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| 1 | 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/16 11:58
[返信] [編集] [全文閲覧] まずはHPで入札結果 （指名業者、各社の入札額、落札額） の公表を行うべきだと思います。 役所側の恣意的な指名ではなく、公平に指名されているのか。 そうすれば、談合かどうかなんて一目瞭然でしょう。 なぜ公表しないのか。 公表していない市町村は一考すべきでは？ 和歌山県と同じ制度にすれば、談合なんてすぐなくなるよ。 |
| 2 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/18 10:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 何を言ってるんだよ・・ 和歌山県が職員が筆頭に一番怪しいんだよ・・ まんまと、和歌山県に県民が騙されてるんだよ・・ |
| 3 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/18 17:51
[返信] [編集] [全文閲覧] その通り和歌山県の電子入札はザル入札です。 |
| 4 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/18 21:07
[返信] [編集] [全文閲覧] どんな風にザル入札ですか電子入札では完璧な入札が出来るのではないですか私はそう思っています。 |
| 5 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/18 21:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 電子入札は所詮人間が作った物ですソフトもしかりキ−一つで自由自在です。だからパソコンに秀でた職員が業者や有力議員と結託すればどうにでもなります多分現在の中学生でもカラクリが分かるのではそれについては知事も容認していると思っています。 |
| 6 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/19 11:14
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑で良いこと言った人。その通りみたいですね。 いや、実際和歌山県の入札制度が変わってからは、特定の専門業種の入札に所謂「ペーパーライセンス」みたいな、実際に施工能力も怪しい業者（特に総合建設業の肩書）が参入してきて入札は荒れ模様。 施工経験や経歴なんてちょいと手続きや書類関係に知恵の長けた業者ならいくらでも評価点数稼げるから入札でも有利。 実際の現場ではそんなペテン業者が落札して、同じ入札で落札出来なかった老舗の専門業者に「ピンはねして丸投げ」する行為が横行してるよ。 手抜き工事も増えたし。 |
| 7 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無し 2011/5/19 13:09
[返信] [編集] [全文閲覧] どんな入札制度を作っても議員達のめしの種は作っています。 |
| 8 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/19 19:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 私はこの県の制度で職員が不正するのは不可能だと思います。 上の人達は実際の入札に参加していないのでは？ ランダム係数を意図的に決めるのは無理ですよ。 総合評価は少しややこしいけど。 県よりも各市町村の方が官製談合、議員さんが絡んだ物件が、 横行しています。 技術屋さんがいないから、業者の入る余地ができるのです。 入札前から業者に頼ると言った方がいいのかなあ。 いろいろなものをサービスで手伝わされる。 ↓ サービスでやっているのでなんとしても入札で取りたい または、 今さら、別の業者だと間に合わないかもしれないし、 面倒なので、サービスでやってもらった業者に取って欲しい。 ↓ 「これだけ汗をかいた」と話し合いを持ちかける。 または、 取って欲しい業者に話し合いのつく業者を聞き、 指名業者にする。 役人も悪いし、業者も悪い。 上の流れでいろんなところで有力者、バッジさんがタッチできる。 皆わかってることなのに、誰もやめない。 このままだと、公平な入札なんて望めない。 県も昔はこんな感じでしたよね、◯◯◯県さん。 うまく組んであげて、接待受けたりね。古き良き時代だったなあ。 今は、難しいけど。 部署や物件によってはね、今でもうまくやってたりするよね、〇〇〇県さん。 まあ、今の時代なかなか、業者間がうまく話がまとまることも少ないけどね。 ここらへんの話分かる人いないのかな？ ここらへん分かる人は、結構年配だもんね。 こういうとこ見ないのだろうなあ。 でも、役所の人も、バッジ付けている人も見ているなら、 反省して改めなさい。 税金を使って何をしてるのですか。 貴方達にも大いに責任があります。 ああ、知ってること全部、言ってしまいたい。。。 |
| 9 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/20 21:07
[返信] [編集] [全文閲覧] 8番の記事 「職員が不正するのが不可能です」それが可能なんです。だけどそれには前もっての条件がありますけど。詳しくしりたいですか、ヒント 下っ端の職員は関っていませんが薄々しっています。 |
| 10 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/21 1:09
[返信] [編集] [全文閲覧] 教えてくださいm(_ _)m |
| 11 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/21 18:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 私にも答えさせて 入札に関わっている業者なら誰でも知っている事ですが、業者のパソコンから入札金額を期日された時間まで入札します。 そうすると役所のパソコンにそれぞれの業者からの金額が入力されます。（ここまでは何事もなく）ここからが闇の中で行います。 |
| 12 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/21 20:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 上のひと間違えてるよ。 ランダム係数の場合は、先にランダム係数ですよ。 |
