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| 1 | KAEN |
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火炎 2016/2/16 7:13
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[返信] [編集] [全文閲覧] 情報求む！！ |
| 21 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 20:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 名無しさん 2016/2/15 21:43 New [返信] [編集] [全文閲覧] >>19 国産新車・中古車、全メーカー・全車種を取り扱い ・国産全メーカーお取り扱いします。 ・高くつく納車費用や値引き交渉などを省き、格安で販売が可能です。 ・セニアカー、軽自動車、乗用車、トラック全車種対応 ・販売後の新車点検、車検、事故などトータルでサポートします。 ・リコールやクレーム時の処理にもすばやく対応いたします。 【お車をお探しの方は】 車種・グレード・形式・ミッション・予算 等をお知らせ下さい。 すぐにお車をお探しいたします。お気軽にお問い合わせください。 http://www.kaen.jp/service.html#new |
| 22 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 20:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 名無しさん 2016/2/15 22:40 New [返信] [編集] [全文閲覧] 下手に敷地に侵入しないほうがいい。 警備会社の防犯カメラ（ネットワークカメラ）が撤去されてないから、まる見えかもな。 |
| 23 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 20:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 名無しさん 2016/2/16 14:01 New [返信] [編集] [全文閲覧] それにしても、青年会議所に加盟してる企業はヤバイとこばかりだな。 |
| 24 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 20:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 転載終了 |
| 25 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 22:45
[返信] [編集] [全文閲覧] #175 2016/02/16 19:38[ 削除 ] 各ディーラーも数千万単位の被害とか。客も二重ローン組まれてたり客の預かり金使い込みやらローン会社の担当もグルになってた噂もある。被害届け出しても泣き寝入りみたい。 [匿名さん] #178 2016/02/16 20:05 二重ローンって…どうやって？？？ どんな被害が多いんですか？あんまり詳しく書いてないから…わからないです。 [匿名さん] #187 2016/02/16 21:00 一台の車を複数の客に売ってローン契約してた。一人は納車待ちで、もう一人は納車されてたらしい。一月の話だから金をかき集めてたんだろうね。 [匿名さん] #194 2016/02/16 21:37[ 削除 ] >>186 大体の仕組みは…。 Aさんが某ディーラーへ500万の新車を買いにいきました。値引きは10万以上引けませんと言われました。 支払は現金です。 その話をBさんにしたら、K園自動車を紹介してくれました。 K園自動車では30万引きますよっていわれました。 じゃあ先にお金を下さいと言われました。 何故ならこのお金を持って安い所に買いに行くのでと言われ渡しました。 そしてｋ園自動車は『今月はローン会社のキャンペーンなんで組んでくれたらあと20万引きますよ。引き落とし用の通帳をあずけてくれたら、うちで処理しますから』って言われローンを組みました。 車は50万引いてもらえました。 いっぱい引いて貰って喜ぶよね。 現金450万ローン会社から450万合計900万K園自動車に入りました。 でも車はAさんには届きません。 お金使ってれからね。 AさんみたいなCさんが来るまでは絶対にきません。 そんな感じの事を何年も繰り返されて行われて今回の事態になりました。 乱文でごめんなさいm(__)m [匿名さん] #201 2016/02/16 21:55[ 削除 ] >>195 ある意味ローン会社も被害者なんですよね。 きちんと手続きはされてるから。 先にお客が現金払ってるなんてローン会社は分からないもんね。 逆に下手したらお客さんが虚偽の申告【K園への名義貸し】してお金を引っ張ったと言われますよ。 [匿名さん] #203 2016/02/16 21:57[ 削除 ] >>194 わかりやすく、ありがとうございました。 Aさんみたいな、Cさんが現れないと納車されないシステムなんですか… しかも通帳を預けてるんですか。。。 では、キャシュで払ってて、車も納車されてるけど、ローン残っている可能性があるというコトですか？ [匿名さん] #207 2016/02/16 22:16[ 削除 ] >>203 194です。 そうですね。 k園が止まってしまった今では支払する人がいないから、無くなってる筈の支払がくるかもです。 先ずは車検証みてください。 所有者の欄が、ローン会社になってと思うので先ずはローン会社に所有権解除の手続きの電話をして下さい。 残債が無ければ所有権解除できます。 もし、残ってれば解除出来ませんし…残念ですが…。車を持って逝かれるか 支払は続きます。 [匿名さん] #208 2016/02/16 22:28[ 削除 ] >>207 203.186です。 k園がなくなってしまった以上、支払いが止まりますよね…よく、k園のステッカーが貼ってある車をみかけました。だから…被害者の方がたくさんいらっしゃる可能性が高いですね… まずは、車検証の確認ですね。 残額があったら…残りを支払うか…車を持っていかれるか…ですか。 辛いですね。 [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/tp=1/rw..... |
| 26 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 23:05
[返信] [編集] [全文閲覧] ローン会社の責任は重いでしょう。何年も前からこのようなことをしてることをローン会社が知らなかった筈がない。ローン会社もある意味共犯でしょう。噂では、ローンの取扱高が全国でもトップクラスだったと。ローン会社は全く知らなかったとの言い訳は通じないのではと感じます。月間の売上高がそのままローン取扱高にほぼ匹敵していることはローン会社は調査会社の報告から理解出来るわけで、間違いなく相当以前に把握していたがやめられなくなっていたのだろう。 |
| 27 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 23:51
