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1 清水さんのスパム 削除依頼
ゲスト

大江春泥 2016/10/4 9:14  [返信] [編集] [全文閲覧]

誰も相手にしてくれないとなれば
スレ違いへの投稿と画像を貼り付ける異常な行動。

こちらへは見つけ次第URLをカキコミます。
343 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 14:24  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>340

 真面目に質問させて頂きます。

 あなた様は、精神疾患・統合失調症患者や家族に偏見や差別意識をお持ちなのでしょうか。

 私は、その患者や家族に思いを馳せられるのであれば、公の場で冗談半分で軽々しく使用できる文言ではないと考えております。
344 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 14:28  [返信] [編集] [全文閲覧]

頭のテッペン剥げて河童みたいな顔した清水のおっさんは、

 脳梗塞と診断して
「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「フラジールサンパウロ」を投与したから肝腫瘍になって死んだんやと言いたいわけなんやな。

 それじゃ脳梗塞を治療するのはどないすりゃ良かったんかいな。
脳梗塞で死んだら異論は無かったて事か。
脳梗塞で救急搬送されて94歳で完治は無いぞ。
同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。
345 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 14:36  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>342

 ご意見誠にありがとうございます。

>社会的責任において法にのっとりネット公開されていないので犯罪です。
>実名公開は該当者全員に実名公開の承諾を得ることが必要。

 個人情報を扱う事業主には、個人情報保護法が適用されるようですが、個人が他人の個人情報を公開する場合に適用される法律があるのを知らなかったもので。

 申し訳ございませんが、その法律名を教えて頂けませんでしょうか。

 
346 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 14:36  [返信] [編集] [全文閲覧]

看護師や放射線技師の名前がフルネームで記載されていますが、
それはそれで新たな問題が発生しています。

社会的責任において法にのっとりネット公開されていないので犯罪です。
実名公開は該当者全員に実名公開の承諾を得ることが必要。
347 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 14:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

 脳梗塞と診断して
「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「フラジールサンパウロ」を投与したから肝腫瘍になって死んだんやと言いたいわけなんやな。

 それじゃ脳梗塞を治療するのはどないすりゃ良かったんかいな。
脳梗塞で死んだら異論は無かったて事か。
脳梗塞で救急搬送されて94歳で完治は無いぞ。
同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。
348 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 14:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>344
>同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。

 そうでしょうか。

 90才以上高齢者が同様の絶食状態で空きっ腹にフラジール3錠1日3回の大量投与10日間では、致死率100%ではないのでしょうか。
349 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 14:45  [返信] [編集] [全文閲覧]

お気持ちはわかります家族を亡くすのは悲しい事ですね。

遺族はいつまでたっても受け入れたくないものです。
誰かの責任にすれば家族としては気が楽なのですから。
甘やかされたマザコンの息子が
「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」
それが全容ですね。
350 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/1 15:09  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>339

各データについての直リンクは↓の
通りですね。

カルテ及び病院説明書
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76739489.html

検査結果報告書
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76734145.html

胸部レントゲン画像
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738263.html

バイタルデータ
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738248.html

培養検査結果
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738230.html


投稿者が主張する那智勝浦町に対する働きかけ
http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76709080.html


明日、これらをベースに当方で確認できるところは確認してみます。


>>342 >>346

職業上の事実に関しては、許容すべきことが必要となることがあります。
これは、各プロバイダーで判断が違うことになります。
職業従事行為上の事実であり、その職業が国家資格を必要とするものでしたら、
その従事者は、職業行為に関しては公人と言えます。
公人としての範疇での話であれば、和ネットでは、公開は差支えないという判断となりますが、
当該データは、和ネット外のものですので、当該プロバイダーが判断すべきものです。
351 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 15:17  [返信] [編集] [全文閲覧]

公人候補記録

任期満了に伴う那智勝浦町議会議員選挙の投票 2015年06月28日
清水俊幸(しみず・としゆき)候補 無所属・新 29票
https://goo.gl/SptAhq
★那智勝浦町立温泉病院・違法医療『薬物中毒死』隠蔽事件!
http://blog.livedoor.jp/s8753/
那智勝浦町下里1369 電凸0735-58-0363
352 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 15:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

お気持ちはわかります家族を亡くすのは悲しい事ですね。

遺族はいつまでたっても受け入れたくないものです。
誰かの責任にすれば家族としては気が楽なのですから。
甘やかされたマザコンの息子が
「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」
それが全容ですね。
353 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 16:30  [返信] [編集] [全文閲覧]

理解出来ました。結論としては”遺族の一方的な思い込み”だったって事ですか。
354 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 17:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>350 管理人様

 どうもありがとうございます。

 それでは、よろしくお願いいたします m(_ _)m 。
355 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 17:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>351-353 様 

 ご意見とともに悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。
356 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 17:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

>結論としては”遺族の一方的な思い込み”だったって事ですか。

やはりそうでしたか
357 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 17:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

それで管理人さんに調べて貰うて他力本願やんか
この人、偉そううな事を言うてる割に何の行動力も無いな

只の、

甘やかされたマザコンの息子が
「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」

>"遺族の一方的な思い込み" やっぱりな
358 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/1 18:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>356-357 様 

 ご意見とともに未来の悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。
359 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 18:14  [返信] [編集] [全文閲覧]

---------------------------------------------------------
94歳で亡くなったお母さんの 清水あきよ さん。

脳梗塞の疑いで清水内科クリニックから那智勝浦町立温泉病院へ救急搬送された。

病歴に注目しました。
・40代に結核
・86歳で腎孟腎炎
・認知症
---------------------------------------------------------

360 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/1 20:31  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>近所の親戚の内科にずっと前から通院していたというではありませんか。

 >いいえ。私が帰郷して16年間で3度感染症で診てもらい、いずれも投薬治療を7日前後で終了しております。

引用:

名無しさんさんは書きました:
---------------------------------------------------------
94歳で亡くなったお母さんの 清水あきよ さん。

脳梗塞の疑いで清水内科クリニックから那智勝浦町立温泉病院へ救急搬送された。

病歴に注目しました。
・40代に結核
・86歳で腎孟腎炎
・認知症
---------------------------------------------------------


86歳で腎孟腎炎てなんや?
あんた嘘ばっかり書いてるやないか
361 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/1 23:34  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>354
当方で確認できるのは、あくまでも、カルテからわかる一般的な話です。
貴殿が問題だと主張している専門的な話は、貴殿が専門家に依頼するしか解決することはないでしょう。
当方の素人知識の範囲では、カルテから見て、貴殿が主張している問題が大きな問題とは見えませんから。
しかし、別のところで疑問点はあります。

余談ですが、腎盂腎炎や肝膿瘍というのは、細菌やアメーバーによる
感染症ということですが、どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に
入ってくるのでしょうね。
362 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 1:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

>どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に入ってくるのでしょうね。

管理人さん大サービスやなあ寄付してもらいなよ。


清水さんとこ井戸水か水道か母は生水飲んだか?
下里で同じ病気の人どうよ感染経路特定でけるやろ
免疫力低い年寄りは影響受けやすいて事も事実やで
水源はあんたの好きな倖田來未ダムからか?


