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1	ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/5 16:01  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエの良いところや悪いとこを語りあっても行きませんか。
101	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 5:56  [返信] [編集] [全文閲覧] もしも幼児が亡くなったら ここで書き込みしているばわいではないですね。 その時は、表のネットやら報道が騒ぐだろうな。えらい騒ぎになりますね。 そうなってからでは遅い。 役所の仕事は見た目 地味な仕事ばかり。それでよいのだが 目立ちたい人が１人の為に死亡者が出たら 町長を辞職しても収まり付きませんね 使い込みだけなら可愛かったが 我が儘な末に死亡者が出たとなっては笑って済ませられませんね町長さん。 井藤清議員は議員削減に署名を回って偉く熱心な方だと思ったが 幼児にもしもの事があったら熊谷議長さんも 自分の身を守り過ぎて裏目にならないようにしなきゃね。
102	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 6:51  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さんもしも幼児に何かが起きたとしたらときの事も考えておかねばね。 その時は和ネットだけでなく 報道関係に一気に送信しなきゃね ここのアドレスは勿論添付でね。 『住民の悲痛の叫びを無視し玉置町長は宣伝の為に保育園児の給食に…』とかさぁ 笑い事ではないですね近いうちそうのような事が起きねば良いですかね。 堀 井藤 井藤の後ろで隠れている元議員でこそこそと隠れている道余と覚悟してもらわんとね。
103	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/19 8:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 役場内の現状は、どうなってるのでしょうか？ ほとぼりが冷めるのを待って、またジビエ給食を押し付けて行くのでしょうか？ 目立ちたがり屋で、自分の非や失敗を認めない、責任逃れの上手な町長さんのことですから、このままということはないでしょうね。 心配なのは進捗状況が情報として私たちの耳に入ってこないことですね。強引にすすめるようなら署名活動も考えないといけませんね。誰か被害者が出てからでは遅いですからね。 ただ、心配なのは保護者の危機意識のなさです。何をそんなに信用しているのか分かりませんが、食の危険性に対してあまりにも鈍感過ぎます。先日報道のあったユッケの食中毒やだんご食中毒は対岸の火事なのでしょうか？ 役場も警察も事件が起こらなければ動きませんが、保護者も同じなのかもしれません。自分の子供が被害にあってから、他人に責任をなすりつけても仕方がありません。今現時点で出来る予防策を考えてください。色々とありますが、まずジビエ給食を阻止することがひとつの予防策になると私は信じています。行政にまかせっぱなしでは、ダメです。政府の対応を見ていても、行政は何もしてくれないどころか、私利私欲ために国民を犠牲にすることを何とも思っていません。自分たちの身は、自分たちの身で守るしかありません。 ジビエ給食を阻止することは小さなことかもしれませんが、役場に頼らず、役場の勝手を許さず、自分の家族を守る第一歩としたいところです。
104	仕方がないですね
ゲスト	あきら 2011/5/19 11:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 賢いのは行政だ 一般人は 誰かがしてくれるたろとか 役場がやっているのだから 安心だろ 悪いことはしないだろ 署名だと騒ぎたしても誰が真になってやるのだなんてとこや 保育園児の保護者は若いから署名騒ぎになったとしても 関心がない若者達『あんたらでやったらっ』そんなとこや 役所も人の心理をよく分析してますね それに 我々一般が署名しようとしても『保護者が動いてないのになんでよ』となり しれた数しか集まらないだろ 本当に住民が危機感持っていても動き方がしらないし 恥ずかしいからと一般はあてにならないでしょうね ならどうしたら良いのかですよね 住民の心理を知っている行政に立ち向かう手だては何かですね。 チンタラするのはこれまでにしませんか５号さん 一般を信じても前には進みませんから。 それそろ 保健所が動かなければ行けないような事をまずしようよ それで動かなければ行政と保健所はグルですね じゃあ次の手ですね もうここまで来たら。何も信じれない状態ですね。じゃぁ仕方がないですね・・・・テレビ報道関係ですね おっとトップと読売は仲良しですから 報道グループのトップは読売ですから そこんとこを注意してと。 このようなネタをほしがっている業者もありますがね和歌山にもね。
105	Re: 仕方がないですね
ゲスト	5号 2011/5/19 15:02  [返信] [編集] [全文閲覧] で、あきらさん、結局どうしたら良いと思ってるんですか？ マスコミも都合の良い報道しかしないんじゃないですか？ 地方紙は、町長の広報宣伝紙にしか見えませんが、、、、。 言い方は悪いですけど、犠牲者が出るまでダメなのかもしれません。 情けないですね。 保護者の中で、真剣に考えている人は、ジビエ給食当日は休むしかありませんね。 子供に猪鹿肉の危険性を教えるよりも、どうやったら安全な食ベ物を確保出来るのか教える方が重要だと思っています。私なら自分の子供に、安全な猪鹿肉の食べ方を教えたり、何がより安全なのか、自分で考える様になってもらいたいですね。大人の言うこと、先生の言うこと、町長の言うことは疑ってかかるようにしないといけないというのも、イヤな話です。
106	５月５日から
ゲスト	あきら 2011/5/19 17:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 子供の日からここを立ち上げてからすでに二週間がたちます。それなのに音沙汰がないとゆうことは。役所は動く事がないとゆうこと無視ですね。 後何年かたって町検診で平成17年からの人にＥ型肝炎が多いとゆうデェタ―がでるまで何年もかかるでしょう。 それが保育園の給食だと分かるまで時間がかなりかかるでしょう それが役所の賢いとこですよ５号さん。 直ぐに答えが出せないからね 食中毒のように速攻で答えが出るものではないから 書き込みを休んでいる隙はないのです。それはなでか…は自分で考えてね 私の答えは１つですよ ここでは書き込みできませんがね。 ５号さん警察をねじ伏せる権力を持った奴らを敵にまわしているのですからね そろそろ普通のやり口では太刀打では刃が立たないとゆうことに気がついてください 住民の皆さんもですね 誰かがしてくれる もししてくれなかったら肉を食べさせなかったら良いなんて思っているような住民です。 寂しいが現実とはこんなものですよ 使い込み込みをして首になるような奴を相手ですから 普通ではダメですよ〜だ
108	Re: ５月５日から