| 13 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/21 21:37
[返信] [編集] [全文閲覧] １２番さん何処で聞いたか知りませんが基本は最低工事金額がさきです。 |
| 14 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/21 23:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 12です。 なるほど！ 言わんとすることがわかりました。 最低制限価格をいじる！ そういうやり方があったか！ それならある程度操作できるね。 なるほどなるほど！ でもそれできない部署もあるよね、某警察とか。 |
| 15 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/22 6:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合とは意味違いますが入札の仕組みは 岡○設計 小○組 小○商会 協○電気 に聞けば最低制限価格の内容もランダム係数も１億以上の伏せられてる予定価格も分かるはずです。 県のランダム係数幅が大きくなっても分かってれば、そんなの関係ねぇって、ちょい古いですな！ |
| 16 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/22 11:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山県職員よ！！ 真面目な面して県民を騙すな！！！ |
| 17 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
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名無しさん 2011/5/22 18:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 現入札制度は最悪制度ですがちょっといじれば良いのですが、そうすると議員の銭儲けが無くなりますから強いていえば知事にも影響ありますから。 |
| 18 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 6:57
[返信] [編集] [全文閲覧] そう言えば、前にも仁坂知事と建設業者の官製談合のスレがたっていたような・・・・・ |
| 19 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 17:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 仁坂知事と建設業者の官製談合は聞いたこと無いなぁ・・ 有ったっけ？ |
| 20 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 18:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 現在は建設・土木・設備・電気においての談合は聞こえてきません、そういう仕組みは今後も構築なされないのでは無いでしょうか？建築関係以外の業種に今はシフトして談合以上のシステムが構築されているように感じます。 たとえば入札条件に特殊な要項を設けて参入業者を絞り込んだりとかより高度な仕組みを築き上げ、一見公平に見せかけながらというような複雑な仕込をしたものが勝っているようです。 頭の無いものは仕事が取れない時代になりました、なげくより勉強をして負けない仕込を考えるほうが得策だと考えます。 |
| 21 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 18:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合に当てはまるかはまらないか分かりませんがこう言うのがあります。その地区の工事が出るとその地区の業者の選手を決め誰が取っても下請けはその業者が請け負います。その時金額を順序よく並べます。A級は複雑な噛み合わせがありますが主に議員がからみます。続きは後日 |
| 22 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 18:48
[返信] [編集] [全文閲覧] それは談合やで！どこでやってるん？ |
| 23 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 19:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 田舎の方でしょう 和歌山市では無理ですね。 |
| 24 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 19:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 南の方で聞いたことあるわ。 議員が主導でやってる？ |
| 25 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/23 20:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 寒いわ！ |
| 26 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 7:05
[返信] [編集] [全文閲覧] そんなん前に新聞報道されてたよ 日高川町やろー、今もしてるし、実弾飛び回ってるよ５％やて Ｔ、Ｈ議員さんに聞いたらよく知ってるよ 日高川町長も談合で逮捕一歩寸前まで行ったし、ここの町は腐ってるよ。 |
| 27 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 10:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 特定の一社が特別扱いをうけて落札するのは、 ちょっとひどいですね。 官民一体談合とてでも言うのでしょうか。 でも、参加してる他の業者の方は知らないのですよね。 ちょっとひどいなぁ。 業者同士が集まって落札者の順番決めたり、 チャンピオン決めたりもまだまだやってるでしょ。 田舎のほうじゃ。 工事も、委託も。 和歌山に談合しない業者はいないの？ みんなしてるの？ もうさあ、時代遅れだよね。 そんな時代じゃないよ。 |
