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1	大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	みかん 2012/5/31 8:25  [返信] [編集] [全文閲覧] 昨日(５月３０日)　仁坂和歌山県知事は、大飯原発の会議の席で 大飯原発稼働賛成の意見を述べたようだ。 福島原発事故の検証がすんでなくて、大飯は本当に安全かどうかも わからないのに、仁坂知事は、『和歌山県は15％の節電はできないので大飯を稼働してほしい』と賛成意見を述べました。 和歌山っておかしいところですね。 東北震災のごみ焼却の受け入れは、県民性からして受け入れはできないと早々と知事が明言したり、今度は、大飯は稼働してほしいと言ったり。 和歌山のみなさん、よーく考えてごらん。 大飯原発に事故が起きると和歌山の農産物、魚、工業製品など ほとんど売れなくなるんですよ。 あるいは放射線量が高くなると子供にも大人にも影響が出るんですよ。 みんな生活ができない・・・。 大飯原発は遠いところではないのですよ。 放射能は、風向きによって遠くまで飛ぶんですよ。 福島の人のように、事故が起きると突然『さあ、出て行って下さい』と言われるんですよ。 それ覚悟で知事の発言を支持するんですか？ 意見を下さい。
216	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	京都府民 2012/6/17 0:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発があるところって、元々は辺境で原発が出来なければ今頃は集落として消滅していた可能性もあるわけで そういった意味では、原発利権ってのは、辺境救済策って側面もあったわけで ｢消費地は生産地に感謝しろ｣ってのは半分正解でもう半分は不正解なワケだがな。 ココで反・反原発を言う地方人は、おそらく反原発機運が余程怖いんだろうな。 まぁ原発が必要か否かはさておき、浜岡原発と伊方原発の二つは急ぎ廃炉の決定をするべきだはと思うが。
217	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>215 売るのはいいが、ドイツが、どのようにしてフランスが売った電力を蓄えているのか？ということだ。夜間だから当然、ドイツでも夜間は需要がないだろ。ｗ
218	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>216 和歌山の場合は消滅していない。ｗ ただし、福井の場合は消滅していたかもしれんな。特に大飯原発のある場所はおおい町でもかなり辺鄙なところだったみたいだ。 そういうところで、誘致に熱心か熱心でない候補地として分かれたのだろ。 和歌山は少なくとも、福井のように誘致に熱心ではなかった。 だから、当然、反対も福井より激しかったのでできなかった。 関電も福井があるので食い下がらなかったということだな。
219	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:07  [返信] [編集] [全文閲覧] フランスにも揚水はあるが 充分ではない 原発（）の数が多いのでｗ ついでだが ドイツは スイスやオーストリアにも輸出している これらの国は揚水が充実している フランスは ドイツを中継して これらの国の揚水を利用している という感じだ まあ 電力が不足気味のイタリアが 買ってしまうようだがｗ もちろんこれらは 電力市場でのビジネス として成り立っている
220	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:07  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは 電力市場や広域連系線が 比較的充実している なので このようなこともできる さらには 北部アフリカに テラソーラーシステムを作り 超々高圧直流バックボーンで ヨーロッパまで送電する 後は既存の連系線を利用して カスケードタイプのスーパーグリッドを作る というような構想もある
221	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>219 要するに、フランスの原発の夜間電力を各国の揚水発電所に溜めて、 昼間に揚水発電して使っているということだな。 ヨーロッパの電力市場の中で、揚水発電の役割が大きいし、その揚水のための電力供給はフランスということだな。 フランスの原発の体制が崩れたら、ヨーロッパの電力市場は一大事になるな。ｗ
222	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:24  [返信] [編集] [全文閲覧] >>220 砂漠のソーラーは、雨が降らないだけマシだが、夜になると使えないからな。 ソーラーは、宇宙太陽光まで愛嬌で持たせる技術だろ。 宇宙太陽光だとまあ、軌道によるが２４時間発電というのができる。 そのための軌道に上げる輸送技術とかはまだまだ開発の余地が十分にあるけどな。地上の変電所の問題もある。あと１００年程度はものにならんだろうけどな。ｗ スーパーグリッドについては、スイスあたりで企業があるらしいが、具体的にどうやるんだろう？と思うな。ｗ
223	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 欧州では、入札制なので、無駄に夜間発電を行う原発はタダで入札している。 それでも動かし続ける分には燃料費が掛からないので、その分昼間料金に上乗せされているワケだが。
224	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>223 日本の場合は、各電力会社の原発と電源開発の揚水発電所との関係がおもしろそうだな。ヨーロッパよりも単純な関係だが、同じような仕組みで運用されている可能性大なりだな。
225	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:52  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは すでに脱原発にシフトしている まあいろいろ 分かってないようなので もういいよｗ
226	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>213 御堂筋は殆ど座れんよ。稀に女性専用に空きがある。でも乗るの10分程度だろ？ 通勤時間は東京より短いんだから我慢しろ。 以前予言板で「これから地下で暮らす人が多くなる」とあったが 案外本当かもしれん。そいつは自称「政府関係者」だがやはり福島県全域が 立ち入り禁止になると書いていた。 橋下は最初から脱原発という言葉を利用したかったと今更感があるが。
227	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 1:58  [返信] [編集] [全文閲覧] >>225 脱原発にシフトしても昼間発電電力ばかりじゃどうしようもないな。ｗ 夜間生成電力がないとどうしようもない。 どうしてもある程度は原発が必要となるのよね。ｗ それで、あんまり突っ込まれたら困るのだろ。ｗ ２０７でミスリード誘うセコイことやっているみたいだし。ｗ
228	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 2:12  [返信] [編集] [全文閲覧] >>226 209に文句言え。ｗ このごろ、御堂筋線なんて使ったことないからな。ｗ 和歌山市から難波まで出ずに天下茶屋で降りて、堺筋線ばかり 使っている。 堺筋線は、朝夕のラッシュ時を外れるとかなりすいている。 大阪はこんなのでいいのかな？と思うぐらいガラガラだぞ。ｗ 日本橋、堺筋本町あたりから、乗客は増えるけどな。 それでも、混んでいるという感じがあまりしない。 まあ、福島のおかげで大阪の人口が増えるのかと思ったが案外だったところがあるな。去年の４月あたりは、期待する声は多かったけどな。和歌山県の某関連団体から和歌山もそういう話はほとんどなかったというのを聞いたな。
229	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 2:27  [返信] [編集] [全文閲覧] そりゃ余程の事情がない限り、好き好んで本町より南の負け組地域に行ったり住みたがる奴はいないがなw 他地域(特に関東)からの転勤族やセレブ等の勝ち組は皆、淀川以北(特におしゃれで上品な阪急沿線や北大阪急行沿線)に移住する 他地域や北摂民から言わせれば、大和川以南は治安や言葉や柄が悪く、黒人並みの知能教育・水準で無能、かつ野蛮な人種しかいないという認識だからな
230	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	225 2012/6/17 10:26  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは 事実上はすべて脱原発 段階的だがｗ フランスも メインストリームからは外すつもりのようだ つまり 正式には表明していないが脱原発 ただし イギリスとフランスは 兵器用原子炉や原子力施設は残すらしいｗ