[返信] [編集] [全文閲覧] #238 2016/02/16 23:38 #218ですが、先払いして新車納車待ちの方、200人近いらしいです。 軽の新車としても3億強ですしね 高級車なら10億につきますね。 県内ディーラーだけでも債権2億超えでしょうから、全国区ニュースになる話ですよ。 単純に倒産して済む話じゃ無いので、刑事事件でキッチリ真相調べて欲しいですね。 自殺じゃ無いという噂も多いですしね・・・・ [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/p=8/tp=1/rw=1/ |
| 28 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/16 23:57
[返信] [編集] [全文閲覧] >>26 ローン会社も実態を知ったとしても、どういう処置を取ったらいいのか 悩む話でしょうね。 処置を取れば、相手先は破綻して、数は少ないとは言え、被害者が出てくる。 担当もサラリーマンですから、目をつぶって、後任に押し付けるということしか考えないのではないのかな。 順繰りに後任に押し付けたから、雪だるま式に膨れ上がったのかも。 |
| 29 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/17 10:08
[返信] [編集] [全文閲覧] 昨日の午後3時前KAEN前の歩道上で覆面らしき捜査車両に二人が乗って店番してるの見かけた |
| 30 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/17 12:21
[返信] [編集] [全文閲覧]  http://www.pref.wakayama.lg.jp/kenpou_bak/2013/pdf/h251129gai1sepa1.pdf   http://www.pref.wakayama.lg.jp/kenpou_bak/2014/pdf/h261128gai1sepa1.pdf   http://www.pref.wakayama.lg.jp/kenpou_bak/2015/pdf/h271130gai1sepa1.pdf |
| 31 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/17 17:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 某警察署も、ここに修理に出していたという話もある。 もって行った車の中に某警察署の車が含まれていたら、持っていった 連中はビビるだろうな。 かと言って、今更、返すわけないだろうな。 |
| 32 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/17 19:23
[返信] [編集] [全文閲覧] 引用：
この書き込みも当たってるみたい。 |
| 33 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/17 19:39
[返信] [編集] [全文閲覧] #320 2016/02/17 17:36 >>316 どこの弁護士が対応しているの？ 和歌山？ [匿名さん] #321 2016/02/17 18:13 >>320 公園前法律事務所 山崎弁護士との事 http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/tp=1/ |
| 34 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/18 11:04
[返信] [編集] [全文閲覧] #340 2016/02/17 21:44 紹介料目当てに小銭稼ぎしてたやつの名前とか書いたらまずいよね？w [匿名さん] #343 2016/02/17 21:56 >>340 どうせ公務員関係だろ？ [匿名さん] #344 2016/02/17 22:36 紹介元には5万からの報酬があったと噂に 外車や高額国産だと倍以上なんだろーね [匿名さん] #348 2016/02/17 22:46 >>343 警察幹部だよ [匿名さん] #349 2016/02/17 23:11 偽造自殺やろ！新聞に載らんのがおかしいしな！政治とか官庁からみやろ!! まあ もみけしてしまうやろな！国家権力にはかてんやろ〜 去年も詐欺っぽい話しか任意でいってるしな！ 裏で何かあるのは間違いないやろな！ [匿名さん] #357 2016/02/18 00:23 >>348 やっぱりなwww マル暴OBとかも頑張ってたらしいしな 組織ぐるみか？ってぐらいに色んな警察官が 怪しいので有名な車屋に客の斡旋してたからな そんで終わってみれば警察官や他の公務員に被害者多数というw [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/tp=1/ |
| 35 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/18 17:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 「選んでいただく」 2009年07月01日(水) テーマ：経営者の半生を描く！経営者100人の原点 今日ご紹介する経営者は、田中完兒（たなかかんじ）さん スペシャルカーブティック Ｋａｅｎ（有限会社佳園/和歌山県和歌山市舟津町３丁目４番地 ） 代表取締役です。 私は２０歳から１０年以上トヨタディーラーで働いた経験があるので車業界の予備知識は持ち合わせているつもりでしたが、業界を離れて十数年、時代は変わっていました。 そのお店はとても洗練された雰囲気と活気ある店内が印象的で、販売のみならず整備工場・板金工場まで備えていたのです。 ひと言でいうと中古車販売店と言うよりはカーディーラーという印象でしょうか。 応接室で待つこと数分、現れたのは写真の通りノーネクタイながらもパリッとした方でした。 物心ついた頃から関西電力へ勤める父に「高校を出たら関電へ就職しろ」と言われ続けるのですが、素直に「ハイ」という気にはなれず、目指したものは「父とは違う仕事」でした。 そこで探し当てたのが「司法書士事務所」です。 自動車業界という今の業種を考えると思わず「エッ？」と聞き返してしまいました。（笑） 当時はバブル経済真っ只中で不動産がらみの仕事が多く忙しい日々を送るのですが、デスクワーク中心のその仕事はもともと行動派の性格には中々馴染みません。 そんな折、自分の愛車を買い取ってもらうために母の知人が営む中古車販売店を訪れるのですが、その店主との出逢いが人生を変えます。 昔から車好きだったと言う事以上にそのライフスタイルに憧れます。 自由な服装に自由な時間、乗りたい車に乗って仕事をするその姿は会社勤めしか経験していない青年には別世界の人に見えたのかもしれません。 その店主との付き合いが続く中、21歳の時に始めてオークションを経験しブローカーとしてスタートをします。 その手を抜かない性格とバブル景気とが重なり買い手を見つけてはオークションで仕入れ、見つけては仕入れる。 それを繰り返しながら資金を蓄え24歳にメイン通り沿いではないですが自分の店を持つ事になります。５台の展示車を並べて。 その後２８歳で国体道路沿いへ拡張移転するのですがスタッフが増えた分、人の問題でギクシャクします。 「どうすれば」と同時に「なぜここで働いてくれているのか」を思ったとき考えが変わります。 それは「スタッフを信頼する」でした。 それから人の入れ替わりは無くなります。 ３７歳、満を持して現在の場所に土地を購入し店舗を構え現在に至ります。 お客様の便利を追及し、メーカーにも縛られず、アフターメンテナンスの整備工場。さらには板金工場までも備え、それらと経営者の手を抜かない性格が重なり合い、お客様から選ばれる「車のワンストップサービスショップ」となっているのだと感じました。 あなたのお店（会社）は選ばれていますか？ 〜今日の言葉〜 商売は選ばれてナンボ http://ameblo.jp/hamaguchi-blog/entry-10442432340.html |
