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1	大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	みかん 2012/5/31 8:25  [返信] [編集] [全文閲覧] 昨日(５月３０日)　仁坂和歌山県知事は、大飯原発の会議の席で 大飯原発稼働賛成の意見を述べたようだ。 福島原発事故の検証がすんでなくて、大飯は本当に安全かどうかも わからないのに、仁坂知事は、『和歌山県は15％の節電はできないので大飯を稼働してほしい』と賛成意見を述べました。 和歌山っておかしいところですね。 東北震災のごみ焼却の受け入れは、県民性からして受け入れはできないと早々と知事が明言したり、今度は、大飯は稼働してほしいと言ったり。 和歌山のみなさん、よーく考えてごらん。 大飯原発に事故が起きると和歌山の農産物、魚、工業製品など ほとんど売れなくなるんですよ。 あるいは放射線量が高くなると子供にも大人にも影響が出るんですよ。 みんな生活ができない・・・。 大飯原発は遠いところではないのですよ。 放射能は、風向きによって遠くまで飛ぶんですよ。 福島の人のように、事故が起きると突然『さあ、出て行って下さい』と言われるんですよ。 それ覚悟で知事の発言を支持するんですか？ 意見を下さい。
91	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 2:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 昨日（６月１０日）、京都市と滋賀県大津市で大飯原発再稼動反対のデモがあったようだ。 報道によると、京都は３００人、大津は１５０人規模のデモだったみたいだ。 報道がないので、大阪市、神戸市、奈良市でデモがあったのかどうか不明。 参考になるデモ参加人数かどうかという問題はあるが、京都市の人口規模と大津市の人口規模を比べれば、滋賀県の反原発はかなり根強そうだな。 滋賀県は自給率が７．４％しかないのだから、計画停電になるような事態になれば、反原発やるなら相当きばった節電を要求しないといけないな。 大飯原発の再稼働反対デモ（京都市） http://www3.nhk.or.jp/kyoto/lnews/2015709682.html 懸念払拭できぬまま　大飯再稼働（大津市） http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20120609/CK2012060902000016.html
92	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	１日でも早く稼働してくれるのを望む 2012/6/11 10:22  [返信] [編集] [全文閲覧] １日でも早く稼働してくれるのを望む 電力不足の方が大問題。
93	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 10:37  [返信] [編集] [全文閲覧] つーか、原発を再稼動を是としてるアホは何考えてんの？ 誘致したのはお前んとこの行政で、その税金で旨み吸ってきてんだろうが。 原発なんて稼動したら余計経済が致命的になるわ。 そんな事もわからんアホなのか？ 損切りできないアホどものせいで日本がマジでやばい状態に陥ってる事も理解できやんアホがダーダー無能を晒してんじゃねーよ。 最低限の安全基準すら無視して稼動ってどこまで国民愚弄してんだよ。
94	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 10:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発を稼働したら余計経済が悪くなるって、どういう根拠ですか、是非知りたいですので。面白い新しい論文ですから。論戦しようじゃありませんか。
95	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 12:04  [返信] [編集] [全文閲覧] >>15 >>18 自分の尻も拭けないのに他の国に口出しするの？ 今は周りの国全てにごめんなさい状態なのに。
96	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 12:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 周りの国に迷惑かけた。何処の国に、具体的にお願いします。
97	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 13:01  [返信] [編集] [全文閲覧] >>94 福島見て分からないか？ 国土の有効利用と経済活動の価値を考えたら 今回の事故では汚染で使えなくなった土地と、それによる国民 及びその国民による経済の破綻による損失が大きすぎる。 国土が汚染されなかったり、国土を保全してくれる国民と その生活を担保する経済活動が破綻しなければ原発もいいだろう。 福島第一は駄目だったし、それ以外の原発も現状では確実な地域の経済活動が担保されていない。
98	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 13:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 福島原発の放射能漏洩で、諸外国から非難され叩かれると言った類の懸念だが、 結論から言うと「それはない」。 アメリカを含め、事を大騒ぎせず沈静化したいという思惑が支配したから。 原発事故は全世界で過去にも大小数々あった。 原爆実験や原発の温排水による放射能汚染も存在する。 つまり「反原発」の機運が国際的に高まると自分達も不利益を被るから騒ぎだてしたくないと。 だから日本に対しても「大した事ない」フリを貫くよう無言の圧力が強い。 原発ビジネスに冷や水を浴びせられたくないし、高度な軍事的戦略に支障をきたすのも避けたい。 だからチョソが三陸沖でサンマが獲れなくなったと愚痴をこぼす程度で収束する。
99	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/11 20:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 知事　原発再稼働でも節電必要 2012/06/11 14:31 仁坂知事は、先週、野田総理大臣が、「国民生活を守るために関西電力大飯原発の３、４号機を再稼働すべき」との判断を示したことについて、「同じように思っていたので評価したい。原発を動かさないリスクの方が大きいと判断されたと思う」と述べました。 その上で、「原発を再稼働しても、老朽化した火力発電所などをフル稼働させて去年並みの供給量となる。しかし故障のリスクも高い」として、和歌山県を含め関西全体として去年のような節電の取り組みが必要との認識を示しました。 http://www.tv-wakayama.co.jp/news_w/news.php
100	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/11 22:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 同じ計画停電でも、今夏の関電は昨春震災直後の東電と違って 電力不足を煽った捏造停電なんだ 本当に電力不足なら大阪に本社機能がある企業は、お隣の中部電管内にでも引っ越せよ 広大肥沃な濃尾平野もあるし土地なら腐るほど余ってるぞ これだけでも、かなりの節電になるわな
101	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 0:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 97番＞大飯原発が稼動すれば今にも爆発するようなコメントだが福島原発と大飯原発との違いが分かっているのですか、あの時は爆発を防げたのに貴方達の指示するアホ管が爆発させたのでは（わざとかも）現在原発が止まったおかげで余分な3兆円の金が外国へこれも私達の金が、これで大規模停電がおきればどうなるか、冷蔵庫の中の物が全部腐り、ク−ラ−も止まり、昭和40年頃の生活に貴方は耐えられますか、何俺んち所にはテレビもねク−ラ−もねもちろん洗濯機もねか　それなら分かるぞ-
102	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 0:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>95 世界中のどこの国も原発に関しては、自国だけで尻拭いなんてできないぞ。ｗ アメリカ、フランス、ロシア、イギリス、中国は核保有国のメンツがあるから、原発が事故を起こしても、他国に頼らないかもしれんけどな。しかし、そんなことをすれば、おかしなことになる。 他国と協力しなかったから、おかしなことになったのは旧ソ連（ロシア）のチェルノブイリがわかりやすい例。 ごめんなさいよりも、事故の原因、要因、教訓を共有して、国際的に協力する必要があるのな。 日本に原発をなくして、日本だけが、原発がないので、知りませんとは言えないだろ、中国、韓国にはあるし、事故で爆発すれば、放射性物質が飛んでくるのだから。ｗ むしろ積極的に中国、韓国の原発に技術的なアドバイスをすべきだろう。それは、十分に日本の安全保証になる。 そのためには、完成度の高い原発の管理能力がいる。 原発の発電能力は、いろいろな意味でアジアでは特に中国なんかでは不可欠。 他の発電方法では、現在のところ、十分な効果を得られない。 それは、アフリカなんかの発展途上国では顕著。 だから、どうしても、原発が必要になってくるのだな。 放射脳は、引きこもりの生活しか頭にないのかな？ｗ