231	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 10:49  [返信] [編集] [全文閲覧] >>230 ヨーロッパがどのような方向に進むのかは もうわからんけどな。 ＥＵがバラバラになるかもしれんからな。ｗ 脱原発とか言っても流動的だろ。 とにかく、ギリシャでヨーロッパが潰れるかもしれんからな。ｗ
232	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	nanasi 2012/6/17 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧] フランスが脱原発に進むと思いか電気の80％を締める原発を、どこに廃炉するってのっていた。ちなみに中国、韓国はこれからどんどん原発だって、これについてなにもこめんと無しですか。
233	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 県道の国交付金、大幅削減　県見込みのわずか３９％ 年度における滋賀県管理道路の整備に向けた国からの交付金が、 県当初予算で見込んだ金額の３９％にあたる約３３億円にとどまったことが ９日、分かった。大津湖南幹線（県道草津守山線）や国道４７７号など、 各地で道路整備が遅れる可能性が出ている。野洲市長や草津市長らは同日、 嘉田由紀子知事に対策を求める緊急提言書を提出した。 県によると、昨年度までは９０〜９５％が確保されていた。 本年度も県当初予算で「社会資本整備総合交付金（防災分を除く）」を８７億円計上したが、 ４月上旬に国から３３億７千万円を示された。近畿２府４県で大幅に削減されたのは滋賀県のみといい、昨年度と比べても半減した。 県が見込んでいた８７億円のうち約５０億円は「義務額」。 トンネルやＪＲ線との立体交差道路など大型事業のため複数年契約を結んでおり、 契約不履行が発生する可能性がある。県は一括交付金の道路枠を増やして対応できるよう検討している。 http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120509000135
234	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 東京電力を初めとする「日本の電力会社」は、 毎年、官僚が天下る為の「民間企業を装った準官僚組織」だよ。 その証拠に、東京電力の経営陣も元官僚ばかりだ。 民間企業が作る電力会社にも、 毎年、何十人もの天下り官僚を入社させない限り、 電力会社を作る許可は下りないだろうね。 まさに、官僚権力が利権を独占している、腐敗しきった日本の電力業界。 官僚が「国策捜査」と「偏向報道」で脅しをかけた民主党や民主党総理に命じて、 国民の税金で「天下り組織・東電」を救うように仕向けるだろうさ。
235	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:10  [返信] [編集] [全文閲覧] >>233 ５月９日の京都新聞の記事を持ってきてどうするの？ 滋賀の県知事はそこで寝返ったの？ 印象操作をしようと必死だな。ｗ
236	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:16  [返信] [編集] [全文閲覧] >>234 元社長の清水は東電生え抜きだろ。ｗ それに、会長の勝俣も東電の生え抜きだな。ｗ 技術担当の取締役も生え抜きだし、たぶん、官僚出身と いっても、１−２人ぐらいじゃないの？ｗ 官僚の現役退いているから、経営の最前線というしんどい目なんか するわけないだろ。
237	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>229 北大阪急行と言えば、千里当たりはどうなっているの？ 年寄りばっかりの町になっているというしな。ｗ そりゃ、出歩くことも少なくなるだろ。 むしろ、京橋あたりが、人の流れが多くなっているのじゃないの？ 学研都市に同志社とか複数の大学が進出しているみたいだしな。 結構、人口も増えているみたいだ。 大阪南部は関空があるしな。ｗ 必死で伊丹存続しようと頑張っているところに、北部の弱さがあるよね。ｗ
238	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:44  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨーロッパは、相互に電力の依存関係が成り立っているので、ギリシャだけでなくイタリア、スペインのデフォルトが発生すると電力供給自体がズタズタになる可能性があるということだな。ｗ 電気料金払わないと電気止められるが、こんどは作った電気の処置に困る。１国ではどうしようもない事態に陥るということだな。 どうするんだろうね。
239	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 11:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 官僚を動かすのは政治家だけど、その頂点の総理大臣がバカだったら、大変なことになるというのが、福島の事故だろ。ｗ 官僚はあらかじめ決められた手順があれば、それに従って仕事を行うし、それを無視することもない。 しかし、バカ首相は、その手順を完璧に無視した。そして政治主導とか言って、勝手なことをやった。 そりゃ、非常事態でそんなことをやれば、事故が収拾するどころが悪化する。それが、福島の事故だろ。 バカを首相にしないようにしないといけないな。
240	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>237 伊丹存続というのも、勝手なもんだな。 さんざん、騒音公害と騒いで、伊丹廃港とか、キチガイサヨクは騒いでいたが、実際、関空にシフトして、寂れて来たら、廃港撤回で存続しろだもんな。ｗ キチガイサヨクのやることは、引っ掻き回すだけで相手にしたらバカを見るだけだな。ｗ
241	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 12:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 悪いがこれが世間の評価だよ 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月） １位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・） ２位 福島県 ８５３人 ３位 岩手県 ７１１人 ４位 神奈川県 ５９６人 ５位 埼玉県 ４８３人 ６位 千葉県 ４５７人 ７位 和歌山 ４４６人 ８位 茨城県 ３１７人 ９位 栃木県 ２８９人 10位 群馬県 ２５２人 http://www.best-ranking-navi.com/2012/01/blog-post_18.html
242	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	西宮市民 2012/6/17 12:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>237　>>240 現実を見たら？ 仕分けが必要だったよ、関西国際空港 http://aoisekai487.blog7.fc2.com/blog-entry-297.html 日本制覇をもくろんだ紀州人脈・新空港の建設母体阪和人脈 http://aoisekai487.blog7.fc2.com/?tag=%CF%C2%B2%CE%BB%B3 関西新空港建設関連人脈図 http://blog-imgs-43.fc2.com/a/o/i/aoisekai487/kanku.jpg ＞政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで踊った。 ＞新空港周辺都市へ潜行取材７年。 ＞灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた！！ ＞悪いことに一部の漁民を鉄砲玉に仕立てた暴力団は、いつの間にか和歌山の暴力団と直結、 ＞外国人実業家とも結びつき、空港への連絡道路の建設業者、政治家、地方銀行を巻き込んで、 ＞どん欲に利権獲得を目指すようになっていた。 ＞空港の開港時点で分かったことは、この暴力団と外国人実業家、地方銀行、 ＞周辺都市の首長が底辺で結びつき、地上げを強行、銀行の不正融資まで取り付け、 ＞多額の資金を手にしていたことである。 ＞和歌山の元町長の話では、「和歌山の暴力団は県政はおろか、市政まで牛耳っている」という。 ＞そして「もう、どうにもならない状態にまできている」と深刻そうに打ち明けていた。 ＞泉州地区から和歌山にかけて暗躍する暴力団は、 ＞まるでＳＦ映画のエイリアンのような粘っこさで関西新空港の足もとまで侵入していたのだ。 ＞それは、まず地元のテキヤを食い荒らして同化させ、これを足掛かりに次の獲物を狙うといった図式である。 ＞一度、和歌山・高野山に言ったことがある。熊野方面には行かなかった。 ＞その時は、別にどうということもない普通の地方都市のひとつぐらいにしか見えなかったけれど。 ＞次の記事にも書いていくが、政治家・役人・暴力団ががっちり手を結び、 ＞これ以上真黒い県は他にはないといわれるぐらいらしい。 ＞和歌山の政官界を語るとき、忘れてはならない主役がいた。 ＞昭和６３年、総務庁長官で他界した玉置和郎がその人である。 ＞和歌山に詳しい人の話では、「玉置は和歌山の県や市では鬼より怖い存在だった。」そうだ。 ＞「生長の家」や地元の組織をバックに和歌山はおろか政界にまで凄みを利かせていた。　 ＞その凄みは県や市に玉置人脈をつくり、そして育てている。 ＞玉置人脈は本尊が他界後も霧散することはなかった。 ＞実際に今でも空港周辺に息づいていて、新空港の裏側を彩っている。 ＞和歌山在住の元政治家に言わせると「和歌山ほど真黒な県はほかにない」と言われる ＞ぐらい問題を抱えた県らしい。それは歴史的にそうなっている。とも言う。 ＞政治家に役人、それに暴力団ががっちり手を結び、やりたい放題の状態だからというのだ。 ＞　紀州・和歌山といえば水戸・尾張と並ぶ徳川御三家の城下町。 ＞他の県とは一味違う歴史を持っている。 ＞しかし廃藩置県後は、その城下町だったことが裏目に出ているという。 元＞政治家が和歌山についてこう語る。 ＞「紀州の武士はことのほか誇りが高かった。しかし、その割に貧乏武士が多かった。 ＞その貧乏に付け込んだのがアウトローだ。アウトローがいったん武士にとりこむと虎の威を借るキツネになる。 ＞まして廃藩置県の世になって武士がいなくなると、ならず者の天下になる。その天下が今に続いているのだ。」 ＞　この現象は京都でも同じだという。その昔、京都には武士より誇りの高い皇族がいた。 ＞宮様が勢揃いした京の都は、和歌山と同様、公家とやくざの癒着環境が育まれた。 ＞そして都が江戸に移されると暴力団の存在だけが突出した―とも当の政治家は話す。 半農半漁の片田舎に一度権限を持たせると、ろくなことが無いな 人の流れから取り残されるのは大阪じゃなく、立地を誤った関空の方では？
243	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>241 和歌山って、知名度が高いのだね。ｗ 和歌山でも東北の秋田や山形なんて、存在を知らない人がいるのに。 生活に密接に関係しているところしか普通の人間は興味がないからな。 このごろは大阪って、どこですか？という連中もいるからな。ｗ
244	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>242 それで、神戸空港は？ｗ 現実を見ないとね。ｗ
245	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/17 12:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 近畿で和歌山だけ嫌われるのは妙に納得。 知事「現実的でない」　被災がれき受け入れ 紀伊民報 3月3日(土)16時54分配信へのコメント 　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000006-agara-l30 han***************123（iit...）さん2012年3月4日 2時4分 じぶんのところが津波でやられて大量の瓦礫が発生したとき何というのかね。 priest（par...）さん2012年3月4日 2時38分 自分の県が同じ事になっても同じ事が、言えるのだろうか？ 2012年3月4日 11時20分うなみん（yoy...）さん 和歌山にとって『津波』は他人事やないんやして。 そやのになあ…。 2012年3月4日 9時59分たけちゃん（koi...）さん 何が「現実的でない」だよ。 そんなお前が知事でいることの方が「現実的でない」 2012年3月4日 12時5分guu*ou*ayo3*2*（guu...）さん 何の天変地異も起きてないなら主張も解るよ、でもあの震災だよ!? 他県にも協力を求めるしか無いでしょ!? 心の無い人間なんだね~ 2012年3月4日 16時47分よしお（not...）さん 困った時はお互い様って言葉がありますが、今の日本って他人より自分。 自分の所で、震災や災害があったらどうするんでしょうか？ 2012年3月4日 22時21分kak*n*ga*hi_100*er（kak...）さん 西日本の人にとっては所詮他人事なんだよね。 2012年3月4日 12時24分m_t*m_t*m*9（m_t...）さん 『現実的ではない』…じゃぁ、自分達が何らかの形で被災しても周りから『おたくの県の被災者とがれきの受け入れは断固ＮＯ！車も通るな！』とか言われても、 我慢できるんだよな？政府や役人も後手後手と言うか仕事せず、議論を重ねて…とか『仕事したくない』風がふいてるから言いたくなるのもわからなくもないが、 県知事の発言ひとつで県民性が疑われるんやぞ。 2012年3月4日 20時29分とろ（kaw...）さん さっすが関西人ｗ 2012年3月4日 14時3分ぴんぽん（aka...）さん 和歌山県の知事さん！確かにそちらの県の処理能力もあるかと思いますが、現実的でない震災も起きてるんだし日本も今はやばい状況にあるんだから他人事的な発言はやめましょうよ！ 貴方の発言の方がよっぽど現実的じゃないです。 2012年3月5日 3時30分ティンダロスの猟犬（luo...）さん ではもし和歌山県で同様の地震津波災害が起こった場合、がれきの処理は 被災地である和歌山県でやるように。 2012年3月4日 15時39分ble*tli*g（ble...）さん 恥ずかしい。いつから日本人はこんな心ない民族になりさがったのか。 2012年3月4日 12時18分kei mail（reg...）さん ふざけんな。こっちの気持ちも考えろ。おまえらが被災したら確実に協力はしない。 2012年3月5日 0時31分shinponashi（kaz...）さん 自分も同じ目に合わないと他人の痛さ辛さが理解できない、 人間として欠陥がある知事だという事さ。 2012年3月5日 0時25分dor**o_ya_*i（dor...）さん 和歌山県の意見しかと見届けた。 お宅の県に何かあっても絶対 協力しない。したくない。 たとえトラック１杯分でも 協力するとは言えないのか!! 2012年3月4日 12時40分sumipon（yuk...）さん 助け合う精神がまったく無いよな。 日本人も冷たくなったな。
246	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:48  [返信] [編集] [全文閲覧] >>245 和歌山市は東北の瓦礫受け入れると言っているよね。ｗ 最終処理場のフェニックスがOKしたらだけどな。 そして、最終処理は東北の瓦礫の焼却灰を大阪湾に埋め立てだよね。
247	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 知名度は全てにおいて悪い意味でだがな 毒カレー、イルカ虐殺、汚職、二階と竹中の存在、上岡龍太郎の和歌山県民は盗人発言 178 ：nn：2001/04/16(月) 09:38 大阪は引ったくり日本一やない あれは和歌山から来た引ったくりが 大阪でしてるんであって だから大阪は引ったくられ日本一なんです。 181 ：prince：2001/04/16(月) 13:59 >>178 それ最高に笑った。あとで馬鹿どもが騒いで新聞沙汰になってたね。
248	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:55  [返信] [編集] [全文閲覧] ちなみに経済成長率全国で唯一マイナス(和歌山県民が嫉妬する滋賀は１位)じゃなかったけ？ 大阪の隣なのに秋田に次ぐ人口減少率 直通の在来線のみを利用した場合の所要時間 京都−9分−大津 ｜＼ 29分＼ ＼ ＼ 三ノ宮−21分−大阪. ＼ ＼ ／ ｜ 44分 8分 40分 ＼ ｜.. ｜ 難波−34分−奈良 ｜ 57分 ｜ 和歌山市 阪神なんば線しかり JR東西線しかり 京阪中之島線しかり 大阪を中心に兵庫から奈良京都へと 「東西横断」が今の関西のトレンド 和歌山みたいな辺境ウイグル自治区に近い不便極まりない関西空港が過疎るのは当たり前
249	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>247 あれ、つい最近も大阪から、殺人しに和歌山に来てたよね。ｗ 犯人は東淀川区だから、淀川の北岸だよね。ｗ
250	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 12:58  [返信] [編集] [全文閲覧] >>248 別にいいのじゃないの？ 昔より、和歌山は大阪依存じゃないのだろ。ｗ
251	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/17 13:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 近畿でも受け入れ表明してるのは民度の低い自治体ばかり 泉佐野、東大阪とか まあ、泉佐野や東大阪の行政が昔から糞なのは今に始まったことじゃないし、 わかりきってたことだしね 今さら受け入れ聞いたところで、北大阪一帯あたりのような 堅実な知識と判断を持ち合わせてる市とは到底思ってなかったので ここならやっぱりねという感じしかしなかった 被災地の為なんかこの市が考えるわけないし､冷ややかに鼻で軽く笑ってあげるレベル 元々、ダイオキシン問題で施設は問題になってたし、 行政の対応もフニャフニャだしね 電話する人はがっくりくるかもしれないから予め糞だと思って電話したほうがいいよ
