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1	原発事故の影響・・・・
ゲスト	ガンジー 2011/6/1 11:13 [返信] [編集] [全文閲覧] 中部大学　武田邦彦教授のブログより。『少し離れたところの野菜や食材福島近辺は全体として危険なのですが、それから少し離れたところでも、食材は注意が必要です．「安心できる食材」：スーパー等が食材毎に何ベクレルと表示してあるもので、おおよそ１０ベクレル以下の食材。１０ベクレル以上の食材を「健康に影響がない」とは誰も言えません。「危険な食材」：ベクレル表示のない食材．特に「安全宣言」、「安全です」と書いてある食材はもっとも危険。放射性物質が含まれていて暫定基準値以下のものを「安全」といっているから、「安全」というのは「危険」なこと。消費者を騙して放射性物質入りの食材を買わせる手段です。魚：残念ながら測定値が無いので、北海道、四国、九州、日本海、外国産だけが安全になってきました。東北から紀伊半島まで危険です．特にワカメ、コンブには大量の放射性ヨウ素が見つかっています（外国の測定ですが）。』全文はこちら http://takedanet.com/2011/06/110601_6877.html
60	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 10:43 [返信] [編集] [全文閲覧] 武田先生は各所で講演しているみたいだから、こっちにも呼べば良い。そんなコネあるわけないか・・・
61	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 10:51 [返信] [編集] [全文閲覧] とにかく一刻もはやく自治体は調査すべきだ。武田先生に確認するなんて悠長なことをやるまえに、いや同時にやればいい。今そこにある危機だとおもう。あと調査依頼は電気マネーに支配されているラボは避けるのが当然。
62	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 13:01 [返信] [編集] [全文閲覧] >>27 報道が操作されてて、地方の人間が知らないとしても東京でそんなに問題になってるなら東京から避難する人が大挙出ると思うのですけれど... 放射能、影響が０とは思いませんけれど周りでそういういった事実があれば、私なら家族で疎開しますね。
63	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 13:13 [返信] [編集] [全文閲覧] 東京からの避難者はかなりでている。ただ富裕層、外国人が中心。中流以下では現実問題逃げたくてもにげられない。俺の友人は子供と奥さんを実家の四国に疎開させて、単身赴任状態。そういうひともおおいよ。そういう状況はマスコミが全然つたえないから西の人は全然わからない。おれも友人に西はのんびりしているな、とあきれられた。もっとも東京にも政府発表を鵜呑みにしているパープリンはたくさんいるらしいが。ただ毎週のように大規模なデモが都内ではおこなわれれいる。NHKの前でもがんがんやっているがNHKは無視してしまう。こわいね。海外では結構デモの様子が報道されてるからググってみな。
64	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 13:52 [返信] [編集] [全文閲覧] >>61 武田先生に確認がまず第一だろ。独自に動けば二度手間、三度手間の上に情報が混乱する。情報を持っているところから、情報提供を受け、それから、独自に動けばいい。正確な情報をつかむことが今、一番、必要だろ。精度がバラバラなものをいくら集めても混乱するだけ。
65	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	大阪府民 2011/6/2 15:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 東京とかどうでもいいよ。
66	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 15:17 [返信] [編集] [全文閲覧] 阪民は喜ぶだろうが、都民に破産者が続出して大変なことになるぞ。税収もがた落ちするから、大阪や他の西日本だけは所得税率を上げてみたらどうかな？まあ、西日本だけというより全国で高額所得者のみ累進課税を強化して、預貯金にも税金を課せば義援金にもっと寄付する人が増えるんじゃないかな？国難だから守銭奴のままではいかんと思います。
67	Re: 原発事故の影響・・・・
	名無しさん 2011/6/2 16:53 [返信] [編集] [全文閲覧] 心配される方も多いと思われるので和歌山県農林水産部水産局資源管理課に問い合わせたところ、現在のところ福島第一原発の汚染水に対しては水産庁が北海道から神奈川県沖までを監視対象にしており、和歌山県は監視対象から外れているということです。これは海流の関係で現時点ではまだ拡散の心配がないということですが、近隣他府県の動きを見ながら和歌山県もすぐに対応はできるようにしているとのことです。
68	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 17:31 [返信] [編集] [全文閲覧] >>67 有益な情報、ありがとうございます。
69	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 18:45 [返信] [編集] [全文閲覧] ドイツやノルウエー、台湾等の気象庁が発表した拡散予想図では汚染がほぼ日本全域におよんでいる。国の越しが重いのはすでにあきらかなんだから、地方自治体が動くべきだ。水産だけでなく、土壌、大気を専門家に定期的に測定させることがいらぬ風評をさける一番の策。紀伊半島は奇跡のように原発ゼロ地帯だが、浜岡がぶっ飛べば新宮までは200キロ、そなえあれば憂い無し。緊張感を高めておくのはよいことだとおもう。
70	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 18:56 [返信] [編集] [全文閲覧] >>67 和歌山県農林水産部水産局資源管理課？なにをのんびりしたことをいってるのかね。あわてふためいて調査にうごくのが仕事じゃないのかなあ。