103	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 10:26  [返信] [編集] [全文閲覧] >>102 日本が原発の管理能力ｗふざけるな 日本は原発をすべて廃炉にすべきである 原発以外にも発電方法はあるのだ 民主うざい、おまえらなんて次の選挙で消滅じゃ
104	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 10:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発を動かしても経済は衰退する。目先だけならって 完済する目処のない借金を続けるのに等しいからね。
105	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 14:32  [返信] [編集] [全文閲覧] >>103 隣国の原発の管理を知っているのか？ｗ
106	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 19:54  [返信] [編集] [全文閲覧] >>104 原発を動かさずに放っておいても多額の金がかかる。 減価償却が終わる前に廃炉にしても、その分、損失が出る。 それが、電気代に跳ね返る。倒産すれば、今のままだと、 多額の負債が国民負担になる。 これらの費用が余分に国民負担になるから、消費が減退して経済に 悪影響を与えるのな。 税収も減るから、過激派が頼る生活保護もカットされるしな。ｗ
107	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 21:49  [返信] [編集] [全文閲覧] >原発を動かさずに放っておいても多額の金がかかる。 >減価償却が終わる前に廃炉にしても、その分、損失が出る。 損失が出ると国民が負担するのか？
108	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 21:57  [返信] [編集] [全文閲覧] それでも、もんじゅに毎日5000億円も使う事、 燃料棒を使えば、六ヶ所レベルのガン大発生青森県 ワースト1装置をもう一つ、二つ作らないといけない事、 稼動させれば、メンテが実質不可能な原発は1000％事故を起こす事、 今度事故ったら、日本は破滅だという事、 フクシマの収束までには1兆円でも足りない事、 ストロンチウムの毒性は万病の原因と言っても過言ではない。 もう東京は完全に死の都市である事、 などと、数え切れないほど核で発電する必要性の無い事しか 見出せない。 経済なんてのも、命あってのもの。 しょこたんみたいに、オヤジさんと同じく白血病で カタワになるような未来と、再生エネルギーで タダ同然の電気の未来と、どっちが良いの？ と言われて、原発取るのはキチガイだけｗｗｗ
109	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 21:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 訂正。もんじゅの費用は一日4千万円。年間約150億円。 いま、平均生涯賃金2.5億ぐらいだっけ。
110	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 22:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 経済的にも 原発（）は糸冬了しているｗ 世界的な流れは 段階的脱原発 すでに 311以前からｗ 定格出力は出せないので 稼動させようとすれば壊れる つまり ずっと冷温停止しておいて 利権（）だけを吸い取るのが激ウマーｗ 夢の高速利権増殖炉もんじゅ（）ｗ
111	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:03  [返信] [編集] [全文閲覧] まあ中国は 経済の高度成長期なので その分だけ電力事情が厳しい なので しばらくは増やすようだが すでにメインストリーム扱いではない 世界の電力革命の先頭を走っている すでに原発（）は 余命宣告状態だなｗ
112	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/12 22:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発は動かすな関電管轄内の企業は近畿から出るなではさすがに通らないだろ。足りない詐欺でなければの話しだけど 原発を稼働しないなら企業が出ていくことも甘んじて受け入れるべきだと思うが。東電管轄ははすでに電気料金値上げで住民と企業に負担を強いてる 近畿だけが他所様からいつも融通してもらえるのはムシが良すぎると思われても仕方がない。西日本の各電力管轄も余力を見せつけて自分のところに 企業や工場を誘致したいと思っているわけで、地域割りの電力行政ではでこでも我田引水になるのは仕方ないだろ。みんな豊かになりたいからな 福井あたりに工場が逃げるのはいいんじゃないか。 雇用が創出されれば、 「消費地に文句は言わせない」とかアホなこと言って必死になる 知事はいなくなるだろう。
113	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	高槻民 2012/6/12 22:08  [返信] [編集] [全文閲覧] >>112 ＞東電管轄ははすでに電気料金値上げで住民と企業に負担を強いてる ＞近畿だけが他所様からいつも融通してもらえるのはムシが良すぎると思われても仕方がない。 一　体　ど　こ　の　電　力　会　社　が　福　島　の　原　発　爆　発　さ　せ　た　ん　で　す　か　？ 大事なこと忘れてるんじゃないの？ 東電と保安院のせいで、世界が大迷惑w
114	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 電源の資源ナショナリズムで、大阪（近畿）が取るべきだった道は 「電力の安定供給体制確保＝原発（原発の豊富な発電量）必要」だっただろうな。 震災直後、仮に大阪知事が橋下じゃなく石原だったらいち早くそう動いてただろう。 安定した電力の提供で在京企業の移転を促進し、浜岡停止後の中部に融通送電し協調体制を構築。 厭らしい言い方だが、千才一隅のチャンスの潮目をミスミス逃した。 それだけで橋下はエコノミストとしての発想が貧弱だったと思える。
115	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 22:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 西日本の経済の為それなら 脱原発をｋｓｋした方がいいな 例えば 40年寿命だとすれば 関西電力では 2020年には残り4機 2033年にはゼロになる もともと電力村は 段階的脱原発派だが なかでも関西電力が 比較的急進的なのは このような事情がある
116	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/12 22:14  [返信] [編集] [全文閲覧] >>113 爆発させた責任と関電の原発依存率とは関係がない。爆発しなければ関電の原発も気にする必要がなかったなら 今まで通りすべてを忘れて関電にお任せすればいいこと。知り合いが交通事故を起こしたから君は車に乗らないのか？ 関電の原発依存の問題と東電の責任とは別個の問題。
117	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	>>114 2012/6/12 22:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 福島第一原発事故を受けて、関東住民の浜岡原発と柏崎刈羽原発に対する対応が まるで正反対だったのが印象的だよ。 中部電管轄で自分達の電力供給に寄与しない浜岡はギャーギャー騒いで即停止させたのと対照的に 柏崎刈羽原発に対しては見えないフリ、もしくは被災地復興支援のお題目の元に運転継続を謳ってた。 石原都知事やビートたけしのような「お台場原発」論者の方が、まだ真正面からエネルギー問題に向き合ってて好感が持てるよ。 原発は怖いから要らない、けれど節電は困るし電気は欲しい。 こんな身勝手な主張よりも、電気という血液が途絶えれば即死する大都市の宿命を真剣に考えてる。
118	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>107 損失が出ると電気料金に跳ね返るだけ。 倒産すると、今のままだとその前に政府保証で金を借りているから、その分踏み倒しになって国が債務をかぶることになるのね。 そうしたら、当然、国民負担になるだろ。ｗ