| 36 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/19 9:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>18 Domain Information: [ドメイン情報] [Domain Name] KAEN.JP [登録者名] 有限会社佳園 [Registrant] Kaen Corp [Name Server] ns1.become.jp [Name Server] ns2.become.jp [Signing Key] [登録年月日] 2005/07/06 [有効期限] 2016/07/31 [状態] Active [最終更新] 2015/08/01 01:05:10 (JST) Contact Information: [公開連絡窓口] [名前] 有限会社佳園 [Name] Kaen Corp [Email] info@kaen.jp [Web Page] [郵便番号] 640-8255 [住所] 和歌山県和歌山市 舟津町3丁目4番地 [Postal Address] Wakayama-Shi 3-4 Funatsu-Cho [電話番号] 073-427-0707 [FAX番号] 073-427-7388 |
| 37 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/19 11:05
[返信] [編集] [全文閲覧] >>36 佳園は、↓でホスティングしてもらっている。 まだホームページを閉じていないから、なにか事情を知っているのかも。開いていても、ホスティング費用はもう佳園から取れないのだから。 Domain Information: [ドメイン情報] [Domain Name] BECOME.JP [登録者名] ｂｅｃｏｍｅ [Registrant] become.Inc [Name Server] ns1.become.jp [Name Server] ns2.become.jp [Signing Key] [登録年月日] 2002/12/07 [有効期限] 2016/12/31 [状態] Active [最終更新] 2016/01/01 01:05:21 (JST) Contact Information: [公開連絡窓口] [名前] ｂｅｃｏｍｅ [Name] become.Inc [Email] info@become.jp [Web Page] [郵便番号] 641-0051 [住所] 和歌山県和歌山市 1-4-23 西高松 和田ビル2F [Postal Address] wakayama 1-4-23 nishitakamatsu wada 2F [電話番号] 073-431-6609 [FAX番号] 073-431-6659 |
| 38 | Re: KAEN |
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名無しさん 2016/2/19 22:15
[返信] [編集] [全文閲覧] #477 2016/02/19 21:23[ 削除 ] <<467 被害者は200人は超えると弁護士事務所に電話して言ってたとのことです。もっと増えると予想されるのは、空ローンを組んでいてカエンが返済していた顧客が不明なので何百人との噂が流れていて、盛りすぎではないのかもです。全国ニュースにならないのは、詐欺、空ローン、など確実性が実証できてない。自殺があり企業が事業停止した程度ではニュースにならない。 [匿名さん] #478 2016/02/19 21:24[ 削除 ] かなりの方が被害に合われてるハズですよ… 車のお金をお支払いしてるのに、ローン組んでくれら…さらに値引きしますよ。処理はこちらで済ませますから。系が発覚するのって…もう少し先ですよね。後1ヶ月も経てば…いろいろ発覚するのでは？ [匿名さん] #480 2016/02/19 21:26 >>476 悪質なデマではありません。弁護士事務所から被害者に通知が送られてきています。私の知り合いだけでも2人被害にあっています。 [匿名さん] #481 2016/02/19 21:28 27日？オ○コの引き落とし日以降に、とんでもないことになりそうだな 引き落とし不能の通知が来る人が、いったいどのくらいになるのか まだ気づいていない被害者がかなりいると思うよ [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/ctgid=104/acode=7/bid=226/tid=4547731/tp=1/ud=1/ |
| 39 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/20 15:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 亡くなった社長って、和歌山青年会議所で２００８年度に副理事長を やっていた方なのかな？ http://wakayama-jc.heteml.jp/2008/wakayama/index1.html |
| 40 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/20 16:20
[返信] [編集] [全文閲覧] 佳園自動車 | 中古車なら【カーセンサーnet】 http://www.carsensor.net/shop/wakayama/209082001/ http://www.carsensor.net/shop/wakayama/209082001/map/ http://www.carsensor.net/shop/wakayama/209082001/guarantee/ http://www.carsensor.net/shop/wakayama/209082001/review/ |
| 41 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 12:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 騒ぎになるとすれば、今月のローンの引き落としが終わったころ。 噂通りであれば、引き落とし不能が多数発生して、支払い督促の 通知がローン会社より顧客に届き、その数が多数だと大騒ぎになる。 たいしたことがなければ、その時点で終息。 こんな感じだろうから、動くとしても３月に入ってからだろう。 |
| 42 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 14:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 青年会議所役員ＯＢはいつまでも影響力があるからな。 |