71	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 22:22 [返信] [編集] [全文閲覧] 武田先生は北海道は安全と言っているのに水産庁は北海道を監視の対象にしているみたいだな。やっぱり、このあたりは武田先生は専門外なので素人なのかもしれんな。武田先生は万能じゃないから、そこまで期待したらかわいそうだぞ。ｗ
72	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 22:30 [返信] [編集] [全文閲覧] 水産庁を含むお上の信用度がゼロになっている状況でいまだにそういう意見がでてくるというのがおもしろいし、おそろしい。３１１以降、うそばかりいってきたことが次々明るみにでているなかでいまだにお役所のいうことを信じたいというはなんか悲しいな。エダノははっきりパニックがこわかった、といっている。パニックさえさけられば、国民の健康は二の次ということ。別に武田信者ではないが、武田氏は政府は信用するな、とはっきりいっている。正直ネガティブな情報はみたくないのは俺もおなじだが。
73	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 22:55 [返信] [編集] [全文閲覧] >>72 現場は規則通り、マニュアルに沿ってやっているだろ。水産庁でも同じことだろ。マニュアル無視をやっているのが現政権でそれを政治主導と言っているだけ。政府を信用するなというのは現政権の政治家を信用するなと言っているのなら間違いではない。マニュアル無視の人治主義だと信用なんかおけるはずがない。マニュアルというのはすごく考えられて作られているから、信頼できる。たとえば、マクドナルドが成功しているのも、そのマニュアルのおかげだな。どこに行っても同じものが食える。その信頼性があるから、見知らぬ土地に行ってもマクドナルドがあれば、出てくるものがわかっているという信頼性があるので、マクドナルドを使うわけな。まあ、最高なものは期待できないけど、当たり外れもないという信頼性だけどな。
74	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 23:43 [返信] [編集] [全文閲覧] 政府というのは政権と同義でなくて、官僚機構もふくむのでは？マニュアル？高濃度の放射能に汚染された水が大量に海に流れ出すなんて状況は史上初、前代未聞なわけで、それに対応したマニュアルなんてあるわけないとおもうがなあ。
75	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/2 23:58 [返信] [編集] [全文閲覧] >>74 マニュアルの最上位は法律な。当然、官僚は日本国の法律に従って行動をしている。そういう汚染水を流すのに、国内で法律上問題があるだろ。工場廃液なんだから、国内の法律に引っかかるはず。また、汚染水を流すときには日本国の法律より上の国際法に従った形に流すべきでもある。前代未聞なのは、それを政府が政治決断で決めたことだろ。超法規的措置の一環だろうな。ｗまあ、枝野は国際法上問題がないと言っているけどな。
76	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 0:24 [返信] [編集] [全文閲覧] 意味のない議論だな。問題は汚染されているか、いないか？それにつきるわけで、汚染されているという情報が出た以上、それがほんとうなのか、どれほどのものなのかを早急に明らかにしないといけないとおもう。他県と足並みをそろえるなんて悠長なことをいっている暇はない。
77	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 0:29 [返信] [編集] [全文閲覧] >>76 汚染されているという確実な情報が流されているの？ｗデマだったら、デマ流した人間は責任取らなければならないけど。ｗ単純な話だよな。ｗ
78	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 0:30 [返信] [編集] [全文閲覧] 意味のない書き込みだな。こんなところで書き込みしてる暇はない自分で、関係省庁に直訴して明らかにしてください。
79	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 0:45 [返信] [編集] [全文閲覧] >>78 頑張ってくださいね。ｗ
80	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 0:53 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：名無しさんさんは書きました： >>76 汚染されているという確実な情報が流されているの？ｗデマだったら、デマ流した人間は責任取らなければならないけど。ｗ単純な話だよな。ｗこの情報を出したのは中部大学の武田邦彦教授内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会、文部科学省科学技術・学術審議会を歴任先日も国会に参考人として呼ばれ証言している。デマではないとおもうのが普通だ。
81	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 7:54 [返信] [編集] [全文閲覧] >>80 私は武田氏の話をデマとは思ってませんがでもそれがすべてというのもどうかと思ってます。東電や原子力委員の方々も呼ばれ証言されてましたね。日本世直し会には、この問題を是非取り上げてもらいたい。
82	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 10:33 [返信] [編集] [全文閲覧] 日本地図に福島第一を中心とした同心円を描けばデマでなくなる。ただし、かなり精度の低い話にはなるけどね。
83	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 10:51 [返信] [編集] [全文閲覧] こないだの北海道のトンネル内の事故でもそうだけど、車掌の言う事を聞いて車内に居たらもっと酷い事になっていたと思う。緊急事態になれば、自分の判断が大事だと思う。
84	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 11:19 [返信] [編集] [全文閲覧] データの見方の問題だな。欧米、特にアメリカの場合はアウトサイド・インという考え方で、最初の同心円の範囲は非常に広い。データを揃うにつれ、範囲が狭くなり、円から範囲が変形する。日本の場合はボトムアップが主流。そのため、当初の範囲が狭く、データが揃うにつれ、範囲が拡大して円が変形していく。どちらの方法が適しているかは、ケースバイケースだが、武田先生は、アウトサイド・インの考え方だろう。だから、今の段階はまだデータが揃っていないので、荒いだろうな。ご本人のブログにもデータがそろっていないようなことを書いているだろ。