ゲスト	5号 2011/5/19 18:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >　書き込みを休んでいる隙はないのです。それはなでか…は自分で考えてね 残念ながら私には分かりません。 ＞　私の答えは１つですよ ここでは書き込みできませんがね。 さらに分かりません。 やっぱり、私の様な凡人には分からない、出来ないこと見たいですね。 ＞　５号さん警察をねじ伏せる権力を持った奴らを敵にまわしているのですからね そろそろ普通のやり口では太刀打では刃が立たないとゆうことに気がついてください よく分かりません。 ＞　誰かがしてくれる もししてくれなかったら肉を食べさせなかったら良いなんて思っているような住民です。寂しいが現実とはこんなものですよ それ以外に何か良い方法でもあるのでしょうか？ まあ、元々私とあきらさんとでは、住んでいる世界も違えば、思考回路も違いますので、私は私の考え得る最善策を続けるしかないですね。
109	Re: ５月５日から
ゲスト	5号 2011/5/19 22:13  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエと言えば、ジビエ祭りが中止になって処分に困った肉を被災地に送るという話はどうなったのでしょうか？ 被災直後に猪鹿肉って、すごい発想ですよね。 焼き鳥つながりで、川又町でしたっけ？ 今、町長さん川又町に出張ですか？猪鹿肉の評判を聞きに行ってるのでしょうか？ 猪鹿肉をばらまくのに必死ですね。 給食やら被災地やら、ところかまわずですね。 もっと考えて行動してください。
110	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 22:49  [返信] [編集] [全文閲覧] そもそもコロッケの肉なんて何が入っていても味自体はジャガイモの味や 肉が何であっても味には関係ない じゃあなでコロッケにして保育園児の給食に出す行為は何かですよね 観光専門町長さんの宣伝ですよね『我が町では保育園児も給食で食べていますよ〜皆さんもどうですか〜川又町の皆さんもジビエ肉と焼き鳥で世界一に』 なんて単純な発想やね 町長にも困ったもんやぜ 川又町が今それどころやないと思うがね。なんの話があるのか分からんが困ったもんや うちの町長にとれば川又町も宣伝にもってこいだからな 俺達の税金を趣味の為にとしか思えないよな
111	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/19 22:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 川又町は、焼き鳥の話をしに行ったんですか？ それって、もちろん公費出張？観光協会会長ではなくて町長が？？ 日高川町の政治は、猪鹿肉と焼き鳥ですか？ そのための保育所ですか？子供ですか？ 子供の医療費を無料にしてるから、食中毒になっても大丈夫ですか？
112	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/19 23:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日の夕刊、紀州新聞に 植樹祭に日高名産のジビエ肉を使った弁当を出す…とか、写真入りで載っていた。 鹿肉のオイスターソース炒めとかなんとか…？和歌山県知事等が食べるらしいが、まさか植樹祭に来られる両陛下にお出しするような事はないでしょうか？この鹿肉の記事を見た時、再び呆れて腰を抜かすところでした。 日高川町長に もし園児位の孫でも居るのなら、真っ先に毒味してもらえば？ 自分の子や孫に、そんなに簡単に食べさせられるのか！
113	天皇に肉を…
ゲスト	あきら 2011/5/20 6:20  [返信] [編集] [全文閲覧] まじ食べるようにもっていくだけの力があれば玉置もたいしたもんや 町長にとって 川又町も宣伝にすぎない 焼き鳥なんかで日本一の競い合いをして活気をつけるとゆう発想は…どうかと思うがね 本当にそれで良いと思っているのだろうか。 趣味の焼き鳥を公費で行きやがってなんて思うよな 行政なんかほっておいて町や県を使用の遊び場にしてしまうトップ それを新しい発想だと話す 行政もできない野郎がね… 観光専門町長と言われても仕方がないですね。 もう直ぐホタル祭りもある ジビエの話なんてほっておけってもんだよ５号さん 普通じゃだめだとゆうのは 彼の考え方が違う ボランティアは好きでやってくるのだから 支援させても文句を言わないと そのような考え方ですからね。
114	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/20 8:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 紀州新聞も日高新報も、まともな記事を書けないのでしょうか？ いつからジビエ肉が日高名産になったんですか？名産っていうのは、当地の町長がそう言えばそうなるものなのでしょうか？ まあ、弁当に鹿肉を使うのは勝手ですし、一般の人がその安全性を認識していないのも分かります。もちろん選考した人の中には、専門家もいるでしょうから、その材料から調理に至るまで安全性を確認したうえでのことでしょう。おそらくはガイドラインに沿って行ったのでしょう。 当然のことですが、その肉がいつどこで誰が解体精肉したのかも把握してることでしょう。解体処理施設の衛生管理も完璧なのでしょう。拭き取り検査も実施していることでしょう。さらに解体処理者の健康管理も抜かりはないと思います。鹿肉の検査もきっちりとして、内蔵等に病気の証拠がないことを獣医以上の知識と経験を持った人がやって、その記録も残っているでしょう。さらに、生きている鹿の体温を測定して、ダニの寄生がないことを確認して、体調が悪くないか、下痢等をしていないかどうか、健康診断をして、問題がないと判断した上でと殺したことだと思います。当たり前ですが、内蔵には一切傷を付けないでと殺したのでしょう。山の中で獲ったのかどうか知りませんが、ちゃんと皮膚を消毒して、消毒したナイフで放血したことでしょう。衛生的な方法で、山から引っ張り出してきたのでしょう。もちろん、温度管理もしないといけないので、冷蔵車か巨大なクーラーボックスを山まで引っ張っていったのでしょう。大変な作業だと思います。 やっぱり「安心安全」というからには、それくらいはやってるんでしょうね。
115	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/20 10:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 新聞は 批判的なことを書けないでしょ だから投書があるんじないのかな。 保健所も警察も自衛隊も予備軍ですよ 何かなければ動けないからね だから我々が動かねばならない そうしてしまったのは民主主義ではないかな 良い面も悪い面もある自由国家ですよね。 人に頼ってもなんもできないから ある議員は自分がしたいことやりたいことをなし得るために出馬していまやっているよな それはまだ書き込みしたくはない。一般には何も役にたたないかも知れないが上手く時代の流れに乗っている。ある意味趣味の世界だが成し遂げようとしている。 口先だけでは駄目なんだ 何か動きを見えないと彼らは動かないよ。
116	まさか 坂本ふゆみに
ゲスト	あきら 2011/5/20 11:04  [返信] [編集] [全文閲覧] うぅぅまさか県知事が食べるのは勝手だが 知事から宣伝広告の為にと※坂本ふゆみに弁当を食べされる腹ではないたろうか。 ◎坂本ふゆみもいち押しジビエ弁当なんてさ ふゆみやめろう〜
117	俺のふゆみが危険