119	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 22:20  [返信] [編集] [全文閲覧] まあすでに 使用済み燃料を置く場所すらないｗ なので リラッキング（より詰めて保管する）を 進めているｗ そのために ラックされた使用済み燃料の 実効中性子倍増率の基準を これまでの NRCの基準の約95％以下から 約98％以下に上げているｗ これが 100％になると再臨界 それを超えると再臨界暴走 になるｗ
120	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 22:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 今でも 段階的脱原発派が多数派だろう 即時ではないので 条件付きながら再稼動は容認 橋下も関西広域連合の首長たちも ブレーンの飯田氏も木賀氏も みんな段階的脱原発派 個人的には俺もそうだｗ 段階的脱原発派まで呆れさせ 再稼動のハードルを上げまくったのは スイシンジャーの絶賛オウンゴールｗ 関西電力の 原発（）のシェアは約28％ 定格出力ベースでは 東京電力とほとんど変わらないが？ 発電実績ベースで約45％なのは その分だけ火力を休ませた 伝統の水力村のおかげで揚水の容量が大きい BWR より PWR の方が稼働率を上げやすい などなどの理由によるｗ 関西電力は 新世代火力への移行を進めているが？ 構想段階なら 20年くらい前から 橋下は 反原発ではない 急進的脱原発派ですらないｗ 20年から30年かけてゼロにする という感じの 普通のペースの段階的脱原発派だろうなｗ まあ本当のところは 橋下に聞かないと分からないがｗ
121	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	>>114 2012/6/12 22:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 少なくとも震災直後、大阪（近畿）連中は反原発など殆ど居なかったはず。 関電を叩いたりする動きも、稼働中の原発を即停止しようとの動きも殆ど見られなかった。 むしろBWRに比してPWRの優位性なるものを誇示し、福井の供給体制を売り物にしてたくらいだった。 何でそれがガラッと変わっちゃったの？ 東電がー、管がー、関電がー、って宗旨替えした理由が知りたいよ。
122	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:29  [返信] [編集] [全文閲覧] >>111 そうでもない。あの巨大な人口を抱えている国では、太陽光とか風力なんかで、需要はとてもまかなえない。 水力だと、またメコン川を枯らすことになる。チベットにダムを作ると、インドの水源なので核ミサイルをぶち込まれる。 火力は、大気汚染が今ですら、ものすごいのに、いくら環境にやさしくなったと言っても、あの巨大な人口だと排気ガスの量もものすごいものになる。 よって、今のところ、中国では原子力しか巨大な人口を賄える電力を作る手段としての切り札はない。
123	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	吹田市民 2012/6/12 22:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 停電テロがいますからね 関西に限らず全国で節電した方が良さそう 【電力】「目標は高い方がいい」--大阪府知事、大飯再稼働でも15%の節電呼びかけ継続の方針 [06/12] 脱原発依存を掲げる大阪府の松井一郎知事は１１日、関西電力大飯原発３、４号機 （福井県おおい町）が再稼働され、政府が１５％（平成２２年夏比）の節電要請を 下方修正した場合でも、府民に１５％の節電呼びかけを継続する方針を明らかにした。 今後、関西広域連合でも１５％の数値目標の維持を提案するという。 松井知事は記者団に「原発が動けば、もう大丈夫という意識が広がってしまうだろうが、 目標は高い方がいい」とした上で、「日本のエネルギー政策を（脱原発依存に）大きく 変えていこうとするなら、一人一人が高い節電意識を持たなければできない。１５％の 節電呼びかけや対策は続けていきたい」と述べた。 ◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120612/waf12061207320002-n1.htm
124	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:46  [返信] [編集] [全文閲覧] >>120 >スイシンジャーの絶賛オウンゴールｗ 具体的になんかやったのかな？ なにもやってなかったのじゃないか？ 単に、ストレステストに対応するのに精一杯で、その他は手がまわっていなかったようだがな。 むしろ、５月に泊が止まって、すべての国内の原発が止まったが、 大飯が再稼動するということで、反原発が阻止に必死になっただけではないの？ｗ
125	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発反対＝韓国、中国の工作員　　　何故か日本の政治、経済をがたがたに密命されています。
126	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 22:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>112 中国は これまでは 火力と水力に力を入れてきたようだ これからは 風力と太陽光 さらには 新世代火力へのリプレース などに力を入れるようだが？ｗ
127	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 22:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 世界の電力革命のうち アメリカや中国などは 新世代火力へのリプレースも行っている これは 日本の優位性がある分野でもある ビッグビジネスチャンスを逃す手はない
128	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/12 23:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 関西、というより日本のことを思ってるからこそ 原発再稼働に反対している 何があっても原発再稼働だけはしてはならない 中央官僚の妨害もそうだが 関西広域連合も情けなかったこと 何より 関西経済界が はっきり言って腑抜けだったことが 残念でならないな 関西経済発の 世界の電力革命への猛追が 実現するチャンスでもあったのに だが まだ完全な糸冬了ではない というか 脱原発100万年の長い長い戦いは 始まったばかりだ
129	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	豊中市民 2012/6/12 23:02  [返信] [編集] [全文閲覧] >>125 カネの亡者は言うことに困ると韓国とか中国とか馬鹿じゃないの。
130	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 23:09  [返信] [編集] [全文閲覧] >>127 中国の新世代火力って、なに？ あの国は、これから電力消費量がうなぎのぼりになるぞ。 大気汚染に懲りて、自動車は、電動を主力にするみたいだからな。 この点は中国共産党の中央はバカでもないが、 もともと、電力消費が多い上に、自動車用の電力も必要とする。 並の量ではないぞ。ｗ
131	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 23:19  [返信] [編集] [全文閲覧] >>128 日本のことを思えば、古い原発を新しい原発に代えるようにするべきだろ。 原発の数は減らしても、原発の質は向上させる。 脱原発と原発とを競争させるのが、日本にとってベストだと思うぞ。 脱原発もコストが安く良いものを早く作らないといけないし、原発もコストの安い安全性の高いものを作らないといけないしな。 今のままでは、脱原発もいわゆる原子力村とかわらないようになる。 電力村の体質はかわらないのだからな。 最初は自由参入であっても儲けが確保されれば、閉鎖的になるからな。ｗ
132	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/12 23:58  [返信] [編集] [全文閲覧] >>125 韓国、北朝鮮はわからんが、中国は日本の脱原発の動きを気にしているだろうな。 それは、尖閣諸島のガス田の問題。 おもしろいことに反原発の連中は、ＬＮＧ火力の話は頻繁に出しているが、そのためのＬＮＧを確保するために尖閣諸島の開発の話は、まったくでない。ｗ 尖閣諸島の開発の話が出たら、中国様に怒られるので意図的に避けているのかもしれんけどな。ｗ
133	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 7:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 相変わらず目先の金だけを追い国民のことなど全く考えていないゴミ糞以下の糞政治家や糞官僚ども 早く関東大震災きてこいつらもろとも霞ヶ関を潰してほしい 価値すらないゴミどもだ ワザと電力不足を叫び企業を不安に陥れ無理やり大飯を再稼働 金に汚い糞ども 今すぐにでも福島原発爆発して放射能でトドメをしてほしい こいつらゴミ糞が滅びれば少しは国がよくなるだろう テレビに映ってる政治家どもみたらとにかく見た目が汚い ブヒブヒ肥えまくった豚みたいな顔した守銭奴ども 内面の汚さが顔や姿に現れている 吐き気がするわ
