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1 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/9 17:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山地方税回収機構てぇどうなん?
43 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/22 19:11  [返信] [編集] [全文閲覧]

地方税回収機構は和歌山県下の地方自治体がお金を拠出して作った一部事務組合です。自分とこの町できちんと収納が処理出来ればわざわざお金を拠出してこのような団体を作る必要がないわけです。
顔見知りの住民に税金の督促を普通に、強く求めることがいくら職務でも避けたいとする職員の体質から滞納が累積してしまう。これが実態なのです。この機構が自治体から委託を受けて扱う徴収物件は地方税や国民健康保険税に限られていますから水道料金、公営住宅使用料、学校給食費、保育料は含まれていません。従ってこれらにも監視を強くする必要があります。

44 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/22 20:57  [返信] [編集] [全文閲覧]

この程度の公務員を税金で養ってる市民(納税者)が
一番損をしている訳ですよ。
納税課職員も含め職務放棄と同じですね。
最初から職員を削減して外注(回収機構)へ業務委託すれば?
45 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/22 23:28  SITE  [返信] [編集] [全文閲覧]

ちなみに・・・
和歌山地方税回収機構は5年間限定の組織です。
少なくとも設立当初は、そう決まってました。

その間に各市町村の悪質滞納者への差押を行って、
さらに各市町村から派遣された職員にスキルを携えさせて、
機構亡き後も自治体単位で滞納処分を行う・・・

当初の目的はそんな感じだったけど、
確かに、ややこしいのはとりあえず回収機構に送ればいいや、ってなるでしょうね。

しかも和歌山市なんかはともかく、町村なんか5年間で1人、
多くてもせいぜい2人程度しか派遣できないから、自治体全体のスキルアップなんかできるんかな・・・

確か今年が3年目
少なくともイニシャル・ランニングコスト分はきっちり稼いで欲しいもんです。
案件の責任は市町村がとってくれるだろうから・・・

46 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/23 18:03  [返信] [編集] [全文閲覧]

滞納者への差押を???
滞納に至った経緯も含め他の機構の様に
商工ローンで資金繰りせざるおえなかった
自営業者なんかは機構が変わりに、過払い
請求し滞納分の税金に充当すべきで
相手を追い込むだけでは自治体のすべき行為では
ないでしょうね?
他府県ではそうしていますよ。

滞納者と悪質滞納者とは区別すべき問題も
有るのではないでしょうか?
47 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 8:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

自営業者なんかは機構が変わりに、過払い
請求し滞納分の税金に充当すべき

そうですね、事情も色々ありこうなる迄
各自さまざまな経緯も有ると思いますね。
機構も過払い請求が面倒だからやらないは
機構も各納税課と同じで自己努力すらない
ものと思われます。
委託を受けてリーダーシップを取るなら
そうすべき問題でしょうね。
他の都道府県が出来て和歌山地方税回収機構
がやらないのは大きな問題でしょうね。

48 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 9:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

権力を行使する悪質なケースが多い。
一つは、税金を徴収するように、一員であるがゆえに支払いが滞ったりしたために自営業者は倒産のケース。これは特権者が自らの強権的な立場を利用して、一員たる相手に対して事情を考慮せず納付を託すもの。

 イジメと税金と借金の取り立ては「構造」が似ている。というのは、相手に打撃を加えることで納税者が義務を果たした所で、どんな権利が約束されるかというと、せいぜい殺されない程度なんとか会社を存続出来る程度の権利だ。この損害の構造は「地獄絵」さながらに苦しみが続くから、最後には自らの命を自らの手で絶つことになる。同じイジメでも、校内暴力と家庭内暴力の違いは、自殺するか殺されるかの差異でしかない。

49 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 9:52  [返信] [編集] [全文閲覧]

事情により分割納付は良いんじゃないんですかね?
悪質な滞納より遅延金も支払ってもらうのだから
前向きに分割納付させるべきですよ。
それよりも所得有りながら申告していない者を
徹底調査し納税させる方が税収入UPですよ。
回収機構より課税機構を作るしか市民の為ですね。
純粋に増えた税収入と機構の経費とハッキリ+-
解かるしね。。。
50 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 13:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

回収機構より課税機構を

     ↑
賛成です。
私の周りにも本来利益出しているにも
かかわらず、全く申告すらせずに非課税扱いの
人間何人かいますよ。
個人事業主を徹底チェックして課税させましょう。
課税機構は賛成です。
51 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 21:47  [返信] [編集] [全文閲覧]

滞納者より課税を逃れているのは
国民の義務を全く果たしていないのでは
無申告者を調査するのが先決ですよ。
こうなったら結局納税課の職員も含め
課税課の職員の業務も見直すべきかも。
52 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 21:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

いや結局は自らの強権的な立場を利用する様な

和歌山市の職員全体を見直し刷新するのが得策です。

48番様の言う権力を行使する悪質なケースは大問題

ですネ・・・
53 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 22:21  [返信] [編集] [全文閲覧]