85	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 11:58 [返信] [編集] [全文閲覧] そのうち、黒潮は東か西向いて流れている、政府が隠しているとか言うのが出てくるのだろうな。ｗ
86	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 12:13 [返信] [編集] [全文閲覧] 黒潮の流れもしらないの？
87	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 12:40 [返信] [編集] [全文閲覧] 黒潮が西から東に流れているのを知っているなら、武田先生の話は懐疑的になるのが普通だろう。
88	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 13:34 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：政府が隠しているとか言うのが出てくるのだろうな。ｗ今回の問題（原発事故）に限っても、政府がいろいろ隠している（あるいはいた）のは既成事実。とくにSPEEDI情報の隠匿は犯罪行為。
89	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 14:18 [返信] [編集] [全文閲覧] デマや不正確な情報が蔓延するはずだな。よからぬこと企んでいるのも多そうだな。ｗ
90	海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 15:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 海洋汚染に関する週間朝日の記事（怖すぎる！） http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110602-02/1.htm 三重大の準教授による水産資源汚染に関する分析（ニュートラルな文章で詳細） http://katukawa.com/?p=4549
91	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 19:08 [返信] [編集] [全文閲覧] >>90 週刊朝日とかいうデータは、東北沖のデータみたいだな。東北沖のデータで今、騒いでも仕方ないだろ。東北沖から、アメリカの西海岸めがけて拡散しているのだから。ｗ海流は循環しているので、そのうち、アメリカから文句を言ってくるから、それから心配するのが、妥当だろうな。
92	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 20:45 [返信] [編集] [全文閲覧] 魚は潮の流れにのっているだけじゃないとおもうが．．．風だって偏西風で西側は安心みたいな空気はあったが、東京は完全に高濃度汚染、大阪でもセシウムが検出された。そんな単純ではないだろう。武田氏の警告を素直に聞く事が大事な気がするが．．．
93	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 21:11 [返信] [編集] [全文閲覧] >>92 さんま、カツオなとの回遊魚の問題は秋。今、秋のことを心配するのかな？ｗ回遊魚の話になると九州、四国も危ないから、武田先生の話は根底から覆されるけどな。ｗ拡散の話だと、海流循環で、九州→四国→紀伊半島沖になる。これも武田先生の話とは全然違ってくる。武田先生を追求する必要はあるわな。
94	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 23:07 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：回遊魚の話になると九州、四国も危ないから、武田先生の話は根底から覆されるけどな。ｗ。事実誤認があるぞ。武田先生はデータに基づいているといっているのだから、説や予想ではない。現状なわけだ。根底から覆るなんてことはそもそもないだろう。
95	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/3 23:57 [返信] [編集] [全文閲覧] >>94 現状だとカツオやサンマの回遊魚は三陸沖に向かっているわけだから、それこそ、武田先生は事実誤認になるぞ。ｗまったく、わけがわからんな。ｗ
96	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 0:15 [返信] [編集] [全文閲覧] 武田先生は回遊魚なんてどこにもかいてない。ちゃんと読んでみてくれ
97	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 0:21 [返信] [編集] [全文閲覧] 回遊魚の話がなければ、海流から考えて、武田先生の話はおかしいよな。ｗ武田先生に追求すべきということだろ。ｗ
98	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 0:29 [返信] [編集] [全文閲覧] 汚染水だけが魚を汚染するわけでないと水産庁もいっていることを考慮せんといかんだろ。なんとかって小魚は千葉沖でそれで被爆したことは事実としてある。魚は機械的に移動するもんでもないだろうし、海流の動き大気の動きもおそろしく複雑だ。カオスといっていいだろう。なにかというと武田先生を追求というが、十分おこりうる可能性があることは認識して注意するという姿勢が大事じゃないのかな。安全、安全とあほのように連呼していた御用学者に毒されてしまったのか？
99	Re: 海洋汚染の実態（引用）
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 0:59 [返信] [編集] [全文閲覧] >>98 データの出所を追及しなければならないだろ。ｗ安全とか危険とかいう前に真実はなにかということじゃないの？なんか、混乱した人間が他人を混乱させようとしているだけに見えるな。ｗ真実をどのように解釈するかが、一番大切だろ。
100	Re:
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 1:10 [返信] [編集] [全文閲覧] 今回の事故では『安全、安全』といっているほうがずうっとらくなんだ。枝野が連呼したように『ただちに健康に被害があるわけではない』からな。10年後、２０年後になにかあってもその責任を追求することはむずかしい。汚染されたさかなをくっても、例のなま肉のようにぶっ倒れるわけじゃない。そんななかで警告をだしていくという行為はたいへん勇気のいることだとおもう。日本政府も保安院も大手メディアもとかく安全安全とさけびパニックを押さえるのに必死状況なんだから。敦賀市長がいったように将来、障害のあるこどもが生まれても知ったこっちゃない、という態度なんだから。そういったなかで京大の小出先生や武田先生は偉大だとおもう。以前も書いたが彼らは我々が及びもつかない情報源にアクセスし、それを的確に分析できる知性と頭脳を持ち合わせている。もっと謙虚になって耳をかたむけたほうがいいんじゃないの。
101	Re:
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 1:36 [返信] [編集] [全文閲覧] 危ないのは以前から危ない。誰がどうのこうのよりも、真実に対してどう対処することだろう。カリスマを作っても、そのカリスマは万能ではない。どうやって、真実をつかむことだろ。真実をつかんでも対処できないことは多々あるけどな。それは、各人の能力ということになってくる。
102	Re:
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 2:00 [返信] [編集] [全文閲覧] 武田氏のサイト　全部読んできたけれど紀伊半島のくだりだけ一人歩きしてる感じを受けました。数値とか絶えずチェックし注意しなければならないとは思いましたが、それ以外に今は何があるのでしょうかその事の賛否の書き込みだけで、何の有益な情報もないので私はこれで参加は最後とします。みなさんがんばって討論してください。　(^^)/~~~
103	Re:
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 2:26 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：数値とか絶えずチェックし注意しなければならないとは思いましたが、それ以外に今は何があるのでしょうかその通り。俺はそれが言いたかったです。ありがとうございます。
104	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 23:16 [返信] [編集] [全文閲覧] こういうことに関心もっている議員さんとかいないのかな？
105	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/4 23:54 [返信] [編集] [全文閲覧] このブログの記事が仁坂さんの耳に入ったら、仁坂さんはまた頭に血が昇るかも。県政ポストなんかでチクッたら、武田先生と喧嘩をやりかねないわな。ｗ
106	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 0:14 [返信] [編集] [全文閲覧] そんなアホな知事なの？まず県民の健康を考えてほしいね。
107	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 2:46 [返信] [編集] [全文閲覧] >>106 和歌山県の見解だとデタラメな風評流すなと怒りだすだろ。ｗ黒潮は、西から東に流れているから。
108	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 2:59 [返信] [編集] [全文閲覧] その西から東に流れる黒潮を東から西へ遡上する大きなお魚さんがいてどこかのまちでは大量に水揚げされているとか・・・
109	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 3:02 [返信] [編集] [全文閲覧] 紀ノ川の水が、橋本あたりでも海水が混じってしょっぱいと言ったら、普通はキチガイ扱いでしょう。そういうことを著名な先生が言っているわけだからな。ｗ別な根拠があれば、問題がないが、ブログからは別な根拠はわからないでしょ。それが問題なのな。
110	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 3:07 [返信] [編集] [全文閲覧] >>108 季節的には秋でしょ。水温が下がれば、暖かい方に移動してくるのだから。まあ、福島近海で取れた魚を紀伊半島の漁港で水揚げということは、あり得るけどな。
111	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 3:26 [返信] [編集] [全文閲覧] 寒流は、もともと暖流に比べてはるかにプランクトンが豊富。そのため、そのプランクトンを捕食するため、水温が高くなると、寒流と暖流の交わるところに南から小魚が集まる。その小魚を捕食するために、大型魚も集まるのな。たんまり食って、産卵のために南下するのが秋。それで、冬に南の海域（九州の南）で産卵するのが普通なのな。寒流魚はパターンが違うだろうけどな。
112	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 7:16 [返信] [編集] [全文閲覧] ｢な｣説得力0の文章な。
113	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 8:53 [返信] [編集] [全文閲覧] 上から目線の同じしゃべり方をするお客を知ってますがみんなに嫌われているのに気がついてないのがイタイというよりキモイです。
114	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 10:24 [返信] [編集] [全文閲覧] >>108 季節的には秋でしょ。水温が下がれば、暖かい方に移動してくるのだから。まあ、福島近海で取れた魚を紀伊半島の漁港で水揚げということは、あり得るけどな。紀伊半島の漁港で水揚げした魚から数値がでたなんて書いてないよ。外国の調査って書いてある。
