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1 | 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
tipi 2011/6/11 13:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 新宮市またはその周辺では福島原発事故にまつわる放射能汚染対してどのような対策を行っているのか、市政レベルでも個人レベルでも、ご存知の方がいれば是非教えてください。 私としては、県が測定している和歌山市と四日市市のデータ以外に空気線量について紀伊半島で全くといっていいほど測定をされていないことがとても不安であり疑問です。 ガイガーカウンターやサーベーメーターというような簡易の測定器でもいいからなるべく多めにポイントを決めて測定し、数値を発表していただけないか、と市役所のサイトから市長さんにお聞きしたところ、県が使用している高性能な機器に比べるとそういった簡易測定器は信頼性が低いので今のところなにもする予定はない、というようなお返事でした。 和歌山市も四日市市も地理的に遠すぎて新宮市の参考にはならないのではないか、制度が低くても長野市や白井市のように測定し発表する事で市民の安心や万が一の時の危険の回避に役立つのではないか、と再度メールをしていますが返信がありません。 議員さんの考えを知りたいと思い、市役所のサイトの市議のページにメールアドレスを記載している方6人にはメールをしましたが並河議員以外一週間たっても返答がなく、確認いただいているのかと今朝電話で聞いてみるとどなたもメールを開いていなかったとの事。 確認して早急に返信を依頼しています。 |
201 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 7:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 販売される全ての食品について、測定したベクレル表示があれば、消費者は自分自身の責任で選んで購入することができる。 基準値を下回っていると言っても、福島県のある農家のTwitterでは、99.9%が検査されずに市場に出ているのが現実とあった。 現在Cs137の暫定基準値が野菜500Bq/kg、499Bq/kgで基準値クリアだとしたらやはり買いたくない、食べたくないと思うのが普通の感覚ではないだろうか。 南関東では、関東全域・南東北の野菜が格安で売っているそう。新宮でも茨城、群馬、栃木の野菜をみかける。 とても買う気になれず、外食も食材がどこのものなのか気になって行く気が起きない。 秋からの米の収穫がとても心配である。 我が家は、農協を経由せず直接農家から買っている。 どちらも作付け前に土壌汚染検査はされていない。 国は汚染食材を食べさせ続けるために必死としか見えない。 「安心」「安全」をいかに自力で得るのか、国民はもっと声を上げる必要を強く感じる。 |
202 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 10:05
[返信] [編集] [全文閲覧] >>201 そんなに国の言うことが信用できなくて 日本の食材が不安なら、自分で個人輸入でもして食材そろえるか 国外に避難すればいいのに こういう人達って結局 「日本国民全体が心配」という態度をみせながら じつは、『一番心配なのは、わが身』なんでしょうね |
203 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 10:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 先週の週刊朝日だったとおもうけど、福島市はすでに全員避難すべき汚染量、つまり、チェルノブイリで同程度の汚染レベルでそうだったということだとおもう。なのになぜ福島市は避難対象地域にならないか。もちろん安全だからでない。福島という大都市が失われることもそうだが、福島市を避難地域に指定すると東北新幹線と東北自動車道も死んでしまうからである。そのために福島市民はいわば見殺しにされつつある。というような記事だった。こんな国を信用することができる人が信じられない。我が身かわいいだけ、というがそんなこと当たり前だ。しかし自分だけの問題ではないのだ。 環境ジャーナリストの天笠啓祐氏という人は 「放射能ががんや白血病、遺伝子障害などの晩発性障害の原因になることはよく知ら れていますが、これ以下なら安全という基準の数値がありません。被曝すればするほど集団被曝線量リスクが高まる。これはひとりの人間のリスクではなく、集 団でどのようなリスクが増えるかというものです。』といっている。集団の無知はとても怖い。国のいうことを信じて安心したいのはよく理解できるし、私もそうしたいが、もっと事態は深刻なのでないだろうか? |
204 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 11:15
[返信] [編集] [全文閲覧] 遠回しに、自分の意見に賛同しない人は、 無知だと言ってるように感じる。 |
205 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 12:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 私個人の意見とか小さなことではなくて現実、事実。今起きている、おきつつ有る事、です。 |
206 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 12:51
[返信] [編集] [全文閲覧] こんな掲示板であれこれ言うより 行動あるのみ。 あなたは不安を煽るばかりで 実際に何か行動をしているのでしょうか? してましたら、お教えください。 |
207 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 13:22
[返信] [編集] [全文閲覧] 不安を煽っているといわれるのはとても心外で悲しいです。 そこまで(私を罵倒してまで)安全だと思われる根拠が知りたいし、それが信頼出来る話なら、私も安心したいとおもいます。 個人的には出来る限りのことをしているつもりです。 |
208 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 13:55
[返信] [編集] [全文閲覧] >>203 週刊朝日の記事を出すのなら 今週号の週刊ポストには 「ガイガーカウンターでは被曝量は測れない」 ・・って記事が載ってたぞ これはどうなんだ? それよりも、別ページの 美魔女BODY「脱いだらすごいんです」 っていうアラフォー奥様ヌードもの方が興味あるんだけどね(笑) |
