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1	KAEN
ゲスト	火炎 2016/2/16 7:13  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 情報求む！！
50	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/21 23:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 自分は個人的に弁護士さんに相談だけしました。 その弁護士さんいわく、担当弁護士も正直現状どーしたらいいかわからん状態らしいです。 自分も代車まだもってますが、とりあえず通知くるみたいだから何かしら書いてんでしょうね。返さんかったら〜とか、渡した状態で渡せ〜とか。
51	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 15:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 県警が捜査に入っていると複数の筋から情報が出ているらしい。 この中古車屋、ろくでもないことをやらかしているのは間違い ないということだろう。
52	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 15:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 公園前法律事務所はカエンの代理人なだけなので被害者には何もしてくれません。 警察署に行ったけれど、民事なので被害届すら出せなかった。 ある新聞社が取材してくれます。 記者に被害に合ったお話をしてくれる方はいませんか？ 記事になれば、警察も動いてくれるかもしれないし、弁護士会でも団体が出来るかもしれません。
53	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 17:23  [返信] [編集] [全文閲覧] >>50 代車の件は、弁護士に相談したのは正解でしょう。 自分の車が返ってくるのなら、問題はないが、自分の車が債権者に持っていかれたのであれば、 その代車の法的位置が問題になり、場合によっては刑事事件になりかねないですから、５０００円の相談料は無駄ではないと思いますよ。
54	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 18:34  [返信] [編集] [全文閲覧] >>52 和歌山県警察本部の相談課に話をしてみれば？ これは、民事事件ではなく、刑事事件で捜査されるべき事件だと思いますが。
55	Re: KAEN
admin 管理人	名無しさん 2016/2/22 20:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>52 ウエイトのかけかたは違っても、各社取材活動やっている。 大手社でも、この件は担当者を置いていると聞いている。 ただ、具体的な規模と全容がわからないのでまだ報道できないということ。 和ネットニュースでも扱っていますが、具体的な被害の話があれば、 メジャーな報道機関、地方誌などとも情報共有します。
56	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 21:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>43 >自動車ローンに関する諸問題につきましては、各信販会社のお客様相談室などにお問合せ頂きますようお願い致します。 自動車ローンは、ローンを組んだ時点で、本来、すでにこの中古車店と関係のない話だから、こういう記述があると、空ローンの存在を暗に認めていると受け止めてしまうな。 ローン会社は、あくまでも、車両代金のローン契約だと主張するから、空ローンが存在すると、この取扱もややこしいな。 空ローンによって値引きがあったなら、空ローンに対する報酬と受け止められるから、これも突っ込みが入りそうだし。
57	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 21:45  [返信] [編集] [全文閲覧] 被害者なら知り合いだけでも何人も 具体的な被害の話は記者なら取材できている筈。できてないなら記者じゃないですね。何故、被害者の取材ができているのに記事にならないのか。そこがこの問題の本当の記事になることでは。管理人さん！
58	Re: KAEN
admin 管理人	名無しさん 2016/2/22 22:42  [返信] [編集] [全文閲覧] >>57 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 大手紙も関心を寄せているのが空ローンの存在について、この規模が 大きいのか小さいのか。 大きければ、間違いなく報道されることになります。 当方の感触では規模は大きそうですが、あくまでも感触だけで、 全容はわかりません。 実際、先週、一部の地方誌は記事にして配信しているとのことですが、営業停止ともろもろの事実関係だけのようです。 これが今のところ限界なようですよ。 全容がわかるのは、３月に入ってからじゃないでしょうか？ 月末のローン会社の引き落とし不能がどれぐらい発覚するかです。
59	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/22 22:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 確かに破産開始決定が裁判所から出ていない段階では、よく載る帝国データバンク、東京商工リサーチ調べって載りません。ただ、今だに空ローンの被害者になっているかわからない人もいると予想されるところから、事実関係だけでもニュースにするのが報道機関ではないのかなあと思ってるだけです。
60	Re: KAEN
admin 管理人	名無しさん 2016/2/22 23:22  [返信] [編集] [全文閲覧] >>59 空ローンの被害は、やっぱりローン会社の引き落とし不能が発覚しないと被害自体がわからないのじゃないかな？と思いますよ。 そういう点を重視して、和ネットニュースで流しているわけで。 規模が大きいという感触があるので、混乱回避になれば幸いといった ところです。 事実関係を報道した地方誌を購読しているところも少ないでしょうが、報道されていないというわけでもなく、限界でしょうね。 だからと言って、無視しているわけではないということだけ、理解されれば、報道したくても報道できない報道機関の人間も救われますね。 ちなみに、事実関係を報道したという地方誌をこの中古車店は購読していたそうです。