134	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 8:39  [返信] [編集] [全文閲覧] ＜大飯原発＞再稼働停止を求め、住民１３０人が国を提訴 毎日新聞 6月13日(水)0時46分配信 　福井県おおい町の関西電力大飯原発３、４号機の再稼働問題を巡り、福井県や滋賀県などの住民約１３０人が１２日、国を相手取り、関電に運転停止を命じるよう求める訴訟を大阪地裁に起こした。 　訴状によると、３、４号機の海側の活断層２本、陸側の活断層１本が連動すると、原子炉の核分裂反応を止める制御棒の挿入が遅れる▽原発直下にある「破砕帯」は活断層の可能性がある−−などとしている。【坂口雄亮】 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000005-mai-soci
135	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 8:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 読売新聞社の全国世論調査で、福井県の関西電力大飯原子力発電所を近く再稼働させるとする 政府の方針について、「賛成」４３％と、「反対」４７％が拮抗きっこうした。 今夏に大幅な電力不足が見込まれている近畿では「賛成」４９％、「反対」４３％、 関東は「賛成」４７％、「反対」４５％となり、他の地域では「反対」が多数だった。 政府が安全性を確認した他の原発を再稼働させることについては、「賛成」３８％が、「反対」５２％を下回った。 ２０３０年時点で国内の電力に原子力発電が占める割合に関しては、政府が検討していた４案のうち、 「ゼロにする」３１％と「震災前の半分程度の１５％にする」３０％が並んだ。「数値目標を設けない」は２１％、 「震災前より少し減らして２０〜２５％にする」は１０％だった。 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120611-OYT1T00986.htm 【滋賀知事“首相は責任ある判断を”】 野田総理大臣が８日夕方、記者会見を開き、大飯原発の運転再開の必要性を国民に訴える ことについて、滋賀県の嘉田知事は「目の前の行き当たりばったりの判断ではなく、 あすへ向けての責任ある判断をしてほしい」と述べました。 野田総理大臣が大飯原発の運転再開の必要性を国民に訴えることについて、滋賀県の 嘉田知事は「国民なり市民の声を受けた政治家が政治主導で変えていかないと、 今の原子力体制は変わらないと思う。野田総理には、目の前の行き当たりばったりの 判断ではなく、あすへ向けての責任ある判断をしてほしい」と述べ、原発依存からの 脱却に向けた将来的なエネルギー政策の見通しを示すべきだという考えを強調しました。 また、運転再開に向けた今後の政府の動きについて、「決めた以上は早く手を打ってほしい。 私たちは、再稼働は電力のひっ迫期に限ってという条件を出しているが、早く決めていただか ないと経済界などが心配している。効果が出るような意志決定を政府としてはしていただき たいと思う」と述べました。 さらに、６日、京都府と共同で、政府に対し運転再開は期間を限定すべきだとしたうえで 特別な監視体制に滋賀や京都を含めるよう求める提言をしたことについては、「仮に運転を 再開しても、県民の中には安全性への不安が相変わらず残ったままだ。提言をまっすぐ 受け止めていただいて実現してほしい」と注文をつけました。 ◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/t10015704461000.html 【大飯再稼働「９月まで」と大阪府市　橋下市長は「正直に説明を」と会見前の首相牽制】 橋下徹大阪市長は８日、野田佳彦首相が同日夕に大飯原発の再稼働の必要性を会見で 国民に直接訴えかけることについて「首相の説明を聞いて国民が納得するかどうかだ」とし、 「あくまで暫定的な安全判断（に基づく再稼働）だと正直に説明しないと国民の信頼は 得られない」と牽制（けんせい）した。 松井一郎大阪府知事も同日、出張先の東京都内で「再稼働の同意権は地元にある。首相は 福井県知事からリーダーシップを求められている」と指摘した。 また、大飯再稼働をめぐり、大阪府市エネルギー戦略会議（座長＝植田和弘京都大教授）が 近く提言する声明文で、期間限定を求める再稼働時期について今夏の節電期間が終わる 「９月まで」と明記されることが同日、明らかになった。声明は橋下市長や松井知事の 意向を反映、委員の総意としてまとめる。 関係者によると、声明では、大飯再稼働に関する政府の安全基準は暫定的で不十分だとして、 今夏の電力需給の逼迫（ひっぱく）した時期のみの再稼働にとどめるべきだと指摘。また、 今国会で成立する見通しの「原子力規制委員会」のあり方について、国際標準の安全基準を 作る観点から、メンバーの過半数は海外の専門家を登用することなどを求める。 ◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120608/wec12060813440002-n1.htm
136	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	吹田市民 2012/6/13 9:09  [返信] [編集] [全文閲覧] >>131 原発というのは正常な状態で運転を終了しても 解体できるようになるまで何十年もかかる だから新設しようとすれば 他の用地を用意してそこに建てるしかない しかし311以前からもう新たに受け入れてくれる自治体はなくなっていた だから関電は火力発電所を新設してたわけ 311があった今となっては新たに受け入れを表明する自治体など 出てくるわけがない だからいずれにせよもう原発は終わりなんだよ
137	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	かんこく民 2012/6/13 9:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 工作員よ頑張れ
138	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 10:06  [返信] [編集] [全文閲覧] >>136 今まで、安全神話なんていう無茶なことをして新設していたから、そりゃ、今のままだと受け入れるところはないだろ。 本当の意味での後方支援をしっかりとできるようになると話は別になってくると思うぞ。 しっかりした後方支援がとれる体制にできるかどうかが、原発側の問題だろうな。 後方支援のためには、自衛隊の関与が不可欠。場合によっては米軍に頼まないといけない。 このあたりは新しい展開になってくると思う。また、後方支援というのは、原発だけでなく、いろいろと応用が効くことにもなる。 これが今回の事故でのいい教訓になるかもな。福島の事故でそのいい兆候も見え始めてはいるけどな。 こういうことがないかぎり、脱原発しても体質はいままでと一緒になるだけ。
139	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 11:03  [返信] [編集] [全文閲覧] ＬＮＧに関連して、メタンハイドレードの話もあまり表に出てこないな。 これも出されたら、竹島沖にメタンハイドレード層があるので、韓国が嫌がるからかもしれない。 反原発の連中もメタンハイドレードに黙っているのは、韓国様に怒られるので出さないのかも。ｗ メタンハイドレードに関しては、テレビで青山繁治氏がよく取り上げているので、それなりには注目している人も多いのかもしれんな。
140	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 13:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 最大の問題は、使用済み核燃料等放射性廃棄物の処置とそれに要するコスト、 保管に要する時間は無限と考えて良いわけだから 少しでも、放射性廃棄物を増やさないという方向しか対策のしようがない。 最終地層処分というのも、地下水へ放射能漏れを起こすと、考えれば不可能なのは判っている訳で 永久的に中間貯蔵（容器の定期交換）という事になるだろう。 その意味で原子力産業は無限に永続するだろうけど ま、関西電力は中間貯蔵施設の候補地（和歌山県）から、受け入れ拒否を喰らって その行き場もないんだがな。 新型原子炉へ更新など出来る分けもなく、少なくとも、今の原子炉が寿命に達すれば 発電に使うのはそこでおしまいにして欲しいね。
141	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	140 2012/6/13 13:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>131へのレス