209 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 14:08
[返信] [編集] [全文閲覧] >>207 あれだけで罵倒ですか? 個人的なことでなく、社会の為にしてる事を聞いてます。 |
210 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 14:20
[返信] [編集] [全文閲覧] 個人的には社会の為に出来る限りのことをしているつもりです。という意味です。言葉がたりませんでした。 罵倒はいいすぎました。ただあなたの安全への確信がなににもとづくものなのかは知りたいです。 |
211 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 14:26
[返信] [編集] [全文閲覧] いわゆる『オーストリッチ・コンプレックス』、日本人はいまこの状態? |
212 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 14:57
[返信] [編集] [全文閲覧] >>210 私は安全なんて、一度も書いた事ないですよ。 今は怪しくても、出荷制限されてない物を信じるだけ。 信じられなくなったら、子供には、弁当を持たせます。 |
213 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/28 18:08
[返信] [編集] [全文閲覧] >>211 勉強になりました。 (オーストリッチとは、ダチョウのこと) ちょっと解説を貼っておきます 「オーストリッチ・コンプレックス」 ダチョウには、危機や困難が自分に差し迫ってくると、 頭を地面や砂地の砂に突っ込んで危機をやり過ごそうとする 本能的な習性がある。 頭だけを砂に突っ込んで外敵から隠れたつもりでも、 実際には巨大な身体(尻)は隠れていないという意味で、 このダチョウの危機回避行動(問題解決行動)は その場凌ぎで無意味なものである。 このダチョウのその場凌ぎで無意味な危機回避行動に類似した 本質的に無意味な「逃避的防衛」によって問題を避けようとする性格行動パターンを 『オーストリッチ・コンプレックス』と呼ぶのである たしかに・・・ 国内の一部の人達ってこんな感じかもしれませんね |
214 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/29 17:43
[返信] [編集] [全文閲覧] >>213 オーストリッチ・コンプレックス 一部というより、大部分の人かも知れませんね |
215 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/6/30 19:49
[返信] [編集] [全文閲覧] 安心したい人は http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/ 大槻教授のページを 読めば良い。 武田教授や小出助教とはほぼ真逆の内容だ。 実際にこの二人をほぼ名指しで非難している。 ほんとに大槻教授のいう通りだったらいいんだけど。 |
216 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/1 2:32
[返信] [編集] [全文閲覧] チェルノブイリの事故のときのとき1500キロ 離れたドイツでは、3ヶ月間外出禁止令が出て、その間の食料は政府が汚染されていない缶詰を配った、と知り合いのドイツ人が言っいたけど、わが国とはなんと大きな対応の違いがあるのだろう』との情報あり。新宮と福一は600キロジャスト。 |
217 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/1 8:04
[返信] [編集] [全文閲覧] そんな政府、政治家を選んだのは我々国民なんです。 補助金や目先のおいしい政策に左右されて選び 質の悪い政治家を多く生み出した付けでしょうね。 |
218 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/1 14:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 昨日友人から聞いた情報によると、6月の議会では杉原議員、三栗議員以外にも一般質問をした9人のうち上田議員を含む数人の方々が放射線量測定について質問なり意見を述べてくださったとの事です。中でも榎本議員は、一歩踏み込んで、測定をした後、どのように対応するか、について市として方針はあるのか、というようなことを質問し、それに対して市は誰も何も回答できなかったと言う事でした。 たった年数会の議会なのだし、残りの8人の方にも今後は一般質問していただければと期待します。いつからなのかわかりませんが、市のホームページで質問の様子がアップされ映像を見れるようです。 測定後の対応策を練りだすのに時間がかかり測定や発表がどんどん遅くなってしまっては残念なので、他の市町村や自治体でお手本になるようなところを探すなどまずは真似でもよいからそこから対策案を立てて実行していっていただけるとよいのではと思います。 給食問題に関しても然り。もし新宮の農作物(や海産物)が汚染されていないのであればこれを気に、よりいっそう地産池消を奨励、実践していき、食の安全と共に地元の経済が地元で回っていく手助けにもなれば良いのではないかと思います。 |
219 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/1 22:27
[返信] [編集] [全文閲覧] スレ主さま。ごくろさまです。 『 「政府の言っていることは信じられないので、自分で情報を入手しなければいけない。インターネットを使って情報を仕入れ、それをTwitterなどで流さなければいけない」――このように考え、そして行動している人も多いことでしょう。なぜこんなことをしているかというと、自分の身や子どもの健康を守る術がないから。今の政府の対応を見ていると、国民を守ろうとしていません。しかしなぜ国民を守ろうとしないのか、その理由が分かりません。』 という武田教授と原口大臣の対談のなかでの武田教授の発言があります。こういところで書く事で不安になる人がいるようで、困惑しましたが、意義があることだと思いつづけていきたいです。 対談の全文はこちらで http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1107/01/news013.html |