115	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 10:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：紀ノ川の水が、橋本あたりでも海水が混じってしょっぱいと言ったら、普通はキチガイ扱いでしょう。そういうことを著名な先生が言っているわけだからな。ｗそれが問題なのな。これは見当はずれもいいところ。そんなことはいってない。
116	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:35 [返信] [編集] [全文閲覧] 一生懸命だな。武田先生の根拠がわけがわからんから問題なのな。そのわけのわからんのを妄信しているから、すごいキチガイで能無しがいると感心している。そりゃ、マルチ商法やインチキ商品に引っかかるのも多いのもうなずけるわな。ｗ
117	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:41 [返信] [編集] [全文閲覧] >>115 放射性物質が、黒潮の流れに逆らって泳いで紀伊半島沖に到達していると主張していると受け取れるよな。ｗこれだと立派なキチガイだよ。ｗ
118	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:44 [返信] [編集] [全文閲覧] まあ被爆するのは自己責任、個人の自由ということで。根拠示せ、と叫ぶのも自由であることは確かにそうだ。別に必死なわけではないが、俺は気をつけることにする。ここに書き込んだはおせっかいということで。
119	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用： >>115 放射性物質が、黒潮の流れに逆らって泳いで紀伊半島沖に到達していると主張していると受け取れるよな。ｗこれだと立派なキチガイだよ。ｗこれは武田氏をキチガイといっているのか？おまえ、大丈夫か？
120	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:48 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：マルチ商法やインチキ商品に引っかかるのも多いのもうなずけるわな。ｗこれは武田氏の発言をマルチ商法やインチキ商品と同じといっていることになるぞ。おまえ大丈夫か？
121	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:49 [返信] [編集] [全文閲覧] そう、誤った情報により、被爆しないと思って被爆したのもあるからな。福島県の原発からの避難なんかそういうもの。逃げたところが、避難元よりも大量の放射性物質が降っていて、逃げない方がマシだったというのもあるからな。ｗそれでは頑張ってね。
122	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 11:52 [返信] [編集] [全文閲覧] >>120 現状はインチキにしか見えないだろ。ｗ
123	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 12:00 [返信] [編集] [全文閲覧] 武田氏がなぜインチキをいわなきゃならんのか。その根拠がなきゃ、インチキだ、といっている人がインチキだとおもうが。
124	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 12:14 [返信] [編集] [全文閲覧] >>123 根拠としているものがなければ、インチキだと見られても仕方がないだろ。ｗ外国の調査と言っても、その内容がわからない。どこの国かもわからない。そういうのをまともに信用する神経がすごいな。ｗ普通は、武田さんに問い合わせてから、その結果で騒ぐだろ。そうじゃないと、馬鹿扱いされるのが、目に見えているからな。ｗ
125	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 12:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 元東電社員が語る福島原発・・・その１ http://youtu.be/aKkClaPV1ME その２ http://youtu.be/IOmNNQWxDaI これは高知県民への警告なので紀州人もこころしてきいたほうがいいかも
126	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 12:21 [返信] [編集] [全文閲覧] >>125 高知は四国電力の管轄だろ。ｗ東電の元社員だったら、愛媛県民に対する警告ならわかるけどな。愛媛県には伊方原発があるが、高知県には原発がないからな。だから、君のカキコミは馬鹿にされるのだよ。ｗ
127	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 12:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：名無しさんさんは書きました： >>125 高知は四国電力の管轄だろ。ｗ東電の元社員だったら、愛媛県民に対する警告ならわかるけどな。愛媛県には伊方原発があるが、高知県には原発がないからな。だから、君のカキコミは馬鹿にされるのだよ。ｗ？？？意味がわからん。四国電力がなんでかんけいあるんだ？動画をみていっているのか？福島原発爆発の西日本への影響をもと東電の技術者が内部告発的な内容で警告しているだけどね。愛媛とかなんででてくるのかな。バカにされるのは君のような発言じゃなかろうか？
128	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 13:55 [返信] [編集] [全文閲覧] >>127 東電の元社員だろ。発電所の中は詳しくとも、外は全然、専門外だろ。特に、福島周辺ならまだしも四国なんかは。ｗ伊方原発内部での仕事のやり方は、四国電力も東京電力も同じような規格で仕事しているから、それは参考になるけどな。ｗ
129	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:04 [返信] [編集] [全文閲覧] 動画みてほしいとおもっただけで、後はどう受け取ろうが個人の自由である・・・・『伊方原発内部での仕事のやり方は、四国電力も東京電力も同じような規格で仕事しているから、それは参考になるけどな。ｗ』これはわからん。意味がわからん、なんの関係があるんだ。どんな参考になるんだ。確実に汚染がひろがりつつある、という事実を受け止めるのがそんなにおそろしいのかね。汚染されたからって絶望じゃない。武田氏も元東電社員もじゅうぶんに自衛できるといっている。しかし現状認識しないと自衛もなにもない。証拠しめせ、とっているあいだに被爆してれば世話ないよ。多少の用心ですむんだ。なんで素直にきけないのかな。