61	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 1:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンについては、ローン残額がたいした額でない被害者は、 後のややこしさを考えると泣き寝入りが得策だと思う被害者も いるだろう。 腹が立つだろうが、空ローンで値引きを多くしてもらったことを考えると仕方がないと諦めるのも一つの考え方だろうな。
62	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 2:59  [返信] [編集] [全文閲覧] オ○コの担当者はこの詐欺を知っていたかも…。 ある意味、空ローンを了承した客も 同じ詐欺と言われるかも知れん。
63	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 3:17  [返信] [編集] [全文閲覧] >>62 ローン会社としては、金を返してくれるのなら詐欺とは言わない。 客が空ローンだから返さないと言えば、詐欺だと言い出すかも。 ローン会社の担当が、空ローンを知っていたなら、事態はややこしく なる。そして、もともと払っている車両代金は出資金扱いになるはず。 弁護士事務所もこうなると、空ローンの客を突き放せない。 ややこしすぎる。
64	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 9:32  [返信] [編集] [全文閲覧] もともとこの中古車店、かなり前から、なにかの理由で、大きく穴を開けてしまったのだろうな。 その穴を埋めるために、顧客の前払い、空ローンとやったが、どんどん穴が大きくなったということなんだろう。 取引先が掛売りであったのなら、空いていた穴の大きさはとんでもなくでかそう。毎月の空ローンの引き落としも結構、えらかったのかも。
65	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 12:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 納車されていない顧客は、空ローンを組んでいても、実車がないのだから、ローン契約は実行されていないのでは？ 頭金、現金での車両代金は被害にあっても、空ローンまでは及んでいないのかも。 そうなると、空ローンの被害は納車されている顧客だけになるな。
66	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 13:56  [返信] [編集] [全文閲覧] しかしこれだけ大規模な詐欺事件、ニュースにならんのは何でよ？？
67	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 17:48  [返信] [編集] [全文閲覧] >>66 大規模かどうかまだはっきりしないからだろ。
68	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 18:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>58 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 この企業規模ってどのくらいだと思っているのかな。和歌山県下の販売店でおそらTOPの売上をあげていたと。⚪️⚪️億円。ディーラーより上？かも。企業規模を判断材料にするなら載る基準ですよ。調査会社に確認すれば。管理人さん。
69	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 18:50  [返信] [編集] [全文閲覧] >>68 その規模すら、噂でしょ。 まだ、規模すらはっきりとわかっていなければどうしようもないでしょ。 負債額１０億円単位で、大手紙の地方面で書かれるかどうかぐらい。 それも、特異な倒産の場合。 今回は、被害額の規模が大きければ空ローンが絡むという特異な倒産になるから、はっきりすれば記事になるかもね。 それも３月になってからでしょう。
70	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 19:01  [返信] [編集] [全文閲覧] >>69 企業規模を言っています。年商です。債務額ではありません。負債額は噂が先行しており、金融機関の債務はわかるが最終どのくらいになるかわからないですね。
71	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 19:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 負債額は関心度の高さとかによっては1億程度でも記事になってるとおもいます。
72	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 19:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 基本的には倒産の特異性と異色性でしょ。 普通は、破産申立、民事再生申立てした後に記事になる。 それもまだ行われていないのでしょ。 だから、ローン会社の引き落とし不能から、空ローン発覚で、 社会問題として記事にするというのが、今、一番、記事にしやすいのでは？ しかし、それでも、３月に入ってからでしょう。
73	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/23 22:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 通常は、破産申立てを行ってから、空ローンのようなことが発覚するというのが順序だが、今回の事件は、空ローンが発覚してから、 破産申立てになりかねない。 弁護士事務所もメンツがあるから、空ローン発覚前に破産申立てを やりたいだろうな。タイムリミットは月末か？
74	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 10:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士から、何の連絡もないぞ！
75	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 10:53  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の西署に被害届の窓口が出来てるてぇ噂は本当？ 誰か知ってる方、いませんか？
76	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 噂かどうか、自分で確認すれば？ 073-424-0110
77	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 11:13  [返信] [編集] [全文閲覧] お前もそこまで、書くなら教えてやれよ。