| 43 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 14:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 2016/02/20 ■【緊急のお知らせ（２）】 自動車販売事業を行っていた佳園自動車の代表田中完兒が今年２月１０日急逝したことに伴い、自動車修理・整備事業を行っていた有限会社佳園と共に現在営業を休止しており、皆様には多大なるご迷惑とご心配をお掛けしております。 現在、自動車売買契約に関して、何らかの法的問題があると考えられるお客様には、公園前法律事務所（山崎和成弁護士）からお問合せのお手紙を差し上げ、多数のお客様からお返事を頂戴して、負債に関する調査を進めているところです。誠に申し訳ございませんが、同弁護士からは、個人事業主の死亡により各種のお支払やご返金、売買契約にかかる自動車の引渡や名義変更など亡田中完兒の財産処分に該当する行為をしてはならないと指示されています。自動車ローンに関する諸問題につきましては、各信販会社のお客様相談室などにお問合せ頂きますようお願い致します。 佳園自動車では、各種のお支払ができない状況ですが、財産である代車（貸し出し車両）については適切に管理、保存する必要がございますので、代車を利用されているお客様には、個別のお手紙を順次差し上げて返還をお願いしているところです。お手紙が届いたお客様は、手紙の記載に従いご連絡を頂けましたら幸いです。 山崎弁護士によれば、佳園自動車の負債と財産の把握には今しばらくの時間がかかるとのことですが、残された従業員も精一杯協力して、適切かつ公平な残務処理を行う所存ですので、皆様のご理解とご協力を心からお願い申し上げます。 http://www.kaen.jp/ 山崎弁護士によればって、誰がホームページを更新してるんだ？ 天国に逝ったはずの社長か？ |
| 44 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 15:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>43 修理点検で、この中古車販売店に出して、その代車を使っているのなら、代車返せとなると、自分の車も返せとなるわな。 もし、債権者が持って行っているのなら、揉めるだろうな。 |
| 45 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 18:50
[返信] [編集] [全文閲覧] どうなるんだろう？ |
| 46 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 19:31
[返信] [編集] [全文閲覧] まだ、会社自体が倒産ではないから、従業員も解雇されていないのだろう。 従業員は早く解雇されて、この中古車屋と関わりあいのない身になりたいだろうな。 |
| 47 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 19:36
[返信] [編集] [全文閲覧] ローンの引き落とし。 ローン契約が、Aさん。 コチラデ（K）支払っておきますから、大丈夫。 Aさんに、請求のあるまえに、Kが振り込んでおく。 だから、Aさんは、何も知らない。 Kの振込みが滞ると、Aさんに請求が行く。 こんなの、ローンガイシャが、---------------!"#$%&'()*+,-./@?>< |
| 48 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 19:55
[返信] [編集] [全文閲覧] >>47 その空ローンが噂通りの規模で実態であったら、３月に入ればおそらく 大騒ぎになるから、従業員もそれまでに解雇されないと街を歩けないな。 襲いたいのが、かなりいるだろうから。 |
| 49 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 22:05
[返信] [編集] [全文閲覧] 新車や中古車購入で、代金払って納車を受けていない顧客も、 空ローン組んでいたら、ややこしいな。 これはどういう扱いになるのだろうね。 弁護士も頭抱えるだろうな。 修理や点検中で、代車を使っている顧客も自分の車が返ってくるなら、 すんなり代車を返すだろうが、そうでないと返さないだろ。 これも結構、弁護士は頭抱えるかもな。 一番、やっかいな噂になっている空ローンが残っている顧客も、 納車を受けていない顧客に空ローンがあると、突き放すわけにも いかないから、これも、結局、扱いに頭抱えるだろ。 この弁護士さん、難解な事件を引き受けざる得なくなって苦労しそうだな。 |
| 50 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/21 23:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 自分は個人的に弁護士さんに相談だけしました。 その弁護士さんいわく、担当弁護士も正直現状どーしたらいいかわからん状態らしいです。 自分も代車まだもってますが、とりあえず通知くるみたいだから何かしら書いてんでしょうね。返さんかったら〜とか、渡した状態で渡せ〜とか。 |
| 51 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 15:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 県警が捜査に入っていると複数の筋から情報が出ているらしい。 この中古車屋、ろくでもないことをやらかしているのは間違い ないということだろう。 |
| 52 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 15:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 公園前法律事務所はカエンの代理人なだけなので被害者には何もしてくれません。 警察署に行ったけれど、民事なので被害届すら出せなかった。 ある新聞社が取材してくれます。 記者に被害に合ったお話をしてくれる方はいませんか？ 記事になれば、警察も動いてくれるかもしれないし、弁護士会でも団体が出来るかもしれません。 |
| 53 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 17:23
[返信] [編集] [全文閲覧] >>50 代車の件は、弁護士に相談したのは正解でしょう。 自分の車が返ってくるのなら、問題はないが、自分の車が債権者に持っていかれたのであれば、 その代車の法的位置が問題になり、場合によっては刑事事件になりかねないですから、５０００円の相談料は無駄ではないと思いますよ。 |
| 54 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 18:34
[返信] [編集] [全文閲覧] >>52 和歌山県警察本部の相談課に話をしてみれば？ これは、民事事件ではなく、刑事事件で捜査されるべき事件だと思いますが。 |
| 55 | Re: KAEN |
| admin 管理人   |
名無しさん 2016/2/22 20:53
[返信] [編集] [全文閲覧] >>52 ウエイトのかけかたは違っても、各社取材活動やっている。 大手社でも、この件は担当者を置いていると聞いている。 ただ、具体的な規模と全容がわからないのでまだ報道できないということ。 和ネットニュースでも扱っていますが、具体的な被害の話があれば、 メジャーな報道機関、地方誌などとも情報共有します。 |
