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1 | 新宮市社会福祉協議会について |
ゲスト |
名無しさん 2012/12/10 4:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 僕は社会福祉協議会で権利擁護事業という制度をつかわざる おえなくなってしまったのですが まあ僕達の生活の事も考えてやってくれているとは思うのですが ケース会議で勝手に決められたらうえに 色々と説得こうさくをしてきて 僕自身は嫌とつっぱねたのですが 結局いれられてしまったのと 社協の担当の職員の態度で超むかつきます。 まあひょっとしたらクレーマーだととられるかもしれませんが 意見をお願いします。 |
204 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/20 10:27
[返信] [編集] [全文閲覧] 203は、名簿見ただけで経営がわかる人とかわかるんですね? 私は名簿みてもわからない、お医者さんと議員さんくらいかな本人知らないけど名前を知っているのは。 |
205 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 2:08
[返信] [編集] [全文閲覧] 監事に74歳の市職員OB...何時までやってるの? もういい加減にやめて貰っては? |
206 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 7:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 理事の大半は非常勤で無報酬。名誉職。年一回召集されるぐらい。 |
207 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 12:43
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ そんな理事会に期待する方が無理だよね。 だけど、社協事務所は何も出来ない何も知らないそんな理事会で承認されたという事を大義名分にして好き勝手をして来たと言えるのかな。 やはり新宮社協に未来はない… |
208 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 13:20
[返信] [編集] [全文閲覧] このスレ、社協内部から会社(社協批判)をしているように見える。 そもそも、理事の任期は2年(再任あり) 実際、経営状況や職員の処遇などを決めていくのは事務局長をトップにした、職員たちであり、予算を立て、執行をしていくのは職員です。理事会、評議員会はそれを審議していく機関の位置づけであると思います。 私設の社会福祉法人は設立した方々が中心となり理事についている所がほとんどだと思いますが、そこはその方たちが経営を考えていってます。新宮市内で言うと私設の保育園や、老人の方では黒潮園やはまゆう園がそうです。 社会福祉協議会の場合、公設の社会福祉法人であり、私設の社会福祉法人とは違い、自治体からの公費が投入され運営されております。 法律でも守られていて、各市町村に必ず設置がされていなければいけません。なので経営が悪化しても潰れません、そして社協内部の職員と思われる方がいつも主張している会長や理事の経営が悪いというのは、事務局長は始めとする経営を考えている部長級、課長級が経営に携わっているのかはわかりませんが、局長・部長からしっかりした提案が理事会に行われていない現れだと思います。 |
209 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 16:28
[返信] [編集] [全文閲覧] >>208 私設、公設の区別ってゆうか、社協は公設って表現は違うのではないか。 おっしゃる私設でも大半の理事は非常勤で無報酬でおっしゃる公設と変わらない。 社会福祉法人は、ある意味全ておっしゃる公設って表現ではないかな。非課税で余剰金の使い道制限がありなんらかの助成金、補助金があるところなど。 確かにこのスレ、職員の内部批判におもられるが和歌山県下の社協に大差ないと思うし、おそらく社協の中で1番事業収入あるんじゃないかな。 |
210 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/21 17:33
[返信] [編集] [全文閲覧] 209さん仰ることわかります。 私設=創設者や親族が理事長で、縁戚の方々が理事を占める社会福祉法人 公設=もともと市町村役場の一部署だった社会福祉協議会、理事長はじめ、理事には血縁関係なく、民生委員や町内会の代表みたいな方々が理事になっている社会福祉法人 と言いたかったんですが、ちょっと違いましたね。 社協以外の社会福祉法人は、事業収入だけで経営していってます。新宮社協は、県下でトップの事業収入があるにはしりませんでした。 案外優秀なんですね、ではなぜ赤字や経営難だと騒いでいるのでしょうね? 赤字気味の支出は一般企業でも、市町村でもそうですよね、国も国債発行しているし、社会福祉法人でも、資金繰りができなくなると破綻ですが、社協は資金繰り失敗しても公費投入で潰れないですね。だからそんなに内部職員が経営難と騒がなくても良いと思う。 決算書みてきたら借入もしてないし、問題は市民からの寄付(基金の取り崩し)で赤字補填しているという過去の書き込みが真実なら、いくら規定でOKであっても市民に対する裏切り行為ではないかと感じます。過去10年ぐらいの寄付・基金の使い道を会報等でお知らせすれば、社内外も納得するのではないかと考えますがいかがでしょうか? |
211 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 0:16
[返信] [編集] [全文閲覧] そんなことないでしょ?うち社協じゃないけど、補助金もらってますよ。 そもそも、事業収入の中でも介護保険事業は公費から収入あるんだから、うちみたいな民間でも公費があっての福祉事業だと思ってますよ。 ここに書き込んだら方は本当に社協内部の方だと思いますよ。 民間のこと何も知らないようですし。 |
212 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 7:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 211さんところは凄いですね 社協と同じ様に、市の経費負担や受託金を頂いているのですね 因みに新宮の社協は決算書見る限りでは、介護保険事業は公費投入はされず、報酬のみです。 |
