口こっちの悪口で大忙しですねWW もっとも自民党に長所となるポイントもありませんがねWWWWWWWW

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