地方税回収機構は和歌山県下の地方自治体がお金を拠出して作った一部事務組合です。自分とこの町できちんと収納が処理出来ればわざわざお金を拠出してこのような団体を作る必要がないわけです。
顔見知りの住民に税金の督促を普通に、強く求めることがいくら職務でも避けたいとする職員の体質から滞納が累積してしまう。これが実態なのです。この機構が自治体から委託を受けて扱う徴収物件は地方税や国民健康保険税に限られていますから水道料金、公営住宅使用料、学校給食費、保育料は含まれていません。従ってこれらにも監視を強くする必要があります。

この程度の公務員を税金で養ってる市民(納税者)が
一番損をしている訳ですよ。
納税課職員も含め職務放棄と同じですね。
最初から職員を削減して外注(回収機構)へ業務委託すれば?

ちなみに・・・
和歌山地方税回収機構は5年間限定の組織です。
少なくとも設立当初は、そう決まってました。

その間に各市町村の悪質滞納者への差押を行って、
さらに各市町村から派遣された職員にスキルを携えさせて、
機構亡き後も自治体単位で滞納処分を行う・・・

当初の目的はそんな感じだったけど、
確かに、ややこしいのはとりあえず回収機構に送ればいいや、ってなるでしょうね。

しかも和歌山市なんかはともかく、町村なんか5年間で1人、
多くてもせいぜい2人程度しか派遣できないから、自治体全体のスキルアップなんかできるんかな・・・

確か今年が3年目
少なくともイニシャル・ランニングコスト分はきっちり稼いで欲しいもんです。
案件の責任は市町村がとってくれるだろうから・・・

滞納者への差押を???
滞納に至った経緯も含め他の機構の様に
商工ローンで資金繰りせざるおえなかった
自営業者なんかは機構が変わりに、過払い
請求し滞納分の税金に充当すべきで
相手を追い込むだけでは自治体のすべき行為では
ないでしょうね?
他府県ではそうしていますよ。

滞納者と悪質滞納者とは区別すべき問題も
有るのではないでしょうか?

自営業者なんかは機構が変わりに、過払い
請求し滞納分の税金に充当すべき

そうですね、事情も色々ありこうなる迄
各自さまざまな経緯も有ると思いますね。
機構も過払い請求が面倒だからやらないは
機構も各納税課と同じで自己努力すらない
ものと思われます。
委託を受けてリーダーシップを取るなら
そうすべき問題でしょうね。
他の都道府県が出来て和歌山地方税回収機構
がやらないのは大きな問題でしょうね。



54 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/24 22:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

要するに・・・

根本的な発想が安易で間違っているんでしょね・・・

市民に対して公務員が本来の業務を行っていないのを

隠すためにわざわざ、無駄な経費のかかる機構を作って

市民の目先を機構の方に向け誤魔化しているだけですよ。

でなければ本来は納税課の仕事でしょう。
55 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/25 8:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

特に和歌山市の職員は自分自身を守ることしか
考えてなく和歌山市が破綻し退職金が貰えるのか?
給与が減るかも?
こんな心配しかしていない状況で本来すべき仕事を
していない為に回収機構のような経費等の無駄で
不必要な機構を作って市民の目を欺いているだけです。

一度破綻すれば職員の真価が判るかも?
56 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/25 9:09  [返信] [編集] [全文閲覧]

山形県新庄市の商工観光課の男性職員(33)が、市内で開かれている「100円商店街」を取り上げたテレビ番組で、開催の意図について「高齢者の年金をむしり取るため」などと発言していたことが分かった。職員は、毎日新聞の取材に発言を認めている。番組は県内では放送されていないが、東京都在住の市出身者が「公務員の発言とは思えない。明確な処分を求める」と市に抗議、市は事実を確認した上で処分を検討する。

 番組は、22日午後10時から約90分、テレビ東京系列で全国放送された経済情報番組「カンブリア宮殿」。その中のコーナーの一つ「ウワサの100円商店街 売れる理由」で問題の発言があった。

 職員はまちづくりなどに取り組むNPO代表も務めており、NPOがJR新庄駅前商店街で2カ月に1度開く「100円商店街」を成功させた仕掛け人として登場。「なぜ2カ月に1度なのか」というリポーターの質問に、職員は「高齢者は2カ月に1度年金が出る。年金をむしり取るため」と発言した。収録は8月15日だった。

 職員は「はっきり覚えていないが、自分の発言で不快な思いをさせ、心からおわびしたい」と陳謝、黒坂光悦市商工観光課長は「発言内容が確認され次第、処分も含め検討する」と話している。

公務員はこの程度の人間で将来の事は全く考えてもいないし
自分の保身だけで行動しているのでしょうね。
税金を差し押さえで回収する前に給与の返金するのが、
先決ですよ。
職員に給与・・・これこそ無駄な税金の使い方です。
57 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/25 14:10  [返信] [編集] [全文閲覧]

税の回収機構よりも・・・

職員の意識改革機構が最優先課題ですかネ?