142	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 14:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 関電　計画停電は大阪北、大阪南、京都、神戸、姫路、和歌山、奈良、滋賀で区分け http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339547296/ 関西電力は、万一の事態に備えた計画停電について、実施する場合は、８つの支店の管内をそれぞれ６つの区域に分け、１つの区域が２時間ごとに輪番で停電するという概要をまとめました。 関西電力がまとめた計画停電の概要によりますと、大阪北、大阪南、京都、神戸、姫路、和歌山、奈良、滋賀の８つの支店の管内をそれぞれ６つの区域に分けます。 そのうえで１つの区域が２時間ごとに輪番で停電する計画です。 実施にあたっては、８つの支店で同時に１つの区域を停電する方法をとり、停電する地域を分散させるとしています。 計画停電を行う時間帯は午前８時半から午後９時までで警察、消防、鉄道、航空、自治体の施設、金融機関のシステムに関わる設備を原則、除外します。 医療機関については、救急の搬送先に指定される病院などは除外するものの、一部、計画停電の対象になるということです。 また実施にあたっては、前日と実施する２時間前に公表することにしています。 関西電力では大飯原子力発電所の運転が再開した場合、計画停電の概要を見直すかどうか改めて検討することにしています。 http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005790431.html 9 ： エジプシャン・マウ(チベット自治区)：2012/06/13(水) 09:37:15.34 ID:1hg03fTL0 和歌山→和歌山→和歌山・・・・ でいいよ・・ 19 ： 白(大阪府)：2012/06/13(水) 10:30:46.99 ID:GfNImG2g0 滋賀→奈良→姫路→和歌山のループでいいだろ ↑だれか上のスレッドに下のコピー貼ってあげてw(やれやれ、これだから自分の置かれてる立場が大阪民国はw) 近畿２府４県別電力自給率（発電量と使用量の割合） 和歌山県　１０４．５％ 兵庫県　　　９２．３％ 京都府　　　８４．０％ 大阪府　　　４４．３％ 奈良県　　　１８．９％ 滋賀県　　　　７．４％ （出典：奈良県におけるエネルギー需給の現状 　　　　２　電力需給にみる奈良県の状況 　　　平成２４年４月　奈良県　作成　）
143	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/13 14:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 大阪と滋賀以外は みんな官僚上がりだから 信用なんかできない
144	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 14:38  [返信] [編集] [全文閲覧] >>140 放射性廃棄物については、日本だけの問題ではないから、国際間の協力が必要になると思うぞ。 廃棄場所が月とかになるかもしれんけどな。ｗ 月に放射性物質を廃棄するようなレベルになると、宇宙太陽光発電なんかが実用化されているかもしれんけどな。 そうなると、ロケット技術なんて力を入れないといけないが、同時に弾道ミサイルの技術も確立することになるから、サヨクは嫌がるだろうな。ｗ 旧東大宇宙科学研究所がさんざん、サヨクに嫌がらせされたというしな。ｗ
145	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	池田市民 2012/6/13 15:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 【和歌山県、節電で出荷額２千億減　今夏は生産調整必至】 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012052901001870.html 和歌山県は２９日、今夏に１５％の節電を実現するには、製造業の生産調整が必要となり、県内で２０４７億円の経済影響が出るとの試算をまとめた。仁坂吉伸知事が同日、記者会見で発表した。 　政府は大飯原発３、４号機が再稼働しない前提で、関西電力管内に２０１０年比で１５％以上の節電を要請している。 　県は、家庭やオフィスの節電は難しく、製造業などの産調整により、２７％の節電が必要とした。 　その結果、２カ月間の節電と、その後の影響の波及も含め、製造品出荷額は２０４７億円減少するとしている。 　仁坂知事は「電力不足が長期化すれば企業流出も出る」と危機感を表明した。 （共同） 【関西での電力不足の根拠を示す内容と、去年（2011年）のピーク時をあらわす内容】 今年の関西電力管内での総発電力：2542万ＫＷ　 電力不足である根拠の数値：2987万ＫＷ（2010年のピーク時） 去年（2011年）のピーク時2784万ＫＷが最大 まず初めに、１つ言えることは、何故一昨年の数値を元に、今年の総発電力と比較するのだろうか？また、一昨年では日本全国の何処に電力不足、電力使用制限、計画停電があっただろうか？本来ならば、去年度も、一昨年ほどではないが、猛暑が続いたわけだが、それなりに節電をしてきたわけで、また、関西地域は別に関東と比べてぎりぎりの節電をしていたわけではないのに、何故一昨年と比較するのか？と言うこと。 また、関西電力側は、５月１５日の時点で、電力不足は５％であると言う数値を出しているのに、何故か、上記の話でもあるように、何故か2010年度と比較して、何故か１５％の節電を元として、勝手な物事を書いて、まるで原発止めたら、「２０４７億円の経済影響が出る」と言っているわけで、仁坂吉伸和歌山県知事は、電力会社から一体幾ら補助金をもらったのか？ それに、原発を動かす理由は、電力会社としては電力不足に関係は全く無いわけで、単に自社の経済的な理由のみでの、話であり、それと矛盾した発言を電力会社から幾らもらったのか、知らないが嘘情報を垂れ流すのは、そんなのいいの？って思うわけである。 逆を言えば、５％の節電ならば、どれだけ損をするのかを書くべきだろうし、2010年のピーク時の電力量と、2011年のピーク時の電力量とは、220万ＫＷも違うわけで、それらを考慮すれば、電力が足りる根拠になるわけで、一体この和歌山県知事は何を言いたいのだろうか？
146	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 16:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 大阪、滋賀は、節電して和歌山に迷惑をかけませんと言えばいいだけ。 それを言わないからおかしな話になったのな。 和歌山は電力需給率１００％以上だから、計画停電で節電を強制されなければ、大飯が再稼動しようとしまいとどちらでもいいからな。 奈良は節電したくないから、大飯再稼動賛成みたいだけどな。ｗ
147	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	かんこく民 2012/6/13 17:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 工作員に告ぐ、何としても原発稼動を阻止しろ。
148	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	明智小五郎 2012/6/13 17:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 工作員の話が出たついでに東京で高レベルの放射能が出たと言うが何かうさんくさい。工作員がばら撒いたかも、それともそこの土を持って行き汚染させ、それをその地にばら撒いたかも。出た所がほんの1部って言うところがおかしい。放射脳の仕業かもこころ当りはありませんか、　　　何ずばりだって
149	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/13 20:40  [返信] [編集] [全文閲覧] ↑千葉県の流山、柏、松戸辺りがホットスポットになってんだから松戸と隣接した 葛飾区で高い汚染が出ても何の不思議もないじゃない？放射能は県境で止まらんよ。 雨風で移動して局所的に集まるんだよ。もう何か月も前から言われてる事じゃん。
150	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	明智小五郎 2012/6/13 20:50  [返信] [編集] [全文閲覧] それが松戸や葛飾区じゃなく離れた公園の木の下　他はどうもなく ポイントで、その局所的ってのがうさんくさいの、ひょっとして中核派。
151	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	北摂民 2012/6/13 21:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 空間1mで毎時0.2μsv越える場所だったら 25万ベクレル以上になる可能性はあるよ 福島県会津地方でも似たり寄ったりの数値を 叩き出しているから不思議ではないよ。 和歌山県では放射能の報道は一切ないのかな？　 この地では新聞のトップ記事は放射能！ 内容の3割以上は放射能！ ローカルテレビのトップニュースは放射能！ で24時間放射能漬けだから東京の東葛地帯で 25万ベクレルは不思議ではないよ。 そういえば西日本の人間が福島県の新聞をお土産に買って帰るのは 有名な話！　内容が過激すぎるとよw
