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21	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 9:11 [返信] [編集] 労働組合の設立により職員が安心して働ける職場となり、そのことがサービスの向上に繋がり選ばれる施設となる。これはすごく理にかなった理論ですよね。これからの介護業界は、自分たちで変えていくんだという意識が大事だと思いますよ。執行委員長の懲戒解雇については、『解雇の理由がない』　『同法人に解雇の無効』　という労働審判の結果を重く捉え、法人側がどう対応し復帰しやすい環境を作るかが大事でしょう。これからが注目ですね！
22	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 10:01 [返信] [編集] 福祉の現場にも労働組合は必要です。その法人みたいに経営者が現場を知らずやりたい放題の事業所も多いと聞きます。今回の労働組合を作り上げたノウハウを指導する先駆け的な労働組合になってほしいです。私も前職は介護員でしたが経営方針と合わずに辞めてしまいました。その事業所に組合があれば今も介護を続けていたと思いますので。成功と完全勝利を祈っております。
23	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 20:59 [返信] [編集] 次回の団体交渉はいつ頃ですか？また法人本部長の男性（４８）は来年から復帰するのですか？また情報教えて下さい。
24	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 21:05 [返信] [編集] この業界、福祉の現場はやはり働く環境が悪い施設が多いですよね。また、現場の状況を全く理解しようとしない経営者たちが多いのも確かです。現場に目を向けるべきです！何が必要なのか！まず、こういった労働トラブルの起こる施設は就業規則の整備がなされていないでしょうね。
25	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 21:25 [返信] [編集] 介護職員の人に聞きます。就業規則、給与規定をの文書を提示され説明を受けたことがある職員さんはどのくらいおられるのか。普通は100%でなければならないが、おそらく違うでしょう。かなり少ないと思うのですが。県の監査用に就業規則、給与規定は作られているが、職員に配布しているところはどのくらいあるのかな。
26	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 21:30 [返信] [編集] ２３番さん労働組合執行委員長の懲戒解雇については、『解雇の理由がない』　『同法人に解雇の無効』　という労働審判の結果が出ています。本来、すぐ復帰させなくてはなりません！復帰について、もう一度言いますがこれから法人側がどう対応し復帰しやすい環境を作るかなのです！
27	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 22:47 [返信] [編集] まだ復帰の目途はたっていないのですね。組合員さん達の頑張りで一日も早く復帰してもらって下さいね。組合幹部の皆さん、踏ん張りどころだぜ！
28	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 23:27 [返信] [編集] どうでも良いのでは。
29	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/27 23:55 [返信] [編集] この業界で、大半の介護施設状況は悪いと思っています。まず、理解することからです！介護の現場で働いていくものとしては、どうでもいい事ではないです！私も介護職員として　『安心して働ける環境』　を守ることが一番だと思いますよ。
30	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 8:06 [返信] [編集] 私は安心して働いていますよ・・・もういいですよ。
31	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 8:26 [返信] [編集] あなただけよかったらいいの？介護職員、パート不安な職員がいっぱいいてるんよ。
32	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 8:34 [返信] [編集] どうでいいのよ！
33	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 9:05 [返信] [編集] どうでもいい人(環境のいい職場の人)はほっといてあげて！私の施設の職場は残業も付かない、有給も消化できない、過酷な労働条件、先の生活不安などいっぱいです。介護の業界そのものの問題なんです。他の施設のことではなく本当に頑張ってほしいんです。
34	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 12:25 [返信] [編集] みんな不平不満を言わずにやっていますよ。
35	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 13:20 [返信] [編集] 私の働いている施設も、凄く出来る介護職が辞めていって、他の仕事につく人も多いです。不平不満の無い施設はいいですね。羨ましいです。でも、そんな施設は少ないと思いますよ。条件が悪いと働く職員も少なくなるし、不平不満の持っていく所が私の施設にもほしいです。昔と時代は違いますからね。
