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1	日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/4/21 0:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 独り言ﾊﾟ〜ﾄ２ですが 愚痴をこぼすなり なんでも話し会いたいです ※ただ一つここでのル〜ルを決めたいです。 ※愚痴る以上は 名無しは駄目(>乂<)マナーとしてお願いします 名も無い者に意見をしたくはありませんし後々会話になっても喧嘩になるだけや。話しずらいでしょ。 HNを付けて書き込みして下さい 名無しには、相手しませんあしからずm(_ _)m
437	Re:言い忘れた
ゲスト	あきら 2010/9/28 19:47  [返信] [編集] [全文閲覧] おっと言い忘れてた とゆうか知らない人もいてると思うので 団体･サークルが町内施設を借りるとき 団体の半数以上が町民なら施設使用が無料。 だけど代表者が町民の団体で借りているのもいてる スポーツ関係だから見逃しているのか？。 交流センターのばわいも同じくですが ホール使用で入園料をとると条件が変わる 無料から有料になる
438	Re:南山の管理で
ゲスト	あきら 2010/9/29 10:06  [返信] [編集] [全文閲覧] もう一度考えてみた 南山施設内の研修室がなで喫茶収入になるのかが、いまだに疑問だった。 施設その物が教育委員で管理は理解できる 喫茶を一般に貸しだしているだが なで研修室などの部屋の貸出料金が喫茶の収入になるかが全く訳が分からなかったのだが。 …施設の管理をして貰っているから めったと使わない研修室の利益は喫茶にだとゆう話だが それって、マジなのかい教育委員さんたちは？そんなので通ると思っているのか 当初は、商工会青年部 青年団 ４ＨＣの３団体で喫茶経営をしていたので教育委員の管理は理解できるが 今、民間人の使用だ、しかも一般町部外者の経営になる（町内だろうが外部だろうが関係ないが ここらへんの線引きが謎だ このような杜撰な管理 元々我が儘な話から来た一方的な話だから。管理条件も その流れに合わすしかない だからおかしくなっていく。 杜撰とゆうか手抜きとゆうか このようなシステムで良いのかな。 しかも教育委員だ。もっと管理をしっかりしてほしいですね。
439	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/29 10:27  [返信] [編集] [全文閲覧] なで、このようなことが平気でされているのか…住民が何も知らないからね 我々町民には内部が分からないから縁のない話だった。書類で上手くごまかしていれば、後はバレないかぎり黙っておくシステム その様な話はこれだけではない。 今までのように黙っていたら ますますエスカレートしていき 悪の巣になってしまう その時報道で一面を飾ることができても笑いの種だ。 俺の書き込みも恥だとゆうが 俺の書き込みの後なにも話に乗ってこないのもおかしな話だと思う 最初からどうせ そんなこと言ってもとか 選挙活動後反対運動の様なことをしたら 今度も甘い汁が吸えないとかなのかな？まさかね。 しかし嫌われながらも小さな反論なんだよな
440	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 10:42  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんの言うことわかります。ただ前に述べた通り俺が思う意見とはちょい違うんでこの書き込みでは避けます。 町のホームページ見れば公開情報の欄にふるさと振興公社の成立から22年度までの計画があります。それに沿って今の町の目標はサンピン以外は民営化です。 町主体では経営能力無いので無理です、儲かってるサンピン以外、赤字だけど家賃いらんから民間がやってくれへん？どうせ公社にやらしても赤字出すわ一億円はらわなあかんわ。家賃もはろてくれへんし、民間より税金優遇やから税金はいらへん。それなら同じ条件で民間に貸したらあいつら公社より税金高く払うし、公社より真剣にやりよるやろ。儲けよったら家賃とりゃええし。まあ公社が町の施設破産さしたら大騒ぎやし民間がつぶれるならかまへんやろ。 と、悪く言うならこんなとこでしょう。 PDFなので携帯からは難しいですが。一度みなさんにも見ていただきたい。 まあ誰が作って承認したのか子供の夏休みの計画レベルですがね。一人ぐらいＭＢＡかじった方いないんでしょうか。もし俺が電気メーカーで何年か勤めてて、部下がこんな計画出してきたらレベルの低さに我慢できませんが。
441	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 11:57  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんが疑問に思うところも理解出来ますが、喫茶と研修室を含めた施設全体の管理運営を委託しているのであれば、研修室の利用料も運営者が徴収してもいいのではないでしょうか？経緯と委託契約の内容にもよると思いますが、不法・不正ではないのかもしれません。 民間業者に有利な契約になっているんでしょうけど、そこに贈収賄がなければ、一町民さんの書き込みにもありますが、行政の能力不足ということでしょう。 私も自分の専門分野のことしか分かりませんが、行政のやってることはレベル低いですね。 議員や○○会会長という肩書きの人ばっかり集めた委員会ではなくて、積極的に専門家の意見を聞く委員会とかってあるのでしょうか？ 目立ちたがりと思いつきで、無駄遣いをしてるように思うのは私だけでしょうか？ 職員がネットの情報を収集して、他の行政機関に資料を送ってもらってるだけっていうことはないですよね。町内にも結構レベルの高い専門家がいると思うんですけど、いないんでしょうか？ 議員さんらも一生懸命勉強してるはずですが、やっぱりその道のプロの意見を上手く利用してもらいたいですね。
442	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 12:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 個人的には、今の責任副町長〜課長に求めたいですね。町長が進んでる方向はおかしくはないと思います。できることできないこと、優先順位つけて、町長議会に進言するのができれば、今までの歴史積み重ねた努力を崩さないで新しい方向へ向けるのではないでしょうか。担ぐ神輿が変わったぐらいでぐらついて不平不満はどうでしょう？民間みたいに解雇されたりするわけではないので町の事考えて意地張り通す人間がいてくれればいいんですが。 町民が選んだ町長議会とどれほど戦えるかなんでしょう。言うことを何も考えずに実行するからぶれる。 少なくとも今の町長と副町長の関係ではいけませんね。教育町も。川辺時代からまとまってないし教育重視ではない。教育委員会が管轄する天文公園も昔新聞に載るぐらいのひと悶着ありましたよね。 町長は自分に足りない組織力のある人間を人事で選ばないと。個人的にはそんな優秀な人なら会社が退職させずに役員になってもおかしくはない年何で説得してでも残したでしょうが。