ゲスト	あきら 2011/5/20 13:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 植樹際に坂本ふゆみが地元コラ―ス部ときよがよを歌う 知事は坂本ふゆみにも当然弁当を食べさすだろう 最近は無知なのが多い世の中や やったもの勝ちや こうならったら５号さんやっかいですね 坂本ふゆみの事務所に連絡しますかぃ でも知事からの頼みだと。断りもできず形だけ箸を付けるだけでよいですからとなるでしょうね。 そうなったら『坂本ふゆみも完食ジビエ弁当！』でしょうね 人気商売は大変ですね。 ５号さんなんか良い知恵ないかな。冬美が危険だ！
118	Re: 俺のふゆみが危険
ゲスト	5号 2011/5/20 17:07  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、坂本冬美のファンだったんですか？ それなら、ちゃんと連絡してあげてください。 万が一食中毒でも起こしたら大変です。 しかし、ジビエ肉の危険性をまったく言わずに、宣伝だけするっていうのは無責任甚だしいですね。 個人的には、ジビエ肉はある意味でタバコや酒と同じだと思います。ある程度の危険性を理解した上で食べる物だと思います。タバコは安全です。町長は、どんどん吸いましょうって言ってるようなもんですね。しかも、何も知らない人に黙ってタバコを吸わせて、、、、、、、。タバコを数本吸ったところで、明らかな健康被害が出ないところも似ていますね。ジビエ肉で病気に罹るのは、確率の問題ですからね。
119	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 17:20  [返信] [編集] [全文閲覧] なんかいろんなところで、いろんな人が危険ですね(笑) ところで、今年３月３０日に奈良の食文化研究会なるところの理事７名の方々がジビエ工房を視察に来られ、その報告書が書かれてました。 それによると、この施設はジビエ工房利用者の会が利用し、食肉処理及び加工販売を行っている。解体処理は専門家の技術が要すところから、専門家を施設内に配置し処理加工されているとある。また販売は運営管理するふるさと振興公社が経営するsanpin中津へ各猟師が販売委託とあり、委託手数料(15%)が毎月清算されるとも…んっ？各猟師が販売委託？？？ なんか給食やら、名産品やら、全然違うでしょう？ 植樹祭の弁当？ 地方ローカル新聞もしっかりせぇよ！小なりと言えどマスコミの端くれ、取材したら記事にする前に裏取りやらネットで調べるやらして功罪考えて書かないと、宣伝に使われるだけや。
120	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/20 19:21  [返信] [編集] [全文閲覧] ゆきのじさん、 解体処理の専門家って何ですか？猪鹿肉を解体する専門家っているんですか？またウソ八百でしょうね。 それと販売委託って、何でしょうね？食肉販売の許可はどうなってるんでしょうか？ まあ、エエ加減なことをしながら、調子の良いことを言ってるんでしょうね。
121	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 20:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 5号さん 本当に謎ばかりです。専門家ってね、解体処理やらいろいろ書いてましたが… 日高川町ジビエ工房で検索したらヒットしました。 謎は深まるばかり？ 嘘八百が露見するばかり？猟師がサンピンに販売委託って…？？？？？ その肉を地方自治体が給食やら町おこしに使うって？？？？？ もう少し勉強してみます。
122	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 20:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 食文化研究会のみなさんが日高川町側から説明を受けた事柄を書いたんでしょうね。いっぱい写真もあった(笑)
123	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 私も検索してみました。 おもしろいですね。というか、言いたい放題ですね。 ジビエ工房では、専門技術員を常設してるみたいなことも書いてますね。しかも、猟師がその人に有料で解体を依頼するという風に書いているところもあれば、その人が個体を買い取ると書いているところもあります。 さらに毎日３頭の解体をしているという記事もあれば、ホテルと専属契約をしているとか、、、、、、、猟師が委託してるのに、専属契約？わけわかりません。 相手によって思いつきの説明をしてるっていうことでしょうね。 最後に気になったのが、「ジビエ給食が食育」という記事です。 食の安全性も確保出来ていないのに、何か食育なのでしょうか？ そもそも本来の有害獣駆除、農作物被害の軽減とかいうのはどうなったのでしょうか？ 今は、農作物の被害よりも、どうやって肉を売りさばくかしかないのでしょうか？しかも都合の良い、その場しのぎのでまかせを並べ立てて、、、、、、。 日高川町は、いったい誰を、どこを見て行政をしてるのでしょうか？私たちの税金をもっとちゃんと考えて使って欲しいものです。 ところで、公費出張で焼き鳥の話をしに被災地に行って来た町長は帰って来たんでしょうか？
124	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/21 5:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 「ジビエが食育」だなどと…本当に話にならないね。食育の真の意味が全く理解出来ていないのダロウね！ 実際、料理研究家と称する者や医師でさえ、本当の食育を知り奨励出来る人達は、数少ないと感じています！ ジビエ… 本来、人間の体温が大体、36℃で獣のそれは38〜9℃。獣の血が人間の体内に入ると脂が固まり、酸性になって血液がドロドロになり、サラサラ流れなくなって、病気の一因となるのです。だから肉を食べる時には、それを解毒させる食材や、何倍もの新鮮な野菜を摂る事が必要になって来るのです。間違った肉食は、性格を荒く変えてしまう程の恐ろしいもので、食の乱れは、心の乱れにも繋がり、健やかに育つ筈の子供達から、その権利をも奪ってしまいます。 行政よ！確りして下さい。単なるパフォーマンスやエゴイズムだけで 大変な事態になる前に…
125	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	名無しさん 2011/5/21 5:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 「食育」、政治家や官僚がこう言う言葉を使い出したらすでに「利権」の構造が完了してる。
126	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/21 9:09  [返信] [編集] [全文閲覧] トップは観光協会の時からその場しのぎの嘘はしょっちゅうでしたね 話はコロコロと変わるし新聞記者もどう乗せてよいか分かりずらいでしょうね・・・ ５号さん123のようなことを投書したらよいのですよ。 それに125の名無しさんのゆうように 彼らの細工はすでに完了しているでしょうね 行政は、ここの書き込みも無視ですよ 農協も７月に猪肉カレーのイベントも計画してます なでジビエにしたか それは町長の好きなことでないと受け入れてくれないからと笑っていたとか。 なんとも…情けないお話ですよ