| 56 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 21:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>43 >自動車ローンに関する諸問題につきましては、各信販会社のお客様相談室などにお問合せ頂きますようお願い致します。 自動車ローンは、ローンを組んだ時点で、本来、すでにこの中古車店と関係のない話だから、こういう記述があると、空ローンの存在を暗に認めていると受け止めてしまうな。 ローン会社は、あくまでも、車両代金のローン契約だと主張するから、空ローンが存在すると、この取扱もややこしいな。 空ローンによって値引きがあったなら、空ローンに対する報酬と受け止められるから、これも突っ込みが入りそうだし。 |
| 57 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 21:45
[返信] [編集] [全文閲覧] 被害者なら知り合いだけでも何人も 具体的な被害の話は記者なら取材できている筈。できてないなら記者じゃないですね。何故、被害者の取材ができているのに記事にならないのか。そこがこの問題の本当の記事になることでは。管理人さん！ |
| 58 | Re: KAEN |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/2/22 22:42
[返信] [編集] [全文閲覧] >>57 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 大手紙も関心を寄せているのが空ローンの存在について、この規模が 大きいのか小さいのか。 大きければ、間違いなく報道されることになります。 当方の感触では規模は大きそうですが、あくまでも感触だけで、 全容はわかりません。 実際、先週、一部の地方誌は記事にして配信しているとのことですが、営業停止ともろもろの事実関係だけのようです。 これが今のところ限界なようですよ。 全容がわかるのは、３月に入ってからじゃないでしょうか？ 月末のローン会社の引き落とし不能がどれぐらい発覚するかです。 |
| 59 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 22:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 確かに破産開始決定が裁判所から出ていない段階では、よく載る帝国データバンク、東京商工リサーチ調べって載りません。ただ、今だに空ローンの被害者になっているかわからない人もいると予想されるところから、事実関係だけでもニュースにするのが報道機関ではないのかなあと思ってるだけです。 |
| 60 | Re: KAEN |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/2/22 23:22
[返信] [編集] [全文閲覧] >>59 空ローンの被害は、やっぱりローン会社の引き落とし不能が発覚しないと被害自体がわからないのじゃないかな？と思いますよ。 そういう点を重視して、和ネットニュースで流しているわけで。 規模が大きいという感触があるので、混乱回避になれば幸いといった ところです。 事実関係を報道した地方誌を購読しているところも少ないでしょうが、報道されていないというわけでもなく、限界でしょうね。 だからと言って、無視しているわけではないということだけ、理解されれば、報道したくても報道できない報道機関の人間も救われますね。 ちなみに、事実関係を報道したという地方誌をこの中古車店は購読していたそうです。 |
| 61 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 1:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンについては、ローン残額がたいした額でない被害者は、 後のややこしさを考えると泣き寝入りが得策だと思う被害者も いるだろう。 腹が立つだろうが、空ローンで値引きを多くしてもらったことを考えると仕方がないと諦めるのも一つの考え方だろうな。 |
| 62 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 2:59
[返信] [編集] [全文閲覧] オ○コの担当者はこの詐欺を知っていたかも…。 ある意味、空ローンを了承した客も 同じ詐欺と言われるかも知れん。 |
| 63 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 3:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>62 ローン会社としては、金を返してくれるのなら詐欺とは言わない。 客が空ローンだから返さないと言えば、詐欺だと言い出すかも。 ローン会社の担当が、空ローンを知っていたなら、事態はややこしく なる。そして、もともと払っている車両代金は出資金扱いになるはず。 弁護士事務所もこうなると、空ローンの客を突き放せない。 ややこしすぎる。 |
| 64 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 9:32
[返信] [編集] [全文閲覧] もともとこの中古車店、かなり前から、なにかの理由で、大きく穴を開けてしまったのだろうな。 その穴を埋めるために、顧客の前払い、空ローンとやったが、どんどん穴が大きくなったということなんだろう。 取引先が掛売りであったのなら、空いていた穴の大きさはとんでもなくでかそう。毎月の空ローンの引き落としも結構、えらかったのかも。 |
| 65 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 12:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 納車されていない顧客は、空ローンを組んでいても、実車がないのだから、ローン契約は実行されていないのでは？ 頭金、現金での車両代金は被害にあっても、空ローンまでは及んでいないのかも。 そうなると、空ローンの被害は納車されている顧客だけになるな。 |
| 66 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 13:56
[返信] [編集] [全文閲覧] しかしこれだけ大規模な詐欺事件、ニュースにならんのは何でよ？？ |
| 67 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 17:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>66 大規模かどうかまだはっきりしないからだろ。 |
| 68 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 18:32
[返信] [編集] [全文閲覧] >>58 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 この企業規模ってどのくらいだと思っているのかな。和歌山県下の販売店でおそらTOPの売上をあげていたと。⚪️⚪️億円。ディーラーより上？かも。企業規模を判断材料にするなら載る基準ですよ。調査会社に確認すれば。管理人さん。 |