清水さん、あんたアァァァタマが・・・
363 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/2 5:47  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>354 管理人様

 おはようございます。

>貴殿が主張している問題が大きな問題とは見えませんから。

 普通の人が見ても理解できないところがミソです。

 簡単に言うと、

「不必要な薬剤で薬漬け(不正請求目的)にし後遺症・死亡したとしても、その治療が必要であったと医学的知識を悪用して重病をでっちあげる」

 といったところでしょうか。

>どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に入ってくるのでしょうね。

 腎臓の場合は、外部から尿路をさかのぼり膀胱で繁殖し炎症を起せば膀胱炎、さらにさかのぼり腎盂で繁殖し炎症を起せば腎盂腎炎ということのようです。

 なにか誤解されている方がおられますが、重症化していなければ、抗生剤を1週間程度服用すれば完治いたします。


 赤痢アメーバ肝膿瘍の場合は、口から入り胆管をさかのぼり肝臓で活動を始めると膿瘍が形成されるようです。

 ここも問題なのですが、病院には、この赤痢アメーバ肝膿瘍だと主張するのであれば、感染症法に基づく届出義務があります。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou11/01-05-01.html

 どうもありがとうございます m(_ _)m 。
364 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 11:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

>赤痢アメーバ肝膿瘍の場合は、口から入り胆管をさかのぼり肝臓で活動を始めると膿瘍が形成されるようです。


「清水」じゃなくて「汚水」だったって事かwww

誰かが汚水ネタで書き込んでたけど、そいつ原因知ってたんじゃねえの

でも町立だからドラえもんオーラからは上水道どうよって言えんわなw

何よりも年寄りに生水飲ますって「年寄りの冷や水」って言うやんか

お母さんに清潔で衛生的な生活をさせなんだあんたが悪いあんたが原因


そうか生水を長年飲み続けて細菌アメーバに感染したまま生きてきたんか


「清水」「汚水」「生水」「冷水」
365 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 11:14  [返信] [編集] [全文閲覧]



みんなが「フラジールサンパウロ」が原因って言ってくれれば気が済むのよね


366 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 11:28  [返信] [編集] [全文閲覧]

井戸水は正解! 赤痢アメーバは免疫落ちたら活動開始する
367 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 12:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

感染症についての情報
性行為でうつる病気

・男性同性愛者の間でよくみられる、アメーバ赤痢

どうやってうつる

感染した人が排泄する便中の赤痢アメ−バに汚染された水や氷、野菜や果物、肉類を生で食べることによって感染します。


清水さん、あんたゲィィィィイ・・・
368 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 12:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

清水俊幸さんとこは農家で野菜もつくっていて多分今でも井戸水使ってるやろ有機農法で排便使ってるかは知らんし同性愛者かどうかもしらん
369 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/2 16:19  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>363

当方のカルテを見た感想、意見として、下記URLで記事にしているので、御覧ください。

http://news.wa-net.net/?p=8819
370 清水氏への質問。個人情報に関して・・・
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 16:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

看護師、放射線技師、担当医など記載されて、公開されてますが、
清水氏はどのような説明をなされるのでしょう。

一応、勝浦町役場、温泉病院には、このことを報告しておきましたので。

ご説明、よろしくお願いします。
371 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 16:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

脳梗塞と肝膿瘍との両方の治療となって

・脳梗塞は収まった。(緊急医療としての責任は果たした)

A:肝膿瘍の治療の結果死亡した。

B:肝膿瘍の治療をしなかっても死亡した。

死因は 肝腫瘍 で その原因は、赤痢アメーバ なのですね。


その赤痢アメーバは風土病かなんかですか?
田舎の方は都会の方に比べ平気で生水を飲みますからね。
都会の方はこちらに来ても飲食店での水には手を付けません。
お茶かミネラルウォーターですね。
372 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/2 19:31  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>369 管理人様

 誠にありがとうございます。 

 今帰宅したところなので、じっくり読ませて頂きます。
373 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/2 21:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>369 管理人様

 誠にありがとうございます。お蔭様で悪質違法医療行為の再発抑止効果は、100万倍ですね。

 ところで、以下の記述ですが、

>肝膿瘍の治療法として定番のドレーンを使ったドレナージが高齢であり認知症の疑いもあるためできないと判断し

 これは、家族が丁重にお断りしておりました。

 にもかかわらず、田村忠彦氏は、その記述のあたりの木曜日に勢い込んで入るなり「医療センターでドレナージの準備を要請してきたので、明日が月曜日には搬送したいので、今日中に返事を下さい!」と言い残し出て行きました。

 まるで、考える時間を与えない劇場型の振り込め詐欺ですね。

 これも丁重にお断りいたしましたが、後に田村忠彦氏曰く、「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」ですと。

 大勢に影響はございませんが、これだけ伝えさせて頂きます。

 あと、カルテの氏名を伏せ、当日田村忠彦氏に提出した書面も添付し更新させて頂きました。

 お世話をおかけいたしました。どうもありがとうございます。
374 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 22:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>371 ですが、御回答願えませんか?
375 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/2 22:38  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>373

肝膿瘍の治療としては、ドレナージと抗菌剤の治療は両輪であるというのが、
治療法としては一般的のようですので、温泉病院の医師のカルテ上の記述の判断は、
間違いはないように感じています。

そのため、ドレナージをお断りしたというのは、カルテ上は、ドレナージが出て来ているのが、
入院後2週間強の時期なのですが、そんな早い時期に覚悟を決めていたのでしょうか?
それとも、ドレナージすることなしでも、強力な抗菌剤があるはずだから、
それを調べて使えという要求を医師に出していたのでしょうか?