36	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 18:49 [返信] [編集] みんな我慢して働いているのですよ！自分で経営してみれば？
37	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 19:36 [返信] [編集] >>36 そら多少の不満あっても我慢して働いてるのは何処の職場も一緒や。でも社福で労働組合とか法人本部長の不当解雇とか、ちょっと異常過ぎやろ。我慢にも限度っちゅうもんがあるからな。
38	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/28 23:38 [返信] [編集] 限度を超えてからが本当の我慢ですよ。仕事してますか？
39	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 0:40 [返信] [編集] 労働組合と経営者は話し合いもできないのでしょう？経営者は経営者。従業員は従業員。弱肉強食ですよ。そのうちあなたも食われますよ！
40	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 0:44 [返信] [編集] 労働組合に加入するもしないも自由ですよ！使用者又はその団体と労働協約その他労働条件等様々な事項について交渉を行う（第6条、日本国憲法第28条）。使用者は労働組合の正当な団体交渉には必ず応じなければならない義務を負い、これに反すると不当労働行為となる（第7条）。もし使用者が、そのような行為を行った場合には、労働組合または労働組合員は、都道府県の労働委員会に、救済の申し立てをすることができます。労働委員会では、申し立てを受けると、関係者の審問を行い、不当労働行為の事実があると認定した時、使用者に対しそれをやめさせ、あるいは改めさせる救済命令を出します。この命令にはもちろん法的な力があります。不当労働行為救済制度は、憲法で保障された団結権等の実効性を確保するために、労働組合法に定められている制度です。労働組合法第７条では、使用者の労働組合や労働者に対する次のような行為を「不当労働行為」として禁止しています。〔不当労働行為として禁止される行為〕（１）　組合員であることを理由とする解雇その他の不利益取扱いの禁止（第１号）イ　労働者が、・労働組合の組合員であること、・労働組合に加入しようとしたこと、・労働組合を結成しようとしたこと、・労働組合の正当な行為をしたこと、を理由に、労働者を解雇したり、その他の不利益な取扱いをすること。ロ　労働者が労働組合に加入せず、又は労働組合から脱退することを雇用条件とすること（いわゆる黄犬契約）。　（２）　正当な理由のない団体交渉の拒否の禁止　（第２号）　使用者が、雇用する労働者の代表者と団体交渉をすることを、正当な理由なく拒むこと。 ※ 　使用者が形式的に団体交渉に応じても、実質的に誠実な交渉を行わないこと　（「不誠実団交」）も、これに含まれます。　（３）　労働組合の運営等に対する支配介入及び経費援助の禁止　（第３号）イ　労働者が労働組合を結成し、又は運営することを支配し、又はこれに介入すること。ロ　労働組合の運営のための経費の支払いにつき経理上の援助を与えること。　（４）　労働委員会への申立て等を理由とする不利益取扱いの禁止　（第４号）　労働者が労働委員会に対し、不当労働行為の申立てをし、若しくは中央労働委員会に対し再審査の申立てをしたこと、又は労働委員会がこれらの申立てに関し調査若しくは審問をし、若しくは労働争議の調整をする場合に労働者が証拠を提示し、若しくは発言したことを理由として労働者を解雇し、その他の不利益な取扱いをすること。お問い合わせ先　中央労働委員会事務局　審査課　電話（直通） 03(5403)2156 　 FAX 03(5403)2250
41	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 2:07 [返信] [編集] 社会福祉法人で労働組合・・・よく結成できましたね。羨ましい限りです。俺も社福で働いています。もちろん不満はあります。でも組合ができるほどひどくはないぞ！労働者の維持をみせたれ！負けるな組合員！
42	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 7:37 [返信] [編集] >>38 我慢の限界を超えた我慢ってどんなんやねん！意味不明、ド変態やないかww
43	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 8:20 [返信] [編集] 『別スレ』より名無しさん 2015/12/8 21:51 [返信] [編集] [全文閲覧] 県議の逮捕には驚きです。それに比べたら内容も分からへんし、大したことないですよね？どんなパワハラ行為なんかは全く分からへんけど、この業界ある程度は指導のなかであるものです。まして労働組合なんてありえへんわ。 👆 大したことあるでしょう？だから、労働組合もできたのでしょう。他に手段がなかったんでしょうね。
44	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/29 8:30 [返信] [編集] 『労働審判にて判決』みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山毎日新聞2015年12月26日　地方版労働組合の執行委員長ですからね。来年から復帰するんですよね。