こんな職員に給与支払っている事が血税の無駄である。
58 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/25 15:36  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山地方税回収機構を残すなら。
23番様の意見は良いですね。

これからは各市町村の納税課を廃止して
無能で無駄な職員を解雇した方が人件費等
の経費が助かるのでは?
納税証明の発行なんか機械で納税は銀行で
すればこと足りるのに。
納期限の過ぎた時点で地方税回収機構へ、
納税課の窓口は不要でしょね。
証明書発行なんかは機械の方がよっぽど
良く働くでしょうし。
職員の年収より機械の方が遥かに安いしネ。

文句も言わないサボらない機械化しましょうよ。。。
59 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/25 22:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市の財政が悪いのを税金等の滞納がある為の
様な印象になりつつありますが、本来は財政運営の
失敗が原因でしょう?
企業誘致なり法人税等を増やす努力するべきかも?
目くらまし的な機構は必要ないでしょう。
60 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 9:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市職員の職務実態を徹底調査し
市民に公表し納税者全員で評価するべきでしょうネ。。。

仕事を機構に移譲して納税課職員は1日何の仕事を
しているのか? 責任感は無いのか?
61 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 9:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

納税課職員を含め、回収機構を作って仕事を

誤魔化していることは・・・

職員としては本来すべき仕事としては・・・本末転倒だね。
62 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 11:45  [返信] [編集] [全文閲覧]

無駄な機構必要なし。

もっと不正を正す機構が必要でしょう

不正にもらってる人達を厳しくしてほしいね。うちの隣母子家庭だ

けど同居している男の人がいて、そいでもって母親は働いていな

い。もちろん男の人はしっかりと働きに行ってるよ。これって違反

なの!!大きな顔して「児童扶養手当」もらってるよ!!こんな人

達を国はしっかり取り締まってほしいね。市役所に行って言ったけ

ど全然うごかないし・・・

職員は何を考えているのか?

見て見ぬふりをして・・・最後は無駄な機構か?

63 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 11:48  [返信] [編集] [全文閲覧]

市役所動かないんですか??うちの市は、かなり財政難で借金も多いらしく即動きますよ! きっと、余裕のある市なんでしょうかね?? それか、担当の人がちゃんと仕事してないか・・・。


64 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 11:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

62は和歌山市の話ですが。。。

和歌山市の職員は財政難関係なく動きませんよ。。。
65 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 11:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

滞納したくて滞納した訳じゃなく色んなことが重なり
結果滞納になり、先日機構に支払方法を相談に伺いましたが
来る必要は無いと門前払いでした。
夫婦で国民年金+国民健康保険+住民税+所得税で一ヶ月に約9万の出費。現在、夫の収入のみ。私は体調不良で退職し療養中。

これが地方自治体のすることなんですか?
過去には全てきっちり支払ってきたのに。
66 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 13:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

権力を行使する悪質なケース。

税金を徴収するように、一員であるがゆえに支払いが滞ったりした

ために自営業者は倒産のケース。これは特権者が自らの強権的な立

場を利用して、一員たる相手に対して事情を考慮せず納付を託す

のは悪質である。

分納でも支払う旨の相談があれば分納は認めるのが正しい判断では

ないですか?

勿論、法的に決まった遅延損害金は必要でしょうが。。。

支払う意思があり相談に来ている人まで差し押さえをするから

帰れとは如何なものですかね。

67 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 15:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

権力を傘に程がある対応だね。
機構に対して監視する機関が必要じゃないの。
68 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 16:17  [返信] [編集] [全文閲覧]

以外ですねぇ、
機構てぇそこまで酷いのですか。
69 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 16:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

納税課職員を含め、回収機構を作って仕事を

誤魔化していることは・・・

職員として本来すべき仕事としては・・・本末転倒だね。
70 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/26 19:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

納税課職員はまじめに業務する事を願います。
他力本願はダメですよ。
71 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/27 14:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

仕事を機構に移譲して納税課職員は1日何の仕事を
しているのか? 責任感は無いのか?

   ↑  ↑

 納税課職員も機構職員も監視と徹底管理が必要不可欠です。
 
組合を隠れ蓑に職員の仕事を減らし楽させてあげる必要もなし

本来の業務を機構へ移し仕事が減った分給与も減額でしょうね。

成果主義からも当然でしょうね。


72 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/27 15:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

71番さんに同感です。

絶対楽した分報酬は減らすのは当然です。。。

機構も監視し管理は必要ですよ。
73 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/27 18:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

無駄な機構は即刻廃止でしょう・・・

74 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/27 20:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

ついでに和歌山市役所の納税課も
もちろん廃止ですよ・・・
これからは市民税課が納税証明を発送し
銀行窓口で納付・・・
滞納が発生すれば機構が集金・・・
これで不必要な納税課と職員が削減出来て
経費の削減ですね。
75 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/28 18:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

やっぱり和歌山市は破綻しないと・・・

職員も解らないですよ。

何か無駄使いなのか、、、

仕事をしているふりだけに

税金から支払い続けている

君たちの人件費部分だとはね。
76 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/29 9:10  [返信] [編集] [全文閲覧]