127	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 9:40  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、 投書ってどこにどうやってしたら効果あるんですか？ マスコミも役場も、都合の悪い投書は、無視じゃないんですか？ どうしようもないですね。
128	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/21 15:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 玉置町長は住民の声を大切にしてくれますからね。地区懇談会とかを開き皆さんの声を大切にと言ってくれていたじゃないですか。玉置町長は男とですからね約束は守りますよ ５号さんの意見を大切に聞いてくれるのではないでしょうか 投書とゆうか。役場にラブレタ―を書いたら意見として聞いてくれますよきっとね それはお約束ですから玉置俊久町長の公約ですから。 素直に意見を言ったらよいのですよ 男・玉置俊久ここにありですよ。
129	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 18:06  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、本気で言ってるんですか？
130	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/21 21:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長はジビエに関して引く気もないが興味も薄れている、と言うのが役場内の側近のはなしです。５号さんが安全の根拠を示せと、危険性の根拠を示せと同じ次元と勘違いしているようです。私はこれからも私なりに地道に動いていきます。
131	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 23:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 安全の根拠を示せ　と　危険性の根拠を示せ　が同じですか、、、、、、。 話になりませんね。 この掲示板が好きでよく読んでいると言ってたのですが、ここを読んでも分からないのであれば、おそらく頭が悪いんでしょうね。かなり危険性を具体的に書いたつもりなんですけどね。 町長には正論というか、まともな話は通じないようですね。 「儲からない」、「目立たない」、とか言った方がいいのかもしれませんね。 しかし、とんでもない人が町長になってしまったものです。
132	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/22 0:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 発想するのが首長ホォローするのが職員、職員が止めなければ役場皆の責任、私が悪い訳じゃない。今まで自治体の明らかな責任で犠牲者が出ても禁固刑になった話はあまり聞かない。そんなところです。私としては誰一人として広告塔的犠牲者は出したくありません。だから名前がばれても地道に動いていきます。
133	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/22 1:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 安全の根拠を示せ？そりゃ町長さんアンタがすることだろが?危険の根拠ならここに書き込んでるたくさんの人が一生懸命叫んでます。聞こえますか？それとも都合の悪い事は聞こえませんか？どうしたら聞こえますか？ マスコミやらなんやら公の人たちの前で耳もとで叫んだら聞こえますか？耳もとで囁く人ばかりじゃないよ?
134	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/22 7:43  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん町長がここを見ていても知らん不利や そりゃそうなんだ俺が相手側だとしても ここに来ている。特に書き込みをしている人は色々書き込んでいるので素性がバレたくない そこです 書き込んでも表に出てこれない弱みを知っていますね。 彼らの組織は 町長が悪さをしても県会議員がのこのこと桜のマ―クに行き 真実をねじ曲げ報道する これは浅田さんとのことで証明されましたが 浅田さんはねじ曲げられた書類に捺印 浅田さんは今、後悔していると思うがね。 ５号さん権力を使う連中を相手にしているってことを忘れたらあかん 普通の会議みたいには行きませんよ 権力を使いねじ伏せる役所を相手に。どうしたら意見が通るのかです。 表に出るしかないですね。俺もいつでも表にでるよ おっとその前に今日は久々に坂本冬美ちゃんに ドキドキ
135	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/22 8:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 私は、和ネットの5号と実在の○○というのは別だと思ってますが、別にやましいことも何もないのでいつバレてもかまいません。 現時点では、5号は、和ネットを通じて不特定多数にジビエ給食に対する危機感を持ってもらいちゃんと考えてもらいたいと思っています。 実在の○○は、地道に一町民が出来ることをがんばってます。 しかし、今の日高川町長みたいな人に権力を持たせたのは失敗ですね。選挙の時に支持した人の中でも後悔されている人は多いのではないでしょうか？明らかに失敗でしたね。
136	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	有権者 2011/5/22 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長の任期って後どれくらいでしたっけ？
137	Re:なるほどね
ゲスト	あきら 2011/5/22 11:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 町も意見としてとって貰えたら良いのですがね… 住民もちゃんと判断してもらえたら良いのですがね 俺の書き込みと５号さんとの内容が違うから俺との感じ方も違うよな 余談だが。俺が言っている事で不利な人は あれは嘘だと 本当のこともあるけど嘘もあると言っていた２人の議員がいたが 住民を舐めたらあかんよな 自分の裏を書かれたら嘘だとね おっとごめんよ
138	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/23 7:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 確か後半分かな それまで我が町は北海道の次になってしまうのではないだろうか。 話はそれるが 観光協会会長の頃に中津美山方式の中に加わった玉置。そこまで持っていったのは前町長だ。 川辺地区はその頃まだ故三原が仕切っていたからね 中津組織には前町長が糸を引き支援者を作り上げていた玉置も乗り気になった裏ができているのだからね 後は組織作りもやすかったし長い間裏組織計画もたてられた。 後は住民にアピールするだけだった そういった計画は賢いよな 裏を知った者だけができる技ですよね。 出来上がった組織に意見を言っても覆すのは難しい 真面目な意見が通らないいまの世の中だ