45	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/30 13:01 [返信] [編集] Re: 特養で特別監査! 名無しさん 2015/12/30 12:26 労組結成のチラシで懲戒解雇？どこの社福法人でも労組は禁止されているのですか？出稼ぎ女性が過酷な労働を強いられた「野麦峠」の時代ではないのですから、労働者の福祉と人権を守るための労組結成は当然なことと思いますが、社福法人には労組を禁止する特別な理由があるのですか？
46	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/30 13:32 [返信] [編集] 全く無いです！労働３権（団結権、団体交渉権、団体行動権）は労働者の権利です。社福法人でも権利は守られなければなりません！実際、全国では働く者の権利として立ち上がっていますよ。
47	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	経営者に一言！ 2015/12/30 22:12 [返信] [編集] 施設の経営者たちは、ふだん職員に向かって、これから大切なことは「入居者のサービス向上」や「入居者の満足」であると訴えます。施設間のサービス競争に負けないためです。競争に負ければ生き残れないと不安になっています。経営者たちは良いサービスこそが施設の命であると思っています。それはそれで素晴らしいことなのですが、そうした良いサービスを提供してくれるはずの職員の満足にはなぜか無頓着です。職員が人手不足や忙しさを理由に言い訳をすれば、やる気が足りない、知恵を出せ、有給使ってるのに、とあからさまにイライラを顔に出します。ゆえに、多くの職員は、「私たちだけが経営者の見得のために犠牲になっている」と嘆くことになるのです。経営者たちは言います。「近頃の職員は我慢が足りない」「なにを考えているのか分からない」「お金のために、すぐに職場を移っていく」と。はたして、これは本当でしょうか。なぜ経営者は入居者のためのサービス向上だけを言い、職員の幸せについて言及しないのでしょうか。たしかに職場には目指すべき目標が必要です。みんなを鼓舞する理念がなければなりません。また、職場には、部下をいじめる上司や職員がいてはいけません。しかしそれ以上に、職場には、職員を幸せにするシステムが存在しなければなりません。仕事に幸せを感じられない職員が入居者を幸せにすることなどあり得ません。サービスの向上を考えるのなら、同時に、サービスの提供をとおして職員が向上し、満足するシステムを構築する必要があるのです。どの施設も、より良いサービスを提供することや、入居者の満足を追及することなどを理念としてかかげ（経営者の自己満足）、それを事務所などの壁に飾っています。しかし、その陰で職員が泣いています（こうした姿は経営者の目には入りません。なぜなら、自分の施設に限ってそんなことはあり得ないと、目をつぶっていたいからです）。経営者は、少なくとも入居者の満足と同程度に職員の満足を追及しなければなりません。経営者を職員がどう感じているかで致命的になるのです。職員との信頼関係が揺らげば、いろいろな意味で立ち行かなくなります。まず、経営者にとって大切なことは、『全ての責任を経営者が負い』、『真実を見つめ判断』し、『祈るほどの気持ちで職員一人ひとりの幸せを考える』ことからです。出来ないようでは経営者『失格』です！
48	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 1:35 [返信] [編集] 長々としつこいのー！その経営者が労働組合に心豊かに寄り添えば解決やろが！長い文章は結構！本でも出せば！
49	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 1:38 MAIL [返信] [編集] 補助金や税制上の優遇があるから社会福祉事業に参入した。つまり金儲けがしやすい業界だからこの事業を始めた。そんな経営者もいるかも知れません。そのような経営者に職員の待遇改善を求めても無理でしょう。こうした問題は行政指導で改善すべきですが行政側はそんな指導をすれば補助金を増やせと言われるから黙認しているのでしょうか？まだまだ社会福祉後進国、後進県ですから労組の力を借りて近代化して行く必要があるようです。それにしても例の県議が逮捕された脱税事件のように社会福祉法人を隠れ蓑にして金儲けをたくらむ事件が多すぎます。県民の福祉のために活躍すべき県会議員がこんな程度です。社会福祉に対する考えが極貧であることをその県会議員が証明してくれたのです。
50	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 2:32 [返信] [編集] 蟻がゾウと闘っているようなものですよ。時間的余裕と経済力が違うということを認識してください。何年も闘う自信はありますか？
51	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 8:03 [返信] [編集] ５０番さんその考えの経営者は破滅です。労働組合に経済力も必要ないですからね。
52	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 8:27 [返信] [編集] 経営者には、私達、介護職員の苦しみを少し位は理解してほしい。確かにこの先安心して働けません。常に違う仕事を探していますよ。でも、介護の仕事は大好きです。この気持ちは経営者には分からないでしょうね。私の職場にも労働組合があれば光が見えるのに… 労働組合、応援してます!!