破綻しても職員は自覚せず、
辞めていきますよ。

民間じゃぁ使い者にはなりませんが。
77 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/29 12:53  [返信] [編集] [全文閲覧]

納税課もそうですが。
支所も早急に廃止するべきです人件費の大幅な
無駄使いです。
支所を廃止し各廃止した地区に住民票等の発行機を
設置する方が遥かに人件費よりも安く経費削減に
なることでしょうね。
毎年の退職者の人数に合わせて順次各支所を廃止する
べきでしょう。
無能な職員に給与支払うよりも、機会の方がよぽど
優れていますよ。
78 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/29 20:36  [返信] [編集] [全文閲覧]

納税課も与えられた業務ぐらい
真面目にしろよ。
機構へ仕事を移して職務放棄するな。
与えられた業務出来ないなら
さっさと自己退職しなさい。
79 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/30 16:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

債務整理させて、過払金があれば滞納解消へ。(弁護士等による第三者納付の合意を取得)
そもそも、法定利率で払うべき利息の、何倍・何十倍と払わされているしわ寄せが行政負担に繋がっているのだから、まず異常状態を是正し、本来の正しい姿に戻してやる工夫をしてからでないと、戦
略的な滞納整理もできないだろう。

給料差押して債務整理したレアケースもあるだろうが、まずは知識の共有を行わなければならない。
滞納者だけでなく、職員ですらグレーゾーン金利は原則違法であることを知らない奴がとても多い。
まずは知識を与えるところから始めないと、上手くいかないだろう。

80 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/30 19:20  [返信] [編集] [全文閲覧]

他府県では差し押さえされた自営業者が
その後の商売に支障が出て自殺したらしいですね。
81 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/9/30 19:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

戦後、公務員労組と加盟職員が横暴になり、権利だけを行使して、職務上の義務を果たしてこなかった。
だから、学校の荒廃もずさんな年金管理も官僚政治による制度疲労とは関係ないのだ。

怠慢こそが行政のゆきずまりなのではないか。
機構を作るより職務怠慢を直す努力を。


82 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/1 9:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市が破綻する前に
納税課の様に機構へ業務移しているよな
職務怠慢な職員は即刻クビにして、人員削減し
無駄な経費から収支改善するのが得策です。
それ以外に市役所内部の無駄な人件費が多すぎ
早急に削減すべきです。
83 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/1 20:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

破綻して納税課の無能な職員は削減しましょうよ。
職員の半数以上は無能ですが?
84 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/1 22:09  [返信] [編集] [全文閲覧]

特に和歌山市の職員は自分自身を守ることしか
考えてなく和歌山市が破綻し退職金が貰えるのか?
給与が減るかも?
こんな心配しかしていない状況で本来すべき仕事を
していない為に回収機構のような経費等の無駄で
不必要な機構を作って市民の目を欺いているだけです。

一度破綻すれば職員も自分達の能力が無い事にきずくでしょう?
85 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/1 22:14  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな機構なんか作って職員を甘やかしているから
破綻するんだよ。
86 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/2 13:09  [返信] [編集] [全文閲覧]

税金回収名目で無駄な市県民税を使う機構も各市町村の
納税課職員も解雇し再度民間から有能でやる気のある
職員を配置し職務を真剣に遂行する、人材を投与すべきですね。
今の職員も機構も不必要でしょう。
破綻して給与が夕張市並に下がっても業務を真剣にする様な
職員は和歌山市に数%しかいないでしょうね。
滞納者よりもこのような職員に給与支払うことの方が税金の
無駄ですね。
仕事を他にたらい回しせず、与えられた仕事は真剣にすべき
問題です。
87 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/2 18:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

機構、機構てぇただの天下り先かよ。

全ての業務を完全に民間に任せろよ。

それの方が効率もよく信用もできるよ。

無駄な税金の使い方するなよ。
88 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/2 18:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

日本は公務員天国だね。
何時まで続くのだろう公務員不祥事。
真面目にしている人が、かわいそう。
こんな事、国民の血税を私利私欲に
使う公務員や職務怠慢な公務員は即刻、クビにしろ。
ほとんどかも?
89 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/3 21:48  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市は特に公務員比率が高いらしいですよ。

それも納税課の様な不必要な公務員がね。

早くリストラでもしないと、破綻するね。
90 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/4 13:03  [返信] [編集] [全文閲覧]

これからは各市町村の納税課を廃止して
無能で無駄な職員を解雇した方が人件費等
の経費が助かるのでは?
納税証明の発行なんか機械で納税は銀行で
すればこと足りるのに。
納期限の過ぎた時点で地方税回収機構へ、
納税課の窓口は不要でしょね。
証明書発行なんかは機械の方がよっぽど
良く働くでしょうし。
職員の年収より機会の方が遥かに安いしネ。

早急に納税課の様な職員の首切りと無駄な経費の削減に
努めないと。。。
91 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/5 16:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