78	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 12:07  [返信] [編集] [全文閲覧] これ、弁護士が後手後手に回ったら、修羅場になるぞ。
79	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 12:12  [返信] [編集] [全文閲覧] >>75 空ローンは、社会問題化しないと民事だと言って突き放されるだろうけど、修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると、 代車の返還の問題も含めて、刑事になるかもしれんからな。
80	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 12:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると ・・・窃盗と、どこが違うねん？・・・どう考えても窃盗やろう？
81	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 12:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 修理や点検で自分の車をこの中古車店に出して、代車を貸与されており、 なおかつ自分の車は、債権者に持っていかれているという顧客は、 破産申立ての後、管財人が決まるから、いったん代車を二束三文で 管財人から買って、警察に自分の車が盗まれたと被害届を出すのが、 一番、すっきりするのだろう。 自分の車と代車とを交換するのが、一番いいのだけど、債権者に持って いかれているのなら、無理だろうからな。
82	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 12:41  [返信] [編集] [全文閲覧] >>80 どう見ても窃盗だろうけど、会社がまだ生きているのなら、盗んだのが債権者なのか、 債権の相殺となると、この中古車店なのかはっきりしないから、誰が、被害届出すかで揉めるだろうな。 そして、顧客には代車があるから、またややこしい。
83	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/24 14:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 点検や修理で自分の車をこの中古車屋に出している顧客は代車が貸与 されているのなら、まず、自分の車と代車との交換を当然主張すべき だろう。 それで、自分の車が債権者に持って行かれていてできないのなら、 代車を管財人から買ってから、被害届を警察に出すという意思を 明確にすべきだろうな。 車は現時点で必要であるという事実の裏付けにもなる。 （その意思が明確なら、その時点で被害届は出せるかも。） 少なくとも、管財人と代車の買い取り価格の交渉が始まるまで、 代車は乗れるし、裁判所を通じた買取価格は通常、市場価格よりも はるかに安い金額となることが多く、二束三文になりやすいと いうから、買い取りの意思があれば、決裂することも少ないのでは。
84	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/25 2:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 頭金あるいは、車両代金を全部支払って、納車待ちの顧客は、 契約不履行で詐欺だと被害届を出しても、被疑者死亡で処理されるの だろうから、なんともならないのかも。 破産申立てをされれば、破産財団からの配当も雀の涙か０だろうから、 泣き寝入りは必須だろうな。 窃盗にされるのを覚悟で、今から、この中古車屋の資産を取りに行くと しても、取れるものなにもないだろうけどな。 裁判所の保全命令が出ていなければ、建物をそのまま持っていくのなら できるのかもしれんが、大騒ぎになるだろうな。
85	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/25 15:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>84 噂では、そのような顧客がいて、気が動転して、話にならないという人もいるとか。 変なことが起こらなければいいのだが。
86	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/26 1:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 仕入先のディーラーが多額の被害にあっているという噂があるが、 顧客が前金を払っている、空ローンがあるとの噂があれば、 当然、現金取引を取引先は要求するはず。 現金取引だと、３０日後の現金払ぐらいが限度だろうから、 言うほど、被害は大きくないと思うけどな。
87	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/26 1:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 被害額の大小もさることながら、問題は、本当に死んだのか？死んだのなら病死？自殺？もしかすると他殺？死の後ろには・・・がいる？被害者救済のためには、まず、この辺を明らかに。魔術師である。
88	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/26 19:00  [返信] [編集] [全文閲覧] >>87 修理・点検で、この中古車屋に出した車は、いったいどこにあるのかも謎だよね。 債権者が持って行ったのならまだわかるが、それはいつ発表されるかだな。 代車の存在は、この中古車屋側は認めているので、修理・点検に出されている車があるのは、確かだからね。
89	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/26 20:25  [返信] [編集] [全文閲覧] ついに、刑事事件になるようですよ
90	Re: KAEN
ゲスト	名無し 2016/2/27 6:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 田中らを許すな！
91	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/27 10:45  [返信] [編集] [全文閲覧] >>89 窃盗？ 詐欺？ 殺人？
92	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/27 10:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 人の噂って怖いな。最近やたらとリアル現実で聞く話。 亡くなったはずの社長が、生きているって。和歌山には居ないけど、国内に居るらしい。 一体、何が真実だ？