444	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/29 15:40  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん一住民さん、それならちゃんと家賃も払ってもらやねばなりませんね 管理に経営となれば施設の修理も借りたもの負担ですよね そこんとこはどうなんですかね それは役場もちなんて、そんな美味しい話しは… あるんですよね俺には信じれないですがね。 役所の話が甘すぎるんです 民営化の方が確かにプロですからね。でも一部の特定者に凄く優しいのも不公平ですね。
445	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 16:11  [返信] [編集] [全文閲覧] まあその辺は…例えば古い建物だと修繕費用の方がかかったりして、他のとことくらべて損得ありますし、民間の物件と比べてと言うのも。中津荘で例えるなら旅館業者は金もらってでも経営したくない部類になるかもしれません。俺なら鳴滝キャンプ場ぐらいしか魅力感じませんね。それもギリギリラインで。 そうなると民営化できませんし。 すずめさん南山はもうここで誰の意見聞いても納得できないような気がします。眠れないならハーブティーどうでしょうか(笑) 例えば何見せてもらっても裏金になると結局わからなくなりますし。 役場は判で押したような答えでしょうから。南山に聞いても結局ご自身で判断されるしかないでしょうね。
446	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 16:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 責任の所在は分かりませんが、究極的には町民ということになるんじゃないでしょうか？ 町長が進んでる方向はおかしくないと言う判断ですけど、私にはその方向性が全く分かりません。目立ちたい、思いつきで、短絡的な発想で花火を打ち上げているようにしか思いません。また、「町民にとって」という部分が欠如していると思います。とても長期的な考えがあったり、またリーダーシップがあるとも思えません。 確かに行政のスペシャリストである職員が、町長の好き勝手に付き合っているという点では、責任を感じてもらいたいですけど、職員のやる気を削ぐくらい人の言うことには耳を貸さないという話です。 まあ、でも大企業を途中で辞めたのか、辞めさせられたのか知りませんが、その程度の人材だったということだと思っています。そんな人間を町長にしてしまったのですから、責任はやっぱり町民でしょうね。 一町民さんが期待する様な人材が、役場にいればその方が町長に名乗りをあげるんじゃないでしょうか？そんな簡単なものではないでしょうけど。 何度も言ってますけど、私は、そんな理想の人材が現れて日高川町を巣食ってくれるじゃなくて、救ってくれることを期待したいです。
447	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 16:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 南山の件は、やっと全体像が想像出来るようになりましたが、 かなり業者を優遇した契約内容になってるみたいですね。 契約どおりであれば、どうしようもないですね。 みんなが納得するかたちで、変更契約をするくらいでしょうか？ 町が知ってて業者を優遇したのか、百戦錬磨の業者にしてやられたのか、そのあたりの経緯は当事者でないと分かりませんね。
448	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	すずめ 2010/9/29 21:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 契約は多分2年間でしょういくらアホぞろいでもそれ位は知っているはずです。敷金、権利金は多分取って無いだろう、あそうか一町民さんには、だろうは禁句だよね、質問形式に変えます火災保険はどちら持ちですか、出て行くときの部屋の修理代及び機器の修理代は業者が払うのですか、ああ-あ今晩も眠れそうもないです。
449	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 22:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 南山に関しては先程の通りです。なにかおかしいでしょうか？ 町政については100%の住民が納得するものではないはずです。十人十色どころか、住民一万色です。 南山だけでなく色々な噂話に自分がどうおもうかは噂話レベルで自分が納得すればよし、自ら動いて納得してもよし。自ら町政に加わって納得するもよしです。俺は自ら動いて町の公開情報みて、納得しました。 その内容は民間に迷惑がかからない範囲まではかいたつもりです。 敷金権利金に関しては町施設で取る理屈がわかりません。火災保険に関しては行為者に対してしか加入権利があるとは思いません。 修繕費用に関しては固定資産税によってかわるでしょうし、ふるさと振興公社が５年以上やっていたなら、ふるさと振興公社は返還の際、町にどういう状態で返還しているのでしょうか？それによりかわるとおもいます。 少なくとも俺が経験した仕事では家主と店子の関係はそうでした。 「だろう」結構だと思いますよ。噂でなく考察なら。 ちなみに俺は町行政側についてるつもりはありません。俺成りに町に対する不満はありますし、町の長期計画みながら金銭バランスと優先順位、一町民として考えているだけです。 ネットで民間の話はギリギリラインを守るべきだと思っているだけです。 すずめさんの疑問おかしいとは全く思っていませんが、先程のとおりここで答えは出ないと思います。
450	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 22:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 五号さん。言葉足らずでした。町長が当選した時のマニフェストもどき。町の町民に対する長期計画の方向性です。 ゴールにたどり着くなら紆余曲折は…とは。今の流れ間違ってはいません。合併から二回の町長選挙いずれもまだましな人が当選したと思います。 町民が思う以上に合併難しいのかも知れません。 国政でもよく投票したひとに責任があるといいますが？専門外の仕事では難しいなあと思います。って言ったら元の木阿弥ですね。 ここに書いてるみんなが立候補しないのと根本的には同じ気がします。 スミマセン酔っているのでこの辺で。 (酔っている時はなるたけひかえています。)