湯浅町は住宅貸付の滞納分は回収機構作って
回収するらしですが、職員20人削減するのは
正論です。
和歌山市役所も納税課職員も含め大幅削減すべき
責任があるでしょう。
早急に自然退職者以外に大幅削減をすべきです。
職務怠慢な職員をこれ以上雇用する義務もないでしょうね。
92 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 10:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

経費使って別の組合を設立したのだから、
当然職員の削減を行うのが筋ですね。
でないと、市民の理解は得られないでしょうね。
93 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 11:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

職員の職務怠慢を認め手助けする前に、

市民の血税から給与貰っている分

「パフォーマンス」で誤魔化さず、自助努力をさせるべきであり

職員にコスト意識を心に刻ませる事が必要でしょ。
94 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 14:48  [返信] [編集] [全文閲覧]

金額が高額になる迄放置せず処理すれば良いだけで
高額になってから回収機構への癖は直す必要あり。
納税課職員を甘やかしすぎかも。
楽できた分給与から機構の経費負担すべきですネ。
退職金も減額すべきです。
95 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 15:46  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市役所の職員の給料について。

和歌山市給与 「国」上回る ラスパイレス指数
県平均は97.2
国家公務員給与を100とし和歌山市が101・4と唯一、
国家公務員の水準を超え、全国の35の中核市中4番目に
高かった。
これが、実情だとすると、

和歌山市職員は、国家公務員より高い給料をもらっていて
尚且つ、職務怠慢のあげく機構を作って職務放棄また、
税金が足らないからと市民から下水道のアップや
ゴミの処理もアップしようとしている。

和歌山市をどうしたいのか、全く理解に苦しみます。
皆さんは、どうお感じになりますか?

破綻しても、あたりまえの話かもなぁ?

96 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 15:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

和歌山市は、来年から固定資産税大幅UPらしいですよ。
97 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 17:13  [返信] [編集] [全文閲覧]

皆の言われてる納税課も含めた職員の大幅削減と給与減額

それの方が先に行う事でしょ。

数千人の職員の給与3割カットすれば十分に固定資産税等

アップしなくてもやりくり出来るでしょ。
98 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 20:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

バカな職員は和歌山市の為にも・・・
早くクビに・・・
このままでは確実に破綻しますわ。
99 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 21:25  [返信] [編集] [全文閲覧]

議員も職員も大幅削減・・・・・

議員なんかは30人弱でも全く支障ないでしょ。

議員1人あたり約年間1000万円強程度の削減は可能でしょ

職員も4割程度削減し、足らずはアルバイト職員で補充すれば

充分出来る程度の仕事量ですよ。

今までどれだけ無駄な経費を税金で賄ってきたことか?

特に無能職員の人件費です。
100 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 21:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

職員がどうのこうの言うても結局は、市長が無能ならできない話でないの?
101 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/6 21:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

そうそう、破綻するしかないのよ。
今となっては。
102 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 9:05  [返信] [編集] [全文閲覧]

職員を何時まで甘やかしているの?

機構なんて無駄、職員を真面目に
働かせる工夫は出来ないものか?
部下を管理できない様な、管理職は
即刻解雇すべきです。
権力を傘に強権的な態度をとるのが
あなた達の仕事じゃないのですよ。
もっとすべてに自覚しなさい。
103 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 11:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

自覚できるだけの能力とやる気あれば・・・
もう少し良かったんでしょうが?
職員にはそんな自覚は・・・
無理でしょネ。
104 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 11:35  [返信] [編集] [全文閲覧]


和歌山市役所の職員の給料について。

和歌山市給与 「国」上回る ラスパイレス指数
県平均は97.2
国家公務員給与を100とし和歌山市が101・4と唯一、
国家公務員の水準を超え、全国の35の中核市中4番目に
高かった。
これが、実情だとすると、

和歌山市職員は、国家公務員より高い給料をもらっていて
尚且つ、職務怠慢のあげく機構を作って職務放棄また、
税金が足らないからと市民から下水道のアップや
ゴミの処理も固定資産税も」アップしようとしている。

これだけ給与を税金から貰っていながら、
仕事を機構へ移して楽な生活を許せますか?

和歌山市をどうしたいのか、全く理解に苦しみます。
皆さんは、どうお感じになりますか?

楽した分、何割かの給与を返納するのが筋でしょ。

105 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 15:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

返納も与えられた仕事もしませんよ。

破綻寸前でも有り、強制的に退職金をカットすれば?
民間企業は倒産すれば退職金なんか出ないでしょ。
それと同じです。
税金から退職金賄う必要性は何処にも無いです。
106 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 15:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな機構を設立させ自分自身の仕事が
楽になる事は考えるのに
真面目に仕事をする事は考えないのか?