93	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/27 21:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンがあるとすれば、どのように今まで処置していたのだろうな。 通帳をこの中古車屋が管理していれば、顧客は引き落としている口座が わからないのも多いだろうな。 引き落とし不能で、再引き落とし連絡で、やっと口座がわかるという 顧客もいるのかも。
94	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/28 4:15  [返信] [編集] [全文閲覧] この中古車屋のステッカーを貼った車を前はよく見たが、このごろ、まったく見ないな。 ステッカーを剥がしたユーザーがたくさんいるのかもしれんな。
95	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/28 20:09  [返信] [編集] [全文閲覧] #23 2016/02/28 18:28 名義カエンになっている、どないしょ、現銀で買うて買い換えの買い手ついてたのに、アウトや言われてるが、からくりわからん、車だれが取りに来るんやいてまうでほんと、 [匿名さん] #24 2016/02/28 18:32 >>23 可哀想に…　そんな事、ホンマにあるんやね [匿名さん] #25 2016/02/28 19:01 >>23何で現金で所有権ついてんねええ勉強代やなぁ（笑） [匿名さん] #26 2016/02/28 19:27 高い勉強代になったわぁ ステップワゴン120万もしたのに [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4549975/tp=1/
96	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/28 21:33  [返信] [編集] [全文閲覧] >>95 車の所有者がこの中古車屋の名義になっていたらやっかいだな。 車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら、 間違いなく車を取りに来るからな。 破産申立てされたら、管財人に持っていかれるが、管財人から買うのなら、金融業者よりもはるかに安く売ってくれる。 まあ、車の所有者がこの中古車屋なら、破産申立てされるまでに、怖いお兄さんが、車を取りに来るのは覚悟しておいた方がよい。
97	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/29 0:55  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら
98	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/29 3:01  [返信] [編集] [全文閲覧] >>97 空ローンに関係なく、現金一括払いで車両代金を支払っていても、 この業界の常として、所有者を販売店名義にしていることが、 多々あるので、これもややこしいことになりそうだ。 これを悪用している可能性は、現在まだ、否定もできない。
99	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/29 16:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市民図書館に和歌山特報は置いてなかったぞ。 和歌山政経ジャーナルも地元事件なのに記事にしていなかった。 あれっ、この話はこの掲示板じゃなかった？
100	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/2/29 19:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>98 所有権留保で納車する場合ね。（ローンと一緒） ナンバーが付いたら、他人名義なので、信用のない顧客に売る場合 トラブル回避のため、 代金と引き換えに所有者移転をするのが始まりだが、 だんだんとエスカレートして、たとえば、決算期で、どうしても売上を上げたいが、 顧客からの委任状、印鑑証明が間に合わない場合とか、 顧客が、先に現金を払ったが。委任状、印鑑証明がない状態で、早く納車しろと、 せっつかれた場合とかに応用して、 所有権留保のまま、放ったらかしにする顧客が多いため、 最後には、他店に顧客が移らないように、顧客囲い込み策で使われているやり方だな。 所有権留保は基本的には近い将来、代金が完済されるので、所有権の実態は、使用者にあると 解釈されるため、自動車税等の支払いは使用者となっているな。
101	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/1 1:50  [返信] [編集] [全文閲覧] あの議員のこともそうだろが地元のメディアは書くのがいやなのか？
102	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/1 16:11  [返信] [編集] [全文閲覧] まあ、今はローン会社がなんらかの動きをするかだな。
103	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/1 17:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>101 毎日新聞和歌山支局なら捏造記事でも書いてくるれるかも。
104	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/1 21:03  [返信] [編集] [全文閲覧] >>103 毎日新聞ってそうなんですか？ ずうっと毎日新聞なんやけれど
105	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/1 21:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>104 毎日新聞の和歌山支局の記者、捏造記事書いて問題になっているという噂があるな。 まあ、それでも佳園の記事は書かんだろうけどな。
106	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/2 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] ３月に入ったのに、何の報道もないな？誰が止めとるんや？