220 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/2 13:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >219さん >こういところで書く事で不安になる人がいるようで、困惑しましたが、意義があることだと思いつづけていきたいです。 私も意義が在ることだと思います。どう感じるかは人それぞれであってそれを強制することは誰にもできませんが、一つの考え、意見としてそれを違った考えの方々にも伝えていくことが、よりよい解決策を現実的に考えていくことに繋がると思います。 考えや方法論が違ったとしても最低限の尊敬、尊重の念がある人達が話し合いをすることはどのような場であっても大切だと思います。話し合いに直接参加せずともこの掲示板を見て考えている方もたくさんいると思いますし。 近日中に新宮周辺の知人・友人達と購入したガイガーカウンター数台が到着する予定なのであくまでそれぞれ個人的なものですが、計測の結果を恐らく私を含め誰かしらが「測ってガイガー」またはgoogle map などに載せたいと考えています。詳しいことが判ればまたお知らせしたいと思います。 市のほうも早く測定を開始していただきたいものです。 |
221 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/2 18:05
[返信] [編集] [全文閲覧] 皆さん適度な放射能あびて賢くなろう |
222 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/4 13:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 2011/7/3 新宮市放射線量測定結果 - Google マップ http://t.co/KI22Zlw 作成してくださった方がいます。 機種はRD1503なので数値は高めです。私も新宮を行動範囲内で大まかに測定していますが大体同じようなものです。アスファルトの場所より山や畑のような場所のほうが少し高いと感じますが以下のようなサイトの説明も読んで計測結果を受け止めてください。 ガイガーカウンターの性能について http://johukuji.nanaoarchive.com/top/?p=826 簡易な測定器では、低い放射線量の測定は困難で、測定に誤差が生じて、測定結果のばらつきが大きくなります。http://t.co/y4H36py ガイガーカウンターはモニタリングポストに比べてカリウムなどの自然放射線を、過剰に算出すると言われていますhttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=251866 |
223 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/4 15:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 政府の言うことは信じられないけど 誰が書いたのか訳のわからないインターネットの情報や 本当にエライさんのかも不明な武田教授の言うことは 信じます ・・ってこと? その判断基準ってなんなの? |
224 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/4 16:09
[返信] [編集] [全文閲覧] >223さん どなたに対する質問かわかりませんが、 政府が信じられない、と一言で政府の方針、見解等を否定することも正確な判断ができなくなる危険があると思います。政府の発表の中に信じるに値しないものがある、と言う事です。 >誰が書いたのか訳のわからないインターネットの情報や 本当にエライさんのかも不明な武田教授の言うことは 信じます 誰が書いたのかわけの分からない情報はわけがわからないのであれば信じるに値しないでしょう。 「エライ」かどうかはあまり関係が無いと思います。 武田教授の言う事の中に、信じるに値することがある、と判断し情報を自分の行動の参考にする、ということは武田教授が言う事を全部鵜呑みにする、と言う事とは違います。 判断基準は一人ひとり違うと思いますが、私は、お金の流れ、(それを信じたことによって得をする人は誰なのか、一体どのような得なのか、など)と情報が誤りだった場合に自分に降りかかるリスクの大きさなどを考慮し、選択する情報の判断基準にしています。 例えば年間100ミリシーベルトまでの被爆は大丈夫と現在放射能リスクアドバイザーの山下さんという方が事故当初説明して回って居たようですが、それを信じるひとは100ミリシーベルトまで被爆のリスクを引き受けると言う事です。結果は5年10年以上先、長い時間がかからないとわかりませんが、そのリスクを自分が負えるかどうかと考えると私は信じようとは思いません。 政府の「直ちに健康に害が無い」という言葉も同じです。お金の流れを考えてみても信じるには値しない(信じることで自分にとってメリットがあまりないので)と私は判断します。 判断基準を作る参考になればと思います。 |
225 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/5 15:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 新宮市のホームページで市内放射線量測定値を発表し始めたようです。 http://www.city.shingu.lg.jp/forms/info/info.aspx?info_id=22214 いつから始まったのか、過去のものは見ることができるのか、 掲載内容に関する問い合わせ(生活環境課)の欄にメールアドレスの記載が無いのはなぜなのか、色々疑問はありますが、ひとまず数値に安心です。 今後土壌や食物の測定も行っていただきたいです。 |
226 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/5 16:46
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
311以降の政府の様子対応、その後経過、あるいは海外メディア等の情報を詳細にみていれば政府発表を信じろというほうが無理がありませんか? 反対にあなたに問いたいが、あなたは政府のいうことを信じるのでしょうか?御用学者のいうことを信じるのでしょうか? 先日のNHKのラジオで福島市民から政府に見捨てられた。という怨嗟のメールを多数紹介してました。 NHKは当初、ただの政府スピーカーだったようですが、まともなディレクターもいるようです。 情報源の不確かなものは用心しますし、鵜呑みにはしませんが、武田氏に関しては事故直後より、政府発表とは真逆の警告を発して、それが次第に真実であったことが明らかになってきています。 原子力関係や気象学会は傘下の研究者学者に 事故後、勝手な行動、発言はつつしむように、汚染の実態を公表しないようにとの通達がだされたことが明らかになってきています(NHK ETV特集より)。そんななかでさまざまな事実を公表されてきた方々は尊敬にあたいするし、信じるに足ると私は思います。 |