| 28 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無し 2011/5/24 13:49
[返信] [編集] [全文閲覧] 26番＞その5％やてって何の5％なの。 |
| 29 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 15:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 議員さんのポケットに請負金額の５％もっていくらしいよ |
| 30 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 16:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 18番 ↑ http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/simple/simple_message.php?thr=747&dis=2&num=l999 |
| 31 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 19:31
[返信] [編集] [全文閲覧] こういうのさあ、何とかならないの？ おかしいでしょ。 談合してるんでしょ？ 5％のお礼持っていくことまで分かってるのに、 どうして捕まらないの？ どうすれば、なくなるんだろう。。。 |
| 32 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 19:46
[返信] [編集] [全文閲覧] 業者も必死 議員は当たり前同時に依頼があれば多い方 ちなみに最近の入札で淺川組の落札がおおいです。 |
| 33 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/24 20:51
[返信] [編集] [全文閲覧] 21番＞A級業者と議員の話 工期が遅れても議員の世話になり高得点 仕事がル−ズでも高得点 県産品リサイクルでも高得点 何故高得点が必要か入札で有利になり後は失格にならない様に議員様 近くに工事が出れば議員様 議員様の庭に蔵が建つ 持って来ぬ業者は潰れてしまえ議員より |
| 34 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/25 20:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 30番さんの張り付けたｽﾚからすると 昨年末に仁坂知事が再選したということは 建設業協会幹部連中とやらは 恩恵に与っているということなるのか！？ |
| 35 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/26 9:28
[返信] [編集] [全文閲覧] 議員に目が向いてるが、職員自体がすべてグルですわぁ。 |
| 36 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/26 10:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 上の書き込みからすると淺川組がいろいろと活躍いや暗躍されていると言う事ですか？ 議員って誰ですか？ヒント下さい（＾＾） |
| 37 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/26 15:17
[返信] [編集] [全文閲覧] 県は淺川組をこれ以上経営悪化に出来ない事。紀陽銀行のからみがありますからどうしても淺川組等和歌山県の大手に有利な入札制度になっています。又これら大手が和歌山県建設組合をしきっていますので今回の選挙も知事は世話になりました。 |
| 38 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/26 21:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 入札の理想は最低制限価格を公表し隠されたランダム係数を無作為に選んだ人に引かすのが宜しいのでは、こうしたら不正に仕様とも出来ませんが今まで不正していた業者や議員が反対するやろな。それからコンピュ−タ−のソフト会社これも圧力かけるやろな。いつになったら綺麗な入札制度出来るんですか。 |
| 39 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/28 20:20
[返信] [編集] [全文閲覧] 最近入札制度にISOが入りこんでいるがISOって国際的な物で和歌山県に取り入れる必要があるのですか、材料に於いては日本には世界基準よりも優れたJIS規格あり 安全環境に於いてはそれぞれの講習や技術指導を行っていて工事に反映しているのになぜISOが必要なのか。ISO屋の金が飛ぶ。何処へ飛ぶ。誰かの懐へ飛ぶ。頑固に推進者に飛ぶ。 |
| 40 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/29 16:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合やめたら業者は3分の1に減るやろな、そうすると職員や議員が困るます。殆どの県、市町村の建設課の職員や議員及び長は談合を推進していますので談合をしない業者は落札出来ない様に細工しています。又公共取引委員会も目をつぶっているそうです。 |
| 41 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/30 11:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 職員の不正は建設や土木関係の課だけとは限らず。 |
| 42 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/30 16:37
[返信] [編集] [全文閲覧] そうだよねいろんな所でやっているよだけど真面目な職員もいるけど。 |
| 43 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/30 19:01
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合がなくなれば、今まで順番で仕事が回ってきたのが、こなくなる。 すると、小さい会社も含めて、名前を売るためとかの理由で入札に参加する。 落札するために、赤字覚悟の低入札で落札する。 低入札すれば税金は浮くが、成果品の精度がどれだけ信頼できるかわからない。 落札した会社では、赤字覚悟だから、そこで働いている社員は苦しい思いをする。 そういう経営の中で、給料をもらい、そして税金を納める。 日本の談合は、アメリカとの構造改革のときにメスが入った。 アメリカが、外資系企業を参入させるためには、談合が邪魔だった。 本当は、何が正しく何が間違いか、どの部分が間違いで、どの部分が正解なのか、よく考えないといけない。 |