451	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 また酔ってない時に教えてください。 町長の当選した時の長期計画を具体的にはどのように捉えられたのでしょうか？ 日本一の町と言っておられましたが、具体的なゴールは何も示していないように思えたのですが、どのようなゴールを想定されているとお考えでしょうか？ おっしゃるとおり合併はいろんな問題を持っており、合併後にそれらの多くが浮き彫りにされてきたのかもしれませんね。 ところで、専門外の仕事をするのは難しいから仕方がないと言ったつもりはありません。名選手が必ずしも名監督ではないように、社長が会社の全てを把握できないように、組織のトップはそれぞれの人材を適材適所でその能力を発揮出来る環境づくりをするべきだと思っています。個性ある面々をリーダーシップを持って、一つの方向に進めることが求められているのではないでしょうか？ ちょっと議論が抽象的になりすぎて、私自身もうまく表現できません。 とりあえず、私は今の日高川町には、良い舵取り役が必要だと思っています。 一町民さんのおっしゃる様に、物事の優先順位を明確にして、具体的な議論を進められる環境を作ってくれて、それらを実践していけるような指導者、、、、いないかなあ。
452	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 8:45  [返信] [編集] [全文閲覧] しつこいようですが南山の件でですが。 一町民さんの＝町の公開情報みて、納得しました。 ですが　このような書類なんて信じれない物もあります。 なで、俺を良く思わない人は、俺がなで裏を知ったかを知りたいのだと思います。 一言で言えば、内部分裂です。まじめな人もいれば　そうでない人もいてます　許せないって人もいてるってことです。 今、この話題をぶり返したのかって言ったら　私に情報をくれた人は、・・・名前を出してもかまわないと言っています。 私には、証拠は全くないですが　その方は、持っています。 ただそれは、庁舎と勝負したときにどこまで信頼できるものかってなると警察の力を借りて判断しないといけないですがね。 書類だけきっちり仕上げてもダメってことです。人には心がありますからね・ 最近は、証拠に残らないように、携帯電話使用が増えてきていますね でも、それもばれてきますがね。人ってそんなに黙っていられない用になっていますからね。 携帯電話の使用が多くなり。どこでも独り言のようにシャベル癖が自然とついてしまったのかもね。 それと、昔型の人間をあまりなめたらだめですね。名誉とかそういったの関係なく正義感が強い人が多いですからね この投稿内容は。そのうち削除しますからあしからず。
453	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/30 9:41  [返信] [編集] [全文閲覧] せっかくの書き込みを削除するなんてもったいないじゃないですか。 あきらさんの情報提供者は、役場の公開情報よりも信憑性が高いっていうことなんですね。その方が、内部の情報に詳しいということになりますが、それでも内部の情報をあきらさんに漏らしたんですね。 その情報の真偽については、私は全く分かりませんが、いったいその人にはどんな意図があったんでしょうか？ 単なる愚痴だったんですか？ 内部告発するのであれば、あきらさんではなくて警察とかっていうのが普通の様におもいますが、何か別の意図があるのでしょうか？ もしかしたら、特定の人しか知らない情報を提供してあきらさんのあぶりだしをしてるとか？（笑）
454	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/30 14:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 日本一の町は単なるスローガンだとおもいます。 具体的なゴールは町役場のサイトの公開資料内に全て印されています。専門外の表現は投票する人に使いました。川辺の人は美山の改革を言われても、サラリーマンの人は農家の改革を言われても独身の人は、と言う感じです。酔っている時はダメですね。 あきらさん　その情報提供者の話。あきらさんとの信頼関係は知りませんが一度お調べになってから書き込みされたの方が良いとおもいます。今回の件民間なんでフェードアウトすればと思いましたが明らかに間違い情報なんで、店名もそうですし、五号さんの言うとおりあぶりだしにはあきらさん、情報提供者含め気を付けてください。
455	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/30 16:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 役場のサイトにあるのは、全部以前の町長のときの古い計画ばかりだと思ってました。 現町長になってから、どんなゴールが設定されてるのか、またサイトの資料を覗いてみます。 ところで、あいかわらず「あきらさんの正体は？」っていうのを探ってる人っているんですね〜。確か選挙の頃は、議員さんが具体的な名前を出して色々と探ってましたけど、まだ正体バレてないんですね（笑）。
456	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 19:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 細かく書いたのに･･･アップされてないやトホホなさけないや まだ狙われているの？昨年の年末ごろは、えらいけんまくだったもんねあ〜こわい そのときがきたら持っているネタをどこにぶち込んでやろう〜かな 警察なんか信じれんし　どこに・・・報道より強烈なとこがいいな〜 今のICボイス録音機ってPCに取り込めるから転送可能だから安くて頼もしいおもちゃがありますよね 携帯もIC録音できるので、何気なく持っている携帯で、あなた達の会話も録音されているってこともありますよ　 余談ですが　携帯を録音機能設定にして席を離れるとか Aの携帯に集音機を設置し（約１０Mは録音できます）違うBの携帯でA携帯に発信し　何を会話しているのかを探ったりできます 今は、盗聴器など仕込む必要ないのです　ボールペン　時計　ネクタイピン　たばこ　名詞　ガム　タイピン　ぼたんなどに、動画付きカメラがあったりします。しかも４Gはありますから録画時間が長い。 一度検索してみてください色々ありますから。 何気ない無防備な会話から漏れてくるものですよね 狙っても相手は警戒するからね　無防備なときこそ要注意ってことです　俺が狙わなくても　近くに貴方のネタを狙ってこっそりと録音されているってことがあるかもね。 追伸　俺を狙っている連中さん　まだいてるとしたら そのとき貴方との会話ばっちし録音されているかもよ　しかも動画機能でね　そのときは、「俺はそんなこと言ってないって言わせませんよ」 これも小さな心を持つ臆病者の些細な抵抗でして　お許しくださいな。