「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と
医師が言っていたというのも、まったく、理解できない話に思えます。
カルテ上を見れば、お母さま死去2カ月前に、多臓器不全等で遅からず死去しても
おかしくないようなカルテ上の記述(「予後は極めて不良」)というのがありますから。
実際に死去されているのですから、まったくよくわからない医師の発言ですね。

376 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 23:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

********************************************************
一刻も早く「ドレナージ処置」をせなあかんとまくし立て後に「ドレナージ処置」せなんで正解やわ死んでたとこやで
********************************************************

これが事実なら優柔不断で医師になってはいけない人だが。

>「医療センターでドレナージの準備を要請してきたので


↑「医療センターに予約記録が残っているはず。」
※院内に居ない医師の為に嘘をつくリスクは犯さないと思うから。


それに、
・カルテ改ざんについてだが、
文書変更管理システムを採用しているはず
一文字変えても差分という形でシリアルが発行されるはず。
簡単に言うと、
「清水さん、あんた・・・」から「清水さんあんた・・・」
に変更された場合、シリアルが発行され 2つのファイルが存在する。
身近な所ではウィキペディアの履歴表示で見られるよ
オープンソースのCMSでも出来るんだから
それを公共医療機関でやって無いとは言わせない。
さあそれが全て公開されるかどうかは別だがね。
誤字脱字修正の為に変更される目的もある訳だが
もらったカルテは最終的に更新されたものと考えた方がいい



以下の人物はややこしいから外しなよ写真見たくないし。
-------------------------------------------------------------
院長は全く知らなかった誠に遺憾と遺憾の意を表明して終わり
弁護士は本件に対する依頼は取り下げられており申し上げる事はありませんで終わり
-------------------------------------------------------------
377 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/2 23:31  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>376
カルテ改ざんについての話は、今日、和歌山県に聞いてみました。
まあ、いろいろと調べてくれたので、明日でも和ネットニュースの
記事にでもしようと思います。

まあ、これは、余談ですが、その担当部課の担当者と雑談みたいになったが、
当方の和ネットニュースの記事を見てくれて、記事にリンクがあるので、
あのカルテを見ていたそうです。
珍しいものが見れたというかなぜか好評でした。(笑)
378 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/2 23:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

そのニュース楽しみにしていますが、
これが終わっても倖田來未ダムでまたやらかすと思うので市町村カテゴリーに「清水」を作ってトップペジにはリストしないようにして下さい。
費用は清水さんから貰って下さい。
379 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/2 23:54  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>378
ダムの方も別の部課ですが、話はしています。

http://news.wa-net.net/?p=8817

まあ、CMSとmysqlに細工をすればどうにでもなりますが、面倒くさいので。(笑)
和歌山には旧清水町(合併して今は有田川町)がありますから、ややこしいですから、かなり複雑な仕組みになりますから。(笑)
380 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 7:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>375 管理人様

 おはようございます。

 これから出かけますもので、それらの件につきましては、また夜にでも説明させて頂きます。

 誠にありがとうございます。

 
 他の皆様にも重要なところは、ご回答させて頂きますので、よろしくお願いいたします。

381 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/3 12:20  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>378
一応、記事にしています。

http://news.wa-net.net/?p=8823


まあ、彼に関しても、いろいろなことが重なったら、なんでもかんでも猜疑的に見えてしまいますからね。

なんでもかんでもだから、わけがわからんことになるのですが。
382 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 17:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

>県下の公立病院は独自にカルテ管理システムを導入しているので、その管理システムの実態がわからず、答えられないということである。


電子カルテ管理システムについての意見ですが、


和歌山県医務課が指定してしまうと独占禁止法にふれてしまう恐れや柔軟なシステムの導入を妨害していまう公共性からだと思いますが、

 カルテ管理システムによっては差分ファイルなど存在せず画面=データベースの設計でデータベース触りまくりが多いと思いますが実際はどうなんでしょうか?
月次更新の以内なら変更セーフとかなら笑ってしまいますが・・・

 きちんと変更保存の行為を差分システムが別ファイルとして蓄積保管され整合性を保っているのでしょうか?


カルテ改ざんは確かにあってはいけない事ですが、そもそも人間は間違いを犯す生き物です。
システムで歯止めをかける事が必要だと思います。


「ドレナージ処置」の件は進展があったので、残るは「赤痢アメーバ」ですね。

脳梗塞は対処したので緊急医療としての責務は果たしていると思います。


清水さんの問題点は無知なのにプライドが高い事です。
誰でも頭を下げてお願いすればアドバイスしてくれるのですよ。
383 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 17:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

*******************************
* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
*******************************


清水さん都合悪なったら急に忙しい忙しいて、この人あほか


384 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 18:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>管理人さん

>下里在住の場合、直接水害でご家族をなくされたという話はないという結論となりました。

奥さんと娘を水害で亡くされたというのはガセでしたか。

この人が帰郷したのが16年前でそれまでは家を離れていたとの事ですね。


この人はいったい何をしたいのか理解に苦しみます。
今後は「てがわない」「相手にしない」事にします。

*******************************
* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
*******************************
385 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 18:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

結論としては
ゲイの息子が赤痢アメーバに感染していて母親にうつって死んだという事ですか?
386 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/3 19:44  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>382
カルテ管理システムについては、ひそかに、医務課からopen dolphinの
名前が出て来るかな?と期待はしていましたが。(笑)

厚生省の医療情報システムの安全管理に関するガイドラインに従っていれば、いいので、このガイドラインを精査する必要がありますね。

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000166260.pdf


余談ですが、介護の世界は、岩手県のIT企業のワイズマンのシステムが標準となっているようです。
医療では、よくわからないところも多々ありますが、日本医師会のORCAプロジェクトによるレセコンの共通化から、
カルテ管理システムのopen dolphinが生まれたような感じがします。このあたり、医療の分野でどれくらい普及しているのか?
よくわかりませんが。ただ、open sourceということで、Linuxメインのため、お医者さんにLinuxユーザーが増え、
コンピューターにうるさい人は増えたようですね。

387 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 19:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>381 管理人様

 誠にありがとうございます。

 ただ、仰せ頂ければ資料を準備いたしましたのに・・・。
 
 とりあえず、取っ掛かりになった防災会議と仁坂知事殿へのメールを紹介させて頂きます。

 これは、2015年8月18日の記事です。(PS:文章クドいです)

■小匠ダム『非常放流』問題の起点・行政への働きかけ!
<ブログ: http://blog.livedoor.jp/s8753/>


>なんでもかんでも猜疑的に見えてしまいますからね。

 そんなことはないですよ。

>なんでもかんでもだから、わけがわからんことになるのですが。

 ちゃんと事実・真実が観えておりますよ。

 またのちほど。

 どうもありがとうございます。

 
 