139	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/23 8:53  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんの話は、大き過ぎたり、抽象的だったり、私には分かりません。 ただ、町長がどれだけ目立ちたいのか知りません。私腹を肥やしたり、乞食の様に他人のお金にたかったり、一部の人たちに便宜を図ったり、、、、、町長本来の仕事は無視して好き勝手やっているという噂は聞きます。その程度の人間を町長にしてしまったことを、町民らは反省するべきですし、なんとかしなければならないとは思います。そんな話はあきらさんにおまかせするとして、町長の愚策、無責任さの最たるものは、ジビエ給食だと思います。 なぜなら子供達の健康と安全を利用しています。なんのためにそんなことをしているのか理解不能です。 そろそろほとぼりも冷めるので、町長さん黙ってこっそりと保育所のジビエ給食は取りやめたらどうですか？お友達の新聞社にも黙っておいてもらったら、いいのではないでしょうか？ 私は、別に町長が憎い訳でもなんでもありませんので、保育所のジビエ給食を取りやめてくれたらいいんですけどね。ムキになってがんばるメリットは何もないと思いますよ。あんまりムキになってると県にもそっぽ向かれますよ。その辺は、よくご存知だと思いますが。。。。。。
140	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 8:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 先日、テレビニュースで見ました。 学校の屋外活動を制限する放射線量を年間20ミリシーベルトとした基準に不安を感じた保護者が撤回を求めてデモをしていました。今までの20倍の基準値だそうですが、政府は安全だと言っています。 おそらく今回の震災で放射線の危険性が多く報道されていたので、保護者もその危険性を十分に認識されたのだと思います。もし、このような報道がなく、政府が静かに基準値を設定すれば、保護者は何も気づかないままだったと思います。 ジビエ給食も同じです。町長や役場は、まったく何の根拠もないのに安全を宣言して、強引に給食にジビエを取り入れています。今回の福島の放射線問題と同様に、保護者がその危険性を認識して、声をあげないと行政の好き勝手にやられてしまいます。 ジビエ給食は、町長が目立ちたい、ホテルとの契約があるというウソの発言で行き場に困った猪鹿肉の処理方法、、、、、、そんな公益性とは無関係な理由により、子供を危険にさらそうとしています。 保護者のみなさんは、子供に猪や鹿肉を食べさせたいのですか？牛豚肉で十分ではないでしょうか？ 猪鹿肉を食べることが食育という訳の分からない後付けの屁理屈もだしてきていますが、無知無学低能をアピールしてるだけのように思います。 今一度、ジビエ給食について考えてみてください。
141	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	トム 2011/5/25 11:35  [返信] [編集] [全文閲覧] ホテルと契約したとウソをつき…ん〜…契約したけど後になって解約になった訳ではないんだ？…ん〜 首長が真実でないことを発表し、それを根拠に公金を使って行政をする。これって合法なの？
142	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/25 11:42  [返信] [編集] [全文閲覧] トムさんこんちは 恐ろしい話やねまったく。 俺は、保護者が動くまえに。保健所や栄養士やらが許可を出し方に問題があると思うね なで許可を出したのか 出さなきゃ行けない背景に何があったのかですね 町長に睨まれたら どこに飛ばされるか分からんからね 怖いよな 自分の身を守って 保育園児は他人の子やもんね 役所からの指示でやったんだからそれで逃げれるしね 栄養士や保健所って名前だけなんやね
143	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 13:58  [返信] [編集] [全文閲覧] トムさん、こんにちは。 契約も納入実績もないと聞いていますが、、、、、実際のところはあきらさんが詳しくご存知だと思います。 首長が真実ではないことを発表したり、しゃべったりしてることは間違いないみたいですね。議会で、質問になったこともありました。もちろん、町長がウソをつきましたと認めるわけはありませんので、相手が間違って解釈したとかなんとか言って、責任転嫁して言い逃れたみたいですけどね。 ほら吹きも良いところだと思います。 うそつきや、ほら吹きは、良くはないけど、子供の健康を無視して利用するのはいけませんね。
144	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 14:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 結局、役場職員は町長に逆らえないんでしょうね。 そういえば、町長は自分に逆らったらエラい目にあわせてやるっていつも言ってるらしいですが、本当なんでしょうか？ 保健所が、もしジビエ料理は安全安心ですと言ってるのであれば、信じられないことですね。専門知識を持ってるはずなので、まさか安全安心とは言わないと思いますけど、、、、、今のご時世分かりませんね。
145	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	すずめ 2011/5/25 16:28  [返信] [編集] [全文閲覧] それだったら暴君ネロ
146	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/26 6:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 今 ジビエ給食中止できたら素晴らしい町長だけどね これを突っぱねて行くようなら最低ですね。 何も知らない人に 害か７あるのを知っていながら しかも保育園児の給食に出すだなんて 悪魔も悪魔やね 玉置町長は町長になってなにか良い事をしたのだろうか 井藤清や堀たつらと組悪のし放題やり放題ですか 他の議員らも共産党も見ない振りだしね この先どうなるのよ すずめさん 金のことしか考えない悪魔ですからね
147	ほとほと…
ゲスト	あきら 2011/5/26 17:41  [返信] [編集] [全文閲覧] なんだろうね 町長さんほんまに幼児を犠牲にしてまでもジビエを宣伝に使い 目立ちたいのかね すでに、みさかえがないとしか思えないですね 目立ちには困ったもんや 坂本冬美が前を通っただけなのに いかにも話をしにきたように話していますが… なんか小さな子が自慢しているようだ 情けねぇ
148	Re: ほとほと…
ゲスト	5号 2011/5/26 18:32  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、 ほんとうに町長さん、何をしたいのでしょうか？