213 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 7:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 受託金ありますよ。私たちは市から委託業務ありますしね。 私たちの行なっている業務に対して、市からの賛同を得ての補助金をいただくこともありますますよ。 介護保険収入なら関しては私が紛らわしい書き方をしたかもしれませんが、そもそも介護保険の仕組みが公費と、保険料と利用者負担で成り立ってますから。 どの事業所も介護保険収入があると言うことは公費をうけとってるという意味です。 なので介護保険事業には、公的な監査が必要になっているんです。 もちろん、それと経営能力の有無は別の問題ですが。 |
214 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 16:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 213の事業所は素晴らしいですね 市からの賛同を得て補助金もらいがら、事業を起こなえる事業所ってなかなか少ないですよ。ただ民間としては、公共収入が永続的にあんてして頂けるのは昨今難しいと思います。他の収入源も確保しないとと思います。 言いたかったのは、社協の理事は、住民の代表の集まりで経営に対してと言うより、住民サービスが円滑に行えるような意味合いが強いかと、他方、社協以外の社福は、創立者、その親族が中心となって、経営を考えながら運営している。 双方の理事自身のの意識の違いはあります。なので社協は局長をはじめとした職員で経営を考え、それを理事会に諮り運営している。経営に関しては実務部隊である事務局が実際を廻しているはずです。 なので社協の理事に経営手腕を求めても無理がある、任期の2年しかないですしね。 |
215 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 17:30
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ おっしゃる通りですね。 理事会に期待はできませんが、 基金を取り崩したり予算を承認しその後に経営が破綻したときは理事の責任は? 無報酬で非常勤かもしれないが理事会に責任がないとはいいきれないのでは。 もちろん、間違った提案や経営に責任は常勤である会長や事務局が重いと思いますが。 |
216 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 17:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 社協は他と違うのは経営破綻しても存続し続けます。 理事の、ほとんどが充て職です。なので社協の負債を、民生委員や自治会長、市役所職員の理事が個人個人で負う事にはならない、かといってその負債を理事が所属している組織が負うかと言ったら、それもないような気がします。夕張市が破綻しても市長や市会議員が負債を負わなかったようにね。じゃ誰が負うの・・・市民の税金で賄わなければいけないのでしょうね?その辺のところは、どうなのかな? 結局、理事や会長が悪いと言っている社協職員自身が、特に事務局、少なくとも部長級以上の経営幹部が、しっかり運営しないとね。 因みに形態は違いますが、第3セクターは破綻すると住民の税金が投入され負債を返済することになります。 この近隣では、御浜町のピネがその一例です。 |
217 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 19:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 何言ってるんですか? 社協ってのは、公的部分を担ってる民間事業なんですよ。 つまり、民間が黒字経営するために切り捨てた部分を赤字でも拾うために社協があるのでは? 極論、赤字でもいいのが社会ですよ?公費を投入して、民間が儲け主義で見捨てる形を拾うためにあるんですよ? なぜ赤字でだめなんですか? |
218 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/22 20:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 経営破綻すれば給料とか大幅カットは当たり前だね ピネは確かに閉鎖してないが、相当厳しい状況でまともに雇用とかできてないよ ピネのな以上は途轍もなく厳しく逃げたくても逃げれない、そんな状態だよ |
219 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/23 9:56
[返信] [編集] [全文閲覧] >>民間が黒字経営するために切り捨てた部分 >>民間が儲け主義で見捨てる形を拾うためにある 民間が儲け主義で、見捨てるってどんな事があるの? なんか意味がよくわからない。 >>極論、赤字でもいいのが社会ですよ? 勿論赤字でも資金が回れば良いですよ、その資金の出どころが 市民からの寄付金であったりしたら問題が生じますね。 特に人件費補填に回されればね。 |
220 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/24 19:17
[返信] [編集] [全文閲覧] 217 教えておくれよ 民間が儲け主義で、見捨てるってどんな事があるの? |
221 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
よそ者 2022/5/25 8:32
[返信] [編集] [全文閲覧] 参考になるかどうか。 和歌山県下各市町村に社協はあります。新宮市社協と岩出市社協を比較してみると、岩出市社協の収入の大半は受託金と補助金で事業収入は1百万もありません。新宮市社協はそれに比べて受託金と補助金割合は3割ぐらいだったのかな。 岩出市社協は、ある意味民間を圧迫していないのかボランティア事業中心で運営されているのか。 訪問介護で片道一時間かけて行く所は採算は厳しいので民間は行きたがらない。新宮市は土地柄もあるのかな、社協が担っているのでしょう。 ここで赤字って言われているが、社会福祉法人は余剰金の使い道は制限されているはずで、経営手腕うんぬんもあるのだろうが決算内容を見る限り無茶苦茶問題があるようには思わないですが。 |
222 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/26 0:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>221 決算はあんまり問題ないんですね? では、赤字や会長の責任だと上層部批判を繰り返しているのは 不満のある職員なのでしょうね。 |
223 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/26 6:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 決算、綱渡りだよ これからどうしていくのか? 会長の運営が大丈夫じゃないから職員が辞めていく |