少しは反省しろよ。
107 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/7 21:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

これからは各市町村の納税課を廃止して
無能で無駄な職員を解雇した方が人件費等
の経費が助かるのでは?
納税証明の発行なんか機械で納税は銀行で
すればこと足りるのに。
未納は地方税回収機構へ、納税課の窓口は
不要でしょね。
こんな地方税回収機構なんかは、本当に無駄な機関ですね。
各市町村の職員の職務怠慢のつけですね。

   ↑      ↑
この方の意見に賛成です。
108 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 10:25  [返信] [編集] [全文閲覧]

商工ローン大手「SFCG」(旧商工ファンド)から融資を受けている全国の中小企業経営者が9月上旬以降、同社から元利金の一括返済を求める文章を一斉に送付されているとして、「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」は7日から専用の電話相談窓口を設置した。すでに約100件に上る相談が寄せられており、弁護団は「理由なく返済を求めるのは不法」として慰謝料請求訴訟を起こすことも検討している。
 同弁護団の相談電話(0120・711・499)は、土日を除く平日午前10時〜午後5時。

読売新聞 10月8日(水曜日) 朝刊 社会面

滞納者も事情があるのじゃないですかね?
行政が過払い請求をしてあげて滞納分に充当させれば
良いのでは?

他の行政では協力して行っていますよ。
109 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 12:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

まぁ機構も勝手な自己判断とパフォーマンスだけですから。
判ってても面倒な事はやんないですよ。

元々市民の為じゃ無く行政と納税者に対する・・・
無駄な機構作った為、市民税回収に尽力を尽くしてますと
言うパフォーマンスにすぎないからネ。
110 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 13:13  [返信] [編集] [全文閲覧]

職員が仕事をすれば、機構なんか必要ないですよ。
問題は職員は仕事もせずお愛想程度に督促状を送ってやったふりして挙句の果て放置してても給料もらえるからですよ。
後の責任は機構任せで。
こんな職員に給料も退職金も支払う必要性も無いんじゃないのか?

給料について言えば
一般の半分程度しか仕事してないのに同じだけ給料をもらえる
一度なってしまえばその後努力しなくても給料をもらえる
つまり労働に対する給料が高すぎることが批判されてるんだと
思うよ。

111 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 17:31  [返信] [編集] [全文閲覧]

機構も市民と県民に毎月、交渉の過程と結果を
公に公表する義務があるのでは?
年に1回プラス・マイナスを公表して終りではね。
逆に回収機構に経費・人件費等含め、
税金を投入しているのだから、
雇い主は行政ではなく、県民と市民であると思いますが。

そのことから言えば毎月の交渉の過程と結果は、
キッチリ公表する義務が有りますよ。
112 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 22:14  [返信] [編集] [全文閲覧]

相手方に強要しても、逆の立場になれば
もっともな義務であろうとも履行しませんよ。
機構も身勝手な機関ですよ。
113 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/8 22:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

110様
当然もっともなご意見です。
114 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 8:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

職員のなまくらが原因ですから、
滞納者は遅延損害金も支払うのは当たり前ですが
納税課職員も仕事をせず、放置した責任として
遅延損害金と同額を納税課職員の給与から支払わせ
ましょうよ。
その分税金に寄付しましょ。
機構に余分な経費かかっているからね。
115 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 9:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

機構設立の本当の目的は・・・
警察OB・税務署OB等の体裁の良い天下り先を
作りたかっただけらしいですよ。

公務員の考えそうな事ですね。
116 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 10:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

聞いた話では滞納者に対して人権等は考慮せず
警察OBが付いてるから、
足をすくわれない程度に強権的な態度で接しなさいと言う
マニュアルらしいです。
天下り等と事務員も含め数十人分の人件費等ほんまに
無駄な所ですね。
いったい費用対効果は?
117 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

職務怠慢で職員を懲戒処分 新潟市
10月9日8時3分配信 産経新聞


 新潟市は8日、生活保護を担当していた北区役所の30代の男性職員を職務怠慢で停職6カ月の懲戒処分とし、上司だった区役所課長2人と本庁係長を減給1カ月(給与の10分の1)、水道局部長を戒告処分とした。

 生活保護費は毎月の所得の増減によって金額が変動する。算定資料になるのは生活保護世帯が毎月報告する所得申請書で、男性職員は平成17年4月から20年3月までの3年間、事務処理の遅れから多くの所得申請書を放置、約1012万円(38件)に上る未払いと約2300万円(43件)もの過払いを発生させた。市は未払い分をすべて支払うとともに、過払い分は、ほかの職員が対象全戸を回って返還を要請している。

 市人事課は「これだけ事務を大量に放置した例は今までにない」としながら、着服や横領の事実はないとして停職6カ月にとどめたと説明している。男性職員はすでに辞表を提出、同日付で受理された。

和歌山市の納税課職員なんかは・・・

日常茶飯事ですよね。。。

公務員は安泰だなぁ。

これが民間だったら、解雇ですよね。
118 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 11:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

三重地方税管理回収機構が、地方税を滞納している北勢地域在住の男性が支払った利息は不当利得にあたるとして、大手消費者金融の「アコム」と「武富士」を相手取り、過払いの利息計144万円の返還を求める訴訟を津簡裁に起こした。