150	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/26 22:03  [返信] [編集] [全文閲覧] だよね ５号さん。たんなる銭儲けですよ 銭の為なら幼児でもなんでも出汁につかいまっせ 玉置町長したことと言えば ホタル道だしね 銭命ですよ
151	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/26 22:22  [返信] [編集] [全文閲覧] そんな町長に、正論やまともな情報提供をしたところで無駄なのかもしれませんね。 あとは、良識ある職員の判断に期待したいところですが、どんなもんでしょうか。 少なくとも、ジビエ給食に慎重な姿勢と態度を示した川辺保育所所長さんに期待しています。
152	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら  2011/5/26 22:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 逆らえば 反逆者ですからね
153	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/27 19:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 勝手にリンクしていいのかどうか知りませんが、気になったブログを紹介します。 http://blogs.yahoo.co.jp/japangibier/32518632.html ジビエを提供しているシェフのブログのようです。 当たり前のことですが、野生鳥獣肉は、牛豚肉の数倍の注意が必要であるということを書いておられます。 当たり前のことだと思いますが、これだけプロ意識の高い人が調理したジビエなら安心して食べられますね。 この人が、給食にジビエを提供するという事に対してどんな意見を持っているのか興味があります。
155	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/2 8:31  [返信] [編集] [全文閲覧] http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/110601/05.html 昨夜、テレビ番組で食肉偽装の話をしていました。 腐りかけている肉を数年間に渡って販売していたそうです。また、雨水で汚染された肉を販売していたそうです。また、期限切れのパンを混ぜていたそうです。 食肉販売業者が「これくらいは食べても大丈夫」だそうです。確かに、それが原因で食中毒を起こした事はないようですが、なんとも驚きの発想です。食中毒にならないから大丈夫？偶々、現時点で健康被害がないだけで、因果関係のはっきりしないものはあったかもしれません。とんでもない話です。 それともうひとつ、内部告発をしているにも関わらず行政機関は一切取り合わなかったそうです。本来なら、健康被害を未然に防ぎ、食の安全を確保するはずの行政は、まったく無視していたそうです。最終的に、朝日新聞の報道で行政が動かざるをえなかったみたいです。 この番組を見ていて、 まったく根拠のない安全を宣言している町長と、悪徳業者の社長がダブりました。 真剣に問題を解決しようとしている告発者をまったく相手にしない行政機関と日高川町職員がダブりました。 唯一ダブらなかったのは、真相を調査して報道した朝日新聞と町長の宣伝広告をしているだけの地元新聞でした。
156	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/2 16:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 5号さん、健康被害を未然に防ぎ、食の安全を確保する筈の行政が…本当に哀しくなりました。御坊の保健所も一大事が起きなければ動く意志が微塵もないのでしょうか？！ ジビエのテーマからは少し逸れるのですが、昨日、偶然目にした本に、二宮尊徳の事が書かれてあり… 人間の心はともすれば「怠」たい。怠る事。「奢」しゃ。おごり、貪る事。「奪」だつ。奪い、争う事、に傾きやすく、それらが社会を荒れさせる根本原因である。そして…
157	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/2 17:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 人間の心に巣くう「怠」「奢」「奪」を、「勤」きん。勤め、励む事。「倹」けん。慎ましくある事。「譲」じょう。譲ることへと転換させることこそが、尊徳の仕法（村おこし事業）の主眼でした！古の偉人は、常に感謝を忘れず、他人にも決して施すことを惜しまなかったと言います。政治屋さん、町長さん議員方々、本当に見習って貰いたいものですネッ！
158	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/3 12:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 気温も上がってきて、食中毒の発生しやすい季節になりました。 今でも、有害獣駆除という名目で猪鹿を捕獲してジビエ肉に使っているのでしょうか？ 本来、猟期は冬場の数ヶ月になっています。これは、夏場に細菌による食中毒が多いことを考えても理にかなってます。 和歌山のジビエガイドラインには、 「冷却装置等を用いて運搬中の個体の冷却に努めること」、「運搬時の損傷防止および損傷に伴う細菌汚染の防止に努めること」と書いてますが、これは特に夏場は危険性が増しますので重要ですね。 山の中で捕獲して、搬入するまでに数時間はかかりますので、ちゃんと冷蔵庫あるいは保冷車を使って運搬していることでしょう。山の中まで、大型のクーラーボックスを運んでいるのでしょうか（笑）。 既に鉄砲で撃って、土の上に倒れている獲物に対して、損傷防止ですか？細菌汚染の防止ってどうやるんでしょうか？山の中でのナイフの消毒はどうやっているのでしょうか？ こんな現実的ではないガイドラインを示して、知らんぷりの和歌山県は無責任甚だしいですね。 夏場は、細菌が増殖しやすいです。食中毒の予防もまともに出来ていない、ジビエ肉をまだ給食に出して、子供達に食べさせようとしています。 ジビエ給食反対！！！やめさせましょう！！！
159	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/3 18:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長さんや職員さんは忙しくてテレビドラマなんか見てる時間はないのかもしれませんが、「高校生レストラン」とか言うドラマでこんな台詞がありました。 「食べ物を扱うということは、常に危険と隣り合わせだということを忘れないでください。」
160	輸入野菜について
