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1	民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/8/31 22:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 国民の期待に応える、財源は何処にあるの？ まさか４年間の内にとか、言い出すのか？
45	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/5 22:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党は社会党と変わらない。 この１週間でよくわかったよ。
46	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>45 いまさら気づいたの？
47	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞46　同感。
48	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 0:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 馬淵が「ちちんぷいぷい」に出てきたときに子供手当について語っていた。 ハイヒールのやつが 「一律に子供手当てを配るのならば、金持ちにも配るってことで不公平。所得制限つけるべきじゃないの？」 と質問したら、馬淵はこう言った。 「配偶者や扶養控除の廃止があるのでそことの兼ね合いがあるんです」 ・・・・・・・・・専業主婦で子供のいない家庭では年収に関係なく控除廃止だけで、兼ね合いも何も増税だけですが。
49	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 2:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞馬淵が「ちちんぷいぷい」に出てきたときに子供手当について語っていた。 ＞ハイヒールのやつが ＞「一律に子供手当てを配るのならば、金持ちにも配るってことで不公平。所得制限つけるべきじゃないの？」 ＞と質問したら、馬淵はこう言った。 ＞「配偶者や扶養控除の廃止があるのでそことの兼ね合いがあるんです」 ＞・・・・・・・・・専業主婦で子供のいない家庭では年収に関係なく控除廃止だけで、兼ね合いも何も増税だけですが。 子供がいても、嫁はんが専業主婦であったり子が高校生以上であれば増税になるって前からあちこちで指摘していたのに。。。。。 配偶者控除や扶養控除って金持ちのためにあるものでないぞ。 馬渕って本当に馬鹿か上から目線で物しゃべっているのか。。。。。 もう一回総選挙しろ。民主党を徹底的につぶしてやる。
50	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/6 20:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の変貌ぶり 選挙前　 　　　　　財源は埋蔵金 　　　　　政権交代で景気回復！ 　　　　　財政の無駄を無くせば、 　　　　　国債なんて必要ない！ 選挙後 　 　 　　埋蔵金は夢物語で 　　　　　財源、ほとんど無駄がなかったんで 　　　　　国債30兆円程度は 　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる） 　　　　　4年後消費税15％な！ 　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！ 　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊ 　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊ 　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊ 　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
51	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/8 0:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の鳩山由紀夫代表が７日、東京都内で開かれたシンポジウムで講演し、 ２０２０（平成３２）年の日本の温室効果ガスについて１９９０年比で２５％削減を目指すことを明言した。 首相就任後の２２日に米・ニューヨークで開かれる国連気候変動首脳級会合でも、この２５％削減目標を表明する方針だ。 http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090907/env0909071550000-n1.htm 民主党がCO2削減目標を達成するための政策は今のところ不明。 この目標を達成するためには、年間約36万円を家庭で負担してもらう必要があるという試算が出ている。 ちなみに目標達成できない場合は、他国からCO2排出権を購入することになるので何兆円という費用がかかってくる。もちろんこれらは税金として国民の負担となる。 高い目標を持つことはいいことだが、それを実現できる手段を示してくれなければ、単なる理想論者である。
52	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/8 10:14  [返信] [編集] [全文閲覧] やってましたね。温室効果ガスの削減目標。 企業に負担を押し付ける気でしょうが、そうするとコストが恐ろしく高くなるので物価の上昇は間違いない。 高速道路を無料化すれば物流コストが下がるんでしたっけ？渋滞するところは無料ではないのに？ さらに、コストで一番かかるのは人件費です。最低時給賃金1000円にしてしまえば、どうなるかはわかりますね。 人を減らすならば失業率の上昇。人を減らさないならば人件費のUP分を商品価格に上乗せする。
53	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/8 12:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>51 http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg コレを見ていかに削減目標が絶望的なのかわかったよ。
54	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/11 0:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 高速道路無料化しても環境税やら何だかんだで増税が待ってる。 民主党を支持または工作して連通は切腹でもしとけ。
55	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/11 1:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ：過去⇒未来⇒未知数！（ホンダ「シビック」排ガス規制クリア！） ：お陰様で光化学スモッグ世界から排除！感謝！ ：アメリカ国⇒世界のアメリカ国尊敬！偉大！ ：★※「敢えて青空を選択！」（後にビッグスリー崩壊選択！）「日本車世界一！」 ：「弱い者いじめ！」「足るを知るは豊かなり」 ：（知力体力名誉恵まれて「衣食足りて礼節を知る」⇒更なる「拝金欲ボケ！？」トホホ！「餓鬼畜生！？」 ：自民党支持者！？悪い奴イメージ＝「最強」（知力　体力　抵抗力　頑強！・） ：仮にシロアリ点取り虫官僚傀儡！？長期自民党政権下より民主政権下経済悪化したとしても！ ：民主党革新政権選択した結果！　覚悟はして潔く受け入れる！？ ：どさくさ天下り看過放置するは　自民党「傀儡政権」エビデンス！ ：温暖化　＜間接的＞二酸化炭素削減⇒「経済浮揚策！？」 ：！★※　安価！？⇒＜直接＞空気から二酸化炭素⇒取り出し削減減少（珊瑚礁生成⇒陸地アイランド形成！？）
56	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/11 10:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 「２５％減」民主支援労組が批判　政調会長は理解求める http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY200909090416.html 民主党を支持していた労組ですらCO2削減目標を批判している。 いまさら批判するなら民主党を支持しなければ良かったのに・・・・ まさか労組はマニフェスト読んでなかったのか？
57	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/13 12:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党を擁護する人の書き込みがめっきりと減りましたね。
58	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/13 14:53  [返信] [編集] [全文閲覧] > 民主党を擁護する人の書き込みがめっきりと減りましたね。 なんかこの前の選挙終わってから、このテの論争がアホらしくなってきた。テレビの討論番組とか見てても、あんまおもんない。 実際に何やるかにしか興味ないな。
59	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/13 16:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党を見てると憂鬱になってきます。 これだけ不安を感じさせる政権はないです。
60	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/13 21:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 麻生総理を叩いた左翼マスコミはこのニュース見て反省しろ。 60パーセント以上の高い支持率を得ているという民主党・鳩山代表だが、5日午後、最低予算 　1万円以上の高級日本料理店で昼食をとっていたことが分かり、一部のネットユーザーから 　注目を受けている。 　報道されているところによれば、鳩山代表は5日、祖父・鳩山一郎元首相の墓参りなどを終えた 　昼過ぎ、東京・紀尾井町のホテルニューオータニの日本料理店『千羽鶴』で昼食をとっていた。 　鳩山代表の動静を伝える記事でそのことが報じられると、同日本料理店のランチは最低でも 　「￥10，000」することをネットユーザーが目ざとく発見し、物議を醸している。 　ネット上には、このことに関して「実際、麻生家より数段上の資産家。庶民感覚があるわけない」 　「お金持ちが金を使うのは、むしろ、良いこと」「そんなのどうだっていい」など、多様な意見が 　寄せられている。 　過去に麻生首相の“ホテルバー通い”がマスコミに大々的に取り上げられていただけに、 　メディアの“バランス”を問う声も中にはあるようだ。 　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0908&f=politics_0908_007.shtml