457	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 23:51  [返信] [編集] [全文閲覧] おいらはひねくれ者なのかもな 一住民さんのように町政を鵜呑みにできない。 何かあったら若い子の責任で上司は偉そうに あの件は大丈夫なのか。言ったようにしとけと命令し 表にでたら逃げるのは上司だ そんな連中が描いた書類など信じれないよ そういや一住民さんは、町長と浅田さんの密会の件には、ふれませんね。 まぁいいけどね この件も信じれないのなら 浅田さんがマル秘で、相談している録音テープどこかに置いて置きましょか。 本物がどうかは、オシロスコープで音声を照合してくださいね。 浅田さんは話を大きくし町長に圧迫かける為に そこらで己の話を暴露してますから 色んな内容が有りますよ。 私のような人間がそこらに潜んでいるってことです。 愛してる女にも寝首を狙われる恐れもあるってことですね。 私のような奴は まともに人を信じれないひねくれ者なのかもね
458	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 15:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 公開資料信用できないのはしかたありません。内容が幼稚すぎます。計画というものの正しい作成手法知らないんでしょうね。情けない。 ただ進捗具合は置いといて向かう方向性はそうなのかなと。 電気やさんについては俺はここ以上のことを知りません。ただ話を広げようと本人達が動いてるのは知ってます。だからここで話がでてもスルーしていました。知人であれば手伝うんですがね。でも痛くない？過去の腹を探られたくないのかわかりませんが、具体的な行動にもでてらっしゃらないみたいで。 第三者であるあきらさんはどうしたいんですか？ 協力できることはしますが。
459	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 15:24  [返信] [編集] [全文閲覧] あ、あと鵜呑みにしてるつもりもありませんよ。 あと、若い子達。勉強が足りない。自己学習不足だと思います。 公務員全般に言えますが。毎日、新聞二紙は読んでますか？　週に一冊は本読んでますか？　それだけしても月に一万です。しっかりした企業ならそれが文化として根付いてるでしょう。ましてや、そのくらいの知識なくて町を良くする仕事って？と思います。 プランニングの本一冊読めば如何に町の計画書がばかげたものかわかります。まあ議員ですらわかっていないんでしょうね。 無駄に立派な図書室まであるのに。 独り言でした。
460	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 16:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 手厳しい書き込みですね。 そんなに幼稚な内容なんですか？ 残念ながら私は、幼稚なのかどうかの判断すら出来ないので、役場の若い子達以下ですね。しかし、そんな内容でもまかり通ってるんだから、それでいいのかもしれませんね。もちろん、成長も進歩も何もないかもしれませんけど、、、、、。 役場職員が自己学習不足なのかどうか知りませんが、勉強しなくても、一生懸命仕事しなくても大丈夫な職場なのかもしれませんね。個人の業績で出世したり、給料が変わったりするわけでもなく、新しいことをしようとすれば邪魔されて昔からのやり方をそのまま受け継いで波風立たせずにやっていけば、それなりに出世して給料もあがって、、、、、、、私も公務員になればよかった、、、なれるわけないけど。 しかも権限を持つ職務内容も多くあるので、収賄とまでいかなくてもいろいと私腹を肥やそうと思えばオイシイ話もあるんですよね。まあ、この辺りはあきらさんの専門分野だと思います。 民間の競争社会であれば自己学習というものが必要不可欠なんでしょうね。 そういえば、町長は昔大手企業につとめられていたということですが、そうい競争社会でいろんな能力を培われたのではないんでしょうか？ ところで、何であんな大きな会社をやめて田舎に戻ってきたんでしょうか？何か目的があって戻って来たのでしょうか？大会社での仕事が合わなかったのかな？体でも壊したのかな？それとも解雇だったのかな？？？？
461	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/1 16:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺も漢字知らんから勉強しなきゃね。 一町民さんのように冷静…とゆうか感情を消せない。 第三者がどうのこうのって… 少し分かりずらいのだけど 第三者が他人のことをって それなら。こんなサイトいらないし語らなくてもってなるようにも思いますがね。ずごく冷たく感じたよ。 ５号さんそのことは昔書き込みましたが 八尾のある議員さんに聞いたら本当の事が分かりますよ。 ちまたの噂は、使い込みとなってますがね。
462	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 17:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 五号さん　手厳しいというか、立派な松下に30年真面目に勤めた人なら、身についているだろうし、今も言っているはずですよ。まあ松下もピンキリでしょうから…言ってないなら？それなりなんでしょう。 あきらさん　感情を表さないように書き込みしているつもりです。掲示板の色が変わって邪魔なら消えます。言ってください。まあ実社会では暑苦しいと良く言われますが。 役場も敵の種類が増えておもしろいかと思います。あきらさんとはまた違う言い方で一石投じることになればと思います。
463	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 17:10  [返信] [編集] [全文閲覧] なんかおもしろそうなネタをお持ちみたいですね。 八尾って、大阪の八尾ですか？？ 八尾市の議員さんと何か関係があるんですか？ 使い込みって、会社のお金を私的に流用したっていうことですか？ ということは、実質クビになったということですか？ 警察沙汰にはならなかったんですか？ またまた危険な噂ですね〜。 事実無根ならその噂を流した人は名誉毀損で訴えられそうですが、、、、、。 ちなみにあきらさん的には、信用出来そうな噂ですか？
464	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 17:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 個人的に良い味出してると思っていますので、消えずに書き込み続けてください。 しかし、あきらさんも、一町民さんも、実社会では会うのが怖いですね〜。 どこかですれ違ってるかもしれませんが、、、、、、、。
465	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 6:52  [返信] [編集] [全文閲覧] いやいや、一町民さん失礼しました。 俺ももっと冷静にと思うのですが なかなかそのようには行きません性格でしょうかね。 気楽に語る方が俺にはあってるみたいで、かっこよくいきません たまには冷静にと想っていますがね