224 | Re: ボランティア基金の推移 |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/26 12:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 経営が苦しいって知り合いの理事さんたちも言ってたけど、どこがどう苦しいんですかって聞いたら、市の補助金が少ないからって言ってたけどね。 でも市の補助金はそんなに簡単に増やすなんてできないよね。 |
225 | 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/26 21:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 3 . 介 護 保 険 事 業 3 ヶ 年 経 営 改 善 に 基 づ く 取 組 介護保険事業部においては平成31年1月に受けた「経営の在り方検討会答申」の中で示されている「介護保険事業3ヶ年経営改善 計画」に基づき、事業規模の縮小や経費削減に取り組みました。当初は令和2年度に黒字化する計画でしたが、昨年度に黒字化を達成 し、今年度も黒字決算となりました。今後は安定した経営に向け、財源確保(運転資金、建物修繕費等)や人材育成等に取り組んでい きます。 上記が令和2年度の事業報告です。 すでに黒字化は達成されている。財源確保する事と人材育成の面で頑張るといってます なので、綱渡りの決算というのは疑問ですね 単に一般職員が、上司にいちゃもんつけたいだけの構図ですね。 健全経営している良い会社である事は確かではないか? 給与、退職金、福利厚生が充実している優良企業ですよ。 御免なさい決算書はよう読まんので何とも言えませんが、働き手にとっては、恵まれた職場と言えるのでは? |
226 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/28 11:59
[返信] [編集] [全文閲覧] 大丈夫って言ってる人もいるけど、介護も昔と比べたら細々とやっと黒字だよ。 地域関係は市に補助金増やして欲しいって言ってる状態だよ。 マジ5年後10年後は厳しいよ。 |
227 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/28 15:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 226さんは職員さんですか? やっとの黒字ってすごいです。努力が実ったんですね。 予算を増やしてほしいとやる気、意欲のあるのが伺えてなによりです。地域や市民へのサービス充実するにはやはりないより沢山お金があったほうが良いものね。 5年10年後に厳しくなると予測しているので将来的にある意味安心です。それなりの事業計画を立てていける材料となる。 健全経営ができているっていうことですね。 |
228 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/29 11:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 黒字は努力より不採算部門を廃止したからじゃないのか? |
229 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/29 14:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 不採算部門って? どんな部署? 補助金、助成金や受託金でやっていて 不採算なんてあるのか? |
230 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/29 15:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 介護部門で不採算部門とか切り捨てたらしいよ 社協って建物は市の建物だよね。 市から運営費が出てるんじゃないの? |
231 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/29 22:17
[返信] [編集] [全文閲覧] わけわからんねえ 民間が儲け主義で切り捨てた部分を拾っていると言ってみたり 不採算部門を切り捨てたと言ってみたり どないなっとるんでしょうかね? |
232 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/5/31 20:33
[返信] [編集] [全文閲覧] 社協の書き込みがないと会長や幹部は大喜びだぞ |
233 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/1 8:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 232さん書き込みがないと寂しいのですね |
234 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/1 20:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 会長がダメ それだけだよ |
235 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/1 22:10
[返信] [編集] [全文閲覧] お前もダメ それだけ |
236 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/2 5:37
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ ↑ ↑ お前はもっとダメみたいだな(笑) |
237 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/2 16:58
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑お前どこでも論破されまくってダメダメやん |
238 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/4 10:58
[返信] [編集] [全文閲覧] NPOぷろぼのくまの・柴田哲弥は不正受給して廃業 看板つけかえて「若者応援センターヨリドコ」に改名 並河哲次・元新宮市議が代表に 福祉って、そんなに儲かるのか?ウマミがあるんだろうな https://yoridoko.org/ |
239 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/4 11:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 社協と関係ないげ |