61	：「国民会計検査院創設　御提唱！」「官営会計検査院」同じ穴の狢！
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 6:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ：「弔い選挙　感謝！」暗殺された民主党　故：石井コウキ・紘基代議士 ：「国民会計検査院創設　御提唱！」「官営会計検査院」同じ穴の狢！ ：石井紘基代議士が殺され無ければならなかったのか・・・ ：それほど暴かれたく無い【特別会計】の実態　「美味しい蜜の旨味部分」納税家畜庶民の目の前に暴露感謝！ 　　タバコ発泡酒増税より安定財源「公務員税」 　　　　政治トピ！最少レベル！ 「現状」　給与から雇用（失業）保険掛けられ無い！ 熱い心と！善意有る！「公務員」！ 国家１１０萬人地方公務員３００萬人！総勢４１０萬人が！ 後世のニッポンに役に立つ！？一部の！優良な失業者を自殺に追い込ま無くて済む！？ 「失業・雇用保険」の助け合いの輪に！多くの公務員達が！ご参加下されば！ 選挙投票に行か無い！「納税家畜　庶民」も！ 「裕福」？「安定」？「確実」？「財源」！ ！※★　『公　務　員　税　』創　設ならば！ 日頃「だれが！議員に当選しても変わら無い」不投票のヤンキイーの兄ちゃんでさえ！ 「投票行動」アクション！起こすかも！？ 「地方」は餓死？「首都」周辺のみが生き残る！？ 我が県の県会議員閣下４名！自己の年金「１０％」削減回避の為に！ １ヶ月前の早期退職願提出の「俊敏」さ！ 平議員より給料割り高増し！議長閣下は！「熟慮に熟慮重ねた」結果！ 「義理！「人情」「厚く」「優先」！「配慮」！？結果！「受理」！！ 「１０％」年金で「俊敏」！アピール！ 「経済通」で！　有能で！立派な！議員閣下らに！「ご審議」して戴いた「県予算」！？ 海外視察？観光？され！グローバルな見識身に着けた議員閣下の結論！？ この様な！インターナショナルな！見識良識！兼ね備えた！議員選出した！ 我が県の有権者の見識！良識は！？全国に誇れる！？ メジャー新聞社も！保守系ベテラン議員と！「名前」公表配慮！ 私如ゴトきが！市民オンブズマン等々有能な先生方のアドバイス！戴かず！ 大変【▽痴オコがましく】【▼僭越センエツ】ですが！ 我々県民に！さらに！♪「お金が大事だよ」！ だけど！私は！「プライドも大事だよ」と！ センス！理想より！地に足付けた「実利」！ 『大多数』の！者の！意見が合い！「仲良く」！「波風立て無いのが」！ 我が県の「県民性」！？「価値観」 埼玉の県議も！絶対安定多数党に在籍で仲良しお仲間！？助け合い！？ 「世の中は違う考えで成り立ってる」 埼玉ニュース - 12月20日(土)19時11 自民の「自戒反省決議案」採択　／埼玉 　県議６人がタイ・バンコクの海外視察で現地女性の接待を受けるクラブを訪れていた問題で、県議会最終日の１９日、議会会派「地方主権の会」は６県議の「議員辞職勧告決議案」を提出した。しかし、審議の結果、 「単独過半数を占める」 自民の反対で同案は否決された。自民は対案として「（６人に）自戒反省を求める決議案」を提出し、自民などの賛成多数で採択された。 民主などは今後も真相究明を求める構えで、くすぶりを残したまま、海外視察問題に揺れた議会は閉幕した。
62	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 10:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主 　民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。 ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html なんだこれ？すでに自力で削減目標を達成できないから排出権を購入することを考えてるって・・・・・・・ 単に中国とかにCO2排出権という名目でお金上げたいだけじゃないのか？これこそ無駄遣いじゃないのか？
63	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 13:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党：独法資産活用へ法改正　２４兆円精査の方針 http://mainichi.jp/select/today/news/20090913k0000m010108000c.html?link_id=RTY02 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　民主党は１２日、９９ある国の独立行政法人（独法）に蓄えられた純資産を取り崩し、財源として活用するための法改正に乗り出す方針を固めた。党の政権公約（マニフェスト）で、独法を「全廃を含めて抜本的に見直す」としており、保有資産などが「第２の霞が関埋蔵金」に当たると主張している。合計２４．４兆円（０７年度末）に達する独法の純資産などを精査し、子ども手当や高速道路の無料化など同党の目玉政策の財源に活用する考えだ。 　独法の純資産のうち現金はわずかで、建築物や学生への奨学金など、独法の事業目的に応じた資産に振り替わって存在している。取り崩しにはこれらの資産を売却することが必要だ。【斉藤望】 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ という記事を見つけた。 民主党が見直すと言っている独立行政法人を下に載せておこう。 さて、どの独立行政法人からつぶしていくのだろうか？ 無駄の精査は必要だけど完全になくすことはできないものばかりだと思うけど・・・・ なにやらJAXAいらない発言あったとかなかったとか・・・・ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　◆純資産の大きい法人（０７年度末）◆ 　（１）日本高速道路保有・債務返済機構　　　６兆４１１７億円 　（２）福祉医療機構　　　　　　　　　　　　３兆６４１４億円 　（３）年金積立金管理運用　　　　　　　　　３兆３２２５億円 　（４）鉄道建設・運輸施設整備支援機構　　　２兆３２７１億円 　（５）雇用・能力開発機構　　　　　　　　　　　７００３億円 　（６）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　６４３６億円 　（７）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　５４９７億円 　（８）中小企業基盤整備機構　　　　　　　　　　４４７５億円 　（９）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　４１６５億円 （１０）国立印刷局　　　　　　　　　　　　　　　３４１１億円 　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　約２４兆４０００億円 　◆政府の補助金が多い法人（０９年度予算）◆ 　（１）国際協力機構　　　　　　　　　　　　　　２９２８億円 　（２）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　２４１０億円 　（３）新エネルギー・産業技術総合開発機構　　　２３４６億円 　（４）住宅金融支援機構　　　　　　　　　　　　２２４０億円 　（５）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　１８４８億円 　（６）日本学術振興会　　　　　　　　　　　　　１５６８億円 　（７）日本学生支援機構　　　　　　　　　　　　１５１４億円 　（８）農業者年金基金　　　　　　　　　　　　　１２８９億円 　（９）石油天然ガス・金属鉱物資源機構　　　　　１２８４億円 （１０）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　１１４１億円 　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　　　３兆４２２７億円 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 17:04  [返信] [編集] [全文閲覧] >>57 民主を支持していた人たちが段々と青ざめてきたからなｗ それかどこかの国の方は外国人参政権付与のため選挙で民主に勝たせるように、ネットで自民支持者と戦っていたからじゃないかなｗ
65	：顔を取り換　アンパンマンガ！「えへのへのもへじ」
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 23:04  [返信] [編集] [全文閲覧] Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？ ：直近　歴代　　サミット後　三代「任期＝１年期！？」　カレンダーの様に！　 ：顔を取り換　アンパンマンガ！「えへのへのもへじ」 ：幾ら党マークシンボル＝「菊花１４花弁に“自”」でもあまりにも頻繁に親任式ご負担！不敬！ ：大臣職　人事権付与せず御飾客人待遇！？竹光大臣職でも情けない失態（バンソウコウ・農水大臣連ちゃん辞任！） ：「副大臣職」に就任と胸を張る！？自民党代議士の見識！官僚に浪費許すは国続！ ：『国の一円玉　英霊の血の一滴　心傷めず　浪費する点取りシロアリ・・・！？』 だみごえ 【▽濁声】 (1)低く不快な　感じを与える声。にごった声。がらがら声。 ：田中角栄自民党総裁「ダミ・訛声は　まだ好き！」 ：同じ濁声でも麻生「ダブルカフス」総裁！「ノイジー！」「一秒たりとも聞きたく無い！」何故だろう！？ ：都議選応援演説＝「必勝」お願いの所！⇔「セキハイ・惜敗」真逆の云い回し＝大違い＝「大敗！？」 ：