三重地方税管理回収機構によると、男性は、両社から年約25%の金利で貸し付けを受け、現在も返済を続けている。この金利は、利息制限法の上限金利(年15〜20%)と出資法の上限金利(年29・2%)の金利差である「グレーゾーン金利」にあたり、三重地方税管理回収機構は両社の不当利得と判断。両社に対し昨年5〜6月にかけて、男性が利息制限法を超えて支払った過払い金の差し押さえを行った。しかし、両社は異議を申し立てて応じなかったため、今月22日に提訴した。

消費者金融に対する同様の過払い金取り立て訴訟は、昨年9月に茨城租税債権回収機構、同10月に兵庫県芦屋市が提訴している。(毎日新聞)

和歌山も見習うべきところは見習いなさい。
あなた達に税金投入しているのですよ。
各自、自覚しなさい。
119 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 11:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな天下り先設立するのは、可笑しなはなしです。
もっと経費の少なく済む方法が有るのにね。

民間の債権回収会社に業務委託すれば、
安上がりですよ。

滞納税回収を建前に、天下り先の確保が目的ですよね?

120 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 11:21  [返信] [編集] [全文閲覧]

回収機構の取り組みから考えれば、地方税法上の徴税吏員の増員や市の取り組む姿勢によって、同一業務内容である一部事務組合の「あえて」大きい組織(機構)を作らなくとも、市町村で対応出来る部分は多いのでは。

まして負担金以外に、1件あたりの成功報酬は大きなデメリットもある。


121 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 11:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

各市町村の為とか税の公平性とかは単なる建前で

本音は・・・

自治労主導の天下り先確保ですよ。
122 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 11:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

まして負担金以外に、1件あたりの成功報酬は大きなデメリットもある。

↑             ↑           ↑

怠慢な和歌山市職員を雇用している市民が
一番デメリットを被っているのです。
123 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 12:25  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな組織を放置してれば、何れ大変な事に・・・
124 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 16:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

早急に公務員に都合のよい組合は

即刻、廃止でしょう。。。
125 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 16:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

民間の債権回収会社に任せないと。
公務員と公務員あがりに好き勝手させる
必要性はないですわ。。。
126 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/9 20:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

考えようによっては、滞納者が本税プラス延滞税も支払って
貰えるので、税収入が3〜4割増えるので悪いことばかりでも
ありませんよ。

但し機構の職員はもちろん、行政の事を考えれば、
ボランティアでOKですよ。
127 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 9:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

ここは胡坐かいて仕事して、

滞納者を被告人扱いしてますよ。


128 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 16:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

あぐらかいて強権的な態度しているやからにも
人件費支払うのかよ。
行政もええかげんにせえよ。。。
129 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 16:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな無駄な経費使って機構設立なんか必要性なしですわな、

滞納分ニッサイケン(債権回収(株)にでも買い取ってもらえば?

無駄な経費等を考えればニッサイケンの方が、買い取り額は

直ぐに税金として組み入れられる分・・・

お徳でしょよ。。。

まぁ市民のためじゃなく・・・

天下り先の確保の為では、無理な話かもね。。。
130 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 20:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

無理、無理、自治労からめた天下り先を
全国で作っているのですよ。

131 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 20:21  [返信] [編集] [全文閲覧]

支払いした人、損害金も含め、
計算書貰うべきですよ、
計算間違いチェック必要大。
計算書貰うのは当たり前の権利ですから。
132 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/10 22:32  [返信] [編集] [全文閲覧]

電気代すら、多く取ってるからね
騙されてるかも?
チェック必要。
サラ金でも完済すれば、計算書くれます。
133 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 9:57  [返信] [編集] [全文閲覧]

職権乱用と強権的な態度で不都合な計算書等は
出してくれませんよ。
本来は計算書は完納時に手渡すのが常識ですが。
134 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 10:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

回収機構送りと行政の不作為(怠慢)  

 世帯主又は組合員が国保税や国民健康保険料を滞納した場合、市町村や組合は地方税の滞納処分の例によって滞納処分の執行停止をすることができる(国民健康保険法97条の2、同80条、地方税法231条の3)。
 地方税法は、滞納者につき次の一つに該当する事実があれば、地方団体の長は滞納処分の執行停止をすることができるとしている(15条の7第1項)。
‖敘悉菠を執行することができる財産がないとき。
滞納処分を執行することによってその生活を著しく窮迫させるおそれがあるとき。
その所在及び滞納処分を執行することができる財産がともに不明であるとき。
 滞納処分の執行停止が3年間継続したときは、国保税等は消滅する(同条4項)。
 滞納処分の停止は地方団体の長の職権に基づくものであるが、地方団体の長の裁量に委ねられているのではない。なぜなら、法は本来弱者の利益をまもるために存在するものである。いかに租税といえども滞納処分の執行によって滞納者の生活を著しく窮迫させてはならないのである。
 地方税法15条の7第1項各号の要件を充足する事実があれば、地方団体の長は滞納処分の執行停止をしなければならない。滞納処分の執行停止の要件を満たしているにもかかわらず執行停止処分をしないまま安易に「管理回収機構」に取立てを依頼することは地方団体の長の不作為(怠慢)の違法となる。
135 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 10:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