53	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 10:12 [返信] [編集] 凄いことですね。労働組合の設立！是非、サービス向上に繋げて下さい！今後の活躍に注目しておきますね！
54	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 12:37 [返信] [編集] この労働組合の動きは全国的に大注目ですよ！
55	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 13:01 [返信] [編集] 50 ＞＞蟻がゾウと闘っているようなものですよ。時間的余裕と経済力が違うということを認識してください。何年も闘う自信はありますか？意見は自由だが例えが下手。問題意識の完全なズレ。
56	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 19:44 [返信] [編集] 労働組合潰しの懲戒解雇なんてあり得ないです。労働審判の結果は当たり前ですよ。これからが始まりですね。介護職員のために組合活動頑張ってほしいです。
57	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2015/12/31 23:11 [返信] [編集] 労働組合は悪くはないが疲れるよ。所詮、私達は介護職ですから・・・大企業ならまだしもね。問題意識もズレていませんよ。嫌なら次へ行くのも選択肢としてあるのでは？利用者本位と考えたとき、内輪もめで迷惑しているのは誰か？分かるでしょ。
58	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/1 1:09 [返信] [編集] 一般社会に現実はなかなか聞こえてこないが、介護業界は地域の行政やケアマネジャーを中心とした狭い範囲での風評が売り上げに直結するという構造があり、誰も本当のことを言えない事情がある。現実を行政や地域関係者に知られたら経営的な打撃を受けることは必至であり、「熱い、情熱、一生懸命、やりがい、夢、想いがある」などなど、どこの事業所も外向きには具体的なことが一切ないポジティブな言葉を多用して、現実に蓋をするという道を選択している。施設、業界が拡大するほど人材のレベル低下は悪化の一途をたどっている。介護業界、はっきり言って今の制度では何処に行っても解決策が無いように思われる。施設改革が急がれるのではないか。労働組合は一つの秘策でもある。
59	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	胡女浩司 2016/1/1 2:00 [返信] [編集] 緑労働部隊ガンバレ！
60	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/1 12:14 [返信] [編集] みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山
61	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/1 16:17 [返信] [編集] 今後の動きに注目だね！
62	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/1 17:08 [返信] [編集] ほっといてあげましょうよ！
63	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/1 18:17 [返信] [編集] 確かに、ほっといてあげたいですよね。　　何もなければ・・・でも、こんなこと（労働組合のチラシをはがさなかったなどとして懲戒解雇）で、職員を懲戒解雇はあり得ないでしょう！こんな経営者だから労働組合ができたのでしょうね。注目しておきます！労働審判みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山毎日新聞2015年12月26日　地方版
64	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/2 0:33 [返信] [編集] 注目するほどのことかな？
65	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/2 5:23 [返信] [編集] 嫌、嫌、おもろいでぇ！すぐ、復帰出来るとは思えんわ。まだまだ、これからやでぇ！何があるか楽しみですな！
66	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/3 0:16 [返信] [編集] 労働組合さんがんばってね！
67	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/3 11:04 [返信] [編集] みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山
68	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	64.65 2016/1/3 18:10 [返信] [編集] 茶化すのはやめておきなさい。
93	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	労働組合！ 2016/1/11 21:31 [返信] [編集] 『労働審判にて判決』みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山毎日新聞2015年12月26日　地方版上記内容の労働組合執行委員長に対しての解雇無効命令！労働審判の判決後、法人側が『異議申し立て』をした模様です。一刻も早い職場への復帰を望んでいるとのことですよ。
94	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	非組合員 2016/1/11 21:52 [返信] [編集] 労働組合が機能していないということですねー！
95	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/11 21:58 [返信] [編集] このスレッド同じことばかり。何ここ。
96	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/11 23:52 [返信] [編集] 進捗状況がはいってるよ。
97	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/12 1:57 [返信] [編集] ＞＞このスレッド同じことばかり。茶化すのはやめて１番から読みなおしたらどうだ。これからの介護を考える上で組合をどうするかは重要な問題です
98	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/12 20:41 [返信] [編集] 同じ内容貼り付けてる。誰かスレ荒していますね！
99	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/12 21:33 [返信] [編集] スレ荒らしは妨害ですよ！
100	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/12 22:40 [返信] [編集] 「　『労働審判にて判決』　　みどり会に元男性部長の解雇無効命令　地裁　／和歌山　　毎日新聞2015年12月26日　地方版　　上記内容の労働組合執行委員長に対しての解雇無効命令！　　労働審判の判決後、法人側が『異議申し立て』をした模様です。　　一刻も早い職場への復帰を望んでいるとのことですよ。　　　　　　」異議申し立て？どうなるのでしょう？今後、労働組合執行委員長の復帰はあるのでしょうか？
101	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/12 23:27 [返信] [編集] 労働組合執行委員長不在でも、他の役員さんが頑張っているのでしょうね。委員長復帰のために筋を通して下さい。
102	Re: 社会福祉法人で労働組合！
ゲスト	名無しさん 2016/1/13 23:33 [返信] [編集] 通常訴訟となるのですよね。不当労働行為は間違いないことでしょう。覆すのは至難の業だと思うのですが・・本当に法人は大丈夫でしょうか？