252	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:15  [返信] [編集] [全文閲覧] >>246 舞州はOK出したはずだが、兵庫県知事が下げろと言い出したからグタグタだわな http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201206020017.html 大阪湾での震災がれき処理基準めぐり　大阪、兵庫が対立 　東日本大震災で発生した災害廃棄物（震災がれき）の最終処分を巡り、兵庫県と大阪府・市の意見が対立している。 各府県市が加入する関西広域連合は大阪湾の埋め立て地での処分を想定しているが、兵庫県が示した放射性物質の基準案が、 大阪府や広域連合がすでに定めた基準値より大幅に厳しく、２０分の１に抑えられているためだ。大阪側は「非現実的」と批判するが、兵庫側も譲らぬ構えだ。 　処分先の埋め立て地は、近畿６府県と１６８市町村が出資する大阪湾広域臨海環境整備センター（フェニックス）が大阪、兵庫両府県沖に持つ４カ所が想定されている。 　関係者によると、フェニックスは５月中旬、廃棄物受け入れに向けた会議を開き、大阪府市と兵庫県、神戸市の意見を聴いた。 この際、兵庫県は焼却灰１キロに含まれるセシウムを１００ベクレル以下にするよう提案。同月１９日に開かれた広域連合の会合で、他府県に示した。 兵庫県側は、漁業への風評被害への懸念を理由に挙げている。 　これに対し、大阪府は猛反発。府が昨年１２月に専門家会議で決めた「１キロ２千ベクレル以下」よりはるかに厳しく、広域連合も今年３月、府の基準を統一基準として採用していたためだ。
253	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] グリコは、１５％節電要請でも対応できる自家発電をこの１年の間に準備していた、 生産地振り替え（国外を含め）を行わない一部上場企業のリスク対策としては当然の結果なのだろうけど この１年、全国広範囲で準備された企業の自家発電能力は、勇に原発数基分に相当する発電能力を持っている。 要するに、不足するとアナウンスすれば、決して2010年の猛暑相当の電力需要など存在しない。 それでも尚、2010年の猛暑相当の電力需要をベースに、供給能力の話をするのはおかしいんじゃね？ と思うわけ 日本における原発の総合コストを正しく認識すれば、今後原発に頼っていては、国際的なコスト競争力を持ち得ない。 じゃ、どうすると言われても、製造業じゃ喰えないなぁ 他に喰えるネタを探さなきゃって程度。 今のところ、打つ手はない。 政治も経済も根幹からやり直しが必要だろうね。
254	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:29  [返信] [編集] [全文閲覧] >>252 和歌山市なんて、東北の瓦礫受け入れなんてかなり狡猾だからね。ｗ 判断はすべて、フェニックス、国にマル投げ。ｗ 放射脳が、和歌山市役所に抗議の電話をかけてきているみたいだが、この判断をフェニックス、国にマル投げというのが理解できないらしい。ｗ さすが、放射脳、バカばっかりだわな。ｗ 和歌山市役所に抗議してもなんにもならない。それでも訳がわからず食い下がっているらしい。ｗ そりゃ、放射脳は低脳なキチガイと思われても仕方がない。 抗議する先が根本的に違うのが理解できないらしい。ｗ
255	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 13:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>253 もともと、ある程度の規模の製造業は自家発にした方が、電気代が安くなるというのは、以前から知られている話。 だから、住金でも自前で発電所を持っている。（関電も出資しているけどな。） 去年の福島の事故から、急に自家発を入れたところなんて運用で、手間食って、やっぱり電力会社の電気の方がいいとなっているだろうな。 計画を持って自家発を導入したところは期待できるが、そうでないところは、不確定要素が強い不安定なものとして扱った方がいい。 自家発については、温水を多量に使うところなんかは、メリットが大きいことも多い。
256	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪市民 2012/6/17 14:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>254 かつては御三家だった和歌山が主体性のない風見鶏に落ちぶれたもんだな 段々と政治の主流から外れると他人任せになるのだ。江戸末期の大阪がそうだったように「わては知りまへんで。何かあったら薩長のせいや」で 幕末に何一つ勲功を残さなかった大阪と同じ。時代の節目でその体たらくではかつての大阪と同じように落ちぶれるだろう
257	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の場合、原発維持、脱原発なんかより、和歌山ＬＮＧ火力の行方が一番、気になるだろうな。 和歌山ＬＮＧ火力は総事業費７０００億円というビッグプロジェクト。 そりゃ、この行方が気にならない方がおかしい。 ちなみに、自民党の二階さん、このプロジェクト実現に動いているらしいが、御坊周辺に風力発電も誘致しているという。風力発電も最高６万ｋｗぐらいの規模になっているらしい。 二階さんは、韓国、中国大好きみたいだし、風力発電も誘致していることだから、放射脳とも気が合うのかもしれないね。 ひょっとして、二階さんは脱原発派かもしれないね。ｗ あの「ぶって姫」の参議院議員の姫井さんも、脱党騒ぎのとき、「二階さんはいい人だ」と言っていたぐらいだから。ｗ
258	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:16  [返信] [編集] [全文閲覧] >>256 主体性がないのは、どこでも一緒だろ。 寝返り３回も４回も打つようなところよりは、よっぽどマシ。 距離を置いて、じっくり物が見られるから、和歌山市のやり方は 今のところベストだろうな。ｗ
259	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:26  [返信] [編集] [全文閲覧] >>256 表立たず、徳川家を見切り、幕末を動かした資金の出所、というのが大阪のお仕事だった為、 一応、明治の元老達は、けっして大阪に不利益にならない様な立ち位置をとっていますが何か？ その見返りが大阪砲兵工所の設置であり、大大阪時代の繁栄の礎となっているんですよ。
260	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:37  [返信] [編集] [全文閲覧] >>255 座して死を待つ親方日の丸思考、ではなく、独自の判断で動ける資金力を持つ企業は、 トレンドの変化に対応して、持続可能な節電に止まらず、自家発電等の設備投資を行っている。 その機動力を舐めたりしては行けない。 要は、既に電力会社というのは、日本企業の行動力に置いて行かれたって話であり、 猛暑でも２０１１年並みの電力需要にはなり得ないんだよ。
261	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 14:41  [返信] [編集] [全文閲覧] まあ和歌山LNG発電の伏兵は奈良県民の超高圧送電の電磁波アレルギーだったりする訳だが 欧米では脳腫瘍とかの利権対象だったらしいけど、
262	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:00  [返信] [編集] [全文閲覧] >>260 海外生産にシフトしているから、電力消費量は減っているというのはあるだろうな。 失業率は上がり、生活保護受給者は増えるばかり。 日本国内で事業展開する魅力がなくなるからな。 電力会社から供給を受ける電力のメリットの一つに電圧が非常に安定しているという質の高い電力だが、それも今後、維持できないとなると海外に移転や廃業する企業が多くなるだろうな。 この点で国内にとどまっている企業も多い。
263	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:18  [返信] [編集] [全文閲覧] どんどん、日本から企業、工場を追い出しているから、原発がなくても電力は足りるはずだと言えばそうかもしれんな。ｗ 電気代が払えない人たちも増え、家庭用電力も減るからな。ｗ
264	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 15:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>261 送電ルートは、紀ノ川筋から、奈良に入るの？ 住金沖だから、和泉山脈を越えて大阪に入っていくのが普通だろうけどな。