240 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/6/4 18:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 三○って並かわの関係だな 熊野川の廃校に住み着いたやつだな こいつらの好き勝手させたらあかんぞ |
241 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/7 16:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
6月末の事件は >>234さんの圧力ですか? それとも、そうなってから234さんは生き甲斐亡くしたのでしょうか? |
242 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/7 17:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 6月末に事件とは何ですか? 会長さん交代したのですか? |
243 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/7 18:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 事件といっても犯罪じゃないよ。 242さん、2行目に自分で書いてるじゃないですかぁ〜 なんで知ってるの? |
244 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/7 18:55
[返信] [編集] [全文閲覧] よそ者ですが、理事長替わってますね 濱前泰弘氏。ネットに載ってますよ。 |
245 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/7 22:16
[返信] [編集] [全文閲覧] どこのページで見えるの教えて 社協HPみたけど更新されてなく旧のままだったよ |
246 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/8 5:51
[返信] [編集] [全文閲覧] 新会長一派のクーデターか? |
247 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/8 16:06
[返信] [編集] [全文閲覧] そんなんあるん? |
248 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/8 16:43
[返信] [編集] [全文閲覧] >>245 https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0201000E00.do?_FORMID=PUB0219000&vo_headVO_corporationId=1630109884 |
249 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/8 21:33
[返信] [編集] [全文閲覧] 248さんスゲー こんなんあるんやね しかし社協のホームページ止まってないか? あれって自分ら寄付した会費とか市からの補助金をつぎこんっいるんちゃうのか? 作成とか自前やったらごめんやけどね、でも微々たる金額かもしれないけど、 経費かかってるんなら問題やね。 それよりも、市民に情報発信されてないのは不親切すぎる。 |
250 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 5:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 新宮社協に会長は誰が決めたんな? 会長は元市役所職員か 赤字を新宮市に求めるつもりか? |
251 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 6:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 会長は理事会や評議会で決めるんだろうけど、その候補者を誰がどうのように決めたかが大事だな。 理事会とかが否決することはないからな。 |
252 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 11:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>250さん 会社は赤字じゃないと説明しているよ。 努力で黒字化していると言っているんだがね 本当はどうなん? |
253 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 12:08
[返信] [編集] [全文閲覧] 新宮市から補助金もらって多少の黒字にしてるよ でも職員の人件費が年々昇給してきたら、あっという間に赤字だな |
254 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 12:59
[返信] [編集] [全文閲覧] そうですね 人件費みたらすごい高いですね 本来人件費に含まれる 福利厚生費や旅費交通費は事務費として計上しているし 退職金積み立ても別で計算しているから 人件費への支出がほとんどですね 事業費支出が極端に低いのは、市からの補助金を仕事せずに 人件費に流していると解釈せざる得ないのかな? あんまり会計くわしくないので、わかる方分析して |
255 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/10 13:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 新しい会長の評判はどうですか? |
256 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/11 8:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 会長の評判より あんたら職員の評判どうなんや? ええ事聞かんよ、最近は |
257 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/11 11:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 会長も職員もダメ 解散しろよ |
258 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/11 16:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
残念です 法律上解散できません |