466	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 7:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 世間は狭いもんで 日高川町にも守口市に親戚がいてる人が沢山いてるし松下電器幹部にも、勿論親戚がある 最近コ〇サートした人の奥さんの実家もなにわのジョーの近所勿論、松下周辺だ。 案外、多いんや。守口にも西口勇てのが議員さんでいてる。大阪名物を売りにしている御坊のお好み焼き屋も守口だ。 松下の情報を詳しく入る守口市民は松下の内部情報は敏感ですからね 町長は、八尾市の（故）奥村市会議員が友達でその関係です。 一時守口市で我が町が噂された 町民は彼の実体を知らないのかと噂になったのはなでか。 町長選挙の時に玉置選挙事務所に応援に来たのは誰？新聞にも乗った議員だ。テカテカと乗っていた。それを見た守口議員が勿論反対派に加わった。なでか守口市議員同士の喧嘩になりかけた それほど守口市は松下を愛している 松下に悪さをした人に天下を支配されたくはないと語っていた。
467	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ホロホロ鳥 2010/10/2 8:57  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえは河原に穴掘ってプールを作った件どうなったんですか？ 違法行為とか国土(国土交通省のことかな？)に写真送ったとか書き込みありましたが、その後どうなったんですか？ 穴掘った土建屋さんは罰せられたのですか？
468	Re:ホロホロさん
ゲスト	あきら 2010/10/2 11:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 徹底的に戦うって…何を戦うのか？疑問ですが 町長はダムの設置で川底に泥が溜まり 濁るのだと…その件でも問題になっている ダムがなかったら濁らないと なんのこっちゃ どうゆう言い訳なんやろね。 子供がいちゃもんつけてるようだ
469	Re:ホロホロさん
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 11:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ほろほろ鳥さん、 そういえばそんな話ありましたね。 写真送ったり、警察に告発したり、そんな面倒くさいことする人もいるんですね。 私なんかは、「訴えるぞ、訴えるぞ」って言うことはあっても実際には手続きも面倒くさいし、お金も時間もかかるし、よっぽどのメリットがなければしませんね。 書き込んだ人も、実際にはそこまでやってないのかもしれませんね。 ところで、あきらさん、 川底に泥が溜まって濁るのは、ダムのせいだと町長が言ってるんですか？ 町長が、日高川の水質悪化の原因がダムで、ダムの存在を否定するような発言して大丈夫なんですか？ 河原を掘ってプールを作ったことの論点を誤摩化そうとしたのかもしれませんが、ダムのせいで川底に泥が溜まるとか、濁るとか言ってしまっていいんでしょうか？ 当然、ちゃんとしたデータや調査結果があることなんでしょうけど、、、、、日高川は日高川町だけの問題じゃなくて、御坊市や美浜町にも関係するのに、、、、。 この発言って報道されてたのでしょうか？まあ、町長の宣伝広告担当の地方紙は載せないかもしれませんね。
470	Re: ５号さん
ゲスト	あきら 2010/10/2 14:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 偉いことを言ってますよ 県を 国をも敵に回すことになりますね この件は、報道はまだ様子みてますがね。余り言いたくは無かったのですが５号さんの読みが深いので書き込みました
471	Re: ５号さん
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 15:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 本当に言ったかどうか分かりませんが、少なくとも日高川町町長の公式見解ではないと思いたいですね。 それほど問題にはならず、噂の範疇で終わってるのでしょうか？ しかし、町長が本当に言ったとしたら、真意は何だったのか知りたいところです。
472	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 19:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長に確認とってみてくださいな。 分かります
473	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 22:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長さんとは、直接話をしたことがないな〜。 どんな人なんやろ〜。
474	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 23:31  [返信] [編集] [全文閲覧] タイマンで話しても約束できないですね 調子が良すぎですし 何か大切な話なら２人でしてね
475	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 6:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 寝ぼけてた 町長と２人で話ししても ダメです調子良すぎたりします そんなこと言ったけど、それは結果ではないと… 大切な話なら こちらから２人で行くこと。
476	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/3 11:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 椿山ダムの件諸々と… まだ漁業組合と裁判中のはずなんで行政トップが発言したなら、ただのバカですね。 個人的には飲料水、農業用水としての利用はあまりなされていない。治水目的であるということを鑑みると流量調整はきっちりしていただきたいですね。雨が降れば放水ではあまり意味が無い。雨を貯めるためのダムですから。 行政、町民がダムについて語るなら、その辺を語らないと。雨の前から予測を持って流量を増やしとけば川は濁らない。雨のあとでも濁らない川で川遊びができます。で、釣りもできます。とかダムについての知識は余りありませんが。 人工プールは行政がグルになって「子供が考えた川遊び」レベルの問題で済まそうとしているみたいです。実際にはそんなレベルの発案で、もし犯罪なら業者も罰せられるますから。教唆と実行犯の関係ですね。 もしかしたら二級河川なんで知事あたりも「いいねぇ」ぐらい言ってるかも。 実際作ったあとは崩れっぱなしですからここを見たのかもしれませんね。 業者に知識があればやる前に気づいたかもしれません。知識なければ今も長々とやっている法面工事が少し怖いです。