388 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 20:03  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>371 様

 あなた様や他の思いこみの激しい方や早とちりな方々を真実に導く正しい質問をさせて頂きます。

>死因は 肝腫瘍 で その原因は、赤痢アメーバ なのですね。

 さて、公開されたカルテ・検査報告書・培養検査結果などのどこに赤痢アメーバが検出された、あるいは、抗体反応があった、というような記述がございますでしょうか。

 ございましたら引用下さいますようお願いいたします。
389 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 20:10  [返信] [編集] [全文閲覧]

データベースにPostgreSQLを使ってるのでEDB Postgres Enterprise Managerで弄り回せますね。
ローカルにデータベース置いてクラウドストレージでバックアップてなスタイルでしょうか

差分管理なんか見当たらないのでトランザクションでコミットする感じでしょうか

カルテ管理システムは医療従事者向けのシステムで
患者側へ情報公開する為のシステムではありませんが、

患者側とすれば
ウィキペディアの方が文章管理としては公平公正と感じます。


*******************************
* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
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ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか?


390 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 20:21  [返信] [編集] [全文閲覧]

清水さん態度悪いな管理人さんに世話になっといて自分の期待する意見以外は否定するのか

清水アク禁でいいよ

でもこのスレッド一番勢いあるよね
391 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 20:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>375 管理人様
>治療法としては一般的のようですので、温泉病院の医師のカルテ上の記述の判断は、間違いはないように感じています。

 田村忠彦氏は、自分の都合の良いように書いておりますから。

>そのため、ドレナージをお断りしたというのは、カルテ上は、ドレナージが出て来ているのが、入院後2週間強の時期なのですが、そんな早い時期に覚悟を決めていたのでしょうか?

 リスク説明がありました。

・手で抜く・動くとくだが抜けることを防ぐため最低2週間患者を拘束しなければならない。
・24時間付き添いが必要。

 とてもじゃないですが、大変苦しんでいるのに、この期に及んで24時間2週間拘束するなどという選択肢はあり得ません。

 ましてや、年齢的にみて確実に治癒する保証などまったくないのに。

>それとも、ドレナージすることなしでも、強力な抗菌剤があるはずだから、
>それを調べて使えという要求を医師に出していたのでしょうか?

 5月7日からゾシンという薬剤を3日ほど使用していますが、それが田村忠彦氏から説明を受けた肝膿瘍用の強い抗生剤です。

 使用した薬剤で説明を受けたのは、このゾシンだけです。

>「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と医師が言っていたというのも、まったく、理解できない話に思えます。

 この発言は、事実です。

>カルテ上を見れば、お母さま死去2カ月前に、多臓器不全等で遅からず死去してもおかしくないようなカルテ上の記述(「予後は極めて不良」)というのがありますから。
>実際に死去されているのですから、まったくよくわからない医師の発言ですね。

 はっきり申し上げますが、母が多臓器不全になったのは、とどめはフラジールですが、大量の薬剤で腎不全を引き起こし、腎不全になれば必然である多臓器不全で死亡いたしました。

 健康な大人でも、絶食後に同条件の大量の薬物を投与されれば、死亡する可能性が十分ございます。

 その時点で「多臓器不全・予後は極めて不良」ならば、まともな医者ならばあれだけの大量の薬剤を使用することはないと思いますよ。

 おそらく、「多臓器不全・予後は極めて不良」は何が起きても、たとえ死亡したとしても当然だという「アリバイ作り」をしたのでしょう。

 猜疑的ですか・・・。(笑


 どうもありがとうございます。
392 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 20:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

倖田來未ダム担当の県や町の職員さん大変やわ〜
俺やったら気狂うてしまうわ機会があれば慰労会やったげるわ。
このおっさんちっと怖い目にあわんと学習せんみたいやから。
393 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/3 20:54  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>387
ダムの話ではないでしょ。
あくまでも、あなたのお母さまと温泉病院とあなた様のお話ですから。

和歌山県の担当者と話をしたのは、太田川流域で水害による直接の死者がいなかったと記憶しているので、その確認の話ですから。
そのときに、あのダムの人のことねという話になっただけですよ。
まあ、雑談程度の話ですから。(笑)

お母さまの件については、温泉病院の対応について、なんでもかんでも猜疑的になっても仕方ないなというのは、
理解する人は多いと思いますよ。
なにせ、脳梗塞で入院したはずが、約二か月で肝膿瘍で死去して帰ってきたわけですから。
これは、別の方がこういう状況になっても納得いかないと思っても仕方がないでしょうし。
温泉病院としては、どういう説明したら理解してもらえるのか?という話ですから。
貴殿が問題にしているポイントはまさに、その「どういう説明したら理解してもらえるのか?」という話ですから。
394 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 21:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「ゾシンダンサー」「フラジールサンパウロ」観察眼へ打ってもらえよ

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* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
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ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか?
395 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 21:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>379 管理人様<PS>

 お世話さまです。

>小匠ダムの水量調節にしても、当時のあの雨量だと、なにをやっても無駄だったのじゃないか?というのが、受け答えしてくれた職員の感想でした。

 それは、ただの素人の感想で、運転手も含め小匠ダムに携わる職員は、素人集団です。

 まったく、小匠ダムのことを理解できておりません。

 また職員に聞いて、

「実は、平成23年台風12号豪雨災害時の甚大な洪水被害を抑制軽減できる、ダム専門家集団が提案してくれている『1門然開放運転』というのがあります」

 ないていう訳がないですよ。

 また、明日にでも小匠ダムの運転方法の違いにシミュレーションデータを公開いたしたいと考えております。

 
 どうもありがとうございます。
396 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 21:13  [返信] [編集] [全文閲覧]


清水さん
内容が気に入らないならここへ書かずに裁判をすればいい


397 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 21:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>393 管理人様

 お手数をおかけいたします。

>ダムの話ではないでしょ。

 記事にして下さったのですから、どうか太田川流域何百世帯もの住民の財産はもとより命が危険に曝されている問題なので、よろしくお願いいたします。

>あくまでも、あなたのお母さまと温泉病院とあなた様のお話ですから。

 こちらも、遺族と温泉病院という見方もございましょうが、本質をご理解頂ければ、やはり全住民の命の安全にも関わる問題ですので。

>そのときに、あのダムの人のことねという話になっただけですよ。
>まあ、雑談程度の話ですから。(笑)

