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73	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 15:49 [返信] [編集] 誰か教えて～いったいどの入札案件で何をどう強要したのかわからん特捜さんの関係者が見てたら教えて～強要やからこの南方なる人物が有利になる発注になったんやろけど、どう有利になったんか原因がわからへん今年の年初に特捜が医大に入ったとも噂あるしだれか書いてたけど南別館とやっぱリンクするし医大のほうが調べられたらまずいんじゃないかなぁ随意契約から入札にすると２５％安くなるし同じ３社入札で毎年同じ会社が落札するしそのうち１社は毎回辞退やし？毎年辞退する会社を毎年なんで指名するのかなぁ未公表の予定価格と毎年落札してた業者の金額はどれくらい違ったんかなぁなんか医大ぐるみの感じがするなぁそんな疑惑の医大が告訴したんやからよほど悪いやつなんやろなぁ結末が楽しみです
74	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 15:56 [返信] [編集] >>73 >随意契約から入札にすると２５％安くなるし具体的な資料があるの？ >同じ３社入札で毎年同じ会社が落札するし >そのうち１社は毎回辞退やし？具体的な事例というのは、どこにあるの？
75	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 16:03 [返信] [編集] 実際、本当に安くしようとするのなら、県外業者も入れて門戸を広げて入札するべしだし、そうすれば、競争力がない県内業者が干上がるので制限するとなると、当然、対象が一部の県内業者に絞られてきて価格が上がる。矛盾しているのよね。
76	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	不正入札が今回の本丸だったりしてね 2012/11/6 16:04 [返信] [編集] 和歌山医大の昨年の不正受給や前回問題に上がらなかった不正入札が今回の本丸だったりして。
77	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 16:16 [返信] [編集] 本来なら予定価格は適正価格なのだから、入札が予定価格で落札されてもなにも問題がない。むしろ予定価格と落札価格との乖離が激しいと予定価格算出の積算の方法に問題があると言われても仕方がない。このあたりが昨今、おかしな解釈になっているように思うな。
78	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 17:25 [返信] [編集] 上の人、入札知らない素人だね予定価格で落札は談合だす証拠にその後安くなつてます
79	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	大阪地検も開けてびっくり？？？県庁と医大 2012/11/6 17:58 [返信] [編集] 和歌山県庁と和歌山県立医大に不正な契約書の宝庫だったり？大阪地検も開けてびっくり？？？
80	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 20:09 [返信] [編集] 78の人、入札知らない素人だね。 77の人はそんなこと言ってんじゃないよ。予定価格内で落札して何がいけないのかって言ってんじゃないの？予定価格近くで落札してるのなんていっぱいあるよ。私が落札したものもある。でも、談合じゃない。そういうのもあるっていこうこと。あなた、経営者じゃないでしょ。入札したことないんじゃないの？
81	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 20:11 [返信] [編集] >>78 入札を本当に知らなそうだね。w 予定価格が伏せられていたときも、県職員が予定価格を漏らしていたのは小遣い稼ぎだけではない。落札価格と乖離していたら、積算がおかしいと突っ込まれて内部での足の引っ張り合いに巻き込まれるから。こういう体質と業界の体質がくっついたのが談合。予定価格がわからない上、県職員が漏らさなければ、予定価格よりも高い札も当然出るし、入札不調も続出する。それで、自分の積算にいちゃもんつけられて昇進とかに影響するのが職員にとっては一大事なのな。w
82	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 20:36 [返信] [編集] 公共事業の予定価格は通常あらかじめ落札業者の利益も見て積算している。積算のベースになる材料費、労務費も無理のない価格で積算しているはず。しかし、業者が落札してしまえば、予定価格でのシナリオ通りに材料費、労務費なんて使うはずがない。材料は思いっきり値切り、下請けは思いっきり値切り、従業員はできる限り安い賃金で働かす、場合によっては、格安の賃金の外国人も使う。そういう無茶苦茶なコストダウンを行うから公共事業の落札金額は最低落札額でもやっていける。景気をよくするために、政府、自治体がいくら公共事業を増やしてもこんな状態だと、働くものには全然恩恵がなく、可処分所得も増えない。公共事業を増やして、景気をよくしようにも、こういう体質だと乗数効果も大きくなっるはずがなく、景気は悪いまま。公共事業を増やしても無駄だという結果になる。