227 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/5 17:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 福一がメルトダウンしていたことはその直後から政府は知っていたし、大手メディアも知っていたことが明らかになってきてますね。 パニックをさけるため、とのことですが、おおくの人が被爆しています。 避難させるべき人々を避難させてなかったわけです。いまだにそうですね。 信じることができるという人のほうが、なぜ?といいたくなるのですがいかがでしょうか? |
228 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 2:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
そのように判断される基準ってなんなのでしょうか? 東大の教授でないから? 保安院でないから? 政府の人間でないから? 東電の人間でないから? |
229 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 2:24
[返信] [編集] [全文閲覧]![]() |
230 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 2:25
[返信] [編集] [全文閲覧]![]() |
231 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
スレ主 2011/7/6 13:36
[返信] [編集] [全文閲覧] >230さん 掲載されている記事はどのような機関がされた独自調査でしょうか?週刊現代などの雑誌かと推測しますが、測定に使っている器機の品名などもわかりましたら教えていただけませんか? |
232 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 15:52
[返信] [編集] [全文閲覧] >>231 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/10705 から引用しました。詳細なレポートもでています。 機材に関する記述は無いようです/ |
233 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 22:10
[返信] [編集] [全文閲覧] うっとおしいな。 そんなに放射能が気になるなら日本から出て行けばいい。 この暑いなか、冬服を着て全身覆って外出たらええやろ。 |
234 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 22:26
[返信] [編集] [全文閲覧] うっとおしいな そんなに放射能が気にならないなら、ここをみなければいい。 |
235 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 22:32
[返信] [編集] [全文閲覧] お前が見るなKASU” |
236 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/6 22:33
[返信] [編集] [全文閲覧] うっとうしいのにみるのは気になっているからだろ。 現実を知るのが怖いだけの小心者か。情けない。 |
237 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 0:28
[返信] [編集] [全文閲覧] >>233に激しく同意 |
238 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 0:42
[返信] [編集] [全文閲覧] 耳障りなことをいわれるのが心地よくないのは人間の常ですが、 やはりしっかりと現実をみつめ把握しておくことは大切なことのようにおもわれます。 どうしてもいやなら、このスレをみないようになされてはいかがでしょうか。根本的な解決にはならないとおもいますが、こちらは真剣に情報交換してますので、おたがいに無益なやりとりをせずにすみます。私としては多くのひとに正確な情報をしってほしいと願いますが、むろんのこと強制することはできません。 |
239 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 8:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 本末転倒ですね 誰もが簡単に無記名でスレを立てたり、書き込みできるこういった掲示板で、 貴方がスレを立てる前から、このスレに出入りしてる人達に 「見たくなければみなければいい」とはずいぶん自分勝手な言い草ですね。 読まなくても、嫌でも目に入りますし、スルーするにも長文でスクロールが大変。 こういった批判的な書き込みが嫌なら、もっとまともな掲示板に それこそ貴方が出て行くべきでしょう。 けっして貴方のやっている事を否定しているわけでなく スレを立てた場所を否定しているだけなので、お間違いなくm(_ _)m 他のスレをみれば、誹謗中傷・営利目的?などがほとんどで 出入りしている人間も大した人数ではなく、まともな人間はもっと少数。 「真剣に情報交換」したいなら、なおさらそう思います。 |
240 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 11:45
[返信] [編集] [全文閲覧] 批判的な書き込みとというようなものではなく、ただの嫌がらせでしょ。論外だとおもいます。『うっとしい』というのが批判的な書き込みですが?ただの感情でしょ。はなしになりませんよ。 |
241 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 11:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 不快で低劣なスレは書き込みはそれこそ多数です。それは自由でスルーですか?あなたこそ本末転倒じゃないかとおもいますが。 |