66	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/14 23:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 「高校無償化」二つの懸念…方法は？財源は？ 　民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げた「高校教育の実質無償化」は、社民、国民新両党との政策合意に明記された。 　財務相就任が有力視される藤井裕久・党最高顧問も「来年度当初から絶対にやる」と実現に意欲的だ。だが、文部科学省には懸念が二つある。 　一つは、「無償化」の方法だ。民主党が先の国会に議員立法で提出した関連法案は、保護者の申請に基づき、市区町村を通じて年額約１２万円を「就学支援金」として各世帯に支給するなどの仕組みだ。 　もう一つの懸念は、財源だ。民主党が「年間４５００億円」と試算する財源の手当ては明確でない。省内には今、「高校無償化のために他の予算が削られかねない」という疑心暗鬼が広がる。幹部は「予算の全体額が増えるなら歓迎だが、省内から必要な財源を出すなら、とても無理」と話す。 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090914-OYT1T01063.htm どこから財源を出すんでしょうね。マニフェストを実践できなかったら潔く下野するんですよね？
67	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/15 19:46  [返信] [編集] [全文閲覧] まだまだ官僚達は現実を認識し切れていないようだな。 「仕組み」は大臣から支持を受けて、具体的な方法を作って行けばいいだけのことだし、財源も、文科省単独で責任を持つような事項ではないので、心配は要らない。 このたびの政権交代によって行政の仕組みが根本的に変わるのだから、今までの仕組みを前提にあれこれ心配をする必要はない、というよりは、今は各省の官僚には心配などしてるヒマは無いはずだ。 民主党政権によって打建てられる、新たな行政の仕組みについてしっかり勉強するほうが先だと思うぞ。
68	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/15 21:14  [返信] [編集] [全文閲覧] >>67 行政の仕組みを変えるだけで民主党の政策を行う財源がぽんと出てくるように聞こえるが・・・・・そういうつもりで書いてるの？ 文科省？財務省の間違い？ それに新たな行政の仕組みと言っても民主党はまだ何にも動いてないし勉強しようがないのでは？ 仕組みを変えようが予算の全体量は増えない。 官僚の言っているのは予算から必要な分をさっぴくと民主党の政策をにまわすお金はないから、全体の予算を増やさないと無理って言ってるわけだよね。 それで、予算の全体量を増やさないならば、今まで予算を割り振っていたところから無理やり政策にまわす予算を取ってくるわけだが、民主党はどこの予算を削るかの指示もない。 「現状がこんなんだけど、民主党はどうするつもりなの？」と官僚は聞きたいんだろう。 脱官僚政治って官僚の出してくる内容に言いなりにならないで政治家が１つずつ精査して決めると思ったけど、官僚の意見を一切聞かないで政治家が官僚に命令するだけの仕組みになりそうなんだね。 官僚の意見も聞きつつ、政治家が良い案は取り入れ悪い案はつぶすみたいなことを想像していたんだけどな。 現場でがんばってる社員（官僚）に上司（大臣）の指示だけ聞いとけばいいんだみたいな体制でうまくいくんかな？
69	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/16 16:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主の言う無駄遣いが非常に気になる。 さて、どこの独立行政法人が切られるか？ 教育であれば大学の学費の大幅UPや奨学金廃止。 雇用であれば失業者支援の削減。 技術であれば日本の唯一の資源がなくなる。 民意が子供手当てや高速道路無料化にお金を使う方が良いとうのならばかまいませんが、実際どうなんでしょう？ 補正予算凍結したけどインフルのワクチン製造の予算だけは停止しないでね
70	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/16 21:11  [返信] [編集] [全文閲覧] >>68 ＞文科省？財務省の間違い？ まちがいではありません。 >>66を見て下さい。 「財源を心配」しているのは文科省です。 新政権の政治の仕組みの変化についての理解が足りないから、こんなトンチンカンな心配をしなければならなくなる訳です。
71	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/16 21:19  [返信] [編集] [全文閲覧] >>70 私も財源についてよくわかりません。 良ければ新しい行政の仕組みというのを説明していただけないでしょうか？
72	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/16 22:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党は、行政の政治主導を現実のものにするために、英国型をモデルに現行の政策決定プロセスを以下のように見直すと表明しています。 これは、単なる「財源探し」と言うようなものではなく、明治以来連綿と続いてきた官僚主導の行政の仕組みに大変革をもたらすものです。 財源の問題などは、この仕組み全体の中で政治主導により解決されて行くわけです。 ○ 経済財政諮問会議は廃止。代わって、国家戦略局を官邸に設置。国家戦略局は、外交から予算編成の基本方針まで幅広く決定する。議長は党政調会長を兼務する。 ○ 各省庁に100 人規模で大臣の他、副大臣、政務官として与党政治家を送り込み、各省庁の政策立案・決定は、この「政務三役」が行う。大臣が副大臣、政務官の任命権を持つ。 ○ 各省庁の幹部と政治家との接触は原則禁止。与党議員への根回しは、基本的に三役が行う。 ○ 予算編成は、国家戦略局で行う。財務省による概算要求基準(シーリング)は廃止。予算総額を政治主導で決定する。 ○ 官僚による国会答弁・記者会見は廃止。事務次官会議も廃止。 ○ 与党税制調査会は廃止。政府税制調査会の会長は財務大臣とし、政治家をメンバーとする調査会とし、税制改正を決定。 ○ 与党政調会長は、閣僚兼務とする。内閣の意思決定は、閣議ではなく各省庁三役から成る「閣僚委員会」が行う。 ○ また行政の無駄を省く「行政刷新会議」を設置する。
73	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/16 22:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 文章が難しくてなかなか理解しづらいのですが、要は政治家が必要な予算しか組まないし使わせないってことですよね？ 文科省の場合、高校無償化の財源を先に確保するから財源の心配はないという意味でいいのかな？
74	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 10:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主の政策を実行すれば今まで金使ってたところに金が行かなくなることになるわけだが、それがどこになるのか民主は示すべき。 政治主導だろうがなんだろうが予算は変わらん。 民主の政策を実行することにより必ずどこかへしわ寄せが行く。 そのしわ寄せが行くところを早く民主は示すべき。 官僚もそれが言いたいとしたら、トンチンカンな発言ではない。
75	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 15:57  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞72 ＞財源の問題などは、この仕組み全体の中で政治主導により解決されて行くわけです。 それでこの仕組みのどこに財源ができるわけだ？ 政治主導にしても財源は増えないよ。 財源のやりくりをする程度しかできない。 それでも民主の政策やりたいなら予算の全体額を上げるしかないよね？ 上げた分の予算はどこから持ってくるの？
76	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 16:04  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主の国家戦略局ってなんかよくわからんな。 全省庁の予算を決めるわけだろ？ 各省庁すべてに精通している人いないと予算なんて組めるわけないと思うが、官僚は一切締め出すという話。 ある意味、現場を一切見ない独裁状態とも言えなくもないよね。 国家戦略局と財務省の違いもいまいちわからんし、そのうちに単なるお飾りの機関になる気がしてならない。 小泉のときもそんな機関なかったっけ？
77	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 19:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 明治以来連綿と続いてきた官僚主導の行政に浸りすぎて、あたかも空気のごとく、これを変える事など想像もつかないという頭の固い人も多いですね。 「財源問題」なるものは官僚主導の行政が継続することを前提に主張されたもので、政権交代した今となっては議論の対象になりません。 現実にもう政治主導の行政が始まっているのです。 新政権による来年度の予算策定作業もまもなく始まります。 新しい予算編成が進んでくれば何がどう変わったのか具体的に見えてきますので、今はまだ政治主導の行政を理解できていない皆さんにも理解できるようになってくると思います。
78	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 19:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >>77 官僚というのは、腐っても行政の専門家。政治家は、政治家の面みれば、ほとんどが行政の素人。 変えるのじゃなくて、むちゃくちゃにすると言った方が正解じゃないの？ コスプレ風俗ライターが、行政の専門家と思う人はいないでしょう。
79	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 20:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 77さんの言っていることがいまいちわかりません。 論理的にわかりやすく説明してもらえないでしょうか？ 高校無償化するために １．今までやってきた政策のうち必要ないと判断した予算を切る。 ２．予算総額の増額を行う。 この2種類しか選択支がないと思うけど違うの？ 政治主導になったらこれ以外に手があるって言ってるように聞こえるけど、政治主導でどうやって財源作るのか教えてください。
80	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 20:37  [返信] [編集] [全文閲覧] >>79 結局、ＵＦＯが財源をどこからか持ってきてくれるのだろう。