83	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:02 [返信] [編集] 80わかってないなぁ競争入札になったらなんで極端に安くなるの？それまでは他を排除して談合したからじゃないの！
84	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	悪の枢軸を捕獲出来そうですね大阪地検さん・知事は大 2012/11/6 22:08 [返信] [編集] 悪の枢軸を捕獲出来そうですね大阪地検さん ↓　　　　　　↓　　　　　↓ 医大に天下った歴代県庁福祉部の連中は不正には加担してへんのかなぁ～怪しい匂いがプンプンするで～南から北から大きな黒いハエがうろうろと飛びまわっとるところで仁坂知事は大丈夫か？？
85	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:09 [返信] [編集] 83わかってないなぁ＞予定価格で落札は談合だす >>77の人はそんな話してるんじゃないって言ってるの。予定価格で落札されても本来は問題ではないって言ってるの。予定価格で落札が問題じゃなくて、談合するのが問題なんでしょ。別の問題だよ。わかってないなぁ。
86	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:16 [返信] [編集] 81<< 貴方の意見は一般論、間違いではないが今回の医大の入札問題には当てはまりません。他社排除予定価格は思いのまま医大に着いては素人ですね？医大の常識は世間の非常識です。普通の物差しでは医大は測れないんです。
87	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:20 [返信] [編集] 85さん普通の一般論語るならこのスレは合わないよ
88	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:34 [返信] [編集] >>85 予定価格で落札してもなにも問題がないのに、それより安い価格で落札せざる得ない状況に入札参加者はバカらしいと思っている。談合がなくならないのは、当然の話。バカはそういうのがわからず、マスコミに流されるのね。まあ、そういうバカが多いから民主党政権が誕生したのですが。
89	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 22:41 [返信] [編集] >>86 そんなの監査が入ったら一発でやられるだろ。w 監査が入るから、他社排除、予定価格についても辻褄を合わせているはず。その辻褄の論理を潰せないから、そうやってゴマカスわけね。w もともと素人だから、論理を潰す以前なのかもな。論理を潰せるようなのは、近づけていないはずだから、文句を言っているのも素人だわな。w
92	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 9:56 [返信] [編集] 県にしても、国にしても積算の基準は合理的なものを使っているはず。例えば、労務費のベースは平均賃金を使っているはず。これに、最低賃金も払わず、サービス残業を強制的にやらす社会保険にも入っていないブラックな企業を入れたら、入札落札額なんて、最低落札額でも容易に利益が上がる。競争入札にしてブラックな企業も入札にじゃんじゃん参加させたら、どんどん落札額は下がって、税金の無駄遣いは減るぞ。w
94	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 10:19 [返信] [編集] 南陽食品が医大の給食業務を日清医療食品にはじき飛ばされて、法廷闘争を行ったが、医大の論理は潰せなかったな。これで、医大の方が正しいとなってしまっているから、論理を潰さないとなにを言っても犬の遠吠えになる。頭で医大にかなわないから、腕力（議員圧力）で押さえつけるっていうのは言語道断だろ。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=465&sty=1&num=l999#p9618 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=10224&sty=1
95	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 10:31 [返信] [編集] １、伏魔殿の県庁南別館てぇ言うか和歌山県庁全体が伏魔殿とちゃうの？