152	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	明智小五郎 2012/6/13 21:12  [返信] [編集] [全文閲覧] それが雨水で流れて一箇所に集まったとして途中に何箇所に集中した所があるはずなのに無いって謎ですな、今回は木の下　他に無し 謎ですな、北摂民さんて北朝民の言葉ににていますね。謎は謎を呼ぶ。
153	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/13 21:16  [返信] [編集] [全文閲覧] >>151 どこから、アクセスしてるの？ 北摂でないのだけは、確かだな。ｗ 和歌山県は当然、福島の放射能が検出されても、関東地方の１０００〜１００００分の１だろうな。 上層の偏西風は西から東だし、中下層だと途中で落ちるか山脈で阻まれるからな。それも風向きが一定してないから、こちらに吹くとも限らないしな。
154	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 7:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 大飯が爆発事故起こしたら、放射能はどこへ落ちるかわかりません。風向きによって紀伊半島まで飛んでくる。 紀伊半島まで飛んでこなくても関西の物は売れなくなる。 事故が起きてからみんな泣くんだろうな？！ 東電という会社の本質をみんな知らないんだね。 東電に限らず電力会社は恐ろしい権力を持てるのに・・・。 原発の立地市町村に寄付金を払ってるけど、電気料金から この寄付金を出してるとは・・・・。 私は、寄付金を出したくない。電気料金の中身の明細を見せてほしいよ。でも、みんな強制的に寄付金を支払わされている。 おかしい。
155	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 7:56  [返信] [編集] [全文閲覧] そんなに大飯原発が怖かったら自分だけさっさと逃げろ人につべこべ言うな。
156	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 11:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 大飯が爆発するということは、阪神大震災以上の天災が起こるということだわな。 そんなものが起こったら、物が売れる売れない以前の問題だろ。ｗ
157	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 11:55  [返信] [編集] [全文閲覧] >>155 ロシアのメドベージェフが、日本人をシベリアで引き取って職も用意すると言っていたが、どうも誰もいかなかったみたいだ。 放射脳は働くのがいやなんだろうな。ｗ ロシアもそんなのが来てくれなくて助かったのかも。ｗ そりゃ、生活保護の受給者が、増えるわな。 それで、放射脳みたいのばかりだと、当然、カットされるわな。 中核派も生活保護もらって、反原発やっているというしな。ｗ
158	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 12:53  [返信] [編集] [全文閲覧] >>150 それどこの事？お台場？まあ他も綿密に調べればいくらでも出てくるんじゃないの？ 全ての場所を計った上で、そこだけって訳じゃないんじゃないの？ いくつか選んで計ってみたら、そのうちの数か所から出たってだけで。 ホットスポットってそういうもんでしょ。放射性物質がどういう動きをするか なんてほとんど分かってないんだから。柏だったかでも去年空き地でえらく 高濃度の汚染が出たりしてたけど、雨風の流れや、プルームの濃淡によって 変わるんじゃないの？まあ、少なくとも東京くらいなら福一からの距離的に どこで濃いのが出てもおかしく無いと思う。
159	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 13:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 何事もプラスとマイナスのバランス判断だから。 0％も100％もカンペキは要求しない。 毎日食べてる米と野菜だって無農薬じゃないし農薬の安全性が100％保障されてるわけじゃないよ。 「食べるな！」とも他人に強要できないし、それは他人の生存権に干渉し脅かすからね。 無農薬だけで農業やったら、一桁も二桁も収穫量が落ちるぜ？ そうなると価格が暴騰するし必要量確保できなくなる。 だから危険性を少々受け入れても農薬を使わざるを得ない。 リスク0％、メリット100％なんて完全無欠のモノってこの世に存在しないって。
160	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 13:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>155-157 かつて何ヶ所もの原発建設計画を全てはね返してきた和歌山だけど じゃああんたは和歌山に原発ができた方が良かったと思ってるのか？
161	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	芦屋市民 2012/6/14 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>155-157 http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chubu/p18_fukui.jpg 海洋型、直下型いずれも起こる可能性がある。福井地震は関東大震災、阪神大震災、東日本大震災と並ぶ最大の被害なんだが 過疎地域だから倒壊した建物が少ない＆火災による2次被害は少なくても一発で大飯が爆発する危険性は十分あるんだが
162	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 13:21  [返信] [編集] [全文閲覧] >>160 原発って、なにが問題だと思う？ｗ 一番問題なのは、安全神話と反原発・放射脳なんだな。ｗ これが複合的に絡み合って、どうしようもないことになっている。 和歌山に原発がないのは、福井が和歌山より良い条件で引き受けたから。まあ、福井なら、小松基地も近いし、海上自衛隊の舞鶴も近いから、後方支援的にも和歌山よりも適してはいるな。
163	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	芦屋市民 2012/6/14 15:37  [返信] [編集] [全文閲覧] >>162 後方支援ってどういう意味だ？？？ ＞「和歌山に原発がないのは、福井が和歌山より良い条件で引き受けたから。」 誘致しにいったが福井に負けてとられたみたいな言い方してるけど、全然違うだろ。 家族や親戚でも縁を切るほど反対派と推進派で揉めに揉めた末に反対派が勝利したんだろう。 俺は和歌山が大嫌いだけど、そのことだけは褒めてやりたい思ってる。
164	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	摂津民 2012/6/14 15:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 補助電源が作動しても非常用炉心冷却装置（ECCS)（海水を炉に注水する機械系）が破損したら同じこと 地震によって一部でもECCSが故障すればメルトダウンを起こす。人為的なミスよりもECCSの故障のリスクのほうがはるかに致命的だろ そしてなぜ原発が海沿いにあるのかといえばECCS作動時に海水を炉にぶち込むためだ。そして我が国の海沿いはどこも地震多発地帯 原発の構造と日本の地理条件の間には決定的なズレがあって和歌山だろうが福井だろうが不可能なんだよ。フランスやイギリスとは地理条件が全く異なる
165	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 15:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 原発はおろか、ダムや道路整備まで否定するコテコテの環境派のキミに聞きたいが もしかして和歌山でイルカ反対！って白人さんと一緒に活動してない？ キミが節電シーズンに入ったらネット接続休止して節電してるかどうかが楽しみだよｗ
166	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 16:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>163 この場合は、原発になにかあったら、自衛隊の装備を使って支援するということだな。 和歌山には残念なことに、空自や海自の主要基地が近くにない。 自衛隊の装備を迅速に利用するには適していない。 福島の事故で、もう原発に自衛隊が関与することに反対するものもいないだろう。余計に自衛隊の存在が大きくなるわな。 反原発のサヨクは、核兵器絡みになるのでこれを阻止したくて必死かもしれんけどな。ｗ もともと、反原発のサヨクは、自衛隊が核兵器に絡むのを恐れて自衛隊の原発への関与を阻止するのに必死だったからな。ｗ 和歌山が勝利したのではなく、代替地があったから、関電はどうでもよくなっただけ。それが、福井。単にそれだけの話。 福井がなければ、血みどろになって、できていたかもしれんな。 そうなると、安全神話と反原発のキチガイでかき回されていただろう。ｗ 安全神話を維持しようと、原発の現場はかなり無理をやっていたし、時には隠蔽も行わざる得なかっただろうしな。 反原発は細かいところまでアラ探しに明け暮れるから、両方で地元がぐちゃぐちゃにならない方がおかしいわな。ｗ 安全神話が崩壊して、原発の現場は逆に風通しが良くなっていると思うな。