259 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 11:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 体制批判をしたい職員さんが書き込むネタが無くなったので このスレは終了すると言う事でよろしいでしょうか? |
260 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 12:54
[返信] [編集] [全文閲覧] いやいや今からですよ。 今後、地域福祉関係は赤字が拡大します。 その赤字補填を新宮市の補助金に求めようとしています。 これ以上の補助金を増やすことは反対です。 |
261 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 14:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 赤字分と言うのはどう言う事か? 黒字だと聞いているけどね 補助金には人件費充当分と事業充当分があると思うのですが、 必要な事業には補助金を増やすべきだ思うけどね それに人件費は昇給を見込んで増やしていかなければ職員の 定着率は悪くなるよね |
262 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 15:49
[返信] [編集] [全文閲覧] 黒字にしたんだよ 人件費を市が補助金で出したからだよ 元々介護事業で大儲けして、市の言うことも聞かず好き勝手に事業を拡大した。 ところが介護部門が赤字になり放漫経営のツケが回ってきた。 今は自転車操業でなんとかやってるが、優秀な人材が辞めていき厳しい状況にある。 |
263 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 16:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>262 >>黒字にしたんだよ 黒字にできたんだからいいんでしょ? >>介護部門が赤字になり放漫経営のツケが回ってきた >>優秀な人材が辞めていき厳しい状況にある。 赤字になった原因の262さんが言う優秀な人材がやめってと言うか 若返りといって組織改革していったおかげで黒字化になったんでしょう。優秀な人材と言われる方はやめてから暫くたっている。 今の局長が鳴り物入りで就任してから5年以上たってないか? 過去の放漫経営のつけだなんてもう言えないのではないのか? 体制批判をしたい職員さんの言葉にしか聞こえないよ |
264 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 21:24
[返信] [編集] [全文閲覧] あのさ、放漫経営のツケだって書いてあるよ。 身の丈に合わない組織になってしまい、おまけに介護についても民間に取られあかじにてんらくしたよ。 さいきん、やっと少し持ち直したけど、昔のようにはいかないな。 経営悪化に人事の私物化が繰り返されて今の経営になったらしいよ。 職員は何も言えない状態なんだよ。 鳴り物入りの局長? そんな人いないよ。 |
265 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 22:07
[返信] [編集] [全文閲覧] 社会福祉協議会は、民間の社会福祉活動を推進することを目的とした営利を目的としない民間組織です。昭和26年(1951年)に制定された社会福祉事業法(現在の「社会福祉法」)に基づき、設置されています。 社協は元々市町村の一部署であったのが、社会福祉法人になった。民間では採算の取れない介護、障害サービスのほかボランティア事業などをおこなっているから、補助金がなければ赤字になるのは当然だと思うのだが。和歌山県下の社協、大差ないです。新宮市社協は頑張っている方なのでは。 |
266 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/13 22:33
[返信] [編集] [全文閲覧] 262さんと264さんの話は以下の4つの事だよね? 1.黒字は人件費を市からの補助金増が要因 2.放漫経営で赤字になった 3.優秀な人材が辞めてきびしい(人事の私物化) 4.介護を民間に取られて赤字に転落 1.については市が精査して支出した適正な補助金額ではないのか? 265さんも言っていますが、ボランティア等の収益が発生しない事業を行っているので補助金なしではやっていけない。 2.について、262さんは優秀な人材と言っているが262・264さんの言っている放漫経営はその優秀と言っている方が行っていたのではないのですか? 3.について、赤字を作った要因の古株を排除した結果、今の黒字があるのではないですか? 4.について、民間に取られて赤字??? 民間が顧客を横取りしていったのですか?そんなことって本当にあるのですか? 262.264が社協の職員さんだとしたら、あなたみたいな人が運営の足を引っ張ているのでしょうねきっと。 |
267 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/14 3:48
[返信] [編集] [全文閲覧] こいつら何にも知らないな 現実を知らない机上の空論を並べ立てる評論家だな |
268 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/14 9:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 267さんのおっしゃる通りかもしれません しかし、社協さんから発信される情報は皆無 HPの更新もされてなく、実体がわからないですね。 福祉と言う市民に密接な活動してるのだから、もっと 発信すれば良いと思うよ。 あなたが、色んな事知ってるなら、ここに挙げてみてよ 赤字の原因は、民間にとられたからや 会長がわるい、優秀な人材が辞めた とかだけでは、いち職員の戯言にしか聞こえないよ。 机上の空論を論破する説得力にかけますね |
269 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/14 22:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
266に書かれていることの立証ができないなら もういいんじゃない。 職員さんが体制批判したかっただけだったと言う事で。 なのでこのスレ終了としよう。 |