107	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/2 10:42  [返信] [編集] [全文閲覧] そらバックマージンもらってたKさつとか消防やろ
108	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/5 7:42  [返信] [編集] [全文閲覧] >>94 ステッカー外した方が無難だよね。 もし、名義がこの中古車屋のままだったら、債権者が車検証みせろ と言ってくるかもしれんからな。まあ、断ればいいが、そういうのに 限ってタチの悪いのが言い出す。 それで、名義がこの中古車屋だと、債権者だから、車よこせと 言いかねない。そういうトラブルを避けるためにも、ステッカーは 外すべきかもな。
109	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/5 10:41  [返信] [編集] [全文閲覧]
110	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/7 17:34  [返信] [編集] [全文閲覧] オリコの自動車ローンって、車検証の所有者がオリコじゃなくて、 自分のときがあるみたいね。 http://www.orico.co.jp/loan/autoloan/faq/
111	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/8 8:31  [返信] [編集] [全文閲覧] かえん、テスト
112	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/8 8:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 随分前から、かえんを有り難がってるバカ信者いたけど、 ただの、詐欺師ですから。 買った車の電気系統の不具合、ブレーキ お不具合、 パワーハンドルのオイルを抜くなど、 細工をしておいて、修理に来させるのが、目的。 空ローンで儲ける、良い人ズラの、悪党です。
113	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/10 21:10  [返信] [編集] [全文閲覧] ご自宅です
114	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/10 21:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 100��焚爾離�充�蓮⊇��者名義で登録でき��蕕靴い茵� 前にKAENの社長が言うとった。
115	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/10 22:04  [返信] [編集] [全文閲覧] >>114 文字化けしてる
116	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/11 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] やっとこさ、新聞に載ったみたいだな。
117	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/11 13:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 車販売トラブル 和歌山の会社、多発　県議会でも質問　被害数十億円か　／和歌山 毎日新聞2016年3月11日　地方版 　和歌山市の自動車販売会社「佳園自動車」を巡り、「代金を支払ったのに納車されない」「必要がないローン契約で借金を背負わされた」などの訴えや相談が県警や県内の弁護士らに相次いでいる。１０日の県議会で議員が質問で取り上げ、県は「自動車の契約トラブルの件は今年に入って非常に多い状態が続いている」と答弁。関係者は「被害は少なくとも数十人、計数十億円に上る」と指摘する。 　県警などによると、この会社の男性経営者は先月１０日、市内の駐車場に止めた車内で死亡しているのが見つかった。自殺とみられる。 　関係者によると、代金を支払ったのに車の引き渡しを受けていないケースがある。また、現金購入の顧客らの中に、費用は会社が負担することを条件に、本来は不要なローン契約をするよう依頼されて応じたところ、借金が残った人がいるという。 　この日の県議会予算特別委員会で、中拓哉議員（公明）は相談が寄せられているかを質問。栗山隆博環境生活部長は「問題は承知しており、被害の救済、防止のため、詳細が分かれば発信していく」などと答えた。 http://mainichi.jp/articles/20160311/ddl/k30/040/396000c 記事に記者の名前がない。誰が書いたんだ？
118	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 0:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンの実態が、値引きに釣られた客がバカだったのか？ それとも、巧妙なところがあった詐欺だったのか？ 今後の展開次第ではっきりするな。
119	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 1:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 最悪の詐欺事件だな。値引きしてくれるなら客が喜ぶのは当たり前やろ。それを利用したわけか。 　死人に口なしではすまされんだろ。家族は逃げたのか
120	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 1:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 117＞＞＞関係者は「被害は少なくとも数十人、計数十億円に上る」と指摘する。 カレー事件に匹敵するような大事件ではないですか。金額に驚きました。
121	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 5:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >>120 被害者が１００人で、平均３００万円としても、３億円なので、 その記事自体では、数十億円は盛りすぎ。 ただ、被害者の実数がわからず、数百人はいるとの声もあるから、 そうなれば、１０−２０億円規模になるだろうという話。 だから、数字については、あいまいで誤差が大きすぎる。
122	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 10:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 平均300万てか!! 高級外車も安くなったもんだな!!