| 69 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 18:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>68 その規模すら、噂でしょ。 まだ、規模すらはっきりとわかっていなければどうしようもないでしょ。 負債額１０億円単位で、大手紙の地方面で書かれるかどうかぐらい。 それも、特異な倒産の場合。 今回は、被害額の規模が大きければ空ローンが絡むという特異な倒産になるから、はっきりすれば記事になるかもね。 それも３月になってからでしょう。 |
| 70 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>69 企業規模を言っています。年商です。債務額ではありません。負債額は噂が先行しており、金融機関の債務はわかるが最終どのくらいになるかわからないですね。 |
| 71 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 負債額は関心度の高さとかによっては1億程度でも記事になってるとおもいます。 |
| 72 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 基本的には倒産の特異性と異色性でしょ。 普通は、破産申立、民事再生申立てした後に記事になる。 それもまだ行われていないのでしょ。 だから、ローン会社の引き落とし不能から、空ローン発覚で、 社会問題として記事にするというのが、今、一番、記事にしやすいのでは？ しかし、それでも、３月に入ってからでしょう。 |
| 73 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 22:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 通常は、破産申立てを行ってから、空ローンのようなことが発覚するというのが順序だが、今回の事件は、空ローンが発覚してから、 破産申立てになりかねない。 弁護士事務所もメンツがあるから、空ローン発覚前に破産申立てを やりたいだろうな。タイムリミットは月末か？ |
| 74 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士から、何の連絡もないぞ！ |
| 75 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:53
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の西署に被害届の窓口が出来てるてぇ噂は本当？ 誰か知ってる方、いませんか？ |
| 76 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 噂かどうか、自分で確認すれば？ 073-424-0110 |
| 77 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 11:13
[返信] [編集] [全文閲覧] お前もそこまで、書くなら教えてやれよ。 |
| 78 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:07
[返信] [編集] [全文閲覧] これ、弁護士が後手後手に回ったら、修羅場になるぞ。 |
| 79 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:12
[返信] [編集] [全文閲覧] >>75 空ローンは、社会問題化しないと民事だと言って突き放されるだろうけど、修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると、 代車の返還の問題も含めて、刑事になるかもしれんからな。 |
| 80 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると ・・・窃盗と、どこが違うねん？・・・どう考えても窃盗やろう？ |
| 81 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 修理や点検で自分の車をこの中古車店に出して、代車を貸与されており、 なおかつ自分の車は、債権者に持っていかれているという顧客は、 破産申立ての後、管財人が決まるから、いったん代車を二束三文で 管財人から買って、警察に自分の車が盗まれたと被害届を出すのが、 一番、すっきりするのだろう。 自分の車と代車とを交換するのが、一番いいのだけど、債権者に持って いかれているのなら、無理だろうからな。 |
| 82 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:41
[返信] [編集] [全文閲覧] >>80 どう見ても窃盗だろうけど、会社がまだ生きているのなら、盗んだのが債権者なのか、 債権の相殺となると、この中古車店なのかはっきりしないから、誰が、被害届出すかで揉めるだろうな。 そして、顧客には代車があるから、またややこしい。 |
| 83 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 14:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 点検や修理で自分の車をこの中古車屋に出している顧客は代車が貸与 されているのなら、まず、自分の車と代車との交換を当然主張すべき だろう。 それで、自分の車が債権者に持って行かれていてできないのなら、 代車を管財人から買ってから、被害届を警察に出すという意思を 明確にすべきだろうな。 車は現時点で必要であるという事実の裏付けにもなる。 （その意思が明確なら、その時点で被害届は出せるかも。） 少なくとも、管財人と代車の買い取り価格の交渉が始まるまで、 代車は乗れるし、裁判所を通じた買取価格は通常、市場価格よりも はるかに安い金額となることが多く、二束三文になりやすいと いうから、買い取りの意思があれば、決裂することも少ないのでは。 |
| 84 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/25 2:14
[返信] [編集] [全文閲覧] 頭金あるいは、車両代金を全部支払って、納車待ちの顧客は、 契約不履行で詐欺だと被害届を出しても、被疑者死亡で処理されるの だろうから、なんともならないのかも。 破産申立てをされれば、破産財団からの配当も雀の涙か０だろうから、 泣き寝入りは必須だろうな。 窃盗にされるのを覚悟で、今から、この中古車屋の資産を取りに行くと しても、取れるものなにもないだろうけどな。 裁判所の保全命令が出ていなければ、建物をそのまま持っていくのなら できるのかもしれんが、大騒ぎになるだろうな。 |
| 85 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/25 15:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >>84 噂では、そのような顧客がいて、気が動転して、話にならないという人もいるとか。 変なことが起こらなければいいのだが。 |
| 86 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 1:36
[返信] [編集] [全文閲覧] 仕入先のディーラーが多額の被害にあっているという噂があるが、 顧客が前金を払っている、空ローンがあるとの噂があれば、 当然、現金取引を取引先は要求するはず。 現金取引だと、３０日後の現金払ぐらいが限度だろうから、 言うほど、被害は大きくないと思うけどな。 |