 それでは、詰めたお話をして頂けませんでしょうか。

>貴殿が問題にしているポイントはまさに、その「どういう説明したら理解してもらえるのか?」という話ですから。

 そんなに難しいことは、申し上げておりません。

1.病院説明録音では、フラジールを投与した理由を「肝膿瘍が急速に悪化してきていた・画像で確認した」と主張したので、その画像及び、それを証明できる検査結果・データを公開し説明する。
2.赤痢アメーバが存在した証拠となる検査結果・データを公開し説明する。
3.多剤耐性緑膿菌の検出された検査報告書を公開し説明する。
4.なぜ「肝膿瘍悪化の原因は、ヘパリンで間違いないですよ!・中止しました!」と仰せになりながら、入院初日から死亡する前日までヘパリンを投与し続けたのかを説明する。

 この4項目の辻褄の合う説明を頂戴できれば、納得できると存じます。
 

 いろいろと面倒をおかけいたします。

 誠にありがとうございます。
 
398 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/3 21:50  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>391
やはり、温泉病院の医師はリスク説明を行ってましたか。

あのカルテ上で引っかかったポイントの一つがその部分だったので。

カルテ上の記述(「予後は極めて不良」)というのは、かなり強い悲観的な記述に見えましたから。
解釈としては「ドレナージできなければ、助からない」という意味合いに受け取れ、温泉病院の医師はこの時点で
サジを投げたという意味に受け取れましたから。

ただ、サジを投げてからお母さまの死去に至るまでの治療行為について、貴殿が医師の所感をアリバイ行為というが、当方には、
その後の治療行為が一生懸命、医療機関の使命、責任において対処したというアリバイ行為に映ってしまうのですね。

もともとお母さまが入院を希望されておらず、退院を希望していたと事実と合わせ、
お母さまは死に場所を病院でなく、自宅にしたかったのではないか?と思ったりします。

故人の意思を尊重できなかったことが、貴殿の後悔になっているのなら、多数の方に十分、理解されると思いますよ。

この話は、後期高齢者の医療の問題であり、安楽死の問題にもかかわる話だと当方は感じています。


>>395
その話は、全然、お母さまの話に関係がないので、ごちゃまぜにするから話がおかしくなっているわけですから。
受け流すということができないから、話がややこしくなるだけです。
和歌山県の担当者の水害に対する個人の意見ですから、受け流せばいい話だと思いますよ。
和歌山県の担当者が思うほど、現地ではそうたいした雨量ではなかったというならかなり問題ですが。
ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。
399 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 22:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>376 様
>これが事実なら優柔不断で医師になってはいけない人だが。

 まあ、だからこんなことになっているのでしょう。

>↑「医療センターに予約記録が残っているはず。」
>※院内に居ない医師の為に嘘をつくリスクは犯さないと思うから。

 ありがとうございます。ただ、問い合わせる気力がなくなっておりますもので。

 当時田村忠彦氏は、毎週水曜日に医療センターに出勤しておりました。

 そのころ医療センターのHPで田村忠彦氏の名前を探しましたが見つからず、不思議に思ったものでした。

 母の死後に、前月まで眼科医だったというのを知り、きっと内科の研修に行っていたのだろうと推測いたしました。

>・カルテ改ざんについてだが、
>文書変更管理システムを採用しているはず
>一文字変えても差分という形でシリアルが発行されるはず。

 そうなんですよ。来月に防災要望書を提出に行ついでに、カルテの変更修正記録の公文書開示請求してこようと考えております。

>それを公共医療機関でやって無いとは言わせない。
>さあそれが全て公開されるかどうかは別だがね。

 そこですね。肝膿瘍画像も病院説明録音も説明書へのハンコさへも町長が病気で町長印がもらえないとウソをついて3ヶ月も出し渋りましたからね。

>もらったカルテは最終的に更新されたものと考えた方がいい

 6月28日の「家族様に説明」という記述がありますが、まったくのウソ。こういうのを「事実無根」というのでしょう。

>以下の人物はややこしいから外しなよ写真見たくないし。

 それは、申し訳ございません。

>院長は全く知らなかった誠に遺憾と遺憾の意を表明して終わり

 この前、院長名で回答頂いておりますし・・・。

>弁護士は本件に対する依頼は取り下げられており申し上げる事はありませんで終わり

 とりあえず、彼の裁判での証言(偽証?)が我々太田川流域住民を救うカギかも知れませんゆえ、まだ消去する訳にも・・・。


 ご意見誠にありがとうございます。

400 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/3 22:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>398 管理人様

 何度も誠にありがとうございます。

>ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。

 仰せのとおりだと存じます。

 また明日の夜に少しお話しさせて頂きたいと存じます。

 どうもありがとうございます。

 それでは、おやすみなさい。

 
 
401 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/3 22:39  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>389
PostgreSQLを使っているところがミソかもしれませんね。

Mysql (MariaDBもMysqlのフォークですが)の場合、当初、処理速度を上げるため、
トランザクションについてはかなり軽視していたという経緯がありますから。
そのため、金融機関においてはまったく話にならなかったとか。(笑)
このあたりから、PostgreSQLが選択されたのかな?と思えますね。

カルテについては、今は患者や正当性のある家族に開示するという流れになってきているといいますね。

このあたりから、カルテ管理システムも仕様を変えざる得なくなって来ると思いますね。
402 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 22:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

>そうなんですよ。来月に防災要望書を提出に行ついでに、カルテの変更修正記録の公文書開示請求してこようと考えております。

清水さん、あんた調子良すぎる何も知らんかったやろ
そやのに”カルテ改ざん”て軽はずみな事言うて自分は何も努力してないやないか

そんな知識あんのだったら説明してみいや

院長と弁護士の写真は見たないのや消せ
403 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/3 22:52  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>401
管理人さんやっぱし詳しいな

>このあたりから、カルテ管理システムも仕様を変えざる得なくなって来ると思いますね。

カルテ管理システムも「バージョン管理システム」使って開発されてると思うから概念的には開発者は理解してるけど・・・
もうそこまでせなならんか?医者信用でけんか?
またコード書き直すんか清水のボケカス・・・てとこやろな。

ドルフィンの次は Gitを弄ったWhaleプロジェクトを期待するわ
404 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/4 0:46  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>403
Dolpineやれ、ORCAやれ、なんか、那智勝浦町の隣の太地町に
関係しそうな名前ですね。
岩手県のワイズマンが介護のシステムの標準になっているので、
この名前から太地で開発するのもおもしろいのかもと思ったりします。(笑)
実際は人材が来てくれるかとの問題でかなり難しいとは思いますが。
金は太地町がしっかりイルカの生体売ったり、シャチの生体売ったり
出来れば、かなり稼げるとは思います。
特にシャチなんて、名古屋が数億円で買ってくれますから。(笑)
でも、それを許してくれない勢力は強そうですが。(笑)
405 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/4 17:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