242 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 12:59
[返信] [編集] [全文閲覧] >>241 こういった掲示板で、犯罪になるような書き込み以外 煽りや荒らしの書き込みは規制できません。 スレ主でもない私が、何故それに反応しなければならないのですか? また、そういった書き込みをスルーするのは当然の事。 貴方はこういった掲示板を仲良しの交換日記と勘違いしてませんか? 無記名で誰にでも書き込めるこういった掲示板は 簡単にスレ立てできますが、リスクも大きいのですよ。 「おもいます」さんは十分他のスレで経験したと思うのですが... |
243 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:02
[返信] [編集] [全文閲覧] (苦笑)なぜここでは反応されたのですか?スレ主でもいらっしゃらないのに。 |
244 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:05
[返信] [編集] [全文閲覧] 貴方はこういった掲示板を仲良しの交換日記と勘違いしてませんか?」 それはむしろあなたではないですか? |
245 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>243 それも書き込む人の自由 いい加減勉強しなさい。 |
246 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:20
[返信] [編集] [全文閲覧] いつもの善意の第三者だな |
247 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>245 ああいえばこういう・・・ 結局そういう方ですか。残念。 |
248 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 13:48
[返信] [編集] [全文閲覧] レス番打てるじゃん そっくり貴方に返しますよ。 |
249 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 15:51
[返信] [編集] [全文閲覧] みなさんそれぞれ論点がずれています。相手を罵る言葉は使わずに議論しませんか。 とか書くとよくある お前が一番ずれてる とかいう突っ込みとかも要りませんので・・ |
250 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 16:04
[返信] [編集] [全文閲覧] でていけ、にお前がでていけ ああいえばこういう、にお前こそそうだ 等、の返しをすることでは前進なし。 そういう返しをせず話を前に進めることで無駄に嫌な思いしなくてすむんじゃないか ストレスをためるのを競い合うことはない |
251 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 17:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 賛成! >>233のような、無意味な、投稿は徹底的にスルーしましょう。 |
252 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 17:30
[返信] [編集] [全文閲覧] >>251無意味な書き込みスルーに賛成。 ただ>>233に一言 放射能を含む今起きている問題は日本を出て行けば済むという問題ではない 冬服を着てもなんの対策にもならない と言うことはまず知っておいて欲しい。 |
253 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 17:46
[返信] [編集] [全文閲覧] このようなオープンな掲示板で肯定的な意見、また批判的な事を書かれるのは当たり前のこと。 それに対して目くじら立てて怒ってる。 それなら同じ考えの者同士で、放射能に神経質になっている会、とか作って集まればいい。 |
254 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 19:19
[返信] [編集] [全文閲覧] >>253 233は意見とはいえない。批判でもない、いわゆるアラシにだとおもう。相手をしたのが間違い。 |
255 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 20:42
[返信] [編集] [全文閲覧] >253 意見が違うやつは出て行け!いや、お前こそ出て行け!の論理を一歩も出ていない。 同じような返しをすればまた進歩の無い罵りあいに近い議論が始まるだけ。 ここで書き込みをする人はそろそろ気付くべき。 |
256 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 21:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 気付くも何も、誰もが好き勝手な事を 無記名で自由に書き込み出来る。 ここは、そう言った掲示板ですよ。 それが嫌なら、規制出来る会員制の掲示板へどうぞ。 |
257 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 22:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>256 またでましたね、「それが嫌なら、、、」 ご自由にどうぞ(笑) |
258 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/7 23:09
[返信] [編集] [全文閲覧] >>259 最近はこのスレなんか見てなかったけれど 今日久しぶりに書いた書き込み>>239にからんできたのは 貴方ですから、これから存分に自由にやらしてもらいます。 貴方の書き込みは、どのスレでもご希望どおり弄らせてもらいますね。 |
259 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
258 2011/7/7 23:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>259は >>257の間違いでした |
260 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/9 12:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
|