477	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/3 11:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 「行政、町民がダムに〜」失礼しました。偉そうですね。「行政、町長」の間違いです。
478	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/3 12:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ダムの件、 漁業組合と裁判中なんですか？知りませんでした。 そういえば、ダムの管理ってどこがやってるんですか？ いずれにしても、ダム建設の是非や管理方法については、諸説様々ですね。 濁らない川がいいとか言うだけではないですよね。 あまり話を広げすぎるのもいけませんが、「人間の河川（自然）の管理」は、もう少し考えて欲しいですね。自然の生態系を崩さない様な管理方法もあちこちでされているのに、日高川町は依然として川を掘り起こしたり、コンクリートで固めたり、自然破壊をしてますからね〜。もちろん用地の問題もあるようですが、地元の人に対してちゃんと説明して、理解してもらうのも行政の役目だと思うんですけどね。 まあ、専門家に言わせれば、もっといろいろと解決しないといけない問題があるんでしょうけどね。 年々減って行く、魚、亀、ヘビ、昆虫、などなどを見てると悲しくなってしまいます。
479	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 17:18  [返信] [編集] [全文閲覧] うちらのトップは気が短いとゆうか 単細胞なのかアホなのか分からんけど そんな奴でもトップだからな
481	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 23:00  [返信] [編集] [全文閲覧] みんなが選んだのだから 見守りたいですが いかにもってのが見えてね。 さてこの先どうなるものか…
482	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/4 8:42  [返信] [編集] [全文閲覧] なってしまったものは、仕方ないですね。 選挙の時応援した人は、今でも応援してるんでしょうか？ 投票した人は、今のやり方を支持してるんでしょうか？ ちゃんと意見をしてるんでしょうか？ 聞いてくれるかどうかは、知りませんが．．．．．．．．．． ちなみに私は、対立候補に投票しました。 積極的に応援していませんでしたが、現状ではマシかなと判断したのですが、、、、。 それよりも、気は早いですが、次期町長に期待したいですね〜。
483	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/4 11:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 小さな町の選挙は難しいですね。でも議員よりは町長選のほうが民意を反映してるように思います。 閉塞感漂ってますよね。 子供が増えるのが一番だと思いますが。 Ｉターンに重点置いてるようで、実は恐がって避けている。そんな調整にみえます。○○組合と名が付くとこは言いたいことをはっきり言う声の大きいＩターン者が幹部クラスになってるとこ増えてますもんね。 あっ、町長もＵターンか。気付いたんですが町長の前職って「松下」しかでてないですよねぇ。普通「松下で○○部長してた」とか「○○研究に従事した」とかありそうなもんですが。 役場見るかぎりはろくな仕事じゃなかったんだろうと想像できます。
484	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/4 16:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 選挙で勝には、色んな方法が有りますよね 『クリーンでしがらみがない』と自分で言っている人は必ずといって裏があるよね かといって一般もこの不景気で少しの小遣いを貰えるとこに寄っていく そんな情けのない選挙運動して勝っても 本当にできる人なら良いが 欲の面が張っている奴らは銭の臭いにしか興味がない
486	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/5 11:37  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさん賢いよね〜 それで町民は喜んでるんだもん より良い町やで 隣でなんで御坊は食べ物屋さんばかりなのと…単純な町だから答えて来ようかなぁ
488	あのう〜
ゲスト	あきら 2010/10/5 17:05  [返信] [編集] [全文閲覧] あのう〜で書き込みするつもりだったのだが 一昨日前の大雨の中。田辺のユニクロは沢山のお客やった。雨にもかかわらず。ずぶ濡れになりながら店入りしていた何時も満員や。 昔ミドリが御坊に来たとき(30年前)万引きが凄く多く手を焼いた それ以後も万引きが多くて他の強者もバーゲンをしてお客が沢山来ても それ以上に万引きも増えたら勘定に合わない面から大手から敬遠されていた そんななかジョーシン今のコメリは親切を売りに開店した。嫌がらせにも親切な対応で地元に受け入れられた。 生き残って行く店は、万引きのできない店が一番だよね 御坊の商売は売ってやるとゆう 客に態度がでかいお客をお客様と感じない 潰れていくのも理解できるしまとまりもない このような地域での商売で何をしたらよいか 聞く耳を持っていない我が町も一緒で商売成立はしないですね。肝心な事を忘れているし感じていないですね
489	Re: 訂正です
ゲスト	あきら 2010/10/5 18:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 一昨日前じゃないや この間の大雨のときなんだ
492	Re: そういや
ゲスト	あきら 2010/10/7 7:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 一昨日ガードレール設置してたよね 確かに何だこれはと思った 川の方にも歩道が付くのかなって思ったんだ
494	すずめさんへ
ゲスト	名無しさん 2010/10/8 8:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 憶測で無責任な書き込しないで発注者に聞いたらどうですか？ それと業者名は正確に書かないと失礼ですよ