清水のおっさんズルイな。
人から聞きはつって役所へ行って他力本願やし人の褌で相撲を取る。
お前は差分の知識ら無かったやろが調子こいでんなや
俺が説明したからやろが
院長と弁護士の写真見たないのや消せ
406 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/4 18:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑頭がおかしいので許してあげて病気なのです。
「相手にしない・てがわない」これが一番です。

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* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
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ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか?
407 Re: 清水氏への質問。個人情報に関して・・・
ゲスト

雑魚 2018/7/4 19:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>370 様
>看護師、放射線技師、担当医など記載されて、公開されてますが、
>清水氏はどのような説明をなされるのでしょう。

 最初どうしようか考えましたが、よく考えてみれば彼ら全員の給与は、税金から支払われており公人です。

 とはいえ、べつに彼らをさらし者にするつもりもないですし、無関係な場外乱闘・炎上で盛り上げるのは不本意ですので、氏名を伏せて更新させて頂きました。

>一応、勝浦町役場、温泉病院には、このことを報告しておきましたので。

 お世話かけます。誠にありがとうございます。

 ところで、町役場、温泉病院は、どのように返答されたのでしょうか?


 ご意見・ご質問とともに那智勝浦町立温泉病院での悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。
408 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/4 19:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>398 管理人様

 こんばんは。お手数をおかけいたしております。

 私自身は、温泉病院及び、小匠ダムの両方のお話しは、住民が命を奪われかねない大変恐ろしい問題だと考えております。

>和歌山県の担当者の水害に対する個人の意見ですから、受け流せばいい話だと思いますよ。

 それが活字になり、同じ場所にそれに対する反論も何も出ていなければ、普通の人は、「あの豪雨では小匠ダムの『非常放流』は、仕方なかったんだ」と勘違いしてしまいます。

 なにせ、ダム専門家集団のクレアリアがあの豪雨でも洪水被害の抑制軽減できた「1門前開放運転」を提案してくれておりますので。

 できれば、この件も記事にして頂きたかったです。
 
>ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。

 その答えは、以下に投稿させて頂いておりますので、ご意見・ご質問がございましたら遠慮なく仰せ願います。

★日本約3,000すべてのダムを豪雨災害対応洪水調節最適化計画!★
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=165110&sty=1
 
 また、温泉病院の件で、私が猜疑心・被害妄想からの思い込みでウソ・デタラメを言っていると思われるのでしたら、真実に導くための「正しい質問」をして頂きたく存じます。

 まあ、先に述べさせて頂いた4項目についてでも結構です。

 それでは、よろしくお願いいたします。
409 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/4 20:25  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>408

想定外のことが起こったわけですから、その想定外のことに対して
優先順位が最も高い人命の確保を第一に考えたものが必要ですから。
避難ルートや避難場所とかの考え方も変えないといけないのかもしれませんからね。
自衛隊の装備とか能力等もチェックしながらとか、
いったん計画を立てたからそのままというものではなく、
定期的に計画を改訂するような考え方が必要だと思いますね。
まあ、ある程度はやっているとは思いますが。

貴殿の主張では、想定外のものではなく、対応可能なもの(想定内)という主張ですので、
それは和歌山県と話合えばいいと思いますよ。
まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。

お母さまの温泉病院の話については、お母さまが温泉病院に入院を希望していなかった。
そして、入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったということなので、
貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは別にあるということですよ。
猜疑的になるということは、相手の説明が頭から信用できないようになっているということで、
この2点の事実とは密接に関係していると思いますからね。
410 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/4 22:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

御坊市民教養講座 清水健さんが講演
http://www.hidakashimpo.co.jp/news1/2018/07/%E5%BE%A1%E5%9D%8A%E5%B8%82%E6%B0%91%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E3%80%80%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%81%A5%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E8%AC%9B%E6%BC%94.html
411 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/4 22:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑頭がおかしいので許してあげて病気なのです。
「相手にしない・てがわない」これが一番です。

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* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
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ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか?
412 カルテ開示
ゲスト

名無しさん 2018/7/5 8:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

おい、清水
清水内科でのカルテも載せろ。
提出せんかい!

まさか、清水内科では誤診なかったんやろうな?

カルテを開示、公表せんかい!
413 Re: カルテ開示
ゲスト

名無しさん 2018/7/5 17:08  [返信] [編集] [全文閲覧]


✖清水内科
○清水内科クリニック

清水俊幸さんは清水無いかテクニック巧妙な腰の使い手

そのとおり、清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋!


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* 全て清水さんの勝手な思い込みでした *
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ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか?
414 Re: カルテ開示
ゲスト

名無しさん 2018/7/5 18:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

おっさんの行動に嫌悪感を持つ一人ですが、

誰かが反応するまで異常な数のスレッドを立て同じ内容を繰り返し投稿しています。

第三者がアドバイスをしても自分に都合が悪い事は無視をして都合のいい事は喜んでお礼の返事を書くという、
まるで子供が地面に転がって駄々をこねている様子です。
マザコンの息子が他人の知恵を利用して暴れ回っているだけです。
本当に哀れです。

>そのとおり、清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋!

私もそう思います。
415 想定外は想定内!
ゲスト

雑魚 2018/7/5 20:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>409 管理人様

 ご返答頂き誠にありがとうございます。

>貴殿の主張では、想定外のものではなく、対応可能なもの(想定内)という主張ですので、それは和歌山県と話合えばいいと思いますよ。

 もちろんお話しはさせて頂いております。

 ただ、これだけ想定外豪雨災害が頻発していれば、想定外は想定内として考えなければなりません。

 それも申し上げております。

>まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。

 もちろん、表計算シミュレーションを繰返し何度も検証し見極めた上で申し上げせさて頂いております。
416 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/5 20:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>409 管理人様