ゲスト	あきら 2011/6/4 7:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 内容が誓いますが言わせて 10年前までは、日本には大腸ガンはなかった。 なで突然大腸ガンが死亡率一番になったかは不明とゆうことですが…それには政府が噛んでいます 輸入の自由化とバッチし合います。今日本は農薬の規制は厳しいですが 国内の野菜使用は、ほんのニ割しかありません そう八割は輸入です海外の強烈な農薬がかかった野菜です 考えて下さい日本で作っていても農家から市場 小売り家庭とその間でもかなり痛みます なのに海外から搬送してきて新鮮なはずが有りませんよね それが新鮮なんですよね そんな薬りが有るんですよ。(農家の人は知っているはずです。特に個人出荷)国内でも10数年前から使用されています(薬名前は書きませんが後ほど) スーパで野菜に霧をかけていますよね その霧の中に秘密が有ります。倍数によっては半年くらいならかるく腐りません。何も知らない消費者は、知らない間に大腸ガンを育てています。 この事を政府は分かってていても輸入の自由化があるかぎり猛毒入りの野菜を止めることはできません 政府が車業界から援助してもらっている限り輸入の自由化は泊まることはありませんよね。野菜に猛毒が入っているのを知っていても政府としては、何かあってからでないと手を出しません。 大腸ガンの謎が明らかに出来るような日本にしたいよな。 今の政府は国内のことなどおかまえなしってことです 車の輸出でをしたいがために その代わり毒入り野菜の自由化を認めなければならなかった 車業界の為に日本人は滅びてしまう
161	Re: 輸入野菜について
ゲスト	5号 2011/6/6 10:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 前回、給食に猪鹿肉を入れたのが、5月の連休ごろだったと思います。 当初の予定では、毎月ジビエ給食を出すということでしたが、そろそろ2回目があったのでしょうか？ おりしも世間では食中毒が全盛ですね。国内だけでなくヨーロッパでは大変なことになっています。しかし、まだこれから気温も上がって来ます。細菌だけでなく、ハエやゴキブリなどの虫も活発に動き始めます。 今の時期、山で猪や鹿を倒せば、数分後にはハエがたかっています。冬場と違い、肉の腐敗も早いです。 牛豚は、と殺直後には低い室温に設定されたところで解体します。猪鹿は、そういうわけにはいきません。 どう考えても、牛豚より猪鹿の方が安全という話は成立しません。 保護者のみなさん、まだ遅くないと思います。食中毒シーズンを前にもう一度考え直しませんか。
162	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/8 21:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日のミヤネ屋で腸管出血性大腸菌Ｏー１４０について…やっていました。推定される物の中にシカ肉の名前も上がってました！そして、コレから食中毒のシーズンに入って来るから…と何度も注意を呼び掛けていました！保護者の方々に 食の安全性を より以上に深く知って頂き、一人一人の大切な お子さん達を守って頂ける事を願っています！
163	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/10 10:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 隣のスレの話題も気になりますが、そちらはあきらさんにおまかせするとして、 このスレを少し上に上げておきます。 町長さんが、ジビエ料理、有害獣対策の先進的アイディアとあたかも自分の独自のアイディアの様に宣伝していますが、すでに各地で同じ様なことをしています。 ネットで検索すれば、いくらでも見つかります。 その中の担当者の方と情報交換することが出来ました。 その方も、2009年に給食に鹿肉を使ったそうですが、安全性の不備を指摘されて中止したそうです。その後、専門家を交えて疫学調査や衛生管理を徹底して、近々給食メニューに再度採用される予定だそうです。 その方に日高川町と和歌山県のガイドラインと実状を説明したところ、時代遅れ甚だしいとのコメントをいただきました。食品衛生のレベルが低すぎるそうです。また、指摘されたのは、地方の鹿猪の病気の調査をまったくしていないということでした。給食に使う使わない以前の問題でもっと、食材として安全管理を徹底しないと危険だということでした。 町長さん、もう全国各地でいろんな対策がとられています。今更、他人の真似をして目立とうなどという情けない発想は捨てたらどうでしょうか？ 先進地の衛生管理を導入してそれ以上のものを作るか、それが出来なければもう他所のまねごとは辞められたらどうですか？ 少なくとも現時点での日高川町、和歌山県、ジビエ工房の衛生管理では、食材としての安全性はほとんど確保出来ていないみたいです。給食なんてもってのほかですね。 ヒマな時にネットで、先進地の情報でも探してみてください。東京、北海道、九州、全国各地に処理場もありますし、と畜検査員が配備されているところもあります。そんなとこを見ているとジビエ工房なんで恥ずかしくて見せられないですね。
164	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/10 18:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 知り合いに、めちゃ食生活に無頓着な人が居ます！大の肉党でほぼ365日、毎日肉を食べ、鍋物にさえ あく抜きのしてないジビエ肉を 放り込みプラス牛肉・豚肉・鶏肉・そしてまだその上にウィンナーソーセージまで入れて食べるのです！此処まで来ると、もう考えられませんが?… それぞれの食材が持つ、本来の旨みも何も、あったものではありませんよね！？
165	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/10 19:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 少しでも健康の為に…と思い言って上げても、その食生活が良くない事にも気が付いていません！ 今のままでは 脳梗塞の予備軍かも分かりませんね！無知とは、怖いものだとつくづく、そう感じる今日この頃です。
166	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/6/11 10:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 市民さん俺もそいつとにてるかもね アクは少しは取るが けっこう似てるなぁ 食欲と性欲は 食いがたつと止まんないよね 特に鹿刺身なんかさぁ焼き肉用にスライスしていても やはり生で食ってしまうもんね。 その鹿は仕留めたその場で解体をして処理をしてきます 鹿は仕留めて引きずったら肉が駄目になるからね 解体処理場まで運ぶってのは俺には考えられない肉が痛むから 鹿を狙う人はたいがいは１人でしょ人と組んだりしないでしょ 鹿をやるにはやはりライフルですよね散弾銃ではちょいとね。 それでかな なんかライフルの射撃できる場所が日高川町のどこかにできるとか…放射能混じりの天の声から聞こえてきましたが ライフルのねぇ〜 俺は、モリで鹿を仕留めに行きますがこれって違反なのかなぁ
167	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/11 11:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 市民さんの知り合いもすごいですね。 あきらさんも、食欲と性欲は生で？？？？？？ 鹿をモリで仕留めて、その場で解体して、生で食べる。。。。。。。法律以前にすごいですね。 町長さん、がんばってライフル射撃場つくってくださいね〜。 日本一ライフルが多い町・日高川町。銃弾の鉛で汚染された町・日高川町。 なんでも日本一が好きみたいですからね。ウソをついてまで、日本一と言ったり、日本で初と言ったり、、、、、。