496	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/8 23:39  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさん ハッキリ書き込みしないと失礼だってさ 己は、名無しなのによくゆうよな失礼だなんて、そんなのよく言えたもんやぜ。 業者に聞いたらって…あんた正味で言っているのか 疑問だから疑問と…そんなの変だ なんか変だと名無しさんあんたの言っていること。
497	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/8 23:48  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさんとダブった 遠まわしにその件は書き込みするなと言っているように感じるが… すずめさんの言っていることば、確かに誰もが疑問に感じていることや なで同じ現場で短期間に業者がコロコロと変わるなんて有り得ない し 業者名をハッキリとは、裏に付いている業者名を書き込みしろって事なのかな 名無しさん
498	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	名無しさん 2010/10/9 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 業者に聞けなんて誰が言った？
499	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	名無しさん 2010/10/9 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 現場に行ってもう一度確かめたらどうですか？ 間違えられた業者の信用はどうなるのかな？
500	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	奈々氏２号 2010/10/9 14:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 単純に三百瀬の話で玉井組って事言いたいだけかな
503	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/9 22:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 名前を書かれたら抵抗してくる それってうちの名前を書くなって言っているようにも思えるた。 名無しなのにね
504	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/10 0:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 談合なのか何か分からんが いくらなんでも コロコロと看板が変わるのは疑ってしまうよな
505	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	HN 2010/10/10 10:23  [返信] [編集] [全文閲覧] その道路工事の件、まったく事情は知りませんが、一般論として。 発注主→元請け→下請けという流れはご存知ですよね？ 普通、１社で工事を貫徹するという事はなく、それぞれの工事を得意とする工事業者で分業するのが、一般的ですよね。 舗装はココ、ガードレール設置はココ、標識はアソコとか。 そのコロコロ変わっているというのは、この下請業者なのではないですかね？ 実質自営業のような零細企業も多いので、単価次第でコロコロ変わっているのではないかと？
506	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/11 7:37  [返信] [編集] [全文閲覧] なるほど… そのうち実態が見えてくるだろうけどね。 どうみてもやりたい方だい 俺らは別に業者がどうのってないけど マトモな入札を でもそれじゃあ 小さいとこは落札できないけどね。 でもそうしないと上で何を組んでいるやら
507	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	NH 2010/10/12 16:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 平川の道路工事は最初の設計通りではないです。
508	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	HN 2010/10/12 23:33  [返信] [編集] [全文閲覧] そうですね。へんな格好ですね。 上べっつらだけきれいで、足下がたがたよりましやと思いますが、通りにくいですね。
509	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	505のHN 2010/10/13 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 工事現場に記載されている業者の名前をメモって、建設業者登録の申請書類を閲覧すればいんじゃないですかね？ 会社概要や工事実績の他、決算書とかも添付されてますよ。 閲覧場所は和歌山県庁に電話して聞いて下さい。 この工事の、この業者の契約が不自然だーとか事実に立脚して疑問を呈するのならまだしも、自分目線の陰謀論ってかなり痛々しいです。 なにか気になるのであれば、少しは汗流したほうが良くないですか？
510	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/13 10:28  [返信] [編集] [全文閲覧] そうですね 確かにそうです 俺が問い合わせにかかったら。また、俺が誰なのか探しに問い合わせににいくだろうなぁ特に元土木業者議員さんとかさぁ まぁ何とか化けるとしますかね。
513	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	HN 2010/10/23 19:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 平川の県道工事の件最初の設計通りに何故施行出来なかったか、これは御坊の小○組の施行能力がない為に生じた一件です。自社の施行能力が無いのを良いことに、役所の上層部に働きかけ無理やり設計変更に持って行きました。これも一種の官業癒着。
515	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/26 20:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 能力がないとゆうか 利益がないことはしないってことだね。 力でねじ伏せたら良いってことや 無理して硬い岩盤を工事しなくても図面を返させたらよいってことや 〇坊では良くあることや
517	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/28 12:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 次の衆議院選挙が楽しみやね おっとその前に県会議員だね 長く選挙がなかったから どう流れるかが見所やし しかし汚い世の中や 国会が見直しと言った所でそんなものどこまで本気なのかね