 それでは、ご覧になられているみなさま方にも真実を観て頂くために、いくつかの質問にお答え頂きたく存じます。

>そして、入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったということなので、

 1.それは、何を根拠に「助かることがない」ことが解るのでしょうか。

>貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは別にあるということですよ。

 2.その「別のポイント」とは、どのようなものかご説明願います。

>猜疑的になるということは、相手の説明が頭から信用できないようになっているということで、

 3.それは、温泉病院のどの内容の説明のことでしょうか。

 4.また、公開されたカルテや検査結果などから肝膿瘍に赤痢アメーバが存在した証拠がありましたでしょうか。

 これらの質問にご回答頂くことで、ご覧になられている皆様方にも真実が観えてくると存じます。


 誠に申し訳ございませんが、なにとぞよろしくよろしくお願いいたします。
417 Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/5 20:58  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>409
1.ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述が貴殿のお母さまが入院して
2週間強の時期にあるからですよ。
「予後不良」には死亡という意味も含まれ、「極めて不良」という記述はものすごくきついからですよ。
この時期から温泉病院の治療は終末治療に移ったような感じにカルテ上、感じますね。

2.後期高齢者医療と終末医療の問題ですよ。

3.終末医療の在り方の問題にかかわるが、貴殿の質問に対しての病院の回答書からですよ。
またカルテから、脳梗塞と肝膿瘍、両方の治療から、肝膿瘍中心の治療にかわったときからですね。
終末医療のあり方については、いろいろな議論があるのは事実ですから、
このあたりは、結構、センシティブなところがありますから。

4.アメーバーに対しては、カルテ上、特定しているわけでないので、問題とも思いませんが、
カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がありますね。
結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのでは?
418 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/6 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

94歳で完治はありえんし自宅へ帰して即死んだら殺いた殺いたて暴れられる。

「病院で死にとない家で死にたいんや」この人権は尊重されるべきやけど書類書いたら認められるんやろか本人が認知症だったら家族のサインでもええのやろか。

頭のおかしい人にかかったら医者も殺されてしまうなあ
那智勝浦町立温泉病院へ来てくれる医師はおらんようになるやろ

清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋!

419 Re: 真実に導く清水内科のカルテ開示
ゲスト

名無しさん 2018/7/6 20:20  [返信] [編集] [全文閲覧]

カルテの開示、公開!
温泉病院への紹介状も添えるよ。清水!

まさか、チキンじゃないよね?

420 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 20:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>417 管理人様

 丁寧なご回答を頂戴し誠にありがとうございます。

 まずは、ご回答をまとめさせて頂きます。

1.入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述2週間強の時期にあるからである。
「予後不良」には死亡という意味も含まれ、「極めて不良」という記述はものすごくきついからである。
この時期から温泉病院の治療は終末治療に移ったような感じにカルテ上、感じる。

2.貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは、後期高齢者医療と終末医療の問題である。

3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、終末医療の在り方の問題にかかわるが、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。
またカルテから、脳梗塞と肝膿瘍、両方の治療から、肝膿瘍中心の治療にかわったときからである。
終末医療のあり方については、いろいろな議論があるのは事実であり、このあたりは、結構、センシティブなところがある。

4.アメーバーに対しては、カルテ上、特定しているわけでないので、問題とも思わないが、カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。
結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。

 それでは、後ほど少し質問というか議論をさせて頂きたく存じますので、よろしくお願いいたします。
421 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 20:54  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>417 管理人様

 まず、2.に関しまして私は、「薬漬け医療による医療費不正請求問題」だと考えております。

 ただ、とくに今回の事実・真実とは、無関係ですので、どちらでも構いません。

 あと、3.に関しまして私が猜疑的になり温泉病院の説明が信用できなくなっているのか否かは、これから議論させて頂くことで明らかにしてまいりたいと存じますので、よろしくお願いいたします。
422 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 21:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>417 管理人様

 それではお願いいたします。

4.カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。
結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。

 肝膿瘍の急速悪化が入院と同時というあまりにもタイミングがよすぎたので、入院3週目くらいに田村忠彦氏に、「治療と何か関係があるのではないか」と尋ねると、田村忠彦氏は「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ(肝膿瘍の急速悪化)は、ヘパリンで間違いないですよ」と回答して下さいました。

 つまり、田村忠彦氏は、いつ理解したかは不明ですが、巨大肝膿瘍を「ヘパリン+キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していたのです。

 両薬剤の副作用に関しましては、下記をご覧頂ければと存じます。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186790&sty=1

 また、カルテには書かれておりません(改ざんの可能性有り)が、田村忠彦氏は、入院説明時に検査結果から、「肝臓に腫瘍がある・癌の可能性がある」と説明しました。

 上記ヘパリン説明書には、「出血する可能性のある患者:内臓腫瘍」とありますので、肝臓に腫瘍があることが解りながら使用し、巨大肝膿瘍を創り出したと考えるのが妥当であり、紛れも無い医療ミスだと存じます。

 したがって、出血でできた肝膿瘍なので、抗菌剤が効果を示さないのは当然で、赤痢アメーバなど存在しないことが解りきっていたので、検査も行なわなかったと考えるのが妥当でしょう。
423 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 21:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>417 管理人様

1.入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述2週間強の時期にあるからである。

 おそらくは、田村忠彦氏がドレナージをしたくてたまらなかった頃は、巨大肝膿瘍を「ヘパリン+キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していなかったのでしょう。

 しかし、「ドレナージをしていたら出血が止まらなくなり死亡していたでしょう」という回答が返ってきた時は、その事実を認識していたと考えられます。

 つまり、「予後は極めて不良」は、田村忠彦氏の医療ミスが原因なのです。

 何か異論反論・ご質問等ございましたら何なりと仰せ下さいませ。

 どうもありがとうございます。
424 Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/6 22:01  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>421 >>422 >>423
捉えているポイントが違いますので当方としてはなんとも言えないです。

ただ、ドレナージをしないことには助からないという判断で、
ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、
カルテを見ていて、肝膿瘍での終末医療はこんなものなのか?という
感じがしますので、当方が当事者の場合は、肝膿瘍の治療の経験が
豊富な専門家の意見を聞きます。カルテも検査データもあるなら、
適切な意見をもらえるはずですから。
そして、その専門家の意見で、温泉病院の医師の治療に納得できるのかどうか判断をしますよ。

まあ、温泉病院の医師がどんな心境で治療に従事されていたのかわからなければ、余計ですしね。
425 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 11:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>424 管理人様

 ご意見誠にありがとうございます。

>ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、

 細菌性や赤痢アメーバにより巨大化したものであれば、正しい見解だと存じます。

 しかしながら、母の巨大肝膿瘍は、ヘパリン+キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で創り出されたものです。
 したがって、下記の画像をご覧になればご理解頂けると存じますが薬剤投与を止めれば巨大化は収束し収縮しはじめ治癒に向かいます。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=187498&sty=1