96	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	○○設計と大物国会議員と首長とかの構図もありうるか 2012/11/7 10:51 [返信] [編集] 箱物や補助金関係等にからみ設計事務所等も含めた不正を調査すべき・・・怪しのでは？？木村の事件以来、日も過ぎてるし現知事も信用出来ないし。。。絶対に怪しいと思う・・ ○○設計と大物国会議員と首長とかの構図もありうるかも？
98	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 16:02 [返信] [編集] 補助金不正受給は研究者ら不正認識…和歌山県立医大最低な医者共やなぁ。
99	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 16:05 [返信] [編集] 当時の南條輝志男・理事長は「甘かったと認めざるを得ない。懲戒処分にした研究者らは、不正の意思があった」とし、４月以降の態勢については「心配な点はあるが、教職員が今まで以上に力を合わせてもらいたい」と話した。同大学は南條理事長ら理事４人を戒告処分にし、２社にも注意文書を送ったという。一方、停職２０日間の懲戒処分を受けた畑埜義雄教授は、２４日付で院長と理事の辞職を申し出、受理された。２５日、職員らに「正しく身を処していく」とのメールを送った。
100	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 16:09 [返信] [編集] 上記の不正行為に加担した会社（２社）は処分無しか？２社はどこの会社やねん。公表してないんと違うか？もしかして、現在怪しい入札疑惑がある２～３社ではないだろうなぁ？
101	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/7 21:22 [返信] [編集] 何だかよく分からない事件と言うか、我々には新聞報道でしか知りようがないですからね。その新聞もあまり信用できない。それにしても尾崎議員は、ゴルフ場もやばいし踏んだり蹴ったりですね。
102	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/8 10:04 [返信] [編集] 上記の不正行為に加担した会社（２社）は処分無しか？２社はどこの会社やねん。公表してないんと違うか？もしかして、現在怪しい入札疑惑がある２～３社ではないだろうなぁ？ほんまや２社も同罪やし不正に加担したんやから公表し処分を適切に行わないと、県民は納得いかへんわなぁ。再発防止も含めて。
103	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	これを機に過去の契約内容を全て洗いなおそうよ！ 2012/11/9 10:54 [返信] [編集] でも不思議や、和歌山県知事も勧め、和歌山県民にも利益になる「条件付き一般競争入札」を推し進めるのが単純に納税者から考えても良いことやのにやっぱり、随意契約の様な怪しく、利益上もうまい汁を吸ってきた連中が不都合が生じるから裏で悪の手引きをしているのか。それに検察庁が踊らされてるのかも？これを機に過去の契約内容を全て洗いなおそうよ！
104	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	これを機に過去の契約内容を全て洗いなおそうよ！ 2012/11/9 11:03 [返信] [編集] 102番加担した２社に随意契約の会社が絡んでたらえらい問題やぞ！！糸を手繰って行けば、出るわ出るわ悪事の山とその糸を引く大物政治家がと言う展開を想像してしまうわぁ。その前に和歌山県庁と和歌山医大を大阪地検が一斉捜索と言う見出しまで想像してしまう、和歌山県民でした。
105	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/9 11:17 [返信] [編集] ブラック業者が入札にいれろと必死です。w
106	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	医療崩壊と和歌山医大 2012/11/9 14:43 [返信] [編集] 医療崩壊と和歌山医大部下へのパワハラで男性技士長を懲戒処分　和歌山県立医大病院
109	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/9 17:25 [返信] [編集] 次期衆議院候補の・・・門の看板もあったぜ～！！！！！！！
118	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/10 10:55 [返信] [編集] そういえば県庁に大阪地検出身のＮ氏っていたよな南別館入札の意義申立ても受けてたと聞いたぞこの人も今回の発起人の一人だったりしたら県庁崩壊！仁坂さん　どうしますか、事態を収めるために今こそ強い政治主導で医大・和歌山県庁に誠実に対応するようにメッセージが必要な時ではと考えるのは私だけでしょうか？正解ですがNは誰や？