123	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 10:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 大丈夫です。 自己破産したら、金額が公になります。 県議会でも取り上げられました。 もう、時間の問題でしょう。
124	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 10:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>122 実際、軽も商用車も扱っていたというからね。 １０００万円の高級外車が１０人で１億だから、数十人で１０億いくかだな。 ２００人も３００人も正規ディーラー通さずに、高級外車を買うのが和歌山にいるかだね。
125	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 11:13  [返信] [編集] [全文閲覧] カエンの被害者の方 消費者センターに相談しましょう！ 被害者の会、弁護団ができる動きがあれば連絡くれるみたいです！ 空ローン組まされた方、引き落としできないようにしましょう！ オリコなどローン会社が訴訟してくるので、裁判所で和解又は判定してもらいましょう！ ローン会社が見て見ぬフリしてきた事が分かればなんとかなるんじゃないですか！ 和歌山弁護士会に連絡して被害者の会の弁護団を作ってもらうようにお願いしましょう！受付の人に言うのは無料です！ 被害者ひとりひとりが動いて、この詐欺事件解決しましょう！
126	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 11:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 週刊文春に掲載されるのも時間の問題やな
127	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 11:30  [返信] [編集] [全文閲覧] >>125 空ローン組まされた方、引き落としできないようにしたら、ブラックリストにようこそ。 信用情報機関に登録され、新たなローンやクレジットカードが作れなくなります。最悪に場合、クレジットカードの更新すらできないかも。 空ローン組まされた方は、被害者ではありません。自分の意志で、納得して契約書にサインしているはず。 この事件の被害者は、現金前払いで、納車待ちだった人と、点検、修理、車検で預けていた愛車を持ち逃げされた人だけです。 和歌山弁護士会に連絡して被害者の会の弁護団を作ってもらうには、懲戒請求をちらつかせて…。
128	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 11:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 空ローン組まされた方は被害者です！共犯とか言う方いてますけど、それを言うなら提携しているローン会社も契約件数欲しさに見て見ぬフリしてきた所もあるんじゃないですか！ 被害者の数が多ければ多いほど県が救済で弁護団を立ち上げてくれる可能性があるので、空ローンだけじゃなくて色々被害に遭われた方どんどん動いていきましょう！！！！！ 無料相談は法テラス、和歌山消費者センター
129	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 11:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 消費者センターは今日もやってるで〜 被害者さん電話してみたら〜 和歌山県に動いてもらおう〜
130	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 12:08  [返信] [編集] [全文閲覧] >>128 オレオレ詐欺ならぬ、カエカエ詐欺、クメクメ詐欺の被害に遭われたと？ じゃあ、他店ではやらない、大幅な値引きをしてもらった特典はどう説明する？ ハイリスクハイリターンだけだったってことじゃないの？ この店に客を取られた自動車販売店は笑ってるよ。
131	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 12:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 空ローンの被害者が動いたら何か不具合でもあるんですか？ ローン会社関係のかた？
132	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 12:38  [返信] [編集] [全文閲覧] オリコの担当者が常駐していたとのこと オリコはだいぶ以前から空ローンのことは理解していたはず 全国で1販売店の扱い高は飛び抜けていたはずで、ただそれを証明できるかだな。 ブラックリストには1回や2回遅れただけでは載らない。オリコから情報を出さないと載らないので、オリコへの裁判等の手続きがあればブラックリストには載らないと思うだが。
133	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 12:50  [返信] [編集] [全文閲覧] >>131 税金の無駄遣いだよ 何が悲しくて、県民の税金をこんなことに使わなくちゃならないんだ？ ローン会社関係のかた？頭大丈夫？ 空ローン組まされて、かわいそうだとでも言って欲しいのか？ 被害者と弁護士と県警のお手並み拝見ってこった。
134	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/12 20:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士事務所に帳簿類があるだろうから、あっせんしてリベートとった 連中の名前も帳簿に載っているかもな。 あれば、それ、オープンにしたら、おもしろいけどな。
135	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 0:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 特報の記事 和歌山市の某有名クルマ販売会社の社長自殺で詐欺まがいのウワサ にからんで、高級車を乗り回してる電気店の○○や、内装業者の○ ○など自殺した社長と近い関係の社長らのウワサも流れてる。どう も大阪府警が動き出したようなウワサも出てる。どれもこれもウワ サ話で真相はわからへんが・・・・（和歌山市・中年経営者） ・・・・・・・・・・・・・・・・ よくわかりません。(~_~;) もうすこし、どなたか、説明していただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 とくに、 「高級車を乗り回してる電気店の○○や、内装業者の○○など自殺した社長と近い関係の社長らのウワサ」 です。