81	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 20:56  [返信] [編集] [全文閲覧] >>79 実際の国政の場では財源論はもう終わってますが、興味があるなら、 >>4　とか　>>10 をご覧下さい。
82	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 21:02  [返信] [編集] [全文閲覧] >>81 終わっているのではなく、もうやらないのだろ。
83	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 21:19  [返信] [編集] [全文閲覧] >>81 79の質問にきちんと答えてやれよ。 資料提示するだけじゃなくお前さんの言葉で猿でもわかるように説明してやれ。 俺も頭が固いのでお前さんの説明が欲しい。
84	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 21:52  [返信] [編集] [全文閲覧] >>79 政権交代詐欺に引っ掛かった人に何を聞いても無駄だよ。 財源は増税だよ。それでも足りないから国債発行するんだよ。 だから、鳩山の総理初会見で失敗しても許してねと言っている。
85	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 23:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 「財源論」は総選挙に際しての自民党側からの民主党に対する論争として提起されたのだが、民主党のマニフェストではすでに財源は明らかにされていたため、実質的には争点にはならなかったのです。 これは自民党側の争点設定の失敗でした。 既に示されている財源を「示されていないではないか」と責めるのはやはり無理だったのです。
86	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 23:33  [返信] [編集] [全文閲覧] >>85 示されていても実行可能かどうかわからんてんぷらでしょ。 揚げればいいというもんじゃないしな。コロモがたっぷりとついて いそうだからね。（笑） まあ、いまさら説明することもないだろうな。 書いてあるから、ちゃんと読まないで入れた有権者が悪いと民主党も言うだろ。
87	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/17 23:43  [返信] [編集] [全文閲覧] >>85 その説明は苦しいｗ 高速道路無料化に伴う建設費の借金の財源とかCO2削減目標を達成するための財源もごっそりマニフェストから抜けている。 そもそも85さんは新しい行政の仕組みになれば財源はできるという主張なんでしょ？そのあたりをきちんと説明してください。
88	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 0:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>85 もう少し現実を見たらどうでしょうか？ 民主党の政策は国民の負担なく実現できれば確かに素晴らしいものです。 しかし、現実的に見て実現可能か判断してみましょうよ。 あなたの家庭でBMW買うから月10万円のローン組むから節約しろって言われてできますか？
89	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 0:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 79です。 81さん 民主党のマニフェスト見せられても行政の仕組みの説明になってませんけど・・・・ 結局私のコメントにある１の選択肢ということですよね？
90	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 9:52  [返信] [編集] [全文閲覧] >>89 何が分らないんですか？ 本当にマニフェストを読みましたか？ マニフェストには、財源を生み出す方策として ■国の総予算207兆円を徹底的に効率化。ムダづかい、不要不急な事業を根絶する。 ■税金などをため込んだ「埋蔵金」や資産を国民のために活用する。 ■3租税特別措置などを見直す。 の三つが示されているでしょう？それらの具体例も上げられていますよね？ とりあえずは、第１弾として０９年度補正予算の中からムダづかい、不要不急な事業の分を凍結し、マニフェストで上げた政策のための財源として確保することが行われます。 本日の報道では、３兆円を確保する方針が示されたようですね。
91	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 10:25  [返信] [編集] [全文閲覧] >>89 90さんがあまりにトンチンカンな回答ばかりなので代わりに答えてあげよう。 新しい行政の仕組み＝政治主導になったとしても、財源の確保は79さんのコメントの通り1、2の方法しかありません。 政治主導になったからと言ってどっかから財源が沸いてくるなんてことはありません。 90さんのコメントで書かれた方策を79さんのコメントで書かれたものに当てはめると、以下の通りで分類できます。 １．今までやってきた政策のうち必要ないと判断した予算を切る。 　■国の総予算207兆円を徹底的に効率化。ムダづかい、不要不急な事業を根絶する。 　■税金などをため込んだ「埋蔵金」や資産を国民のために活用する。 ２．予算総額の増額を行う。 　■3租税特別措置などを見直す。
92	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 10:52  [返信] [編集] [全文閲覧] >>90 その3兆円はどこから確保したか知っているのかい？ 補正予算凍結したからなんだよ。 補正予算には、雇用調整助成金、失業者再就職支援金、エコカー減税、介護・医療、住宅ローン減税、地方への助成金などで景気対策用に本来3年分で予算組んでいたものを凍結して無理やり作っている。 その3兆円でも初年度にばらまく子供手当てなどの財源に必要な7兆円の予算には届いていない。 景気対策より子供手当て、高速道路無料化の方が重要かい？
93	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 14:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 3兆円確保ねぇ。 それは何を無駄遣いと判断するのか？詳細が知りたいねぇ。 とりあえず、失業者再就職支援金はすでに廃止されたな。
94	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/18 16:09  [返信] [編集] [全文閲覧] >>90 79＆89のコメントのなにを否定したいの？ 民主のマニフェスト見ても １．今までやってきた政策のうち必要ないと判断した予算を切る。⇒無駄な事業をやめる ２．予算総額の増額を行う。⇒増税する で、合ってるじゃん？
95	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 11:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 79と89の書き込みをした者です。 90さん 私の質問の仕方が悪かったでしょうか。 民主党の財源確保する方法として私が思っていたのは、 １．今までやってきた政策のうち必要ないと判断した予算を切る。 ２．予算総額の増額を行う。 90さんのこれまでの書き込みを見ていると、政治主導の場合、これ以外に予算を作ることができるというような感じに受け取れました。 私はそんな第三の方法があるのかをお聞きしたつもりですが、90さんはマニフェストを見てくださいと回答されました。 しかし、マニフェストを見ても無駄を削減することが中心に書かれています。これは上記に上げた方法１に該当するのではないでしょうか？ というのが私の質問です。 91さん 私が90さんに聞いていた質問ずばりです。 政治主導になってもこの２つしか財源確保の方法ないですよね。 予算207兆円のうちどこに予算を上げるかが政治家が決めるようになるだけで、結局は今までやってきた政策をやめて民主の政策に予算を回すか、増税して予算を増やすしかないですよね。
96	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 11:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 財源が足りないと言ってるのは自分たちの今の立場をこのまま維持したい苦労を知らない主に前政権の自民党の政治家、役人、天下り法人の前役人たちですよ、財源足りないから直ちに増税は自分たちの立場はこのままで維持しながら国民に負担だけを押し付けてるだけです、悪い政治家、役人、の言葉に騙されないようにしましょう。
97	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 12:04  [返信] [編集] [全文閲覧] 96は90と同じ人？
98	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 12:13  [返信] [編集] [全文閲覧] >>96 だまされないようにとかそんなもんはどうでもいい。 民主が無駄遣いと判断した内容をさっさと示すことをして欲しい。 必要なところから無理やり予算を剥ぎ取って民主のどうでもいい政策にまわさないかそれだけが心配。
99	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 13:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ９０と９６は別人ですちなみに９６は私です。