| 44 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/31 11:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合はしてはいけないことでしょ。 必要悪とかはただの言い訳。 本当に必要なら、談合を法律上認めればいいじゃん。 駄目なんでしょ？ じゃあ駄目じゃん。 談合バレたら新聞に載っちゃってるじゃん。 談合している人のただの言い訳だよ。 本気で正しいと思ってんなら法律変えてみろってんだ。 堂々とこれは、必要なことなんだと世間に訴えろってんだ。 コソコソしてんじゃねぇよ。 じじぃども。 談合はしてはいけないんだよ。 犯罪者だという自覚があるのか。 子や孫に言ってみろ。 |
| 45 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/31 13:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 犯罪者 そんな事関係ない捕まえるなら捕まえてみなって言ってます。わしらにはお上がついていますって。 |
| 46 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/5/31 20:27
[返信] [編集] [全文閲覧] 建設業協会幹部は恩恵に与ってます。定期的なゴルフコンペこれは知事県職交えてやってます。何せ知事もゴルフ好きいずれ木村知事の二の舞になりそうです |
| 47 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/1 0:23
[返信] [編集] [全文閲覧] 建設業＝談合と解釈していることが幼くて情けなくて悲しい… |
| 48 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/1 1:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 企業はともかく（？）、公務員は談合に加担すれば、もしくは恩恵にあやかるのがご法度なのは当然である。 |
| 49 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/1 13:20
[返信] [編集] [全文閲覧] 日高川町の堀議員は談合推進派です。ずううと前のサイトで談合は良しと載っていましたが日高川町は多分町長以下ほとんどの議員は談合推進派ではなかろうか、もし違うというなれば記載してください。談合は悪だとおもい人より |
| 50 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/1 13:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合の情報を手に入れたらどうすれば良いの？ 新聞？ 当該行政庁に通報してももみ消しそうだし。 事情聴取だけして、入札やり直して終了みたいな。 通報するにはどうすればいいんだろう。 私はかなりのこと知ってるんだけど。 証拠もあるし。 |
| 51 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/1 14:36
[返信] [編集] [全文閲覧] >>50 公正取引委員会に通報してみてはいかがでしょうか？ |
| 52 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/2 14:37
[返信] [編集] [全文閲覧] ≫46 建設業者が知事さんから恩恵を受けるってことは、 入札で有利になる！？ってこと以外 他にもあるのですか？ 今は指名入札じゃないですよね？？？ 入札で有利になるとしたら 具体的にどうやるの？？？ |
| 53 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/2 18:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 前知事（木村知事）と有力議員が銭儲けに考えたのが電子入札です。電子入札だと公平な入札ができると県民にそれらしく見せています。それでは何故イカサマ入札であるか一つは開表示に秘密裏で開票します。続 |
| 54 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/2 22:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 何故秘密裏でやらなければいけないか、公にすると取らせたい業者に取らせなくなるからである。 |
| 55 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/3 11:37
[返信] [編集] [全文閲覧] なんなんだこの和歌山県ってのは。 県も市町村もだよ。 自分で分かってんのか？ 県職員、市職員、町職員、議員、首長さんたちよ。 無償で業者に手伝わせるんじゃないよ。 そんな事させたら談合するに決まってるだろ。 バカじゃないのか？ お前らが民間を圧迫してどうするんだよ。 サービスで何でもさすんじゃねえよ。 そんなんで景気上がるわけねえだろ。 なんなんだ一体。 自分がえらいとでも思ってんじゃないのか？ お前らが徹夜してでも民間人が休日取れるように頑張れよ。 現実は逆じゃないか。 公務員だろ。俺らのために働けよ。 俺ら一般人のためにお前らがいるんだろ。 俺らが雇ってるんだよ。 俺らが楽できるようにお前ががんばれ。 そういう仕事なんだよ。お前の仕事は。 公務員が政治家に文句言うんじゃないよ。 お前はどうなんだよ。 お前も寝ずに働いてから言えってんだ。 自分の手間を省くために民間業者を いちいち呼ぶんじゃねえよ。 そんなもん談合してチャンピオンになるために 手伝ってるに決まってるだろ。 少なくともお前のためじゃないよ。 見積りぐらい自分でしろよ。 脳みそ無いのか？ サービス＝談合する と思っとけ。 バカタレ。 その時点で談合に加担してるんだと自覚しろ。 アホタレ。 意中の業者があるなら随契でやってみろ。 入札に参加する他の業者のこと考えろ。 バカにしてんのか？ 田舎の役人程ひどいぞ。 市長も町長もしっかりしろ。 今にひっくり返るぞ。 |