265	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 17:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 脱原発と言ってもいろいろとあるのよ。 由良町の風力発電:低周波問題　町議らが停止など要望書　／和歌山 毎日新聞　2012年06月07日　地方版 　由良町門前、畑地区の住民らが風力発電機による低周波で健康被害を訴えている問題で、地元の由良守生町議らが６日、町に運営会社へ風車の停止と、隣接する日高町での建設計画の中止を申し入れるよう要望書を提出した。この問題での要望書提出は初めて。 　要望書には計１３５人の署名が添えられている。対応した町総務政策課は「健康被害との因果関係が解明されていないので業者に停止を申し入れることは現段階ではできない。要望は町長に伝える」と回答した。 http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20120607ddlk30040449000c.html
266	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	奈良県民 2012/6/17 19:14  [返信] [編集] [全文閲覧] まあネットが発達して以来ずっと言われ続けてきてた事だが 特に震災以降のこの国のメディアの腐れっぷりは尋常じゃない。 事の本質から目を逸らさせるために どうでもいいニュースを異常に取り上げたり、持ち上げ、持ち下げ これを延々と電力の壮大な無駄遣いをしながら行ってる。
267	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 19:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>264 関西電力の主要幹線電力系統図 http://www.kepco.co.jp/corporate/plan/2012/kyokyu4.html 和歌山、四国電力からの主要送電ルートは、紀ノ川沿いを北上し生駒の奈良県側を通って 京都-北大阪の山間部を抜け西播磨-中国電力送電系に至るルートに載る
268	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 20:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>267 変な地図だな。ｗ 金剛変電所（河内長野市）から信貴変電所（柏原市）の間って、 大阪の外環状線に沿って北上しているはずだが、地図では 東進しているね。 なにか理由があるのだろうか？
269	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 20:46  [返信] [編集] [全文閲覧] ↓これマジ？ 8 ：Ψ：2012/06/17(日) 20:36:35.70 ID:VuYguByE0 原発反対の正体 ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
270	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/17 23:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 衆院選・比例近畿「維新に投票」首位…読売調査 読売新聞社は、大阪市の橋下徹市長が１９日に就任半年を迎えるのを前に、１５〜１７日にかけて近畿２府４県を対象に世論調査を実施した。 　次期衆院選の比例近畿ブロックの投票先を聞いたところ、大阪維新の会（代表・橋下市長）を挙げた人が２４％で、自民２０％、民主９％を抑えて、３月の前回調査と同様にトップだった。また、関西電力大飯原子力発電所（福井県おおい町）を運転再開する政府の方針には、「賛成」が４９％で、「反対」４１％を上回った。 　投票先に維新を挙げた人は前回と同じ割合で、自民は２ポイント増、民主は１ポイント減。府県別では、維新が大阪で１位、京都、滋賀、奈良では自民と拮抗(きっこう)し、兵庫、和歌山で自民に次ぐ２位だった。民主は全府県で３位だった。 　維新の国政進出を「期待する」と回答したのは６５％（前回６３％）で、全府県で６割を超え、前回の３月以降も維新への期待感が近畿全域で続いている。 　望ましい政権の枠組みでは、「政界再編による新しい枠組み」を挙げた人が５３％（同５２％）で最も多く、「民主、自民の大連立」が１８％（同１９％）で続いた。「民主中心」４％（同５％）、「自民中心」１２％（同１１％）は低かった。 　一方、橋下市長の大阪府民の支持率は前回と同じ７２％で、大阪市民に限ると７１％（同６７％）。指導力や発信力が評価され、高支持率の維持につながったとみられる。維新幹事長の松井一郎大阪府知事の府民の支持率は５２％（同５５％）。 　大飯原発の運転再開への賛否を府県別にみると、大阪が「賛成」５２％、「反対」３９％、兵庫は「賛成」５１％、「反対」３７％。奈良、和歌山も「賛成」が「反対」より多かった。福井に隣接する京都は「賛成」４５％、「反対」４７％が肩を並べ、滋賀は「賛成」が４割弱、「反対」が約５割だった。 　再稼働に反対してきた橋下市長が最終的に容認に転じたことに関しては、「理解できる」が６７％と、「理解できない」２４％を大きく上回った。 　これについて橋下市長は１７日、読売新聞の取材に対し、「言い訳をせず、停電リスクが怖いと正直に話したので、『しょうがない』とギリギリご理解いただいたのかと思う」と語った。 　調査は無作為に作成した番号に電話をかける方法で実施。有権者在住が判明した３４９８世帯のうち２２１２人（うち大阪府在住は９６３人）の回答を得た。回答率６３％。数字は小数点以下四捨五入。 （2012年6月17日22時37分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120617-OYT1T00739.htm
271	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 0:34  [返信] [編集] [全文閲覧] >>270 >大飯原発の運転再開への賛否を府県別にみると、 >大阪が「賛成」５２％、「反対」３９％、 >兵庫は「賛成」５１％、「反対」３７％。 >奈良、和歌山も「賛成」が「反対」より多かった。 >福井に隣接する >京都は「賛成」４５％、「反対」４７％が肩を並べ、 >滋賀は「賛成」が４割弱、「反対」が約５割だった。 やっぱり、滋賀はちょっとおかしいな。ｗ
272	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 9:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の悪口、批判をしてれば自民党の支持率が上がると思っていたが 実際は上がらず想定外に橋下支持が上がる なので今度は橋下批判です ネトウヨは自民党に誘導したいが批判しか出来ない 結局、あっちの悪口こっちの悪口で大忙しですねWW もっとも自民党に長所となるポイントもありませんがねWWWWWWWW
273	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 10:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 滋賀って、確か民主王国なのにね。参院も衆院も独占。 奈良も4区を除いて、ほぼ独占状態。 なのに三位www
274	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 15:11  [返信] [編集] [全文閲覧] >>272 維新はもう大衆迎合政党だからな。 反原発は大衆迎合ではなく、原発再稼動が大衆迎合だと維新は判断したのだろうな。ｗ だから、反原発は維新に切り捨てられた。 維新をいくら支持していても、大衆迎合しなければ切捨てられるのが維新という政党の恐いところだろうな。
275	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/18 20:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 日本の殺人発生件数は東では東京が西では和歌山が底上げしてる 女子高生が同級生に刺される　命に別条なし 日本テレビ系（NNN） 6月18日(月)19時14分配信 　和歌山・高野町の高野山大学のキャンパス内で１８日、女子高校生が同級生に刃物で刺された。命に別条はないという。 　事件があったのは、高野町にある高野山大学のキャンパス内の体育館で、１８日午後２時前、近くの高野山高校進学コースの１７歳の女子高校生が、体育の授業後、同級生に折り畳み式のナイフで刺された。女子高校生の傷の深さは約５センチで、肺にまで達しているが、命に別条はないという。 　警察は、殺人未遂の疑いで同級生を緊急逮捕し、事件の経緯について調べを進めている。 【関連記事】 女性が見知らぬ男に刺される　東京・目黒区 ２７歳女性が路上で男に刺される　東京 ２０歳代女性が路上で男に刺される　東京 女性が男に刺される　東京・目黒区 カーテン店で女性店員刺され死亡、男は自殺 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120618-00000058-nnn-soci
276	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/18 20:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 計画停電・電力不足は政府と関電のねつ造なのに本気で信じてるアホ 企業がいたのか。 企業を関西に渡さない糞政府の戦略に乗せられたんだな。 南にいきすぎると今度は台風でお釈迦になるだろう