119	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	和歌山医大は悪質やね、不正に加担した業者も 2012/11/10 11:12 [返信] [編集] 和歌山県立医科大学の是正処置「県立医大不正経理：科研費１．７億円返還　文科省など６機関に　／和歌山」国の科学研究費補助金（科研費）や委託費を巡る不正経理問題で、県立医大（和歌山市）が２１日、３月末までに文部科学省など全６機関に総額約１億７５９４万円を返還したと発表したという。同大学が立て替えたもので、関わった関係者５１人から返済させている最中で、全額を返済したのは、２０日現在１９人の約１億円で、このなかには板倉徹理事長の約４０００万円が含まれており、同大学は未済の関係者と貸付契約を交わし、「遅くとも５年以内に返済を受け、終えたい」としているという。記事は、返還額の内訳として不正額計約１億３１８４万円と加算金・延滞金約４４１０万円とし、不正の内容について、会計検査院によると、物品購入時に架空の納品書などを業者に作成させて年度をまたいで金を使えるようプールしたり、虚偽書類を作成して発注とは別の物品を購入し金を過大に交付させたりしていたと伝えている。　会計検査院の平成２１年度決算検査報告には和歌山県立医科大学関連の指摘として、不当事項第８９号の「科学技術総合研究業務に係る委託費の経理が不当と認められるもの」、第９４号から１０５号までの「科学研究費補助金が過大に交付されていたもの」、第５７７号から５７９号までの「厚生労働科学研究費補助金が過大に交付されていたもの」、第８４０号から８５４号までの「科学研究費補助金の経理が不当と認められるもの」、第８７２号の「公害健康被害予防事業の調査研究業務に係る委託費の経理が不当と認められるもの」が掲記されている。また、平成２０年度決算検査報告でも不当事項第２８号の「科学技術試験研究業務に係る委託費の経理が不当と認められるもの」が掲記されている。
120	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/10 17:00 [返信] [編集] どうせ和歌山県庁から来てる職員が不正入札を取り仕切ってるんじゃないのか？？
121	府警ＯＢ大リストラ？免許講習、民間に競り負け
ゲスト	名無しさん 2012/11/10 21:08 [返信] [編集] 「財団法人「大阪府交通安全協会」（大阪市）が約４０年間にわたって府警から任されてきた運転免許証更新時講習を、来年度は神戸市のコンサルタント会社が行うことになった。　競争入札で同社が協会に競り勝った。警察庁によると、講習を丸ごと民間が請け負うのは全国初とみられる。府内で年間１１０万人が受講する講習の委託料は協会収入の３分の１を占め、協会が府警ＯＢら職員の大幅リストラを迫られるのは必至だ。　府警や協会によると、府警は同講習が始まった１９７２年度から昨年度まで随意契約で協会に委託し、直近４年間の委託料は年７億～８億円で推移してきた。しかし、２００４年に政府の規制改革会議が「民間開放の観点から一般競争入札が望ましい」と指摘して以降、全国的に入札の導入が進み、府警も今年度から、一般競争入札で委託先を決めるよう改めた。　今年度分の入札では協会が約５億３３００万円で落札。しかし今年８月にあった来年度分の入札では、協会が約５億４０００万円だったのに対し、神戸の会社が約４億８０００万円で競り勝ち、落札した。警察庁によると、同講習は栃木、埼玉両県で自動車教習所などが部分的に受注した例はあるが、全受講者を対象に民間が担うのは異例という。　協会には府警ＯＢ２１０人を含む４９６人の職員がいる。今年度予算は収入約１７億円で、人件費は約１２億円。委託料を失う来年度は単純計算で収入が人件費を下回り、同講習に携わる約２００人の仕事もなくなる見通しだ。協会幹部は「高齢の契約職員は契約更新しないなど、職員を大幅に減らすことを検討しなければならない」と話す。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121110-OYT1T00755.htm?from=main1 和歌山県警はどんな事してるのでしょうね。
125	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/11 21:53 [返信] [編集] 今までの議員は医大の不正な入札に気づかなかったじゃないでしょうな議員の使命を果たさず、見て見ぬ振りを貫いてきたんでしょうよ！バカ議員が多過ぎるんだよ！！
126	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	名無しさん 2012/11/27 8:08 [返信] [編集] あれから３週間余り、県議どころか清掃業者の逮捕も聞かない。やはり書かれてるように謀略か？
127	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	悪の糸引きをしてる県庁職員と医大職員は誰ですかね？ 2012/11/27 11:12 [返信] [編集] 噂では和歌山医大と県側の謀略でしょうよ！！和歌山県と和歌山医大の不当な行為が表沙汰になるのを防ぐ為に、権力を不正に行使してるんじゃないのか？元々県議に疑惑無との噂もあるし、知事もそう認めてるしね。悪の糸引きをしてる県庁職員と医大職員は誰ですかね？