| 56 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/3 15:49
[返信] [編集] [全文閲覧] 済州島のゴルフ場へ行ってみな近畿のゴルフ好きの土建屋、役所、政治屋、共がぞくぞく来ています何を話しているやら、まだ仁坂知事とあっていませんが。 |
| 57 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/3 20:38
[返信] [編集] [全文閲覧] ゴルフ＝談合組 |
| 58 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/4 8:52
[返信] [編集] [全文閲覧] ま、ここに書き込んでる奴らの中にも、談合で仕事をとってきたその儲けで給料もらってる奴もおるんやろな。 一般社員は、自分の会社が談合してるかどうかなんて、わからんからな。 |
| 59 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/4 14:32
[返信] [編集] [全文閲覧] 銀行の窓口のねえちゃんが、金貸しの会社に勤めているとは 思っていないのと同じ。 |
| 60 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無し 2011/6/5 13:05
[返信] [編集] [全文閲覧] 一般社員も談合で工事を受注しているのは知っています。談合でも仕事がなけりゃ社員の給料は払えません。 |
| 61 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/5 13:17
[返信] [編集] [全文閲覧] じゃあ、その下請とか、孫請になりゃ、全然わからんのだろうかね。 談合を批判してる奴の中には、結果的に、それで飯食ってる奴もいるってことは間違いない。 |
| 62 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/5 13:19
[返信] [編集] [全文閲覧] 反仁坂派に公共工事が少ないのが、不正の確固たる証拠。 仁坂もパフォーマンス知事だったと言う事です。 |
| 63 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/5 20:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 61番＞そうですそこが辛い処です生活かかっていますから。でも悪は悪ですけど。 |
| 64 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/6 11:15
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合している業者は泥棒です。警察も泥棒を捕まえて下さい。だけど捕まえても罪は軽いです。 |
| 65 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/6 16:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 暗黙の了解を同業他社に迫るロートル連中が問題だ。 同調圧力の強さは半端じゃない。 |
| 66 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/6 17:19
[返信] [編集] [全文閲覧] あっちこっちの市町村の土建屋に聞く処によると談合に参加しないと議員や市長や町長や村長に圧力をかけ巧に参加拒否の業者に落札させないようにしているそうです。 |
| 67 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 9:37
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞談合に参加しないと議員や市長や町長や村長に圧力をかけ巧に参加拒否の業者に落札させないように これこれ！ これ問題でしょ。 立派な官製談合でしょ。 ふざけんなよ！ お前だよお前。 俺じゃないと思ってふんぞり返ってるお前だよ。 いつか告発してやる！ |
| 68 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 9:45
[返信] [編集] [全文閲覧] これさあ、 各首長や、各議員や、県市町職員は、 このやりとり見たらどう思うんだろうね。 匿名だからという理由でなんとも思わないことにするのかな。 若いやる気の有りそうなあの議員さんも駄目なんだろうね。 残念だけど。 紀北筋がいろいろややこしいらしいね。 特にあそこね。 |
| 69 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 11:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合にさ誘われたらどうすりゃいいんだい。 |
| 70 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 12:37
[返信] [編集] [全文閲覧] さそわれたらさそわれたれなかなか取らせてくれません。取らせてくれても誰も嫌がる現場です。ここから始まるのです断れば入札をじゃまされ取らせてくれませんこれが現実です。なんせ警察、マスコミ役所、それぞれの議員もグルです。元建設業より。 |
| 71 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 17:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 日高郡の建設組合の組合長に和歌山県の大悪党につらなう一人が組合長になったんだって。 |
| 72 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/7 22:11
[返信] [編集] [全文閲覧] >66 さすがに、それはないだろ！？ 辺鄙な小さい田舎町の町村ならわからんが・・・。 |
| 73 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/8 9:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 72番＞それが全国 己達の利権を守るためにやってます映画にもあるように。映画よりまだどろどろしています。 |
| 74 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/9 11:44