270 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/15 6:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 社協は赤字でいいとは言わないけど、大幅な黒字にする必要なんてないんだけどね。 ビジネスじゃなくて地域福祉を主体にするわけだから、民間がやりたがらないお金にならない仕事を主にするべき。 そして、お金にならない仕事ってのは、人件費に対するコスパの悪い仕事にどーしてもなってくる。 10年以上前は介護はお金にならないと言われて民間は参入してなかった。 だからこそ、社協がほぼ独占状態で売り上げも上がってしまった。 それをみて全国的に大手が参入してきたから、社協はその役割を民間に譲り、民間では嫌がられる案件を取り扱うようになった。 そのため社協の売上は落ちた。 ってのが流れでしょ? 社協の営利部門に関してはそれでいいんだよ。 あくまでも地域福祉の増進を目的としてるのが社協だからね。 赤字か、黒字かなんてそこまで強くこだわるところじゃない。 大事なのは業務内容であって、地域福祉に必要であれば赤字になってもしょうがない。 それを役所もわかってるから補助金出してるんだけど。 そこに対して批判するなら、社協てより新宮市に対しての批判やね。 今回批判してる人は社協関係者じゃないと信じたいね。 そんなこともわからない社協関係者がいるなら、それこそやばいでしょ。 |
271 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/15 10:36
[返信] [編集] [全文閲覧] 270は的を得たコメントです。 その通りだと思います。 ただ問題にしないといけないのは、 事業実態が不透明であること、 248が挙げてくれていた資料を見る限りでは、 人件費率が異様に膨らんでいる。 事務費としていて計上している福利厚生費や旅費交通費、 また別欄に挙げられている退職金掛け金支出を合計すると 90%を上回る人件費率になっている。 それに加え事業費は1%しかない。 というのは、補助金は人件費と事務費で消えてしまい 事業を行っていない、つまり市民の福祉に寄与できていない状況ではないかと数字上は推測してしまいます。 HPが止まっているように、ただ外向きの発信が下手なだけなのでしょうか? この辺をどうみるかだと思います。 地域福祉に必要であれば赤字でも構わない、地域福祉に何を行ったか 600万の事業に3億投資する、その内容のほとんどが人件費というのは異常かと思いますが如何でしょうか? |
272 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/15 11:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 270.271の言うことはどちらも正しいですね 社協はもっと情報発信すべきというのも一つの意見 補助金を出すのは新宮市なのだからなぜ補助金を出したのかを説明するのは新宮市という意見 どちらも正しいと思いますね 私個人的には社協は予算を組んで補助金をとっているので新宮市はもちろん使用用途を全て把握しているはずですからその上で市民の銭金を投入する決断をした市役所の責任が大きいのではないかと感じますが もちろん、使い道が役所に提出した予算と違ってしまったのなら社協の不手際だと考えますが 役所の地域福祉計画に則って、実働部隊として動いているのが社協でしょうから根本の役所の計画が間違っていたのか それとも、社協が役所の経過うから外れて暴走したのか それが現在ある情報ではわかりませんね |
273 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/15 11:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 272さんに加えて言うなら 市からの補助金支出は、社協からの要求により、当局が立案して市議会が承認している。 他方、248が挙げてくれている資料によると 評議員には数名の市議会議員と市職員。 理事にも市の部長級が名前を連ねている。 この方たちが、市役所に社協が予算請求する前に中身をを精査し 妥当性を承認した上での予算請求だと言うことをになる。 この仕組みが2重チェック機能として働いていたのなら吉となり なれ合いに陥っていれば凶とでます。 全国的に外郭団体にたいしての審査機能が甘くなり様々な問題が発生していたとマスコミ等でよく取り上げられているのは皆さんもご存じの事と思います。 特に社協の役員となっている市会議員と市職員は、この予算・決算で妥当と判断した根拠の説明、異議を唱えているのかいないのか、異議ありなら、問題の洗い出し等の提案、改善の働きかけを行った上での結果なのか、その辺の意見徴収が必要かと思われます。 なんども言いますが、 人件費率90% 事業費が1%の件を良しするのは正常な事ではありません。 |
274 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/21 22:14
[返信] [編集] [全文閲覧] ほんと何も知らんのやな。 社協の事業はほぼ、人件費で当然やで。 他の社協の決算書みてみーや。 事業費ってのは、事業にかかった人件費を抜いた事業費だから、勘違いしやすいんだけど。 例として居宅介護支援事業でかかる費用なんて、99%人件費。 その他はガソリン代?電話代?ファックス代?必要な設備はPCのみ。 そんなもん、人件費に比べたら少なくなるに決まってるよな。 もちろんみんな知ってるだろうけど、ガソリン代とか、電話代とかは、別会計で行うことがほとんどだから。 居宅は一例だけど、逆に社協の事業で人件費よりも高くつく事業があるなら教えてほしいですね。 |
275 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/22 15:29
[返信] [編集] [全文閲覧] >>274さんの言っている事なんかずれてない? まず、事務費と事業費の違いわかる?そこわからなければ話にならないのですが 問題に思うのは、事業費が1%というのが異常と言っているだけ。 社協を含む社会福祉法人は、内部留保しないで地域に還元しなさいという事になっているの274さん知ってるよね? 1%では地域の為に還元してるとは言えないのではないか? との問題提起したかったんだけどね。 もちろん274のご指摘のとおり介護部門なんかの収益事業は事業費も抑えて経費を極力減らしていくのは良い事だと思います。 |
276 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/22 16:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 伝え方が悪かったのかな? 社協における、事業費とは人件費を実際は含むということが言いたいんだけど。 つまり、紙ベースで話をするなら、事業費プラス人件費が実際の事業費になるので、1パーセントしかないなんて概念は存在しないんですよ。 そこが、一般的な会計基準とは違うことを認識していないとその様に間違ってとらえてしまうんですよ。 先に話した通り、社協事業のほとんどは人件費がしめてますから、会計上で分けると、人件費、事業費とわかれるだけですよ。 事業費プラス人件費が実際の事業費です。 その考え方で、捉えてくださいね。 もちろん、正確には人件費の中でも事業に直接関わらない人件費が存在しますから、人件費が全て事業費とはいいません。 総務や人事などの人件費は事業費とはよべませんからね。 その点を考慮したとしても、事業費1%なんてありえませんから。 社会福祉会計と、通常会計とは違いますし社協は特にその性格上事業費としてかかるものが少ないので勘違いされやすいのですけどね。 |