167	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/14 16:15  [返信] [編集] [全文閲覧] >>164 １５条通知が行われて、すぐに原子力災害対策本部が設置され、 廃炉決定が行われれば、すぐに海水をぶち込んで終わり。 福島のときは、１５条通知の後、原子力災害対策本部の設置も遅れ、廃炉決定も翌日だと、そりゃ、ダメだわな。ｗ
168	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	明智小五郎 2012/6/14 22:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 158番>>>それが出てこんのじゃわい。関東人の相当な人が放射能測定器をかったそうだが。ここで謎がでてきた何故そこに強い放射能があるってピンポイントで分かったのか。それともひまじんが測定器をもってあらゆる所を回ってようやく見つけたちゅうこと。それだったら周囲にもところ所にそういう所があってしかるべきが無し 謎ですなあ　ねえ中核派さん
169	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	滋賀県民 2012/6/15 6:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 嘉田滋賀県知事。「野田さんは官僚の作文を読んでいるだけ。国民からの視点がない。私がすごく怒っているところ」。 　関西電力が「停電」を武器に企業を焚き付け、自治体の首長たちを脅していたことが現職知事の証言によって明らかになった。 「再稼働は認めない」から一転「夏場の再稼働は認める」とした滋賀県の嘉田由紀子・滋賀県知事がきょう、 日本外国特派員協会で開かれた記者会見で暴露した。 　海外記者から「再稼働反対の声を過激にあげていたにも拘らず、180度スタンスを変えたのは何故か？」と問われた嘉田知事は次のように答えた― 　「（夏場の）電力不足で“停電になったらどうする？” “お前は責任取れるのか？”と関電、国、企業から脅された。大阪の橋下（徹）さんとも話し、 “電気が停まったら仕様がないわね”ということになった」。 　嘉田知事が記者会見を終えてエレベータに乗るまで、筆者は単独でインタビューした。 田中：専門家は夏でも電力は足りる、と見ている。こちらの方が「電力不足」を吹聴する政府のインチキなアナウンスより説得力があるが？ 知事：「300万キロワットは圧縮できると飯田（哲也）さんや古賀（茂明）さんと詰めてきたけど、 関西電力が個別企業にこうした（知事は圧力をかける手真似をした）。そうしたら個別企業が“税金払わない”“（滋賀県から）出て行く”と言い始めた」。 田中：彼ら（電力会社）は電気を停めたいと思ったら、停めることができますからねえ？ 知事：そうそう。 　電力不足で電気が停まるのではない。 電力会社が自らの都合のいいように電気を停めるのである。それは「3・11」直後に起きた東電の計画停電でも指摘された。 　関西電力が関西広域連合に圧力をかけて「再稼働を飲ませた」ことは、一部メディアが仄聞として伝えていた。 だが、ここに来て政治家が、圧力の実態を公にし始めた。 　昨日（12日）は国会の院内集会で、民主党の衆院議員が関電労組から「再稼働反対の署名を撤回しろ、 さもなくば次の選挙は推薦しない」と恫喝されたことを暴露している。 　「ナントカに刃物」というが、「電力会社に停電」ではないか。脅しに怯まず電力会社の悪質な手口を白日の下に晒す公人がもっと出てきてほしいものだ。 http://tanakaryusaku.jp/2012/06/0004481 電力労組 電力会社は 暴力団だったんだ。 広域暴力団電力組だね。 警視庁は電力会社電力労組を広域暴力団に指定して、停電脅し罪や電気代詐欺罪や 原発強要罪や放射能傷害罪、放射性廃棄物不法投棄罪や原発危険運転致死傷害罪や 安全施設費横領罪や、何だったら国家転覆罪、国家反逆罪も付けてやるか。 我々日本国民は北朝鮮金豚独裁政府より数段残虐な政治状況にある訳だ。 拉致被害者や淀号犯人の方が幸せか同等に思えてくるな。 結論としては、我々日本国民は原発事故の恐怖から逃れられないと言う事か。 電力利権を国民の手に取り戻さなければ、この原発地獄を覆す事は出来ない。
170	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 11:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 34 Re: 大飯原発稼働でいいのか？ ゲスト 名無しさん 2012-6-3 2:01 [返信] [編集] [全文閲覧] 近畿２府４県別電力自給率（発電量と使用量の割合） 和歌山県　１０４．５％ 兵庫県　　　９２．３％ 京都府　　　８４．０％ 大阪府　　　４４．３％ 奈良県　　　１８．９％ 滋賀県　　　　７．４％ （出典：奈良県におけるエネルギー需給の現状 　　　　２　電力需給にみる奈良県の状況 　　　平成２４年４月　奈良県　作成　） http://www.pref.nara.jp/secure/81936/20120419energy_1.pdf
171	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 13:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 169番＞滋賀県で第3セクタ−で電力会社を立ち上げ滋賀県でダムを作たり火力発電を設置したり琵琶湖の周りの山に風力発電、琵琶湖の洋上に大規模太陽光発電とか色々あるのに何故計画にも、のぼらない何故。
172	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>171 自分たちで金を出したくないからだろ。 名神高速にしろ、新幹線にしろ、勝手に国が引っ張ってきたので、 電気も自動的に供給されるのが当たり前だと思っているのだろうな。 だから、電力自給率が低い。 滋賀県は、琵琶湖の水を政治的に利用することで味をしめて、他府県がなんとかやってくれるという意識が強いところではあるな。 橋下が紀ノ川分水を断ったのも、琵琶湖の水みたいに、和歌山県にもでかい顔されたくないからというのもあったのかもな。
173	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 15:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党の議員有志が「大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請」を野田首相に行ったが、その中で呼びかけ人になっている、和歌山二区の阪口議員と、和歌山三区（近畿ブロック）の玉置議員は、自分たちの支持者に節電の要請をやっているのだろうか？ 電力が自給できている和歌山県で、大飯原発の再稼動が行われないと和歌山県も計画停電をこうむるから、阪口議員、玉置議員は支持者や支持企業に節電の要請をしなければ、呼びかけ人なんて無責任だろ。 民主党だから、もう支持者も支持企業もいないから、節電の要請なんて行うのは無駄というなら話は別だけどな。ｗ 大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請 http://www.taniokachannel.com/report/resource120605.pdf
174	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:30  [返信] [編集] [全文閲覧] > 民主党の議員有志が「大飯原発3・4号機の再稼働に関し、なお一層慎重に判断することの要請」を野田首相に行ったが、その中で呼びかけ人になっている、和歌山二区の阪口議員と、和歌山三区（近畿ブロック）の玉置議員は、自分たちの支持者に節電の要請をやっているのだろうか？ 阪口や玉置は、どうあがいても次の選挙では落選確実です。 したがって無党派の反原発層を取りこみたいだけのことでしょ。
175	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:39  [返信] [編集] [全文閲覧] >>168 出て無いの？結構色々高い数値出てんじゃないの？文京区でチェルノ準避難区域 並みの汚染が出たとか、江東区も高いとか結構色々出てたの見た覚えがあるけど。 じゃあ東京は全然汚染大丈夫なのかい？雨風でほとんど以前と同じに戻る所が 多いだろうけど、一方で溜まるとこにはどんどん溜まって高濃度になってるって 話だけど、違うの？地形である程度溜まりやすい所は分かるって話も聞くから そういう所を重点的に計ってるんでないの？素人はそういうの知らずに薄まってる 所ばっか計ってるから出無いんじゃ？