| 87 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 1:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 被害額の大小もさることながら、問題は、本当に死んだのか？死んだのなら病死？自殺？もしかすると他殺？死の後ろには・・・がいる？被害者救済のためには、まず、この辺を明らかに。魔術師である。 |
| 88 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 19:00
[返信] [編集] [全文閲覧] >>87 修理・点検で、この中古車屋に出した車は、いったいどこにあるのかも謎だよね。 債権者が持って行ったのならまだわかるが、それはいつ発表されるかだな。 代車の存在は、この中古車屋側は認めているので、修理・点検に出されている車があるのは、確かだからね。 |
| 89 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 20:25
[返信] [編集] [全文閲覧] ついに、刑事事件になるようですよ |
| 90 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無し 2016/2/27 6:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 田中らを許すな！ |
| 91 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 10:45
[返信] [編集] [全文閲覧] >>89 窃盗？ 詐欺？ 殺人？ |
| 92 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 10:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 人の噂って怖いな。最近やたらとリアル現実で聞く話。 亡くなったはずの社長が、生きているって。和歌山には居ないけど、国内に居るらしい。 一体、何が真実だ？ |
| 93 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 21:59
[返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンがあるとすれば、どのように今まで処置していたのだろうな。 通帳をこの中古車屋が管理していれば、顧客は引き落としている口座が わからないのも多いだろうな。 引き落とし不能で、再引き落とし連絡で、やっと口座がわかるという 顧客もいるのかも。 |
| 94 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 4:15
[返信] [編集] [全文閲覧] この中古車屋のステッカーを貼った車を前はよく見たが、このごろ、まったく見ないな。 ステッカーを剥がしたユーザーがたくさんいるのかもしれんな。 |
| 95 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 20:09
[返信] [編集] [全文閲覧] #23 2016/02/28 18:28 名義カエンになっている、どないしょ、現銀で買うて買い換えの買い手ついてたのに、アウトや言われてるが、からくりわからん、車だれが取りに来るんやいてまうでほんと、 [匿名さん] #24 2016/02/28 18:32 >>23 可哀想に… そんな事、ホンマにあるんやね [匿名さん] #25 2016/02/28 19:01 >>23何で現金で所有権ついてんねええ勉強代やなぁ（笑） [匿名さん] #26 2016/02/28 19:27 高い勉強代になったわぁ ステップワゴン120万もしたのに [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4549975/tp=1/ |
| 96 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 21:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>95 車の所有者がこの中古車屋の名義になっていたらやっかいだな。 車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら、 間違いなく車を取りに来るからな。 破産申立てされたら、管財人に持っていかれるが、管財人から買うのなら、金融業者よりもはるかに安く売ってくれる。 まあ、車の所有者がこの中古車屋なら、破産申立てされるまでに、怖いお兄さんが、車を取りに来るのは覚悟しておいた方がよい。 |
| 97 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 0:55
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら |
| 98 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 3:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>97 空ローンに関係なく、現金一括払いで車両代金を支払っていても、 この業界の常として、所有者を販売店名義にしていることが、 多々あるので、これもややこしいことになりそうだ。 これを悪用している可能性は、現在まだ、否定もできない。 |
| 99 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 16:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市民図書館に和歌山特報は置いてなかったぞ。 和歌山政経ジャーナルも地元事件なのに記事にしていなかった。 あれっ、この話はこの掲示板じゃなかった？ |
| 100 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 19:05
[返信] [編集] [全文閲覧] >>98 所有権留保で納車する場合ね。（ローンと一緒） ナンバーが付いたら、他人名義なので、信用のない顧客に売る場合 トラブル回避のため、 代金と引き換えに所有者移転をするのが始まりだが、 だんだんとエスカレートして、たとえば、決算期で、どうしても売上を上げたいが、 顧客からの委任状、印鑑証明が間に合わない場合とか、 顧客が、先に現金を払ったが。委任状、印鑑証明がない状態で、早く納車しろと、 せっつかれた場合とかに応用して、 所有権留保のまま、放ったらかしにする顧客が多いため、 最後には、他店に顧客が移らないように、顧客囲い込み策で使われているやり方だな。 所有権留保は基本的には近い将来、代金が完済されるので、所有権の実態は、使用者にあると 解釈されるため、自動車税等の支払いは使用者となっているな。 |
| 101 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 1:50
[返信] [編集] [全文閲覧] あの議員のこともそうだろが地元のメディアは書くのがいやなのか？ |