滞納処分差し押さえについては,問題があると思います。

まず第1点目に,滞納している税金をとにかく一括で全額払っていただくと言うところに第1の問題があると思います。

たまっている税金を全額払ってもらうということは当然のように思うわけでありますが,滞納しておるということは,それなりの理由があるわけなのです。

そこには,救済措置として滞納しておる分につきまして減免制度というのがあるわけなのです。しかし,ほとんど減免がやられていない,こういう状況があるわけなのです。

ここに大きな問題があると私は思うのです。
市の職員の方も,税金の払えないといいますか,そういう方に対処する際に当たりまして,減免制度というものをほとんど適用していないわけですから,とにかく払っていただくということしか言えないのです。

ここに,差し押さえが発生する大きな要因があると私は思います。全国的に見てみますと,名古屋市などでは,非常に差し押さえ
なんかが少ないのです。
なぜかと言うと,減免,そういう滞納するおそれがある場合,滞納した場合には,そういう減免制度を適用していて,滞納というのを解消していくと,そういうことがどんどんできてきておるわけなのです。

まず第1に,減免制度というものをもう少し,制度があるわけなのですから,これをやっぱり活用していく,またそういうことにしないと,この滞納処分という問題について解決をしていかないのではないかなと思います。

それと差し押さえのやり方なのですが。
とにかく一定期間滞納しておりますと,分納誓約というのをするわけなのですけれども,もともと分納誓約をするときに,先ほど言いました減免制度というのがありませんので,(しないので,)
とにかく全部払っていただくと。
それで,何回に分けて払っていただくということを本人が確約するのですけれども,それが払えないと,一定期間それを履行しないと,即差し押さえ?
これも,一律にそういうことをやるのは問題があるのです。差し押さえ,確かに履行しないということは問題があるのですけれども。しかし,一律に,一定の期間が来たから差し押さえをすると,そういうことにも問題があると私は思います。
例えば,差し押さえをすれば営業が続けられなくなるとか,困窮して生活をやっていけないと,そういう場合には差し押さえをしないことができるというふうに地方税法でもなっておるわけなのです。

そういうことがあるにもかかわらず一律に差し押さえをするやり方は問題があると私は思いますが,改善をする必要があると思いますが。

136 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 10:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな機構とか第三セクター設立したり
全部、最後は大損して無駄な税金投入・・・
しわ寄せは市民・県民である。

137 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 11:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

回収機構の取り組みから考えれば、地方税法上の徴税吏員の増員や市の取り組む姿勢によって、同一業務内容である一部事務組合の「あえて」大きい組織(機構)を作らなくとも、市町村で対応出来る部分は多いのでは。
まして負担金以外に、1件あたりの成功報酬は大きなデメリットもある。
民間の債権回収会社に任せないと。
公務員と公務員あがりに好き勝手させる
必要性はないですわ。。。

早急に公務員に都合のよい組合は
即刻、廃止でしょう。。。

138 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 13:03  [返信] [編集] [全文閲覧]

強権的・威圧的な行為?
そんなに酷いのですか。

強権的な対応、威圧的な対応は
行政機関としては(民間でも同じですが)、特に行政機関としては

逸脱した行為でしょう。

機構に対しての市民等による中立な第三者機関による

(監視機関)は当然、設置するのが良いでしょう。

また、設置すべきでしょう。
139 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 13:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

賛成
ついでに職員と天下り職員の日々の行動管理もお願いしたい
ものです。
民間会社のように、日報管理しないと。
140 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 14:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

公務員の行動こそ。

徹底管理、監視がもっとも必要だ。

威圧的な態度は考えもんだわ。
141 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 14:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

こんな無駄な経費使って機構設立なんか必要性なしですわな、

滞納分ニッサイケン(債権回収(株)にでも買い取ってもらえば?

無駄な経費等を考えればニッサイケンの方が、買い取り額は

直ぐに税金として組み入れられる分・・・

お徳でしょよ。。。

まぁ市民のためじゃなく・・・

天下り先の確保の為では、無理な話かもね。。。
142 Re: 和歌山地方税回収機構
ゲスト

名無しさん 2008/10/11 18:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

地方税法
第331条(市町村民税に係る滞納処分)
1.市町村民税に係る滞納者が次の各号の一に該当するときは、市町村の徴税吏員は、当該市町村民税に係る地方団体の徴収金につき、滞納者の財産を差し押えなければならない。
 1.滞納者が督促を受け、その督促状を発した日から起算して10日を経過した日までにその督促に係る市町村民税に係る地方団体の徴収金を完納しないとき。
 2.滞納者が繰上徴収に係る告知により指定された納期限までに市町村民税に係る地方団体の徴収金を完納しないとき。

どこの市町村も法律のとおりやっていれば回収機構など作らなくてもいいんですけどね。市町村の徴税吏員には差し押さえをする権限が与えられているのですが、市町村長の意向に反してまでも差し押さえをできるのか、という問題点もあります。

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