176	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 20:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 坂口も玉置もただのパホ−マンス反原発を唱えればそこそこの票が取れると思っているのでは。滋賀県の琵琶湖に洋上太陽光発電これは良い考えじゃない琵琶湖一面に。滋賀県知事さま己の所の電気100％にしてから原発反対をいいなさい夏場だけの暫定だって、それはあまりにも虫が良すぎるのでは、やはり女の勝手ぐせ。
177	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	滋賀県民 2012/6/15 21:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 結果、この国は、原発事故による国土放射能汚染と、電力独裁主義の開始により、 自由主義国家、民主主義国家から左翼反日政治組織、官僚機構、既得権団体、 経済支配組織のおぞましい独裁国家に変貌する危険性が有ります。 あわれ日本国民はこのままで行くと、北朝鮮どころではない弾圧と、圧政と、恐怖の支配する、 まるで歴史を逆行した阿鼻叫喚の地獄世界で生きて行く事になりかねません。 反対反論反抗するものは密告され排除されるでしょう。 民主党のおかげです。 闇の支配が始まる訳です。アーメン 電力労組 電力会社は 暴力団だったんだ。 広域暴力団電力組だね。 警視庁は電力会社電力労組を広域暴力団に指定して、停電脅し罪や電気代詐欺罪や 原発強要罪や放射能傷害罪、放射性廃棄物不法投棄罪や原発危険運転致死傷害罪や 安全施設費横領罪や、何だったら国家転覆罪、国家反逆罪も付けてやるか。 我々日本国民は北朝鮮金豚独裁政府より数段残虐な政治状況にある訳だ。 拉致被害者や淀号犯人の方が幸せか同等に思えてくるな。 結論としては、我々日本国民は原発事故の恐怖から逃れられないと言う事か。 電力利権を国民の手に取り戻さなければ、この原発地獄を覆す事は出来ない。 >>176 和歌山にはアホが多いっていうアピールしてるのか？ あっ、馬鹿山の間違いかw
178	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:07  [返信] [編集] [全文閲覧] >>177 滋賀県知事は左翼だろ。 滋賀県民だったら、自分のところをどうにかしたら？ｗ 中核派もヤクザと一緒のようにしばいてもらわないといけないな。
179	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 非原発電力で自給率１００％以上の和歌山県で原発と言われてもな。ｗ 電力の地産地消ができるのだから、他府県の電力なんて基本的に関係がないだろ。 それを供出しろと言うからおかしくなるのだよ。 原発なんて他府県に電力を依存している府県の問題だから、自分の府県で地産地消できるようにするなり、せっせと節電すればいいだけ。 それができないなら、他府県に文句を言うな！ できないのなら、奈良のように素直になることだな。 見苦しいだけ。
180	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 22:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 　嘉田由紀子滋賀県知事は１３日、都内の日本外国特派員協会で講演し、関西電力大飯原発３、４号機 （福井県おおい町）の再稼働に向けた福井県内の意見集約を「原子力ムラが操っている文楽」と呼び、 政府に同意を表明するための形式的な手続きになっているとの見方を示した。さらに原発推進派を指す 「原子力ムラ」に関しては、「産業界と電力会社と研究者と官僚がつながり、実質的には霞が関の 官僚が操っている」と断じた。 ▽時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b2%c5%c5%c4&k=201206/2012061300668
181	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:05  [返信] [編集] [全文閲覧] >>180 福井県の話が、和歌山県と関係があるの？ 滋賀県知事が、福井県のことを内政干渉しているだけだろ。ｗ 非民主主義的な知事だな。ｗ
182	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] >>179 しかし、奈良もこれだからな 221 ：地震雷火事名無し(奈良県)：2012/06/13(水) 19:46:04.77 ID:Hn4nMIod0 http://sankei.jp.msn.com/region/news/120613/nar12061312580005-n1.htm つまり、五條の五新鉄道跡地のトンネル(萌の朱雀ロケ地)に核廃棄物を詰め込んでおけばＯＫって思ってたわけね？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ こんな発想を平気でできる人が知事をしてるなんて、あり得ない。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
183	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/15 23:49  [返信] [編集] [全文閲覧] >>182 >　荒井知事は福井県の西川一誠知事が大飯原発の再稼働問題に絡み、 >中間貯蔵を電力消費地に求めたことを受け、４月に「前向きに考えないといけない」と発言。 他府県から電力を供給してもらう電力消費地という自覚があり前向きに考えただけマシじゃないの？ どこかの滋賀県の知事よりは、かなりマシだろ。ｗ 他府県から電力を供給してもらう電力消費地としての自覚が全然ないからな。 去年の熊野川の水害なんて他人事だろうな。
184	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 0:04  [返信] [編集] [全文閲覧] 脱原発に成功して 電力革命も成功すれば 和歌山は 海流発電などで大発展するだろう その影響で 阪南地域も発展するだろう 阪南阪和地域を 捨てるような政策は 経済的なセンスがないなｗ
185	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 0:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>184 住金沖のＬＮＧ火力の建設が再開されて、稼動したら、和歌山県の電力自給率は２００％ぐらいになるだろうな。 そんな空想的な話をしなくても、目の前に現実的なものがあるのよ。ｗ 出力３７０万キロワットだから、原発並だわな。 それもいろいろとある。 電磁波とかいちゃもんつけて反対運動しているのもいるしな。ｗ
186	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 0:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山のＬＮＧ火力にしても電力消費地次第だろうな。 電力消費地が、それなりの努力をしないと動かないだろう。 今みたいに、電力消費地が行動を伴わず、勝手なことを言って いれば、産業が成り立たず。消費地も衰退するだけ。 当面は電力消費地は、原発が嫌ならできるかぎり節電して電気を使わないということだろ。 原発の電気は嫌だけど、どうしても、電気を使いたいなら、非原発電力の電力自給率１００％以上の和歌山県に移住だな。ｗ まあ、電力消費地よりも雇用もなく給料も安いけどな。 その上、学校も少ないしな。ｗ
187	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 1:20  [返信] [編集] [全文閲覧] >>185 なんだよｗ 電力革命が 分かってなかったのかｗ
188	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	大阪府民 2012/6/16 1:33  [返信] [編集] [全文閲覧] マスコミのバカ騒ぎに惑わされすぎだな いずれにしろ これからは リテラシーがないと 生きていけない時代だ
189	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 2:41  [返信] [編集] [全文閲覧] >>187　>>188 電力革命って？ 燃料電池も萎んだだろ。ｗ マスコミに踊らされすぎだわな。ｗ まあ、宇宙太陽光の時代になると変わるかもな。 そのころは、核廃棄物は月に持っていくかもしれんがな。ｗ 羽根車（タービン）を回しての発電はずっと主流だろうな。 羽根車（タービン）を回す動力だけが問題なだけ。 リテラシーもくそもないわな。ｗ
190	Re: 大飯原発稼働でいいのか？
ゲスト	名無しさん 2012/6/16 12:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 滋賀県はやはり自家発電を推進すべし知事みずから布団に発電機をしのばせセックスして貰いそれで発電して貰ったら、それを全家庭に復旧させたら。滋賀県の男性の○ぽに発電機を取り付けマスタ−ベ−ションの推進を。

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