130	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:16 [返信] [編集] [全文閲覧] しかし、すごいな東京電力が、四国電力管轄の四国の高知県のモニタリングをやっていると主張するのもいるのか？ｗ四国電力が伊方原発の関連で高知県のモニタリングをやっているのなら、それは十分あり得るけどな。
131	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:22 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：、すごいな東京電力が、四国電力管轄の四国の高知県のモニタリングをやっていると主張するのもいるのか？。誰がそんなこと主張しているんだ？お前だいじょうぶか？妄想癖でもあるのか？
132	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:23 [返信] [編集] [全文閲覧] いずれは、放射線物質も拡散するだろうが、偏西風、季節風（北風、南風）があるから、東から西への拡散は難しい。高知、和歌山に許容量以上の放射性物質が降るなら、すでに関東地方は死滅しているわな。ｗ
133	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:25 [返信] [編集] [全文閲覧] >>131 お前の話だろ。ｗ
134	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:30 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：名無しさんさんは書きました：いずれは、放射線物質も拡散するだろうが、偏西風、季節風（北風、南風）があるから、東から西への拡散は難しい。高知、和歌山に許容量以上の放射性物質が降るなら、すでに関東地方は死滅しているわな。ｗ NHKで放送したチェルノブイリレポートみればそんなゆうちょうなことをいってられんぞ。死滅なんて映画みたいなことじゃなくて、じわじわくるのがこわいわけで・・・特に子供な・・・５０近い大人はあまり関係ない。でも子供はまじ怖い。新宮地方も高齢化したとはいえ、まだまだ若い人もおおいし。将来の発ガンリスクをすこしでもへらしたいなら、用心しようってことだろう。
135	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:32 [返信] [編集] [全文閲覧] 実際は、四国電力の伊方原発では、福島第一原発の放射性物質については、モニタリングやっているだろ。自分のところのモニタリングをやりながらだけどな。異常値が出たときの原因解明のため注意しているという程度だろうがな。東北電力の女川原発ではモニタリングで、福島第一原発のおかげで、しょっちゅう異常値が出ているからな。ｗ
136	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 14:35 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：いずれは、放射線物質も拡散するだろうが、偏西風、季節風（北風、南風）があるから、東から西への拡散は難しい。高知、和歌山に許容量以上の放射性物質が降るなら、すでに関東地方は死滅しているわな。ｗちなみに気象庁（日本、ドイツ、ノルウエー等）の発表によると、西にはとっくに何度も拡散しており、それは台湾、韓国にもおよんでいる。ソウルでは雨の日に学校、会社が休みなるということもおきている（やや過剰反応だが、もっともだという意見もある）。このへんのひとちょっとのんびりし過ぎじゃないの。東京の水道水も基準をこえた。そのご基準値をあげたのでなにもいわなくなったが・・・こわいな。
137	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 16:06 [返信] [編集] [全文閲覧] >>136 許容量以下だろ。関東地区は、かなりひどいという裏返しだな。関東地方はやませという東風が吹くから、窓を開けて扇風機というのは自殺行為かもしれないな。計画停電と節電で、エアコンを使う頻度が下がればすごいことになりそうだな。早く放出を止めないと関東地方の夏は、じゃんじゃんと放射能物質を堪能する夏になりそうだな。関東地方の人たちの健康を守るため、柏崎の原発は即時、運転再開して、計画停電を止めるべきかも。ｗ
138	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 16:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 許容量以下というが、その判断は難しいぞ。なにせ足し算だからな。用心にこしたことはない。新宮にも関東北部の野菜が並んでいるしな、安くてびっくりしたぞ。福島の被爆牛は全国に拡散してしまった。売られた土地のブランドをつけて販売されるらしい。
139	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 16:59 [返信] [編集] [全文閲覧] >>138 東京に行くのは命懸けということになりそうだな。もう許容量もなにもないだろ。ｗ軽く上回っていても驚くことでもないかも。宿泊したら、エアコンが止まって、窓開けて扇風機だと怖いな。ｗまあ、年を食うごとに放射能には強くなるみたいだけど、子供にはきついな。東京だとエアコンをじゃんじゃんつけてなるべく外の空気に触れないようにするのが防御かもな。しかし、休止中の原発を稼動させず、計画停電というのは、ある意味、自殺行為かもしれんな。
140	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/5 20:11 [返信] [編集] [全文閲覧] 原発の再稼動に反対して計画停電でエアコンが使えず窓をいっぱいに開いて放射性物質を堪能するなんて、日本産の食品は危ないと、中国産毒ギョーザを食って当たるのよりも馬鹿かもしれない。ｗ
141	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 0:49 [返信] [編集] [全文閲覧] >137 「な」ばかり、貴方は和田アキコですか？