518	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	わんこ 2010/10/28 17:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 当初の設計から岩盤掘削で役所が積算していれば、図面の変更はおかしいと思いますが、普通土掘削で積算していて、岩盤が出てきたときは設計変更となり、工事金額が増額となります。 役所に増額分を払うお金がなければ図面変更で安く済ます場合もあります。一概に業者が悪いと決め付けられません。
519	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/28 18:57  [返信] [編集] [全文閲覧] わんこさん そうなんだ〜 そうなっているんだぁ〜 あのカ〜ブは昔から岩盤があって苦労しているのは役所が一番よく分かっていることですよね。
520	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/28 19:12  [返信] [編集] [全文閲覧] …だって、わんこさん。 昔から難所だってことを知らないっておかしいよね。 この現場の裏には業者側の裏が色々ありそうだとみてもおかしくないですよね。 どうなっているのやら怖い怖い 田中技研さんや浅田電気さんらは、可愛く見えてきましたよ。 見えない権力もそろそろ浮き彫りになってきそうですよね。
521	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ＮＨ 2010/10/29 11:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 最初から硬い岩盤の設計です。
522	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ＮＨ 2010/10/29 17:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 最初の設計図は西川組が持っています
523	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/29 18:21  [返信] [編集] [全文閲覧] なんだかね〜 変な土木システムだね コロコロと変わるし できなかったら図面変更だろ信じれんよ 最近の入札も目に余る物があるしね ワンマンなのもそろそろ浮き彫りになりそうなんだが それがならないのも可笑しな話しやね まぁ我慢もそろそろ切れそうだが………
525	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	わんこ 2010/10/30 11:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 最初から岩掘削になっていたんですね。 それであれば、図面どおりに施工するべきですよね。 契約不履行になるのか？
526	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/30 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 訳が分からんよね 設計通りできない？ 設計に無理が有るのか 業者がコロコロ変わるのはなんで 分かんないや
527	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ＮＨ 2010/10/30 20:17  [返信] [編集] [全文閲覧] あの工事に設計に無理なんかありません。あのまま工事を遂行すれば工期が大幅に送れ。多大な損害が小池組に生じるからです。それから業者がコロコロ変わるのはその都度入札のせいですあしからず。
528	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/30 20:47  [返信] [編集] [全文閲覧] じゃぁつまらない事を聞くようですが 工期に間に合わすために図面変更ができるのですね。 幸せな世界ですね連邦が聞けばなんとゆうかね
529	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/30 21:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 不思議ついでですが 同じ業者が連続で落札なんて不思議だと思っているのは俺だけ？ 俺は業者じゃないし 別になんて興味が無かったし書き込みしても俺にはメリットもなんもないので 見逃すつもりでしたが 〇電気さんが連続落札していますよね そんなの他の業者達黙っているのだと思って 情けない業者達ばかりだし自業自得だと でも期限がないから間に合わせに図面変更だとかなんたらと情けない話がね多いですね 住民をなめてますよね。
530	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ＮＨ 2010/10/30 21:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 528番＞普通だったら出来ないです。何故出来たか天の声いわば神様が降臨して変えたのでは、道路の安全よりも業者の利益を取ったのでは日ごろの賽銭が物を言ったのです。神様参りは銭しだい。
532	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/11/1 0:21  [返信] [編集] [全文閲覧] すごく御利益のある神社が沢山あるんだ すごいね 住民をなめてたらあかんぜよってね 普通は表に裏の話は出ないものですね でも今の世は昔と同じようには行きませんよね 政治家は縦に強いが一般には すなわち我々のような連中には なすすべがないってことやね 人生色々ありますね
534	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/11/1 13:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日 にさかさんが日高川町入りするそうな 頭数にお呼びがかかったぞ
536	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/11/1 22:53  [返信] [編集] [全文閲覧] 600ちょいで美山婦人部が60名 二階幹部連中が段取りの悪のったら話にならない 本人が出てくるまでなんだあれは 何をいってるのかね〜意味不明や… 情けなくなってきたよ 県会議員も選挙だからね〜人所やないってかんじで 情けない話やね人どころやないよね

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