261 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/9 13:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 原乳に関して気になったので、普段飲むことのおおい、あるメーカーの工場に問い合わせてみました。 「地元の自治体を信じているので、一切放射能の測定はしていません」とのことでした。 これを同判断するかは、人それぞれだとおもいます。 ただ私はこのメーカーは思考停止である、無責任である、と考えました。もう買うことはないとおもいます。 |
262 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/9 13:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 買わない事、いちいちここで発表しなくもいいですから。 貴方も無責任な書き込みはやめましょう。 |
263 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/9 14:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 日刊ゲンダイ 放射線汚泥肥料 人体への影響を専門家が警告" rel="external">http://gendai.net/articles/view/syakai/131373引用: |
264 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/9 15:19
[返信] [編集] [全文閲覧] >261さん 情報ありがとうございます。そのメーカーは三重県もしくは和歌山県のメーカーでしょうか? 262さんのように何を書こうと自由といいつつ規制したがる方は毎回言っていることのつじつまが合いませんね。自分のストレスを人に移す場として考えているのかもしれませんね。それもこの掲示板の使い方の一つなんでしょうね。 |
265 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/9 15:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 馬鹿じゃないの? 買わないのは自由だし、注意するのも必要。 だけどお前みたいなのが あれを読んで風評被害を広げるのだろうな。 |
266 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/9 15:59
[返信] [編集] [全文閲覧] でた〜自分は意見を述べず、煽ってばかりの人。 |
267 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/9 16:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>264 配慮が足りませんでした。 地元のメーカーではないです。わりと安価なので買ってました。 |
268 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/10 5:17
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用: 福島県、食肉の全頭分検査を検討 福島県、出荷自粛を要請 ということで、今だに検討レベルということです。すでに全国に拡散しており、国内産としか表記していないものは要注意でしょう。 |
269 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/10 9:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 投稿時間が笑えますね。 その時間帯の書き込みを抽出してみたら・・ |
270 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/10 16:27
[返信] [編集] [全文閲覧] つまらん抽出する、あんたが笑える |
271 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/10 17:23
[返信] [編集] [全文閲覧] 煽り専門ですか? |
272 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/11 0:25
[返信] [編集] [全文閲覧] ちょっと古いですが、牛のことが話題になってますので、参考になるとおもいます。引用: 福島の牛1万頭、24都道府県に受け皿 乳牛は殺処分 |
273 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/11 0:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 実際にどこが受け入れたかははっきりしません。 基本的に福島近隣といわれますが、 宮崎県知事がそうそうに受け入れを表明、鹿児島県も同様。 関西にも東京の業者を通じて流れたという話があります。 どなたがご存知のかたよろしく。 |
274 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/11 22:09
[返信] [編集] [全文閲覧] 牛乳に関して重要な情報です 引用:
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275 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/11 23:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>274 情報源も載せず、誰が書いたのかもわからない その引用文の信憑性も、まったくの不明 こういうのが風評被害を拡大させるのでは? せめて、ネタ元くらい書きましょうよ |
276 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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274 2011/7/12 0:45
[返信] [編集] [全文閲覧] >>275 失礼! http://takedanet.com/ 武田邦彦先生の ブログよりの引用です。 |
277 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 9:54