277	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 20:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発反対者が半数近くある同志よ関電から電気の契約を打ち切ろうじゃないか、私も困るが、そうすると関電も困るのでは。どちらが困るか辛抱くらべ。
278	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/18 20:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 大飯再稼働・仁坂知事は期間限定に否定的 和歌山県の仁坂吉伸(にさか・よしのぶ)知事は、きょう（１８日）午後、県庁で記者団の質問に答え、関西電力大飯(おおい)原発３号機と４号機の再稼働の期間に関して、「夏季限定でなければいけないとは思わない」と述べました。 大阪市の橋下徹(はしもと・とおる)市長ら一部の関西広域連合の首長は「夏限定にすべきだ」と主張していますが、仁坂知事は「論理的必然性があまりない」と指摘した上で、「一番の懸念は安全だから、いったん動かしたものを夏で必ずやめなければならないことはない。国は安全や規制の体制をきっちりさせ、おかしいところが有れば、見過ごさずに対応してもらいたい」と述べました。 http://wbs.co.jp/news/?p=3776
279	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大津市民 2012/6/19 10:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 一つ聞きたいのだが、 ttp://mainichi.jp/select/news/20120518mog00m040021000c.html にある、原発止めたら若狭湾の生態系が変わった事についてどう思う？ 原発を止めて1〜2ヶ月でこうも劇的と言っていい程、生態系が変わる程に 原発からの温排水は、周囲の海水温を上げていて、それが日本の周りの海水温を上げて 巨大台風やゲリラ豪雨、そして陸地部分の気温上昇を招いていたとしたら？ 少なくとも、若狭湾では熱帯系の魚が1月余りで死滅した結果が出ているので 猛暑の主犯の一人が原発(からの温排水)であることは確定的だと思うのだが。
280	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大津市民 2012/6/19 10:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 足りる詐欺だけど、あれは一見すると橋下側の敗北に見えて、実は東京原発派の負けだろう。 本来は関電と関西知事連合との話し合いで決めるべきだった事を 首相他内閣が交渉の場に出てきているのだから、原発勢力は橋下と関電の八百長に乗せられた間抜けだろ。 原発稼働を拒否しても足りたとは思うが、それだと東京がどう発狂するか読めないから 関西側が譲った、と考える方が自然だと思うがな。 まぁ、それでも捏造停電をやらかすかもしれないという一抹の不安は残るが 両者の落としどころとしては悪くはないと思うよ。 実は原発は要らない、どころか稼働させなければ、8月に数日30℃を超える真夏日があるだけで 節電でヒートアイランド現象も起こらず、数字以上に涼しい夏になる、というのが本当のところだとは思うが。
281	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 13:03  [返信] [編集] [全文閲覧] >>279 水蒸気でタービンを回す仕組みの発電所は、原子力に限らず、 どの方式でも温排水は出る。
282	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 13:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 来年の９月まで、大飯は止まらないから来年は計画停電の話はでないかもな。 もう、そこいらの原発は再稼動だろ。 大衆迎合政党の維新に反原発は切られたから、日の目も見ないし、 震災の大戦犯である、菅が、反原発・脱原発で自分を目立たそうと しているから、余計に反原発は無視されるだろうな。 菅を切らない限り、反原発にも目はないだろ。
283	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 14:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 279＞＞発電所の事は何も知らないでただワアワア騒ぎたいだけの人
284	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 15:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 菅が責任逃れのために、反原発・脱原発で、でかい顔している限り、 反原発・脱原発は、いかがわしさは抜けることがない。 その上、放射脳がわけわからんことで騒ぐから、余計に反原発はキチガイのレッテルを貼られるのな。 維新はさすがだわな。大衆迎合では抜きん出ている。だからヤバイと思えば、すぐに反原発を切った。 寝返り打つのもかなり早い。でも、人間性については、信用できないし、信用できないのばかり集まってきている。民主からの鞍替えを目論んでいるのが多いというのも納得だわな。ｗ
285	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 17:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発が止まって、福井近海の海水温が3℃低下したそうだ。 原発は福井だけではないので、東の原発銀座である福島近海の海水温がどうなったかは興味深い所だと思う。 原発がみんな止まってて寒い http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333753539/ ↑の266でリンクされている http://mainichi.jp/select/news/20120518mog00m040021000c.html からの議論見ると、原発が日本近海の海水温を上げていて、生態系に影響を及ぼしていた可能性を言ってるが その後の316あたりの原発と火力の発熱効率の差異から、原発→火力へのシフトで廃熱が2割程度減少した可能性とか 色々興味深いことを議論していた。 ちなみに、原発54基が稼働した場合の1日の発熱量は広島型原爆133個分に相当し、海岸の海水（幅1km深さ10m）が3〜7℃上昇する。 この影響がどの程度なのかは、すでに若狭湾で南方系生物が死滅したことで、ある程度結果が出ているモノだが。
286	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 17:23  [返信] [編集] [全文閲覧] >>281 >>283 経産省発表の資料 http://www.meti.go.jp/earthquake/electricity_supply/0325_electricity_supply_02_00.pdf 東電が保有する原発の総供給量が1400万KWだから まず原発によって発生していた非効率な1400万KWが丸々消滅 震災前の東電の供給量は5200万KW 原発分を差し引いて5200 - 1400 = 3800万KW 現在の予定供給量が4500万KW前後だから 4500 - 3800 = 700で、 震災後に火力その他が補っていると推測できる発電量は700万KＷ。 震災前の5200万KWと現在の4500万KWを引くと、これもまた700万ＫＷ。 700万ＫＷといえば、福一と刈羽崎の総出力を足した数の約7割。 しかも火力によって補われている700万KW分の廃熱量は原発によるものより低いので、 これと合わせると節約されている熱量は福一と刈羽崎によって排出される熱量総和とほぼ同じと考えられる。 東京電力だけで、これだけの熱量が不要（＝海に排水されない）になったことになる。 全国で止まった原発の発電量を考慮すればいったいどれだけ莫大な熱量になるだろうか。 ついでに言うと、原発の発電効率が約30%、火力の発電効率が45〜60% なので、100万kWを発電するのに、原発は300万kW分発熱して200万kW廃熱をだす。 火力だと、同じ100万kWを発電するのに150〜200万kW分の発熱で済む。 つまり、上の例だと、100万kW分ぐらいの廃熱が節約できる事になる。
287	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 17:36  [返信] [編集] [全文閲覧] >>286 湾内にあって、海流が停滞するようなところは廃却水の温度が湾内の水温に対する影響が大きいが、福島第一や第二のように外洋に面しているところは、海流が停滞することがないから、水温に対する影響は少ないだろう。和歌山でも海南火力発電所の温排水廃却口あたりは、良好な釣り場として有名だ。海南の場合、温排水は湾内に滞留しやすいから、周辺の水温も上がり、絶好の釣り場になるのだろうな。 東京湾の火力発電所が固まっているようなところや、大阪湾なんかは、火力発電所の温排水が周辺の水温に与える影響は大きいだろうな。