100	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 13:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 政権交代で農林２５件６億円が執行一時保留 民主党を中心とした連立政権誕生を前に、農林水産省が平成２１年度補正予算（経済対策）の交付決定や事業執行の一時保留などを指示し、日高地方で農林関係の２５事業、総額約６億円が該当していることが分かった。この中にはすでに動き出している事業もあり、市町からは「様子を見るしか仕方がないが、今さら一時保留といわれても…」と困惑。執行凍結や交付決定取り消しとなれば影響は大きく、市町とも情報収集など対応に追われている。 　民主党が補正予算の一部を凍結して新政策の財源に充てる方針を示していることで農水省が新政権、新大臣が就任し、予算組み替えなどの方針が決定するまで事業の一部保留を都道府県に指示。１０日に開いた日高郡町村会定例会で谷本隆史日高振興局地域振興部長が一部保留に該当する日高地方の事業一覧表を提示。由良町を除く６市町で２５件が該当し、事業費は総額５億９０６６万２１７２円（うち国費補助２億７２９２万２９００円）にのぼる。 　県が２１年度新規事業で実施する農家後継者らの新規就農定着促進事業は御坊市、印南町、みなべ町、日高川町で総額１億５４８万円（国費５０６７万円）あり、県全体の約９割を占める。後継者らが就農に必要なトラクターや加湿機などの購入費、パイプハウスやヒートポンプ設置費など経費の半分を助成（上限４００万円）する事業。対象者２１人は助成金をあてにして自己資金や融資など資金繰りしているが、今の状況では計画をストップせざるを得ない。 　谷本部長は「この事業は県としても力を入れている。補予算は成立しており、執行停止などにならないと思うが、万一のことを考え、県として執行できるよう国に強く働きかける」とした。仮に執行停止などになれば助成金分の約５０００万円を無利子融資などで対応することを検討しているが、融資となれば対象者の経済負担が増すため、事業自体を白紙に戻すこともあり得る。 　ほかにも農地有効利用支援整備事業や緊急雇用創出事業特例基金活用事業、森林環境保全整備事業、基盤整備事業、森林整備加速化・林業再生事業などが含まれており、町村会で町長らは「当面は様子を見るしか仕方がない」と困惑。執行停止となれば「末端の市町が大混乱する」「国に損害賠償を求めることもあり得る」とし「知事から（県選出の民主党国会議員らに）しっかり言ってもらわないといけない」などと話した。 　今のところ具体的な指示が出ているのは農水省関係だけ。国交省関係は「国から指示はない」というが、日高地方では補正予算の経済対策で近畿自動車道紀勢線御坊〜南紀田辺間２７・３キロの４車線化事業費７４５億円、日高港整備第１期最終事業の泊地整備１５億円をはじめ、県道や国道整備費などが盛り込まれており、新政権の方針次第では凍結などが話が出る可能性があり、市町担当者は「今は情報収集に努めるしかない」と頭を抱えている。 http://www1.ocn.ne.jp/~ks-press/090912.html
101	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 13:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 一番の無駄遣いは高速道路無料化だと思うのは俺だけでしょうか？ CO2削減目標達成他の目に排出権購入も検討しているとかすでに目標達成できないならそんな数値目標を掲げなければいいと思うのは俺だけでしょうか？ 数値目標を落とせば、排出権購入の無駄遣いをしなくて済みますよね？
102	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 19:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 補正予算 一部執行停止を決定 政府は、今年度の補正予算について１８日の閣議で、緊急性や経済効果の低い事業は予算の執行を一部停止するなどとした基本方針を決め、鳩山総理大臣は各省庁に対し、来月２日までに該当する事業を洗い出すよう指示しました。 鳩山総理大臣は、閣議に先立って、菅副総理兼国家戦略担当大臣、藤井財務大臣、仙谷行政刷新担当大臣、それに平野官房長官でつくる閣僚委員会を開き、今年度の補正予算の取り扱いをめぐって、協議しました。 そして、▼官公庁の施設整備など、緊急性や経済効果の低い事業は、原則として予算の執行を停止する、▼その他の事業も、地域経済や国民生活に大きな混乱を及ぼす場合を除き慎重な執行を求める、などとした基本方針を取りまとめました。 そして、この基本方針は、続いて開かれた閣議で正式に決定され、鳩山総理大臣は「各大臣は、現場の状況をよく把握し、補正予算に盛り込まれたすべての事業の執行の是非を検討してほしい」と述べ、来月２日までに該当する事業を洗い出して報告するよう、各省庁に指示しました。 政府は、各省庁からの回答を待った上で、改めて閣僚委員会を開き、国民生活や地方経済への影響などを見極めながら、対象となる事業を選び、閣議決定で予算の執行を停止することにしています。 この基本方針について、仁坂知事は１８日午後、ＮＨＫの取材に対し、「新しい政権が新しい仕事をしようということなので、見直しをするのは当然であり、聖域なく見直されたらいいと思う。ただ、われわれとしては使いたいと思っている助成金、補助金、交付金などが削られると困るので、成り行きを見守りたい」と述べました。 http://www.nhk.or.jp/wakayama/lnews/04.html
103	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 20:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>97 90は和歌山県のスレであばれてるよｗ
104	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 21:19  [返信] [編集] [全文閲覧] さすが民主党 １．補正予算を3年分も予算を組んでいるのは非効率で無駄遣いだから凍結する。 　⇒菅直人が複数年度の予算を立てる必要性を語る。 ２．八ツ場ダムは無駄なので凍結します。 　⇒ダム建設を進めていた都道府県から賠償請求。凍結して余る予算より賠償金の方が高くなる。 ３．ガソリン暫定税率を廃止します。 　⇒新たに環境税を導入します。1人当たり年間36万円の増税？ ４．藤井さんいわく「各大臣さん無駄遣いを探してね。3兆円はあるはずだよ。」 　⇒結果待ち
105	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/20 22:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>103 これ？ これから二階俊博さんの影響力はどうなるの？ http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=749&sty=1&num=l50 このスレの発言（鳩山故人献金について） 73 ＞現政権でトップに立ったのは黒では無く白い鳩です、 77 ＞個人献金ではごまかしが利かないし金額も何億も集まりません、 ＞個人は政治家への期待と魅力で献金しますが、企業献金は利権目当てで献金します、 ＞悪名高い政治家に個人献金が集まるとは思えません。 79 ＞この問題は個人献金の額を増やして成績を上げたいために秘書が ＞自分の事務所の金を勝手に個人献金として帳簿に載せただけで、 ＞他人の金をごまかしたのとは意味が全く違います、 ＞秘書には責任を取ってもらって解雇してます、 82？ ＞真面目に答えた俺が馬鹿だったな、 ＞これからはお前にも理解できるようにレベル落として答えるよ。 もし同一人物だったらこんなことをいう人に何を聞いても無駄ですねｗ
106	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/21 9:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党が政権とって無駄遣いがあるかどうか。 埋蔵金などに期待していたものの金庫の中身は空っぽだったなんてことだったらどうするんだろうな。 結局、埋蔵金もいくらあるのかわからないものを財源に組み込んでいるので、真っ青になっている状態ではないのかな？ 年末までにはっきりすると思うので、待つしかないですね。
107	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/21 10:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 個人のポケットに入れているんならそうだけど、そうでなけりゃ無駄なものなんかあることないでしょう。優先度の問題でしょう、財源には限りがあるんだから民主党がやりたいことをすれば他の何かを我慢しないといけないということですね。
108	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/21 23:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 年末にかけて景気の2番底がやってきますよ。 みなさん覚悟しておきましょう。 景気対策の補正予算は凍結されましたので、民主党の対策が遅れても友愛精神で乗り切るしかないですねｗ 国家戦略局と行政刷新委員会の部屋はずっと鍵がかかって使われていないようです。 菅さんも予算は藤井さんにやってもらってるし、こんな無駄遣いの機関なんてなくしてしまえばいいんじゃないでしょうか？
109	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 1:26  [返信] [編集] [全文閲覧] >>107 個人のポケットに入れなくても、例えば国土交通省の地方建設局にマッサージチェアを公費で購入するなどはムダと言えるのでは。
110	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 8:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>109 無駄が全然ないことはないと思うが、民主になればそういうのなくなると思う？ それに民主の財源は初年度7兆円必要なのを無駄の削減だけで賄えると思うのか？
111	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 14:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主、民主と、いつまでも選挙中じゃないんだから、これからはちゃんと｢政府｣と言おう。
112	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 15:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 財源を生み出す一番大きな財源は人件費です。財源問題に行き詰ってくると人員削減と職員の給与カットに行き着くでしょうね。時間の問題。
113	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 19:02  [返信] [編集] [全文閲覧] >>112 行き詰まるも何も、民主党マニフェストによれば、人件費等の節約は以下のとおり既に織り込み済みですよ。節約額は１．１兆円を見込んでいますね。 ■地方分権推進に伴う地方移管、各種手当・退職金等の水準や定員の見直し、労使交渉を通じた　給与改定（公務員制度改革後）など様々な手法により、人件費等を削減。