[返信] [編集] [全文閲覧] ７１番＞こいつは嘘つきで詐欺師である己の罪は部下に押し付けるような輩であるこいつの為にどれだけの下請けが泣かされたか人の生血をすするようなやつに組合長だって、せいぜい食われんせ。 |
| 75 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/9 17:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 66番＞南部の池田事件がその最たるものです。 |
| 76 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/9 20:40
[返信] [編集] [全文閲覧] このごろの談合入札は巧妙になって来ましたたとえばアスファルト舗装会社の談合の裏表は以前は９９％で落札していたのが86％位で我慢し一人か2人を失格者をわざとつくります。もし訴えられてもちゃんと逃げ道を作っています。 |
| 77 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/10 12:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 71番＞フル○組です。本当に大悪党です。西牟婁ではオバ○有田ではミ○○です。 |
| 78 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
闇の警察 2011/6/16 23:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 県内の市町村及び郡部で談合をやっているのは何処なのですか又キレイナ入札をしているのは何処ですか、一般の方でも知りえたら教えて下さい。 |
| 79 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/18 10:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 田辺市ですここがキレイナ入札制度をとっています。最低金額の前持って公表後はランダムを無作為に引かし入札金額に近い方を落札者決定します。こうすれば議員や職員が入札に干渉する事は出来ない。この方法は一番ではなかろうか。 |
| 80 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/18 17:19
[返信] [編集] [全文閲覧] こんな良い制度でも又談合し始めたら水泡に帰す。だけどやらないより良いですが。 |
| 81 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/19 22:27
[返信] [編集] [全文閲覧] きれいな入札してるのは和歌山市。 予定価格も最低制限価格も事前に公表してるし、7月から始まる電子入札の希望者の前で開札するみたいやし。 県みたいに開札非公表やないから、クリーンやと思う。 |
| 82 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/20 0:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 県も改札を瞬時公開ですべき それでも前もって落札者をコンピュ−タ−にインプットされていたらどうし様もないでっすが。 |
| 83 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/22 21:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 田舎の市町村はほとんど談合じゃないのかな？ 御坊市とか、北山村とか、高野町とか、印南町とか、 すさみ町とか、串本町とか。 どこも入札結果をネットで公表してないよね。 御坊市も印南町も串本町も そこそこの規模の建物の建替えとか計画されてるよね。 工事屋さんもだけど、設計屋の入札も要注意だよ。 設計の段階から入り込んでいくからね、いろんな人が。 誰がどう動いてるのか、どう話しを付けてるのか、 役所は見て見ぬふりなのか・・・。 落札額が90％以上ならまず談合だよ。 入札結果を落札額、予定額含め公表できないところは怪しいね。 |
| 84 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/22 22:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 田舎で談合取り締まったら、その市町村、アウトやな。 外から入ってきた業者に落札されたら、地元産業商売上がったりになって、結果、法人税が目減りして、自治体の金回りが悪くなって、住民税を上げないとやってけなくなる・・・のかな。 田舎の人間が、談合は悪だ！！とか言ってるの見ると、わかってんのかなぁと思ってしまうよ。 |
| 85 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/23 10:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合は悪だよ。 談合が善なら入札制度なんてヤメればいいじゃん。 なんでやめないの？ 何言ってんの？ 地元産業上がったり、うんぬんかんぬん言っているの見ると、 わかってんのかなぁと思ってしまうよ。 |
| 86 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/24 0:12
[返信] [編集] [全文閲覧] ははははは。 どこまでわかってんのやら。 |
| 87 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/26 10:42
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合は悪いことだというと、 上の人のように、 まだまだ若いなあ、的なことを言って、年寄りや社会のゴミたちは逃げるよね。 卑怯だよね。 こういう何も分かっていないのに、ただそれを長くやってきただけで正しいと思い込んでしまっている、ウジムシ達は、早く消えたほうが良い。 談合を支持する連中の精神的支柱はなんなの？ そういう経済学書でもあるの？ 何もなく、田舎の能無しどもが、喚いてるだけ？ |
| 88 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/27 23:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合にも良い談合と悪い談合もありますが大元は悪です。泥棒にも義賊と強盗があるように。 |