288	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 18:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 海南火力も８月にフル稼働だから、湾内の水温が上がるかも。 他も、休止中の火力をフル稼働するから、湾内の奥にある火力発電所の水温は例年よりも上がるだろうな。 止まっている原発は外洋に面しているところが多いから、止まっても 周囲の水温は例年とあまりかわらないだろう。 福井は若狭湾内に原発があるから、特に湾内奥の敦賀原発付近なんかの水温は例年より低下するだろうが、そういうところは少ないだろう。
289	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 19:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 仁坂知事「電力危機が軽減」　原発再稼働 紀伊民報 6月19日(火)16時54分配信 　関西電力大飯原発3、4号機（福井県）の再稼働決定について和歌山県の仁坂吉伸知事は18日、報道陣の取材に「関西での電力危機が大幅に軽減される見通しがつき、その点でほっとしている。安全面に少しでも緩みがないようにしてもらいたい」と述べた。 　関西圏の首長から夏季だけに限定運用させるべきだという意見が出ていることについて「懸念は安全。夏だけで終わらせなくてはいけないということでなく、きちんとした規制体制のもとに専門家が確認し、問題があれば止めればいい」と述べ、期間にこだわらない考えをあらためて示した。 　今夏の節電対策については「関西の電力危機がなくなったわけでなく、関西全体で節電に対応する必要がある」とした一方で、関西広域連合としての統一方針を待たず県独自の節電プログラムを19日にも公表する方針を示した。仁坂知事は「家庭やオフィスでの節電は家計や企業財務を助ける部分もあり、取り組みを呼び掛けていきたい」と述べた。 コメント あばうと（abo...）さん　2012年6月19日 18時7分 大飯原発には免震棟もベントもありません。福島原発とは違った方法で電力が 作られています。いったん電源喪失など起きてしまったら福島の比ではない 放射能が漏れだします。実際に風船で実験をしたところ、関東地方にも十分、 放射能が飛散する可能性が確認されました。こんな安全性が担保出来ない状態で 再稼働を喜んでいていいのですかね？ 安心・安全　みんなで防犯（ans...）さん　2012年6月19日 17時32分 原発よりパチンコ止めろ。 nemunemu（kot...）さん　2012年6月19日 17時21分 では、検査して安全だとされたガレキを受け入れ、検査して安全だとされた福島産農作物を積極的に活用してください。 una*i*asan（una...）さん　2012年6月19日 17時44分 ＞安全面に少しでも緩みがないようにしてもらいたい 他人事だなぁ････ お前も当事者だってことを忘れんな。 ケセラセラ（pur...）さん　2012年6月19日 17時30分 愚かだね 自分自身が痛い目に遭わないと分からないみたいだね http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120619-00000006-agara-l30&s=lost_points&o=desc
290	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/19 21:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 元々が住友金属で成り立ってた企業城下町だったんだから 住友金属が和歌山を見捨てて関東に主力を移した時点で 和歌山の没落は決まったようなもんなんだよ。 豊田市からトヨタが動けば豊田市が終わるのと一緒。
291	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	東京都民 2012/6/19 21:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 土砂崩れ連発で国道が不通 http://www3.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2045939351.html 元から陸の孤島だからなんら問題無い ろくに人が住んでないから問題ないだろう 群馬以上に紀伊半島って魔境 和歌山って山だらけで腐ってるよなｗ 船で移動すればいいのに もうそんな所に住んでる連中全員強制移住させろよ 毎回毎回毎回毎回台風で崩れた所を復旧させるより安上がりだろ
292	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/19 21:54  [返信] [編集] [全文閲覧] スイシンジャーとか呑気な台詞をホザイテル人は 他の地域が原発を動かしてでも電力確保したいってのも反対かよ。 他人に対して勝手に電気不足で困ってろとよくもまぁ冷淡な発言ができるわ。 それとも「関東と関西だけは、困っても他地域から融通送電を受けられる」 って特権意識を下敷きにして暢気に構えてるのかな？ こういう台詞を聞くたびに、九州中四国と東海北陸の＋5％節電がアホらしくなるわ。
293	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧] >>292 原発を止めても電力は足りるとか、匿名で流しまくっていたのがいたが、ああいうのをまともに受けるのはいないだろう。 むしろ、逆効果だな。 それで、停電になり被害をこうむっても誰も責任をとらないからだ。 反原発と言う連中は、そういう無責任なデマを平気で流しているので、当然、信用がない。 責任の所在がはっきりしていても、デマを流しているのもいるし、責任を取るどころか開き直っているのも少なくない。 まあ、政府・民主党も元首相からして、勝手なことをやっても責任転嫁しまくり。政府・民主党で責任を取るものもいない。 民主党が下野した後で、大掃除が始まるのを期待するしかないな。 それを見越して、今から予防線を張っているのもいるみたいだが。
294	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/20 3:28  [返信] [編集] [全文閲覧] >>293 おまえさあ。たいがいにしとけよ。 福島でなにが起こってるかわかってる？ 反原発が無責任って。それ福島の人の前で言えるか？ 福井でもし同じことが起これば、間違いなく今の福島と同じように知らんふりされて見捨てられて終わりだよ。 「それで、停電になり被害をこうむっても誰も責任をとらないからだ。 」 ふざけんなよ。コラ。 じゃあ原発爆発させて誰か責任とったのかよ！ そっちが先だろうが！クソボケが！
295	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 11:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 福島の事故のことを棚に上げてなにが「責任」だよ。停電とかそんな比じゃないくらいのことしでかしといて 責任をとるどころか福島のことなんかなかったことのように 原発再稼働や推進ばかりを強引に進めようとするからみんなが納得できないんだろうが
296	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 11:34  [返信] [編集] [全文閲覧] >>294 >>295 おまえらの本音は「福島のことなんてどうでもいい」だろ。ｗ それが随所で出ているぞ。 福島をダシにして、自分のことだからな。 あわよくば、「自分に利益」だろ。 反原発もサヨク、放射脳、その他と分けなければならないけどな。
297	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/20 11:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 福井に比べ滋賀の知事はマトモだな。被害の観点だけでなく周辺県への自県なりの責任 という意識を持って対応している。女性のほうが命を守るという本能的意思も強い。 どこかとは民度もなにもかも段違いだ。
298	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 12:10  [返信] [編集] [全文閲覧] >>297 まあ、自分の感想だから、他人はどう思うかしらんぞ。 自分の感想を人に押し付けるなよ。 放射脳は自分が一番だからな。ｗ
299	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	芦屋市民 2012/6/20 12:17  [返信] [編集] [全文閲覧] これ以上放射性物質を増やすならただの迷惑施設だ。 いや、事故起こしたうえでなら、これ以上は無い悪意のこもった迷惑 施設だな。 今現在ばらまかれたものと、10万年以上管理しなければならないよう な核の燃えカスのめどすら立てず、責任も取らないうちから電力の管 轄が、経済が、産業が、金金金って麻薬中毒患者かよお前らは。 現在と未来の人類にとって迷惑だから月行ってやってこい。