| 102 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 16:11
[返信] [編集] [全文閲覧] まあ、今はローン会社がなんらかの動きをするかだな。 |
| 103 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 17:53
[返信] [編集] [全文閲覧] >>101 毎日新聞和歌山支局なら捏造記事でも書いてくるれるかも。 |
| 104 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 21:03
[返信] [編集] [全文閲覧] >>103 毎日新聞ってそうなんですか？ ずうっと毎日新聞なんやけれど |
| 105 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 21:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>104 毎日新聞の和歌山支局の記者、捏造記事書いて問題になっているという噂があるな。 まあ、それでも佳園の記事は書かんだろうけどな。 |
| 106 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/2 9:49
[返信] [編集] [全文閲覧] ３月に入ったのに、何の報道もないな？誰が止めとるんや？ |
| 107 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/2 10:42
[返信] [編集] [全文閲覧] そらバックマージンもらってたKさつとか消防やろ |
| 108 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/5 7:42
[返信] [編集] [全文閲覧] >>94 ステッカー外した方が無難だよね。 もし、名義がこの中古車屋のままだったら、債権者が車検証みせろ と言ってくるかもしれんからな。まあ、断ればいいが、そういうのに 限ってタチの悪いのが言い出す。 それで、名義がこの中古車屋だと、債権者だから、車よこせと 言いかねない。そういうトラブルを避けるためにも、ステッカーは 外すべきかもな。 |
| 109 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/5 10:41
[返信] [編集] [全文閲覧] |
| 110 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/7 17:34
[返信] [編集] [全文閲覧] オリコの自動車ローンって、車検証の所有者がオリコじゃなくて、 自分のときがあるみたいね。 http://www.orico.co.jp/loan/autoloan/faq/ |
| 111 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/8 8:31
[返信] [編集] [全文閲覧] かえん、テスト |
| 112 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/8 8:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 随分前から、かえんを有り難がってるバカ信者いたけど、 ただの、詐欺師ですから。 買った車の電気系統の不具合、ブレーキ お不具合、 パワーハンドルのオイルを抜くなど、 細工をしておいて、修理に来させるのが、目的。 空ローンで儲ける、良い人ズラの、悪党です。 |
| 113 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/10 21:10
[返信] [編集] [全文閲覧] ご自宅です    |
| 114 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/10 21:10
[返信] [編集] [全文閲覧] 100��焚爾離�充�蓮⊇��者名義で登録でき��蕕靴い茵� 前にKAENの社長が言うとった。 |
| 115 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/10 22:04
[返信] [編集] [全文閲覧] >>114 文字化けしてる |
| 116 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/11 9:49
[返信] [編集] [全文閲覧] やっとこさ、新聞に載ったみたいだな。 |
| 117 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/11 13:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 車販売トラブル 和歌山の会社、多発 県議会でも質問 被害数十億円か ／和歌山 毎日新聞2016年3月11日 地方版 和歌山市の自動車販売会社「佳園自動車」を巡り、「代金を支払ったのに納車されない」「必要がないローン契約で借金を背負わされた」などの訴えや相談が県警や県内の弁護士らに相次いでいる。１０日の県議会で議員が質問で取り上げ、県は「自動車の契約トラブルの件は今年に入って非常に多い状態が続いている」と答弁。関係者は「被害は少なくとも数十人、計数十億円に上る」と指摘する。 県警などによると、この会社の男性経営者は先月１０日、市内の駐車場に止めた車内で死亡しているのが見つかった。自殺とみられる。 関係者によると、代金を支払ったのに車の引き渡しを受けていないケースがある。また、現金購入の顧客らの中に、費用は会社が負担することを条件に、本来は不要なローン契約をするよう依頼されて応じたところ、借金が残った人がいるという。 この日の県議会予算特別委員会で、中拓哉議員（公明）は相談が寄せられているかを質問。栗山隆博環境生活部長は「問題は承知しており、被害の救済、防止のため、詳細が分かれば発信していく」などと答えた。 http://mainichi.jp/articles/20160311/ddl/k30/040/396000c 記事に記者の名前がない。誰が書いたんだ？ |
| 118 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/12 0:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンの実態が、値引きに釣られた客がバカだったのか？ それとも、巧妙なところがあった詐欺だったのか？ 今後の展開次第ではっきりするな。 |
| 119 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/12 1:22
[返信] [編集] [全文閲覧] 最悪の詐欺事件だな。値引きしてくれるなら客が喜ぶのは当たり前やろ。それを利用したわけか。 死人に口なしではすまされんだろ。家族は逃げたのか |
| 120 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/3/12 1:46
[返信] [編集] [全文閲覧] 117＞＞＞関係者は「被害は少なくとも数十人、計数十億円に上る」と指摘する。 カレー事件に匹敵するような大事件ではないですか。金額に驚きました。 |
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