128	Re: 大阪地検特捜部　悪の温床でもある随意契約
ゲスト	医大の入札記録の調査解明を望む！！ 2012/11/27 12:30 [返信] [編集] こうなったら和歌山医大の入札記録を徹底的に調査解明しろよ！！
129	大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/11/30 20:31 [返信] [編集] ギャーギャー言ってんのは誰だー、、、。最後は正義が勝つ。検察はがんばってるよ。動きは投票日明けやな！
130	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/1 7:21 [返信] [編集] 大阪地検特捜部の方々。みなべの介護老人福祉施設と長寿社会課サービス指導班含む県庁との繋がりを暴いて下さい！！不正受給して偽造しているのに詐欺なのに揉み消しました！！
131	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/1 9:34 [返信] [編集] これだけ時間が経過して何も出てこないとは、特捜部のフライングやな。不確定な情報を基に調べても意味ないし、新聞にまで載ってしまった人間の精神的、社会的ダメージを考えるべき。新聞に載った時点で一般人は「悪」「犯罪人」とみなすわけだから、もし嫌疑不十分で起訴できないなら、当然に損害賠償、謝罪の対象となると思う。
132	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/1 12:43 [返信] [編集] 大阪地検ですよ！今は一生懸命に証拠を捏造中かもよ。
133	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/1 21:47 [返信] [編集] フライングかどうか？お二人がどうなるか今後もみんなで注目しましょう！
134	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無し 2012/12/4 20:27 [返信] [編集] クリスマスまであと21日、大阪地検特捜部の動き明日ありますよ。
137	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/5 22:28 [返信] [編集] 次のXデイは、何時になるのかな！
139	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/8 9:03 [返信] [編集] 第二弾は、いつかな？選挙明けかな？年明けかな？
140	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/9 22:15 [返信] [編集] 平成18年以来やって言ってるね。県の職員が福島へ呼ばれるんがね。呼ばれる職員の数は18年に及ばないって言ってるけど！
141	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/13 21:09 [返信] [編集] まだ、職員が呼ばれてるらしいね！大阪へ。まだ続いてるんかな。何があるんかな？
142	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/14 9:45 [返信] [編集] 12月6日の日経新聞に特捜部は家宅捜査等を行ったが、県議の不正への関与は全く無かったと判断したとの記事が載ってました。
143	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/14 23:34 [返信] [編集] そんな小さな記事では、なかなか尾崎県議の名誉回復には至らないでしょう。
144	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/15 12:39 [返信] [編集] 強要罪については、関与（証拠）がないと言うことらしいね！
145	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/15 19:16 [返信] [編集] 来年、名誉回復の話ができるようだったらいいんですけどね！？
146	Re: 大阪地検特捜部利権を暴く
ゲスト	名無しさん 2012/12/16 7:15 [返信] [編集] ちょうど衆議院選挙のさなかだし、人の噂もなんとかで、一般大衆にはそれほど注目されてないと思うし忘れ去られるだろうが、政治家としてのキャリアにキズがついたのは間違いないので、これから有力な政治家として台頭するには若干、時間がかかるだろう。ただ、それはご本人のこれからの活躍次第だと思うが。大阪特捜部としては、尾崎を取り逃がして、こんな南方みたいな小物を捕まえてもまったく意味ないし、得点にもならない。これからはこの事案を策略、謀略した人間への報復が始まるだろう。しかし公務員っていうのは根が腐ってるというか、最下層のくずだな。（もちろん、まじめな公務員も多いと思うが）