300	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 12:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 297番＞＞＞滋賀県の知事はマトモってどこからきたの、あの知事こそ日本で一番最低の知事それを応援している県民は最低の県民。 297番のあほんだれようく耳の中かっぽじってようく聞け。あのな あそこの県民は日本で一番電気を使う県民。それに対して電気の供給力は10%なし。滋賀県にダム作るのもストップした知事、隣の福井県や他方から電気の供給を受けて滋賀県に大規模発電所を作るのをこばんできたのは事実それがいまさらと言うわけ。それなら滋賀県は関電と契約放棄して原発反対でも何でもいわさんせ。
301	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 12:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>299 自分たちが足りない電力を節電するなりして、目的が達成するなら、きばって節電すればいい話。 電力自給率１００％以上でその電力が非原発電力の県に文句を言ってなんになるの？ 和歌山県はどうでもいい話だからな。それを計画停電させてまで電力を上納しろというのは、ヤクザですか？ 放射脳は、暴対法で逮捕してもらわないといけないな。ｗ
302	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 13:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 実際、大飯原発が再稼動しないと、夏場の電力は、関西電力管内では、足りないのは事実だったようだ。 それで、節電と中部電力、中国電力、四国電力、九州電力から、電力を上納させ、それで乗り切るつもりだったらしい。 夏場、計画停電必須と言われる九州電力から電力を上納させるなんて、マジにヤクザと一緒だ。ｗ そりゃ、大飯再稼動を容認というのは当たり前だろ。
303	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 15:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山に原発を作ればいいのです。自分のところだけ良ければいい発言は知事として最悪。
304	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 15:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 原子力災害というのは 放射性廃棄物が存在している ことそのものだからなあ 現在の技術では処理できない つまりいずれ ほとんどは環境に拡散してしまう できるだけ時間を稼ぎながら 未来の技術革新が助けてくれるのを ひたすら待つだけだな
305	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 15:10  [返信] [編集] [全文閲覧] >>303 今ですら、自給率１００％超えているのに、なぜ原発？ 自給率の低い、滋賀、大阪、奈良のための原発？ そんなに、大阪、滋賀、奈良は原発の電力が欲しいのですか？ 自分のところに原発建てて、自給率アップめざしなさい。
306	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/20 15:12  [返信] [編集] [全文閲覧] ヒトがどう思おうが自分の意見かくのが表現の自由だしアホかこの土人 大和川以南に住む人間の知能指数の低さがはっきりと分かったw
307	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 15:23  [返信] [編集] [全文閲覧] >>306 人に自分の意見を押し付けるのが表現の自由？ 知能指数のとり方が違うのじゃないの？ｗ
308	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	京都府民 2012/6/20 15:45  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発を地方に押し付けたんじゃなくて 地方が受け入れたんだろ 子供みたいなことを京大の助教までが言ってるけど 金もらって危険を承知で引き受けたんだから自己責任 福井県民は原発大歓迎のはず 選挙結果が出てる
309	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	同じ半島でも総じて自己中でDQNな和歌山県民とは大違� 2012/6/20 15:49  [返信] [編集] [全文閲覧] ヤッパリいい知事じゃねえかよ＜爆笑＞ しかし、ここの和歌山県民は必ず突っ込み所を残してレスしてるな。 例えば>>55の最後の一行。
310	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	いで温厚な千葉県民 2012/6/20 15:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山って時点で信頼性が疑われるよねw
311	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	千葉県民 2012/6/20 15:55  [返信] [編集] [全文閲覧] >>301-302 お前、口を開いたら電力自給率100％、電力自給率100％ばかり言ってるがな、一体何がそんなにえらいんだ？　その発電所は和歌山県が県民の税金で建設して和歌山県が運営してるのか？ 原発はことごとくはね返して福井にばかり押し付けて、火力・水力ばかり作ってもらって、 一番おいしポジションじゃないか？　調子に乗るな和歌山の田舎もんが。
312	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	温厚な千葉県民(攻撃的な和歌山が嫌い) 2012/6/20 16:00  [返信] [編集] [全文閲覧] バカが首相だったら又爆発するけどな、でブチこわしてどーすんだろw バカどころか今度は忠犬だから破壊工作だってやりかねんのに<爆>
313	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/20 16:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 橋下市長「大阪市民は被災地支える気持ち」　震災がれき受け入れ正式決定 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000528-san-soci 間違いないのは 大阪湾瀬戸内海の海産物は 今後一切食えないということ。 そこまで犠牲にして被災地を支えようとか、橋下はちゃんと住民に声を聞いたのかい 産廃業者だけの声しか聞いてないだろ がれきを海に埋め立てるのを反対してるのが東北の漁業協同組合 海産物の影響と実害が出るから 汚染物をよそへ押し付けるという神経が凄い 東北の瓦礫で放射能汚染されてない瓦礫なんか無いだろ すべて放射能まじってるんだよ!! 100ベクレルもあったら死ぬだろ被曝するだろ!! 1ベクレルでも放射能入ってたら移動させるな 殺人集団東北民が!! お前らが自分らで瓦礫処理しないから巻き添えさせられるんじゃ!! 自分らで処理しろや!!怠けるなや!! 全部東北がわるいんじゃボケ!! 死ねや殺人集団東北民が!! 放射能もってくるな!!
314	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/20 16:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 何も知らない情弱日本人だけが｢放射能は安全！｣｢絆！｣「食べて応援！」「風評被害ガー！ 放射能汚染は長期化、日本は食品の厳重な監視を 仏専門機関 ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2861482/8516109 これだけの国が日本産の食品を輸入制限しています http://matome.naver.jp/odai/2130205872470941701 福島の一番危険な地域に処理せず 置いておけばいいんだよ それが一番いいのに、不可能な復興を優先するんだ まして全国にばら撒く意味がさっぱり分からん 日本人でも一部しか分からんはずだ アメリカにもバカにされてるのに、なぜ彼らは意地になるのか？
315	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/20 16:14  [返信] [編集] [全文閲覧] >>311 だから、自分のところの電力自給率を上げればいいんだよ。 そうすれば、おたくの目的もかなうだろ。ｗ 原発が好きなら、原発で自給率を上げればよい。ｗ 嫌なら火力、水力で自給率を上げればよい。 そうすれば、他府県から、文句言われずにすむだろ。ｗ まあ、節電で使用量減らして、自給率を上げるという方法もあるけどな。ｗ

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