114	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/22 22:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 自治労、日教組あたりの給料減らせるのか見ものやわ。
115	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 0:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山首相「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある」 国連で「温室ガス２５％削減」を表明 【ニューヨーク＝今堀守通】世界９０カ国以上の指導者が出席した国連気候変動首脳会合が ２２日午前（日本時間同夜）に開かれ、鳩山由紀夫首相が演説した。首相は、温室効果ガス削減の 中期目標について、主要国の参加による「意欲的な目標の合意」を前提に 「１９９０年比で２０２０年までに２５％削減を目指す」と表明した。 ２５％の削減は、民主党が先の衆院選で掲げた政権公約（マニフェスト）に盛り込んだ主要政策。 麻生前政権が示した「０５年比１５％削減」（９０年比８％削減）より大幅に踏み込んだ目標を 事実上の国際公約としたことで、日本は実行へ重い責任が課せられた形だ。 演説で首相は、「あらゆる政策を総動員して実現を目指す」として、企業間で排出枠を売買する 国内排出量取引制度や、再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度の導入、 温室効果ガス対策税（環境税）を検討する考えを示した。 産経新聞　鳩山首相が国連で「温室効果ガス２５％削減」を表明　2009.9.22 23:33 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090922/plc0909222334014-n1.htm 画像：国連気候変動首脳会合で演説する鳩山首相＝２２日、ニューヨークの国連本部（ＡＰ） http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090922/plc0909222334014-p1.jpg できもしない国際公約をされました。 これにより日本の誇る省エネ技術をタダで外国へ教え、さらには外国へお金がばらまかれます。 もちろんそれは日本人の血税です。
116	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 8:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 財源どこから？ほかの事業は？…子育て支援 新政権発足前の今月上旬、厚労省の雇用均等・児童家庭局は、民主党の事務局に対し、子ども手当関連の「１２のポイント」を提出した。 　同党の要請に応えて作成したもので〈１〉恒久的な財源確保の方策をどうするか〈２〉手当の目的を法案にどう明記するか〈３〉全額国費で賄う根拠をどう整理するか〈４〉支給額や対象、所得制限なしの根拠は――など法案作成の際の論点を並べたが、民主党からの打ち返しはなく、論議は進んでいない。 　民主党は、新たな財源で子ども手当をスタートする考えだが、現行の児童手当の廃止に伴う、未整理の課題も浮かび上がっている。 　児童手当は現在、税金である国庫負担と地方負担、事業主拠出金の一部を財源としている。一方、子ども手当は、全額税で賄う仕組みとされる。 　事業主拠出金はこれまで国の「児童育成事業」にも充当され、「放課後児童クラブ」や「病児病後児保育」、「地域の子育て支援拠点（子育てひろば）」などの支援に使われてきた。こうした事業にかかわる現場からは、「拠出金がなくなって、支援が先細りになるのでは」と不安な声も漏れる。 　ただ、年金問題で激しく対立してきた長妻厚労相を迎えた同省では、職員側は「指示待ち」に徹する構え。「財源の問題を整理するのは財務省なのか、国家戦略室なのかもわからない。私たちは大臣のご指示に従うのみ」と、幹部らは表情をこわばらせている。 　◆完全実施には年約５・３兆円◆ 　子ども手当実現のためには、巨額の財源をどう確保するかが大きな課題となる。 　民主党は、月２万６０００円の完全実施には年約５・３兆円かかり、半額を支給する２０１０年度でも約２・７兆円の財源が必要と見込む。 　完全実施なら防衛費（０９年度当初予算で約４・８兆円）を上回るほどの規模で、財務省内でも、「財源確保は簡単ではない」との声が上がる。 　財源確保のためには、鳩山内閣が行っている０９年度補正予算の見直し作業で、どれくらいの財源をひねり出せるかが当面のカギになる。 　また、民主党は手当の財源確保策として、所得税の配偶者控除と扶養控除を１１年以降に廃止する考えを示しているが、増税になる一部世帯から反発も出そうだ。 　一方、生活保護世帯に対する母子加算を今年１０月頃から復活させた場合、０９年度に９０億円前後が必要になる。藤井財務相は「今年度予算の予備費でも対応可能」との考えを示している。 （2009年9月22日11時34分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00251.htm
117	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 11:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山演説に高い評価＝欧州、国連が歓迎 9月23日0時53分配信 時事通信 　温室効果ガスを2020年までに1990年比で25％削減すると表明した22日の国連気候変動首脳会合での鳩山由紀夫首相演説は、欧州や国連で高く評価された。 　鳩山首相に続き開会式で演説に臨んだフランスのサルコジ大統領は「力強い誓約を行った新たな日本の指導者に敬意を表したい」と称賛。わざわざ日本に言及し、地球温暖化に取り組む主要国の例に挙げた。 　潘基文国連事務総長は開会式でこそ触れなかったものの、これより先の17日の記者会見では「大変良い手本だ」と歓迎の意を表明。鳩山首相を急きょ開会式の演説者リストに加え、日本の方針を世界に発信する機会を提供した。 デンマークのラスムセン首相も「大変勇気付けられた」と記者団に語り、ゴア元米副大統領も同様の感想を述べた。　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000003-jij-int 国際的なイニシャティブを早くも軽々と実現してしまった鳩山政権。 自民党政権では永久にできなかった大きな国民のための変革が民主党政権で次々と実現しているね。 国民が求めていたものは、これだったんだよね。だから内閣支持率も歴代２番目の高支持率を示し、民主党支持率も選挙前よりもさらに上がった。 一方自民党の支持率は、政権交代後さらに下がってしまったよ。
118	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 12:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山首相、チベット問題は「内政問題と理解」　首脳会談で 　鳩山由紀夫首相は21日の中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題について「内政の問題と理解している」と述べた。「それだけに対話を通じて見事に解決することを期待したい」として、中国側に平和的な解決を促した。 　首相は民主党幹事長時代の2007年にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と会見するなどチベットの人権問題に強い関心を寄せていた。（ニューヨーク＝中島裕介）(00:30) http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090922AT3S2201222092009.html
119	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 12:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>117 どこの国の人たちのための変革なんでしょうかね？ これから日本は食い物にされるけど、それが国民の求めていたものなんですね。
120	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 12:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 女中高生「新政権支持しない」が「6割以上」　若者は民主に期待せず？ 2009年09月21日11時36分 / 提供：J-CASTニュース 大手新聞が行った世論調査ではいずれも新内閣支持率が70％以上となり、発足時で「歴代2位」という高さだった。しかし、女子中高生の間では様子が違うようで、アンケート調査で6割以上が民主党政権を「支持しない」と答えていることがわかった。若者を対象にしたほかの調査でも民主政権への期待は低いようだ。 「高速道路無料化は矛盾している」 モバイルコンテンツを提供するビジュアルワークスは、女子中高生1021人に「民主党政権」に対する意識調査を2009年9月9日から15日にかけて行った。 女子中高生が今、もっとも気になる政治テーマは「景気対策」で41％。「お小遣いが減った」「外食する回数が減った」といった理由だ。次に多かったのは「教育問題」で22％。自分に関わりのあることに関心があるようだ。 一方、「民主党政権を支持しますか？」には、66％が「支持しない」と答えている。その理由は、 「温室効果ガスを25％削減すると言っているのに高速道路無料化は矛盾している」 「鳩山さんも小沢さんも色々と問題があるのにそれを説明しないのはおかしい」 「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」 というもの。 「大勝したのは他に入れる政党がなかっただけ」 「何も期待できない」 「アメリカに楯突くのはやめてほしい」 という批判も多かった。 ニコ動調査、55％が民主に「期待していない」 大手紙が鳩山政権の発足を受けて行った世論調査では、朝日新聞「鳩山内閣支持率は71％」、読売新聞「同75％」、毎日新聞「同77％」、日本経済新聞「同75％」となった。 ところが、夕刊フジが行った「ニコニコ動画」調査では民主政権への期待は低い。同紙が9月10日にニコニコ動画上で実施し、10歳代以上の3万5167人から回答を得た。 「鳩山新政権に期待するか」という質問で、「あまり期待していない」と「まったく期待していない」を合わせて約55％と回答。ネット上では20歳代の若者を中心に「自民党好き」「麻生ファン」が多く、同調査でも20歳代が多く回答したのではないか、とみられている。 J-CASTニュースが選挙当日の8月30日に首都圏の20〜30歳代の100人に行った街頭調査でも、「期待しない」が半数にのぼった。「期待する」と答えた人も「自民よりはいい」といった消極的な支持が目立った。 http://news.livedoor.com/article/detail/4358232/