[返信] [編集] [全文閲覧] >>276 出たぁ〜ww 武田邦彦〜! 著書 『環境にやさしい生活をするために「リサイクル」してはいけない』 その他(Wikipediaから引用) ○科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。 ○批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、結果として矛盾した主張になることもある。 ○最新データがある場合でも持論に都合良く古いデータを引用したり、孫引き、 原典の存在しない「引用」をおこなうなど、引用に関しても多くの問題が指摘されている。 この人、よく「たかじんのそこまで言って委員会」にも登場しますよね〜 結局、マスコミ受けすることを喋る人ってことかな 信頼度は、政府発表と同等か・・ |
278 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 11:09
[返信] [編集] [全文閲覧] 食品の産地の偽装なんかいままでも多数。 日本の食品は信用できませんので 心配な皆さん、特に子供は日本から脱出させてくだい。 お金持ちは、家族で移住。 |
279 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 11:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >>278 そ! 信頼できるのは、中国産のものだけです 汚染された国産のものは買わずに どんどん外国のモノを買って 日本の農業や経済を破綻させ 最終的に、 この国を中国に買ってもらいましょう ・・ってことを、武田教授様をはじめとする 国産品の不買を提言している人たちは 望んでいるのでしょう? |
280 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 12:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>277 武田氏に関してはいわゆる権力筋の利益に反することを語るので、批判の対象となりやすいのは、事実だが、東大教授、東工大教授といった人たちの311以降はどう判断するのか、うかがいたいもんだね。 食品のあつかいのずさんさ欺瞞は武田氏が指摘しているだけではない、つぎかつぎへ明らかになってきているじゃないか? 日本経済を破綻さしたいのか、とおきまりの論理だが、偽装することや曖昧な基準値をつくることで信頼性をそこない、それが深刻で立ち直りのきかない経済衰退をまねくことがわからないのかな。いまやっていることはその場しのぎなんだ。 |
281 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 12:18
[返信] [編集] [全文閲覧] それこそうさんくさいウイキのデータなんかだして、鬼を首とったような顔しているあんたがどの牛乳のものと知ったことじゃないが。一応別ソースもだしてくおくよ引用:
ちなみにこれはYahooでも配信されたが、すぐに消された。 |
282 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 12:34
[返信] [編集] [全文閲覧] やっぱり危険だ、海外移住しかない。 |
283 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 12:41
[返信] [編集] [全文閲覧] 武田邦彦氏に関しては http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/19.html がフェアで詳細な分析をしているので参考までに。 また http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/13.html はそのページのメインコンテンツですが、 原発関係者の情報収集、分析をおこなっている。とても参考になります。 |
284 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 13:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 突付くとすぐに反応が返って来るのって 楽しいね〜 ( ̄∀ ̄*) よぉ〜し みんなで海外移住だ〜!ヾ(*`Д´)ノww |
285 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 17:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 知人数名がガイガーカウンターRD1503での新宮周辺を測定して結果をアップしています。 7/10 新宮市高田 http://t.co/qi3qWkU 7/9 新宮〜本宮〜中辺路 http://t.co/kBTujDk 7/4 三輪崎〜串本 http://t.co/0halPH9 7/3 新宮旧市内 http://t.co/nJuXEnN 高田の口地区付近の畑などで少し高い数値を観測したりするということで、高田小中学校に計測許可を確認したところ、中学校側はすんなり承諾。一方の小学校側 は教育委員会に確認をとって、計測結果を公表しないという条件で計測させても らったらしいです。 教育委員会の説明 ・高田グリーンランドで計測しているから学校は必要ない。 ・計測の必要性を説いて計測器を買わせる詐欺が多発している。 ・必要以上に不安をあおることになりかねない。 ということなので数値は公表できませんが市の測定器で測定をしていただけるとよいかとおもいます。 |
286 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/12 20:21
[返信] [編集] [全文閲覧] とても参考になります。 ありがとうございます。 しかし 詐欺とは。。。。 データを隠すと余計詐欺が横行するような気がしますが。 |
287 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 2:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
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288 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 2:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