426 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 11:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>424 管理人様

 それでは、とくにご質問等ございませんようなので、とりあえず余命幾許も無い状態について以下のようにまとめさせて頂きます。

<管理人様の主張:余命幾許も無い状態>
・カルテ上を見れば、入院後2週間強の時期に肝膿瘍のドレナージ処置を行なわなかったことで、多臓器不全等で遅からず死去してもおかしくないとカルテ上の記述(「予後は極めて不良」)では読み取れる。

<遺族の主張>
・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化(下記画像参照)したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1
 まず、ヘパリン+キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。
 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。
 また、この治療は、4日間の約束(契約)であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。
 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ(肝膿瘍の急速悪化)は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。

 どうもありがとうございます。
427 Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 11:46  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>426
まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。
専門家を見つけて、意見を聞いてから、どうするのか考えた方がいいですよとしか言い様がないですね。
428 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 14:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

管理人さんてなかなか優しい人だな。
清水のおっさんをこんなにも相手にしたげるんだからな。

第三者の感想として言わせてもらうが、

94歳でお陀仏なら大往生84歳でも往生74歳でまーこんなもん64歳でちと早い医療ミスか?

根拠根拠根拠、その根拠ほどあてにならんもんは無い。

第三者としては94歳でお陀仏したなら理由なんて誰も興味ないし
自分は94歳まで生きられるんやろか?
老後も増々、国や県から税金搾取されて惨めな人生なんやろか?
そない考えますね。

429 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 14:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>管理人 様

和ネットは誰でも書き込める掲示板でありますが、
他の利用者に迷惑のかかるスレッドの乱立と関係ないスレッドへのスパムは禁止のはずですね。

清水氏の行為は違反しています「永久アクセス禁止」の処分を求めます。
別スレッドで皆さんに意見を聞いてみてはいかがでしょうか?
430 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 16:11  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>427 管理人様

 誠にありがとうございます。

>まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。

 それは、十分承知の上でお話しさせて頂いております。

 それでは、猜疑的についてひとつ質問をさせて頂きたいと存じます。

3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。

 申し訳ございませんが、病院回答書のどの部分なのかご指摘頂けませんせしょうか。

 なにとぞ、よろしくお願いいたします。
 
431 Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 16:32  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>430
温泉病院の説明を信用していますか?
していないから、今までの主張がそうなるのでしょ。
信用していれば、温泉病院に対しなにも文句もないはずですから。

病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を
信用しているとは思えませんから。
経緯から見て猜疑的になるのは仕方がないということで、
その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にありませんからね。

だから、専門家に意見をもらった方がいいとお勧めしているのですよ。
432 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 17:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>431 管理人様

 誠にありがとうございます。

 それでは、遺族の温泉病院への猜疑的対応についてまとめさせて頂きます。

<管理人様の主張:遺族の温泉病院への猜疑的対応について>
・猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。(具体的にどこという訳ではない)
 病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を信用しているとは思えないからである。
 その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にない。

<遺族の主張>
・温泉病院で付き添い直近で観ていた田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等から導き出された事実・真実が悪質違法医療行為であることは明白である。
 よって、猜疑的に観たのではなく、田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等を医科学的に分析・解析した結果、単に悪質違法医療行為が導き出されただけである。

 以上でよろしいですね。

 どうもありがとうございます。
433 Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 18:14  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>432

結論は出ているでしょ。

「第三者の専門家の意見をもらいなさい。
そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。

これを行わないと解決しないし、誰も耳を傾けてくれないし、無視されれても当然ということです。

まあ、他の方も彼に対しては、余計なことを言わずにこの結論で対応すればいいと思いますよ。


434 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 19:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

>第三者の専門家の意見をもらいなさい。

親戚の清水内科クリニックで意見をもらいなさい。

結局は田村医師が信用でけんと言う話やろ。
435 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 19:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>433 管理人様

 ご意見とアドバイスを頂戴し誠にありがとうございます。

 ただ、この議論はご意見とアドバイスを頂戴するためのものではなく、

>>416
>ご覧になられているみなさま方にも真実を観て頂くために、いくつかの質問にお答え頂きたく存じます。
>これらの質問にご回答頂くことで、ご覧になられている皆様方にも真実が観えてくると存じます。

 このように申し上げさせて頂いております。

 それでは、この議論の正確な目的・テーマを申し上げさせて頂きます。

<管理人様との議論のテーマ>
・議論における真実を導き出すための正しい質問の体現。
・正しい質問により管理人さんを含む懐疑的にご覧になられている方々の真実の投影。
・両方の意見や主張を正確に伝えるジャーナリズムの体現。
・遺族の正しい主張を伝える。(ご協力頂き誠にありがとうございます)

 ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。

 それでは、これからもよろしくお願いいたします m(_ _)m 。
436 Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 20:26  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。
そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。
437 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/8 17:31  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>317 様
>温泉病院へ行った時は手遅れだったんやろ

 このような誤解をされている方々にご説明申し上げます。

・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化(下記画像参照)したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1
 まず、ヘパリン+キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。
 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。
 また、この治療は、4日間の約束(契約)であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。
 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ(肝膿瘍の急速悪化)は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。

 ただし、余命幾許も無い状態ならば、薬物中毒死させても良いという意味ではございませんので、誤解のないようお願いいたします。
438 欠席裁判!
ゲスト

雑魚 2018/7/8 17:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

 この誰でも書き込める表現の自由・言論の自由が担保された掲示板で欠席裁判とは、いかがなものかとも思いますが・・・。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3857&sty=1&num=l50
 
439 Re: 正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/8 17:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。
そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。
440 欠席裁判!<PS>
ゲスト

雑魚 2018/7/8 17:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

 みなさまのご意見を拝見させて頂きたいと存じますので、どんどんご参加下さいませ!
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3857&sty=1&num=l50
441 Re: 正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/8 18:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>439 様
>↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。

 専門家に伺わなくても大丈夫ですよ。

 私が那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を導き出した医科学的見解は、正しいので。

>そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。

 その正しい医科学的見解を基に、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為再発抑止の行動をとらせて頂いております。

 どうもありがとうございます。
442 Re: 正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/8 21:12  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>441
ご自分の医学的見地が正しいのなら、那智勝浦町、温泉病院を相手に訴訟を提起すれば、勝てるはずですよ。

裁判官がそう認めるはずですから。

そして、勝てると思い訴訟を提起できるなら、ネットでうだうだする必要もありませんよ。
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