| 89 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 0:17
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合は悪いことと言ってる人たちは、「悪い」としか言ってない。 なぜ、悪いのか？ 談合がよいという人は、どう良いのか？ 公務員が談合に関わることは悪だと思う。なぜか。 かれらは公僕であり、公平性、透明性などが求められる職業であり、一部に有利になるようなことはできない。 大概、公務員が談合に噛んでしまうのは、業者の誘い文句だ。 それでも公務員は、染まってはいけない。 民間での談合は、どうだ？ 元締めがひとり儲けるという構図は、悪だろうな。長続きしないし、恨みを買う。談合してると密告する奴も、結局妬みが多いんだろうけどな。 そこに、平等に地元の業者で持ち回るという談合はどうだ？ これも、悪かな？？ |
| 90 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/6/30 9:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 何故役所も裏で談合を進めるのか、談合せぬ業者を指名組み合わせ排除するのか。 |
| 91 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/2 7:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 西牟婁（振）管内は談合の巣窟。しかも施工能力の無い丸投げ業者同士の談合だからタチが悪い。 |
| 92 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/2 9:42
[返信] [編集] [全文閲覧] そう言えば県議会でも予定額が漏れてるとか誰か言ってたな。 |
| 93 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/2 11:10
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用：
やっぱり・・・そう疑う人が出始めたか・・・ 何故か西牟婁振興局管内の業者の県内全域（住所指定無しの場合）での落札率が異様に高いので気になってた。 住所指定有りの入札でも、市町村合併の影響で西牟婁（振）の管轄が異様に肥大化、事実上西牟婁管内の業者の独占枠が拡大された。県内の他の業者からも不公平なシステムを修正するよう改善要求が出てるらしいが、一向に動く気配すらないそうです。 おかしいと感じたのは、積算技術さえも怪しい個人業者がゼネコンなど出し抜いて予定価格スレスレで落札するケースが多過ぎる点。 自宅リビングが「本社」で、畳１畳程の物置きが「資材置き場」というような施工能力も怪しい業者が何でペーパー資格だけで落札出来るのか疑問でならない。当然名義だけで実務は投げてるし。 |
| 94 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/3 21:41
[返信] [編集] [全文閲覧] まだ談合ってやってるの？談合の出来ない制度になったって聞いたけど！ |
| 95 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/4 8:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 談合より達が悪いです。ほんの1部の業者ばかりが落札しています。この制度だと達の悪い業者を排除する事ができません。 |
| 96 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
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名無しさん 2011/7/4 9:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 一部の業種では県外のとある業者が丸受けする形で県内の施工能力の無いペーパー業者の後ろ盾になってるようなケースもあるそうですよ。つまり「丸投げ」そして、その県外業者から県内の落札出来なかった中堅業者へ更に丸投げの構図・・・・ ペーパー業者に予定価格など秘匿情報がダダ漏れしてると疑われても仕方が無いな。 |
| 97 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
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名無しさん 2011/7/4 16:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 昨年度における西牟婁振興局管内での予定価格事後公表工事の落札結果を見てみました。 ４案件あったみたいですが、内２件をＡ組が落札してますね。 このＡ組が落札した両方ともに６９．○○％という金額での落札ですが、これって重点調査対象というやつに該当しないんですかね？？重点調査対象になると審査で通らないって聞いたんですが・・・ |
| 98 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 19:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 審査が通らないってことはないんじゃないか？ 最低価格をせ設定していれば、当然不調になるわけで、落札したということは、審査（たぶん、低入札審査だろうけど）で『やっぱりできない』ということが見える資料が業者から出されない限り、契約するよ。 そんな、できないっていう資料なんか、絶対出さないよ。 |
| 99 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/8 10:27
[返信] [編集] [全文閲覧] 69％じゃないでしょ 95パーセントですね |
| 100 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/8 14:46
[返信] [編集] [全文閲覧] 県民プールはどうなったん？ |
| 101 | Re: 和歌山県内の入札談合について |
| ゲスト |
名無しさん 2011/7/9 12:14
[返信] [編集] [全文閲覧] ００議員が元凶やな？木村知事の時とあんまり変わってないね？ |
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