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289 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 5:28
[返信] [編集] [全文閲覧] ここ数日のテレビ等の報道等では汚染された食材の検査方法がぼろぼろである、ということ。もうどうしようもないんでしょうか? |
290 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 7:42
[返信] [編集] [全文閲覧] もう日本の食材は、何も安心できません。 どんなに検査しても、食品業界は偽装はお手の物 海外移住にむけ、活動を始めたいと思います |
291 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 10:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 緩い規制値を超えても安全と言う人たち? 日本の放射線にかんする暫定基準は、先進国に対して甘い(数値が大きい)。 環境に関するさまざまな指標、たとえば空気中の亜硫酸ガス(二酸化硫黄)、食品中の農薬などは、先進国ほど厳しい値をとっている。 経済が発展していないと、人の命や健康よりはまず「生きる」ということが先決だからあまりに厳しい指標を定めると経済が発展しないからだ。 日本も1960年代のように経済発展の途中では、環境指標は甘く、その結果、四大公害事件をはじめとした多くの公害を起こした。 その反省もあって、最近では空気中の汚染物質も、食品中の農薬は添加物なども厳しい規制になり、多くの日本人は中国の食材を警戒した。 ・・・・・・・・・ ところが、それはまだ「定着」していなかったのだろう。放射線になると突然、態度を翻し、日本のものなら、 1) 先進国の中では飛び抜けて甘い基準を作り、 2) その基準を上回っても「少しなら安全」、 と言い出した。 農薬にしても、亜硫酸ガスにしても、少しだけ摂取したり、一日だけ悪い環境にいても、それで病気になるわけではない。 でも、そんなことは誰も言わなかった。基準値を超える食材は市場に出してはいけない・・・そんなことは常識であり、それを時々、違反する中国を私たちは厳しく糾弾したではないか。 ・・・・・・・・・ 私は思うのだが、人間として良くないことに一つが、「自分の都合で、言うことが変わる」ということだ。 中国産なら少しでも基準値を超えていると大騒ぎをし、政府が「騒ぐな」というと放射線なら「基準値を超えているが健康には影響がない」と報道する。 日本人ももう少し誠実さを取り戻して、「自分の基準、自分の考え」を持たなければ実質的な先進国にはならないだろう。 (平成23年7月13日 午前9時 執筆) 武田邦彦 |
292 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 11:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 自分の口で語らず、人のサイトから無断で長文をコピペしかしない奴 |
293 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 12:30
[返信] [編集] [全文閲覧] ひとりよがりをぐだぐだたれるよりもよほど有用/ |
294 | Re: 新宮市の放射能対策について |
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名無しさん 2011/7/13 13:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 情報源は武田邦彦大先生しかないようです。 まさに、彼らにとっては『教祖』なのでしょう。 >>288 摂取放射性物質量は書いても、排出される量については書かない 「足し算ができない」に対しては、「引き算」もあるんだけど? と誰も思わなかったのだろうか? |
295 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 13:46
[返信] [編集] [全文閲覧] なぜ引き算などがありうるのか?説明してほしいです。 しろうとが知ったかぶりして書くことはとても危険ですよ。 |
296 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 13:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>295 人間は、ウンコもすればシッコもします 汗もかけば、新陳代謝もします あなたは、何も体から出て行かないの?w |
297 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 14:08
[返信] [編集] [全文閲覧] あ、296の追加だけど だからといって、安心だとは思っていないよ 仮に『毎日』摂取していれば、摂取量は排出量を越えるだろうから 結果的には足し算になるんだろうね でも、武田大先生のように 蓄積することだけ考えた足し算の結果ばかりじゃないでしょ? 排出量も考慮しないと、正確な計算ができないのでは? そういう意味で 「引き算もあるのでは?」と書いたんだけど この考え方って間違ってるのかな? |
298 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 15:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 武田氏のブログを詳細に読めばちゃんとかいてある。 だいたいテレビ等での安全連呼の先生たちは全く足し算してない人のほうがおおい。話にならんでしょ。 |
299 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 17:22
[返信] [編集] [全文閲覧] >>298 >>武田氏のブログを詳細に読めばちゃんとかいてある 捜すのメンドクサイ。 わざわざ捜して読むのがイヤだからここに書いてるww でも・・・ どこに書いてるか教えてくれたら読みに行きます |
300 | Re: 新宮市の放射能対策について |
ゲスト |
名無しさん 2011/7/13 17:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>298どこに書いてあるか教えてあげてください。 この掲示板アホらしいしくだらない、と思っていたけどなんだかんだで、これも一つの新宮庶民の社交の場なのだとおもうと楽しく思えてきた。クラブ活動みたい・・ |
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