142	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 2:02 [返信] [編集] [全文閲覧] 東京にちょっといってくるぐらいはともかく、住むというのは命掛けになりそう。実際、俺の知りあいは野菜を田舎からおくってもらって生活してる。関東の野菜は怖くてとても子供には食べさせれないって、いってるよ、
143	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 2:49 [返信] [編集] [全文閲覧] >>142 子供のことを考えたら、節電なんかせずにエアコンをじゃんじゃん効かし、外気に触れさせないのが一番だろうな。エアコンが効いていれば、子供も外には出ないしな。しかし、それでは電力消費量が上がり、計画停電しなくてはいけないわな。福島市の小学校みたいに、窓を閉めて、強制的に汗だくだくにすれば、子供の不満も大きくなる。政府も早く安全基準を整備して一刻も早く止めている原発を稼動すべきだろうな。四六時中エアコンを各家庭が使えばそれこそ、すぐに電力不足になるわな。
144	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 7:56 [返信] [編集] [全文閲覧] 706 Re: 新宮市の話題 New ゲスト名無しさん 2011-6-5 23:47:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 映画「軽蔑」観に行った？？新宮がロケ地です。 707 Re: 新宮市の話題 New ゲスト名無しさん 2011-6-6 2:09:49 SITE MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] 当たり前の事書くなよ。バカヤロー
145	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 8:06 [返信] [編集] [全文閲覧] 夜中に１人で寂しそう... 武田氏がすべてｖｓ「な」「。ｗ」　劇場
146	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 9:54 [返信] [編集] [全文閲覧] 原発を再稼働？こんなところにもいまだにそんな寝ぼけたことをゆう香具師がいるのか。感電の関係者か？現状でも原発なしでじゅうぶんとの試算がたくさんでている。真実を知りたいものだが、巨大利権につぶされるのか、世も末ってことだな
147	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 12:44 [返信] [編集] [全文閲覧] >>146 電力ピーク時を乗り切るための再稼動は仕方がないだろ。特に東電管轄の関東地方に電力を供給する原発だろ。四六時中エアコンかけたら、さすがに電力は足らない。お前は人殺しか？ピークを過ぎてから段階的に止めたらいいだろ。子供は放射性物質に過敏だ。そのためエアコンの使用は必要だろ。
148	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 12:54 [返信] [編集] [全文閲覧] 人殺しはどっちだ。安全対策には数年はかかる。もう一発デカイのがきたら、どうするんだよ。電力不足は原発利権屋のキャンペーン。 http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011051202000064.html 欺瞞だよ。
149	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 12:57 [返信] [編集] [全文閲覧] こっちも読んでほしい http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/d61fa1d5352ed222be71be793161d94d
150	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 17:07 [返信] [編集] [全文閲覧] >>148 人殺しは地震と津波だろ。お前は、放射性物質がじゃんじゃん降るのを対処させようとしないから人殺し確定だ。地震・津波なんかどこでいつ起こるかわからない。しかし、放射性物質については粗方わかっている。今は原発推進とか反対という以前の問題だ。それは、政府に原発事故を収束させる意欲も能力もないことが露呈してしまっているからだ。ペテン師政府は、嘘をついたり、情報を隠蔽したり、パフォーマンスをすることは熱心だが、事故収束には、主導権も握らず、東電に丸投げだからだ。重大な原子力事故だから、もう民間企業で対処できるレベルをはるかに超えている。それでも、ペテン師政府は主導権をとって対処しようとはしない。だから、電力会社は、本音は原発を止めたいだろう。政府が全然、あてにならない上にかき回されて、責任転嫁された上、被害拡大しているのだから。電力供給という社会的責任だけで、原発を稼動させて、段階を踏んで、移行したいと思っているだろう。感情的には「やってられない」というのが本音だろうな。
151	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 17:20 [返信] [編集] [全文閲覧] 福島の原発事故が起きてから、東京あたりで反原発のデモとかに子供連れで参加しているのを見ると、こいつら、ダメだなと思う。放射性物質が降り注いでいると自分たちが言っていながら子供連れで、長時間、屋外でデモなんてよくやると思うよ。デモやりたければ、子供は連れていくな。あまりにもデタラメなので、主張も当然デタラメだとすぐにわかるな。
152	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 17:51 [返信] [編集] [全文閲覧] ttp://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-10813225232.html 和歌山県御坊市に関西電力が中間貯蔵施設をつくろうとする計画が再浮上してたなんて知らなかった！それに原発を造ろうとしてるというのも何処かで聞いた。注意しないとね。