277 | Re: 令和2年度の事業報告から |
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名無しさん 2022/8/22 17:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>276さん 社福会計に詳しそうですね 教えてください 社福会計の会計基準では、事業費「利用者等のために掛かる人件費以外の経費」とされています。一般会計では人件費とされている福利厚生費や職員の制服や旅費は事務費として計上されてますよね 人件費が事業費に含まれるとは社協会計はまた社福会計と違うんですか?それでも新宮社協規模で600万円しか事業費支出がないというのは正常なこととは思えないのですがね。社福会計素人の私には数字だけみると市民還元してないと見えてしまいます。 あと人件費にかける費用と、事業に現れる効果が今一つ見えてきませんね、そこらを詳しく教えてください。お願いします。 |
278 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/22 17:39
[返信] [編集] [全文閲覧] んー、説明したとおりなんですが、多分解釈の違いではないですか? 会計の意味というのかな? 書面上の事業費、人件費という言葉にとらわれてる様に見えます。 これ以上の説明が難しいのですが、社協事業の本質は人件費だと捉えてもらえればいいのかな? それだけで、おっしゃってる疑問は解決するんですけどね。 事業費+人件費(事業に関わる分)=市民還元した事業費 と捉えたらいいんじゃないかな? そーしたら、市民還元した事業費が1%しかないという計算にはならないのでは? 申し訳ないですが、この場における説明ではこれが精一杯です。 ちなみに、私は新宮社協の職員ではないので、費用対効果が表れているかどうかについてわかりません。 それこそ、新宮市民が社協に対して、福祉に力が入っていないと思う様であればそれが全てではないでしょうか? 社協は利益の追求を目的にしていませんので、数字では費用対効果は計れませんから。 大事なのは、社協に対する満足度ではないですか? そして、その満足度を図る機関が皆さんが選んだ市議会議員であり、社協理事や、役所ではないのですか? 会計上の数字だけで内情を把握することは難しいですよ。 実際に行った業務報告や、社協の会報などを豆にチェックしない限りは社協事業はなかなか理解されづらい部分が多いですから。 |
279 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/23 16:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 丁寧な回答ありがとうございます。 社協の事をチェックしていかなければ理解されないという考え方、 人件費=事業費 市民還元しているという考え方を正論のように語るのには感服いたしました。 この情報時代、積極的なアピールして市民に活動を知ってもらい理解してもらい、そいて賛同してもう事が必要かと。そして、社会的弱者に手を差し伸べていく、行政では解決できない法の狭間で苦しんでいる人達の相談にのり解決に導く、それが社会福祉としての社協の役割でないかと思います。 278さんはなんか一昔前の役所から天下って社協に行った人の言葉に聞こえます。 |
280 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/27 19:27
[返信] [編集] [全文閲覧] 本格的な書き込みされたら、 体制批判したいだけの職員さんの出る幕が無くなったようですね。 このスレも終了ですね。 |
281 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/27 19:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 本当のことを知らないな 社協の闇は深い 今の社協に職員も知らないよ |
282 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/27 20:53
[返信] [編集] [全文閲覧] さも問題有りげに書いてるが、 どこの組織も多かれ少なかれ問題を抱えながら運営している。 あなたが言う闇とは運営には何ら影響の無い、職員の愚痴やろ? それとも、あなただけが知っている社協がひっくり返る位のネタでもあるのか? そんなの無いはずた。あったとしてもあなたは、それをここによう書き込まんやろ? なので、このスレ終了ね お疲れ様 |
283 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/27 23:06
[返信] [編集] [全文閲覧] 281.早よ言えや。 得意の妄想か? |
284 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 0:01
[返信] [編集] [全文閲覧] 283さん そんなに脅すと言えなくなるよ(笑) 妄想でなくて内部批判したいだけだから 知識も中身もない。 なのでもう書き込んでこないと思う。 書き込んできても 「みんなが知らない闇がある」としかよう言わんやろね |
285 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 6:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 社協ってさ介護で大儲けしてビル買ってたくさん職員採用したんだろ でも民間の介護事業所に客を取られて儲けが年々少なくなった 介護が大赤字になって理事会で大揉めしたんだよ 大儲けしてる時の好き放題しつツケがきてるだけさ 好き放題した当時の職員に詳しく説明して貰えばいいんじゃないか |
286 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 8:22
[返信] [編集] [全文閲覧] 介護で大儲けできないよ。ましてや社協では。大儲けして好き放題もできないよ。一般企業ではなく役員報酬は取れず、情報公開をする中でできないと思うよ。 好き放題とはどんなことをしてきたの? |
287 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 8:23