121	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 12:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山内閣：支持率７７％　小泉内閣に次ぎ歴代２位 　毎日新聞は１６、１７日、鳩山内閣の発足を受け緊急の全国世論調査を実施した。 内閣支持率は７７％に上り、発足後最初の調査では小泉内閣の８５％（０１年４月）に次ぎ歴代２位の高水準となった。 非自民勢力が結集して誕生した細川内閣発足時（９３年８月）の７５％も上回った。 政党支持率でも民主党が過去最高の４５％（衆院選投票前の８月２６、２７日に実施した前回調査比６ポイント増）となり、逆に自民党は過去最低の１２％（同８ポイント減）まで落ち込んだ。 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918k0000m010057000c.html
122	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 12:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 鳩山内閣支持率８０．１％、ＪＮＮ調査 　内閣支持率、８０％です。ＪＮＮの緊急世論調査で、今月１６日に発足した鳩山内閣の支持率は８０．１％でした。内閣発足直後の支持率としては、歴代２位の高い数字です。 　調査はこの土日に行いました。鳩山内閣を「支持できる」とした人は、先月の麻生内閣から５１ポイント余り増えて８０．１％、「支持できない」は１８．８％でした。 　８０．１％という支持率は、ＪＮＮが電話調査に切り替えた羽田内閣以降、内閣発足直後としては小泉内閣発足時の８８％に次ぐ、歴代２位の記録です。
123	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 13:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ニコニコ動画の世論調査と選挙結果（東京都議選） Before ニコニコ動画世論調査、都議選「投票に行く」66％、自民支持がトップ 2009年6月26日 　動画共有サイト「ニコニコ動画」が、東京都在住の利用者に行ったアンケート調査によると、7月12日の東京都議会議員選挙で「投票に行く」という回答は 66.3％にのぼった。投票先は「自由民主党」が31.1％で最も多く、次いで「民主党」が11.8％。以下「日本共産党」が4.4％、「公明党」が 2.3％、「東京・生活者ネットワーク」が1.1％、「社会民主党」が0.5％、「その他」が4.6％だった。 http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090626/163390/ After 風が吹いた…民主、３８選挙区でトップ当選 　１２日投開票された東京都議選で圧勝した民主党。都内全体の得票数は、前回２００５年より１２２万票も多い２２９万票に上り、４２選挙区のうち、民主候補がトップ当選したのは３８選挙区にも及んだ。 （7月13日） http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145088/index.htm
124	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 14:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘 前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。 前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。 前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。 しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。 こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。 この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。 さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。 23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。 八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。 住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。 樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。 (09/22 18:32) http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html
125	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 14:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 「大変困った発言だ」＝藤井財務相の円高容認で−トヨタ幹部 　トヨタ自動車幹部は１７日、鳩山内閣で財務相に就任した藤井裕久氏が円高を容認する発言をしたことについて、「わたしどもの産業にとっては大変厳しい風向きだ。輸出にとって為替は非常にデリケートなものだし、円高容認みたいなことは大変困った発言だと思う」と苦言を呈した。（2009/09/17-15:39） http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091700642
126	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 15:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ■ダム建設の目的は治水と、首都圏への水供給！? 八ッ場ダムは、利根川中下流部の洪水被害を軽減することと、東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の1都4県に合わせて122万t／日の都市用水を供給することを目的として建設されることになっています。 しかし、ダムの構想が浮上したのが半世紀前の1952年、現在のダム計画がほぼ出来たのが1965年頃で、もう、ひと昔前の計画です。 　その後、時代は変わり、ダムの必要性もダムに対する考え方も大きく変化しました。 ■ダムは群馬の景勝地を湖底に沈めます。 　八ッ場ダムは、利根川の支流、吾妻川（あがつまがわ）の中流部に建設されます。ダムは「関東の耶馬渓」と称される美しい吾妻渓谷の大半を湖底に沈めてしまいます。 吾妻渓谷は奇岩、怪岩が並び、四季それぞれに趣きのある自然を楽しめるところで、毎年、大勢の人々が散策を楽しんでいます。国の名勝・天然記念物にも指定されています。 ■すぐに埋まってしまう、何の役にも立たないダム。 　ダムは土砂の堆積でその機能が次第に小さくなっていくため、未来永劫使えるものではありません。 八ッ場ダムの場合は、直近の下久保ダムの堆砂実績と中和生成物の流入量から計算すると、50年で夏期の利水容量は半減し、80年で埋まってしまいます。 いずれは土砂で埋まり、機能を失うダムをつくって何の意味があるのでしょうか。 ■首都圏はすでに水が余っています。 　首都圏の都市用水の需要は最近10年近くほぼ横ばいが続いています。今後は日本の総人口が2006年にピークを迎えるのに伴って、首都圏の人口も頭打ちになり、その後は少しずつ減っていきます。 したがって、近い将来に水需要が横ばいから漸減傾向に変わることは必至です。 一方で水源開発が次々と行われたため、今は水余りの時代に入っているのです。 ■渇水時におけるダムの役割は大きくありません。 　渇水時には湖底があらわになったダム湖がマスコミで報道されるため、渇水への恐怖心が煽られ、もっと沢山のダム建設が必要と思うかもしれませんが、それは間違いです。 　渇水時の川の流れを維持しているのは主に森林であって、ダムの役割は大きくありません。ダムを建設するよりも、保水力がより大きい広葉樹林を中心とした森林の整備に力を注ぐべきです。 ■強酸性河川の中和生成物の沈殿池も兼ねる八ッ場ダム。 　吾妻川は強酸性の河川です。硫黄鉱山の開発（今は廃鉱）と強酸性温泉の湯量の増大で昔より酸性度がひどくなったといわれています。 1964年に草津温泉の下流に中和物を注入する工場と中和生成物を沈殿させる品木ダムがつくられました。それにより、流出硫酸の約半分が中和され、吾妻川中流のpHは4レベルになっています。 しかし、品木ダムは中和生成物の堆積でその寿命はそう長くありません。八ッ場ダム自体が中和生成物の沈殿池を兼ねることは必至です。 ■利根川水系の治水にとっても不要です。 　利根川の治水計画は半世紀以上前、1947年のカスリーン台風の大洪水を想定してつくられています。 しかし、この大洪水は戦時中、山の木の乱伐がもたらしたもの。今では森林の生長とともに洪水の出方がずいぶんと小さくなりました。 しかも、堤防の整備が進んだため、新たにダムをつくらなくても利根川が氾濫することはありません。 ■八ッ場ダムは由緒ある温泉街をズタズタにしてきました。 ダムのために苦痛の日々を送り、疲弊してきた五十年の歴史。 　八ッ場ダムの話が浮上したのが1952年、その後、吾妻川の酸性問題で一時立ち消えになりましたが、東京オリンピックがあった64年に中和工場が完成し、ダム問題が再燃しました。 地元の人々は長い間、ダム反対の姿勢を堅持しました。しかし、それは精神的にも肉体的にも大変な苦痛を伴うものでした。ダム起業者の手段を選ばぬ切り崩しに対抗するため、対策会議と抗議行動に追われる日々が続きました。 何をするにもダム問題が関係し、片時もダムのことが頭から離れることのない日を送ることを余儀なくされました。やがて、疲弊した人々はダム建設を容認せざるをえなくなりました。 ■社会資本の整備が停止される水没予定地。 　ダム水没予定地は基本的に社会資本の整備が停止されるため、生活の不便さが増大していきます。 いずれは水没するのだから、整備をしてもムダになってしまうという理屈ですが、それは一方で、「ダムにいつまでも反対するから生活が不便になっていくのだ」と、予定地の人々をダム容認に変えるための恫喝の手段でもあるのです。八ッ場ダムの予定地も例外ではありま.....