153	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 18:07 [返信] [編集] [全文閲覧] なにいっているか全然わからない。大丈夫か？『放射性物質がじゃんじゃん降るのを対処させようとしない』意味がわからない。じゃんじゃんふらせているのはだれだろう。絶対安全っていったのは誰だろう。地震も津波もいつくるかはわからない。それはたしかだ。しかしいつかくるのはわかっていた。それに対応してます。大丈夫です、いってきたのは誰だろう。若狭湾には津波がこない、と嘘ついて原発つくったそうだ。第一級の歴史資料に今回の津波並みの記述があるのを知りながら、へりくつをつけてしりぞけた（NHKクローズアップ現代）。そういうもんが日本全土にある。札束でビンボー人のほっぺたをひぱたいてやってきた。その札束は俺たちの払った電気代。やってらんないね。世界水準でも日本の電気代は異常に高い。資源がないから？資源のない国なって他にもいっぱいある。どうにもならないとわかっているものを再稼働させてどうする？電力会社は原発をやめたがっている？ちゃんと引用した記事よんでみてください。読まないでいってもらっても話が前にすすまない。電力不足という東電の主張には嘘があるっていっているだから。
154	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 18:20 [返信] [編集] [全文閲覧] >>152情報サンクスそんな話あったんだ。とんでもないことだね。御坊もややこしいところだからなあ。原発はどこだろ？南のほうじゃないかな。
155	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 20:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 原発造るという話は日高、やっぱり御坊だったと思う。まだまだそういう話が出たという程度だったかもしれないけど注意しとかないと怖いな。
156	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 21:23 [返信] [編集] [全文閲覧] >>153 一生懸命だな。柏崎原発を稼動させて、電力ピーク時を乗り越えたら、段階的に止めればいいだろ。安全基準に通ればだから、安全基準が通るところはすべて稼動だけどな。電力会社は、ペテン師政府の姿勢を見て、ダメすぎで顔ひきつっているから、電力ピークを過ぎたら、原発を止めたいから、すぐにとまるかも。エアコンは、必要なのはわかったようだな。それで、東京の屋外は絶対大丈夫と言わず、その防衛策には反対というわけだな。さすが、デタラメで人殺しだ。６月に首相がかわり、ペテン師政府の嘘がばれてくれば、どんな嘘がばれるか予想がつかんな。それで、過剰反応で、エアコンの過度の使用による電力需要過多も警戒しないといけないだろ。今年の夏はなにが起こるかわからんぞ。電力会社としても、アメリカから原子力災害の支援スキームを決め、米軍の支援を受ける体制とアメリカの指導による、日本側の原子力災害対応の体制の確立でも政府が決めないと恐くて、原発を稼動したくないだろ。いくら自分たちが頑張っても無駄だからな。それだけ、政府がダメすぎる。日本独自ではまったくできない話だからな。電気料金については、総括原価方式で算出しているから、電気料金は高止まりになりやすい。反原発の連中は総括原価方式を理解していないのが多いから、わけのわからんことを言い出すことが多い。
157	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 21:58 [返信] [編集] [全文閲覧] >>156 この人は妄想癖でもあるらしく、話がまるでかみあってない。というか含みがあるね。後半部分から察するに原発推進派の工作員か、業界人？素人ではないようで。つまり悪魔の手先ということになる。政府に全部責任転嫁はできんだろ。もちろん責任の大半があることはまちがいないが．．
158	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 22:06 [返信] [編集] [全文閲覧] 『総括原価方式　そもそも、電気の値段はどのようにして決められるのでしょうか。我が国では電力のコストは電気事業法という法律に基づき、「総括原価方式」という方法で計算されています。この方式は、発電・送電・電力販売にかかわるすべての費用を「総括原価」としてコストに反映させ、さらにその上に一定の報酬率を上乗せした金額が、電気の販売収入に等しくなるように電気料金を決めるやりかたです。　つまり、電力会社を経営するすべての費用をコストに転嫁することができる上に、一定の利益率まで保証されているという、決して赤字にならないシステムです。これを電気事業法が保証しています。普通の民間企業ならば、利益を生み出すために必死でコストを削減する努力をするはずですが、電力会社はどんなにコストがかかろうと、法律によってあらかじめ利益まで保証されているのです。　戦後の荒廃の中から経済復興をはかるために、公益性の高い電力事業を基幹産業として保護育成するためにとられた政策ですので、日本が経済発展をするためには一定の歴史的役割があった方式ということもできます。　しかも、電気事業法は電力会社の地域独占も認めています。沖縄を含め全国を１０のブロックに分け、それぞれの地域内では特定の電力会社以外、電力を売ることができませんでした。つまり、電力会社には市場で競争するライバルがいなかったのです。　電力会社は民間企業であるとは言いながら、これほど手厚く法律によって保護されている企業はありません。産業が高度化し、多様化している現在、エネルギーも石油やガスなど多様化しているわけで、電力だけが優遇されている電気事業法の仕組みは、歴史的使命を終えているのではないでしょうか。　この電気事業法に守られて、電力会社はコストを考えることなく、設備などを増強してきました。どんなにコストをかけようと、必ず儲けが保証されるわけです。というよりコストをかければかけるほど、儲けが大きくなるしくみですから、原子力発電所など高価な設備をつくればつくるほど儲かることになります。しかし、その結果、電力会社は市場の競争原理にさらされることなく、日本の電力料金は欧米諸国にくらべひどく高くなってしまいました。民生用に比べ割安の産業用電力料金を比較しても、日本の電力料金がいかに高いか、グラフから読み取ることが出来ます。』なるほどよくわかりました。というか知ってましたけど、なにか？
159	Re: 原発事故の影響・・・・
ゲスト	名無しさん 2011/6/6 22:21 [返信] [編集] [全文閲覧] 建設的で有益な情報は何もなく出口のないくだらん議論＆長文にはもう飽きました

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