136	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 1:35  [返信] [編集] [全文閲覧] >>135 甘い汁を吸っていたのじゃないか？という噂でしょう。 真偽は、当然、不明でしょう。 噂される集めた金が多すぎるからね。
137	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 1:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ↑なんで？
138	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 3:33  [返信] [編集] [全文閲覧] >>137 空ローンしてまで巨額の金を集めていたというから、 当然、その金がどうなったかも、いろいろな噂になるよね。 その一環じゃないの？ 株とかFXとかの噂も流れたので、当然、たかられたという噂も 流れることでしょう。
139	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 8:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 大幅な値引き、紹介手数料の支払い、から客観的に利益を産んでたとは考えにくい。年商が30億を超えてたことから、毎年大きな損をうみ膨れあがってのだろう。何人もの輩が関わり一人の社長が全ての闇をもって死んだ。被害者はかわいそうだがお金はかえらないだろう。空ローンについては、返済をカエンがおこなっていたことを証明し、車の領収書があれば、どうにかなるのではと思うが。 2年以上前の潰れた自動車販売店の捜査を警察がキッチリとおこなっていればここまでの被害にはならなかったのでは、、、、、、
140	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/13 21:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 今月中に破産申立てするかな？ しなければ、被害者の中には怒り出すのも出るかも。 弁護士もつらいな。
141	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/15 0:40  [返信] [編集] [全文閲覧] まだ破産申立てされていないの？ 社長が自殺してから１ヶ月以上経つのに。
142	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/15 1:45  [返信] [編集] [全文閲覧] どうして自殺という最悪の結末、というよりも最も楽な逃避行を選択をしてしまったのでしょうか？青年会議所の副理事長をした人ですよね。無責任すぎます。大損をする被害者のために自殺の原因を明らかにすべきです。遺書には書かれていなかったのですか？それとも遺書はなかった？？？車の中の自殺ですよね。
143	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/15 10:40  [返信] [編集] [全文閲覧] >>142 青年会議所と、商工会議所の違いは、年齢制限だけやない。 歴代役職のＯＢは、ずっと影響力がある。 だから、そういう選択をしてしまったのでしょう。
144	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/16 6:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>141 那智勝浦の土建屋が、去年の7月末に営業停止して、破産手続き開始が、 今年の1月下旬だったからなあ。 半年ぐらいかかっているな。 ８月ぐらいに破産手続き開始の予定だったら、被害者、怒りまくるだろうな。代車の中には車検切れも出てくるだろうし、 自分の車が、この車屋名義だったら、自分の車を車検に出せるのかな？
145	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/16 16:37  [返信] [編集] [全文閲覧] ８月なら無理だな。 納税証明がなければ、車検を受けられない。
146	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/18 16:52  [返信] [編集] [全文閲覧] #968 2016/03/18 12:47 カエンの社長の陰で、かなり儲けた人がいるみたいね 宝○運送！！ [匿名さん] #969 2016/03/18 13:39 >>968 展示車やらなにやら運んだとか聞くわな [匿名さん] #970 2016/03/18 14:53 >>968 樹？ [匿名さん] #971 2016/03/18 15:00 宝○！ 私も聞きました！！ [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/tp=1/
147	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/20 0:29  [返信] [編集] [全文閲覧] [匿名さん] #931 2016/03/12 22:53[ 削除 ] 社長は亡くなる少し前から嫁と子どもにわたす資金調達の目的で客からお金騙しとってたうわさあるから、警察は社長の身内も取り調べせなあかんよな、客のお金とローンの出資金をダブルで騙しとってた訳やし！！和歌山カレー事件の次は和歌山カエン事件で全国ネットに放送されるんちゃうかww [匿名さん] #932 2016/03/12 23:23 >>931 そうやって離婚して今回のことはかなり計画的な自殺って噂を聞きました。元家族にお金いってても被害者に返ってくるのは無理でしょうね。腹立ちますが。 http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4547731/tp=1/ Q：たとえ噂でも、こういう内容の書き込みは名誉毀損にはならないのでしょうか？
148	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/20 18:47  [返信] [編集] [全文閲覧] A 全く事実無根であればそうなるでしょう。 時間がかかるが全容が判明すれば、結果がでるでしょう。
149	Re: KAEN
ゲスト	名無しさん 2016/3/20 20:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 被害者多すぎ！ 被害額多すぎ！！ カエンは未だに臨時休業！！ 事務所はもぬけの殻ら！！！ どうなってんの！？ 金返せ！！！ 下取り車返せ！！！ この怒り誰にぶつけたらいい！？ 腹立つわ！！！

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