127	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 15:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 「八ツ場ダム中止なら負担金返還」　前原国交相が表明　１都４県の１４６０億円 2009.9.19 23:05 　前原誠司国土交通相は１９日、八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の建設を中止した場合、水道水の供給を受ける埼玉など１都４県が特定多目的ダム法に基づいて支払ってきた利水負担金１４６０億円について、返還する意向を表明した。 　東京都内で、前原国交相は記者団に「法に基づき出資してもらったものは返還するのが当たり前だ。中止した場合、お返しする」と指摘。利水負担金とは別に、治水で恩恵を受ける６都県が支払ってきた直轄事業負担金５２５億円などの返還についても「考えたい」と述べ、返還を視野に入れていることを明らかにした。 　八ツ場ダムの総工費は約４６００億円。既に７割の事業が終了、今年１０月に本体工事に着手し、平成２７年度に完成予定だった。 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192309013-n1.htm
128	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 16:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >　前原誠司国土交通相は１９日、八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の建設を中止した場合、水道水の供給を受ける埼玉など１都４県が特定多目的ダム法に基づいて支払ってきた利水負担金１４６０億円について、返還する意向を表明した。 マニュフェストが絶対で地元民の反対は金で頬をひっぱたく。 政権与党になった民主党は何でもありだな。 マニュフェストありきの政治姿勢はいつか国民の審判が下る。
129	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 八ッ場ダムをめぐるマスコミのデマ報道 マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに7割も進んでいる工事を今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業がすでに70％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を後押しする発言している。 しかし真実は「すでに総予算の7割を使ってしまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。 実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が6％、付け替え県道が2％、付け替え鉄道だけは75％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。 このような状況で、総予算4600億円の7割にあたる3200億円を使ってしまったというのが事実である。 鉄道以外はほとんとが未着工の状態で、すでに予算の7割も使ってしまったのだから、残りの予算ですべての工事が完成するはずがないことは誰の目にも明らかであり、このまま工事を進めるのであれば、2004年の計画偏向で総予算が2100億円から4600億円へと2倍以上に引き上げられた時のように、また大幅な引き上げが行なわれることは明白である。
130	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 日中首脳会談説明、「政治主導」のはずが官僚に「助けて」 　【ニューヨーク＝小林弘平】鳩山首相と中国の胡錦濤国家主席による日中首脳会談が２１日夜（日本時間２２日午前）に終了した後、松野頼久官房副長官が会談内容の説明を行った。民主党が推進する「政治主導」を示す狙いもあった。 　だが、松野氏は冒頭、「鳩山外交のスタートの会談としては、いい中身だった」と感想を一言。記者団から首相と胡主席の具体的な発言について質問が相次いだが、松野氏からは不十分な回答が相次いだ。首相が「村山談話」を踏襲する考えを示したことについての胡主席の反応を聞かれると、松野氏は「非常に好意的な言葉があった」としか答えられず、「ちょっと待ってください。事務方でメモしていますか」と外務省幹部に助けを求める場面も見られた。 　自民党政権下でも、官房副長官が首脳会談の中身を記者に説明することはあった。ただ、冒頭、テーマごとに会談のやり取りを詳細に説明し、説明に先立って外務省側と綿密な打ち合わせがあった。 　「政治主導」を強調する民主党政権の方針に沿って、松野氏は「自分の言葉」で説明しようとしたが、準備不足は否めなかったようだ。 （2009年9月23日00時47分 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00727.htm
131	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて １．工事の進捗は大幅に遅れている 　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。本体工事は未着手である。関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道のりは遠い。 ２．完成が平成２７年度末よりも大幅に遅れることは必至 　八ッ場ダムの完成予定は平成２７年度末で、今年度後半から本体工事着手となっているが、実際の完成は大幅に遅れる可能性が高い。八ッ場ダムの場合、ダムサイト予定地を国道と鉄道が通過しているので、付替国道、付替鉄道を完成させ、現国道と現鉄道を廃止しないと、本格的なダム本体工事をはじめることができない。この付替国道、付替鉄道の工事が用地買収や地質の問題で大幅に遅れているので、事業が継続されても、ダムの完成は平成２７年度末より大分先になることは確実である。
132	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 川原湯ＨＰ掲示板閉鎖 ダム問題、中傷相次ぎ 八ッ場ダムの水没予定地にある長野原町の川原湯温泉街の旅館などがつくる同温泉観光協会は、ホームページ（ＨＰ）の掲示板を一時閉鎖している。温泉街を中傷したり、長文でダム建設反対を訴えたりする書き込みが続いたためで、中止を打ち出す民主党が衆院選で勝利して以来、高まるダム議論が思わぬ所に波及した格好だ。 　同協会によると、以前は年に数本程度の書き込みがあり、会員が可能な限り返事を書き込んでいたが、衆院選後の今月初めから、ダム建設に反対する意見を中心に１０本以上の書き込みが続いた。 　その中には、同ダムの建設費を含む事業費が４６００億円のところを、「建設費８０００億円」として批判したり、温泉街を「国が決めた事に対して自己利益で語るな」と中傷するもののほか、１回２０００字を超えるダム反対の意見を繰り返すものもあった。 　同協会は「対応しきれないし、観光地のＨＰとしてふさわしくない」として、１１日から掲示板を閉鎖。樋田省三会長は「マスコミなどで表に出れば、曲解する人やおもしろがる人が出てくるのが現実で、仕方のないこと」と静観している。 （2009年9月22日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090921-OYT8T00886.htm
133	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:32  [返信] [編集] [全文閲覧] これが八ッ場ダムだ 当初事業費　2100億円 修正事業費　4600億円（5年前に修正） 現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%） 付け替え国道の進捗　26% 付け替え県道の進捗　6% 付け替え鉄道の進捗　70%ほど ダ　ム　本　体　 未着工
134	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:37  [返信] [編集] [全文閲覧] ■テレビの視聴時間が長いほど民主党への支持が強まる http://www.yomiuri.co.jp/feature/syuumoni/syuu090808_01.htm ■テレビの視聴時間と知能指数に関する参考資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/1bunka/dai3/siryou3-2.pdf
135	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:40  [返信] [編集] [全文閲覧] ダムについては地元民の死活問題。 ダムを作る前の準備段階で地元の住民と相当もめた。 それで、地元の人たちは生活保障とダムの観光事業ということで折れた。 すでに別の場所に引越しもした。墓も移転した。 街がダムに沈むということが決まって、街の店なども閉めた。 いまさらダム中止して街に戻れって、地元民にとってかわいそすぎるだろう。 民主は何でそんなにダム中止したいの？ 賠償金払う気だとしても事業費よりも高くつくし、何のメリットもない。 ただ単に前原さんが嫌われるだけ。
136	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:40  [返信] [編集] [全文閲覧] しかし中止した方がカネがかかる上に民意まで無視して、 支持率がどこまで下がるか見ものだなこれは。 すでに無理な国際公約をして国民にツケを回すようなことをしてしまったし。
137	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 18:57  [返信] [編集] [全文閲覧] >>120の記事見るとすでに女子高生の支持は低いｗ
138	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:10  [返信] [編集] [全文閲覧] マスコミは「ダム建設を進めたほうが中止するよりもお金が掛からない」という賛成派の主張だけを一方的に報道し続けているが、これもまったくのデマであり、実際には中止したほうが建設を続けるより最低でも２０００億円は節約になると試算されている。 みなさん、マスコミのデマに惑わされずに、事実に基づいて冷静に考える癖をつけようね。
139	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:18  [返信] [編集] [全文閲覧] >>138 根拠はどこの資料から？ ソースがないとデタラメだと思われても仕方がないな。
140	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>138 賠償金と周辺環境を元に戻す金を差っぴいたとしても、ダム建設中止した方が最低でも2000億円も金が余るの？ 事業費とかはよくわからんけど、すでにダムを作る環境を整えてたってことは、街にはもうほとんど人がいなくなってるわけだろうか？ 企業や店とかが撤退してゴーストタウンみたいな街になっているとしたら、そんなところにダム建設中止するからいまさら帰れと言われた現地の人の心境は・・・・ 仕事もないスーパーもない。そんな街でどうやって暮らしていくのか？
141	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 八ッ場ダム事業こそ総事業費と関連事業費をあわせて9000億円という究極の無駄な事業である。 そもそも、草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。 中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、水質を中性化するもの。しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来るということを思い出そう。 だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。 1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。
142	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 品木ダム（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E6%9C%A8%E3%83%80%E3%83%A0）とは、この世のものとは思えない「エメラルドの湖」である。 深さ40メートルのダム湖には中和生成物と土砂が溜まり、7〜8メートルの水深になってしまい、 1985年(昭和60年)から石灰浚渫船を湖面に浮かべて一日60トンの中和生成物と土砂のヘドロを浚渫している。 これを脱水・圧縮する工場が建設され、またダンプが横付けされて山に捨てにいくといことが営々と続けられている。 こうして無理やり中性化して吾妻川は魚の生息出来る環境になったというのが国土交通省の自慢である。 しかし、そもそも何のために中和事業(年間10億円) が発案されたのかと言えば、八ッ場ダムを建設し「首都圏の水ガメ」とするためだった。 ところが、この「利水」についてはまったく需要がなく、現在ではダム建設目的から外れている。 このダムは「治水」のために50年かけてつくられようとしているが、実は防災上ダムの存在が水害をもたらす危険性が高いことが従来から指摘されている。
143	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 133から拝借 当初事業費　2100億円 修正事業費　4600億円（5年前に修正） 現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%） 単純計算でダム建設中止となった場合の予算 　4600億円　　−　 3200億円 ＝ 1400億円 (修正事業費)　　 (現在支出済) >>138 ダム中止で2000億円というお金はどこから生まれてくるのか？ 霊界からの献金でしょうか？ｗ
144	Re: 民主党てぇ、財源はどうするの？
ゲスト	名無しさん 2009/9/23 23:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>143 中止するほうが建設を続けるより高くつく、という俗論（意図的に流されている誤情報）の誤りを知るためには、これなどが役に立つのではないでしょうか。 ●八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて（八ツ場あしたの会） http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

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