[返信] [編集] [全文閲覧] ばかじゃない? 儲けがあるからビル買ったんじゃなくて、他に事業所がなかった時代にニーズが高まって拠点が必要だっただけ。 民間に役目が移って、必要無くなった部門の拠点の使い方で意見が分かれただけ。 ほんとに何も知らないな。 それが社協の闇? もっとなんかないの? 社協は介護で儲けたかったんじゃなくて、当時は儲かるしかなかったの。 その違いわかる? |
288 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 9:19
[返信] [編集] [全文閲覧] 妄想野郎がまた朝早くから頑張って馬鹿にされてます。 コロナ板でもよく朝早くから馬鹿にされてるんですよ。 |
289 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 10:59
[返信] [編集] [全文閲覧] ぜんぜn闇じゃないよね 儲けてビル買って、バブルがはじけたら大赤字 これってよくある話ですね。 それでも市民サービスを途切れず事業継続できるのが逆に言うと社協の強み。 >>民間の介護事業所に客を取られて儲けが年々少なくなった 取られたって具体的にどこの事業所にどれぐらい取られたのか? よく第三セクターや官営の売り上げあげないといけない所が言う セリフですねいかにも役所系の言葉って感じ 机上の空論やと言われるかもしれないが、過去の書き込みを見てみました。 気になったのは88番 150番の書き込みこの基金の事ですね 248番さんだったか示してくれている決算書が載っているサイトをみるとかなり減ってますね。 http://www.s-syakyo.com/enterprise/sonota.html に平成20年には9200万円あって利息を活動資金にしていると書いてある。 活動資金は利息 でも元本を減らしている じゃあ元本の使い道は? ってところが闇なのかな? HPでの公表はみあたらない どこかで公表されていたらごめんさない、教えてほしい。 決算書やHPからの読み取った机上の空論ですが如何でしょうか? 体制批判したいだけの職員さんこれどうなの? あなたが言っている闇はもっと違うところにあるの? |
290 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 12:21
[返信] [編集] [全文閲覧] 机上の空論の素人集団が笑わせるな 詳しい人にお願いして教えてもらって方がいいな 社協の強み? 笑ってしまうな |
291 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 12:26
[返信] [編集] [全文閲覧] つまり、お前は詳しくないってことやろ? つまんねーやつ。 |
292 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 12:35
[返信] [編集] [全文閲覧] >>290 291 あなたたち、具体的な事を挙げられないと言う事で 終了でよろしいですか? |
293 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 20:34
[返信] [編集] [全文閲覧] なんでもいーけ、闇はなんなんよ? |
294 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/8/28 21:14
[返信] [編集] [全文閲覧] 体制批判をしたいだけなので、本当に闇の中で模索しているのでは? だから反論できず、詳しい人に聞けと逃げてしまったようです。 詳しい人って誰なんか教えてくれなわからんわ。 教えてくれても、その人が説明してくれるとは思えないなぁ |
295 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 6:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 社会福祉協議会の広報誌を見ましたが、新しい会長さんの名前出てますか? まだ発表されてないのでしょうか? |
296 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 8:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 敢えて釣られます。 そんなに会長が気になるのはなんで? 社協全体を支えるのは事務局、事務局体制の方が重要かと 会長はじめとする理事役員の任期は2年やからね 再任はできるけど、何十年も続いて会長やっている例は新宮社協には 無い。本当にしっかりとした社協を求めるなら事務局の局長や部長の 実務部隊のTOPの考え方が重要だと思います。 |
297 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 12:31
[返信] [編集] [全文閲覧] お前何も知らんな 前の会長から常勤の会長になったんやぞ |
298 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 13:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用:
他の仕事をせずに専従してくれるて言うことですか? それってすごく良いことではないですかぁ |
299 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 13:30
[返信] [編集] [全文閲覧] じっくり落ち着いて改革できるんじゃないですか? ただ新宮市から財政を含めて支援して貰えるならばね。 |
300 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/2 20:05
[返信] [編集] [全文閲覧] 297みたいなおかしな職員を コントロールしていくのが大変やな、? |
301 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/4 19:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 297 ディベートもできないようなら このスレ終了ですね |
302 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/4 20:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 301お前前からおもんないぞ。 終了終了ってうざったい。 |
303 | Re: 令和2年度の事業報告から |
ゲスト |
名無しさん 2022/9/4 21:51
[返信] [編集] [全文閲覧] じゃ288 289のディベートをはよせいや。 |
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