168	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/6/11 18:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 散弾銃でも５連発に改造しているのに ライフルなら25連発のカートリッジもしくは、どえらいカートをぶち込んだら戦争に参加できるよなあぁ怖い怖い 勿論違反ですがね 銃の検査の時は皆さんノーマルに戻していますよね。
169	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/12 0:28  [返信] [編集] [全文閲覧] となりのスレでブログの紹介がありました。 議員さんなのか何なのか知りませんが、ジビエのことについて書いてましたね。 コロッケで、十分に温度が上がるから大丈夫だそうです。 そういういい加減な知識で安全安心と言ってるのだから無責任もいいところです。 確かにコロッケそのものは十分に温度が上がります。しかし、食材として猪鹿肉を扱うということは、牛豚肉に比べて安全性の劣る食材を調理場に持ち込んで使うということです。調理過程でいろんなものに直接触れたり間接的に触れたり、いくらでも食品を汚染する機会はあります。 牛豚肉に比べて、汚染されている可能性の高い安全性の劣る食材をあえて使うという意味が分かりません。 ベストではないかもしれませんが、より安全な食材があるのに、なぜその安全な食材を使わずにより危険な食材を使うのでしょうか？ 一昔前のタンパク源の乏しい時代であれば、猪鹿肉やクジラ肉をタンパク源として使用する必要性はあったかもしれませんが、、、、、、、。 誰も、猪鹿肉を食べたら高い確率で食中毒を起こすとは思っていません。ただ、より安全な食材を選ぶのは当然のことではないでしょうか？ 話は変わりますが、巷で騒いでいるユッケの食中毒ですが、国の衛生基準を満たしていたのは0.5%だったそうです。ということは、99.5%は、十分な衛生管理をしてなかったということになります。それでも今回のように食中毒で大騒ぎになったことはありません。食中毒は、いろんな偶然が重なって発生するのもで決して多いものではありません。ただ、だからといっていい加減な管理をしても良いということにはならないはずです。より安全な、より安心な、より衛生的な選択をするのが当然ではないでしょうか？ ブログでいい加減な情報を発信していた議員さん（？）どう思いますか？
170	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	らららい 2011/6/12 6:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 食中毒の事ですが 全国的に、５〜６月は１番危険らしいですね 以外にも１番暑い７、８月では無く ６月らしいです 調理してる友達から聞いた事あります。 細菌は、暑いからと言って大量に発生する訳では無く、 温度、酸素、湿度が適してる時に１番繁殖するらしいですね。 加熱したとは言っても、担当するのは給食のおばちゃん？ 万が一の時、給食のおばちゃんに責任を負わせるつもりなんでしょうか？
171	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/12 8:54  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえば、地元のものを地元で消費するとか言いながらコロッケの加工は長野かどこかの企業でしたっけ？ そこまでお金をかけて、危険性を増して、それでも目立ちたい町長さんですね。 もしかしたら、目立つだけでなくて、コロッケの加工業者を選ぶときに何かいいことあったのでしょうか？
172	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/6/12 11:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 169で、思いつきでブログの内容にいちゃもんをつけましたが、再度ブログを覗いてきました。小畑議員のブログみたいですね。なりすましでなければ当人だと思います。 ところで、小畑議員さん、 169で大変失礼な書き込みをしたことをお詫びいたします。 ただ、コロッケの中心温度だけで安全と考えるのは、やはり短絡的過ぎます。 一度、食品衛生について詳しい方からいろいろと教えてもらってはいかがでしょうか？加熱について少しは勉強されたみたいですが、細菌やウィルスは比較的熱に弱いですが、それらが産生する毒素には耐熱性のものもあります。また、CWDなどは加熱ではなくなりません。 みなさん加熱してるから、生じゃないから、大丈夫という話をされますが、だけではありません。食品衛生は、食材、保管、管理、調理器具、調理設備、調理者、調理方法など、すべてにおいて衛生管理を徹底しないといけません。中心温度は、その中のひとつに過ぎません。 先日、テレビでユッケのトリミングをしているところが流れていました。 手袋をしているにもかかわらず、その手でトリミング前の肉を触って、トリミング後の肉も同じように触ってました。最近の汚染があれば、トリミング後の肉にも付着します。その後、冷蔵保存を徹底して、細菌の増殖前に食べてしまえば問題ないと思いますが、、、、、、。 食品衛生は、すべてを総合的に評価判断して、安全性をより高めるという考え方だと私は認識しております。
174	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/6/23 19:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 今でもまだ、この暑く 湿度の高い時期の 給食にジビエを出しているのでしょうか？ 園児達は 元気に過ごせてますか？
175	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	名無しさん 2011/6/24 20:13  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえば役場の近くのころっけ作ってるとこ川辺の給食作ってる所ですなー(-。-)y-゜゜゜
176	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/6/25 7:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 給食作っているのではないよ 野菜などを配達しているんだ
177	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/7/7 9:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 少し留守してる間にジビエが下の方になってしまってますね。 まだまだ食中毒シーズンです。気をつけてください。 まだ給食に猪鹿肉を使っているのでしょうか？ お国は、生レバー禁止とか生食用食肉の加熱処理とか対策をがんばっているみたいですね。やっぱり日高川町も実際に被害者が出ないと何もしないのでしょうか？ ところで、ジビエ工房で常勤職員を雇うとかいう話があるみたいですが、誰か詳しいことをご存知ないでしょうか？また、誰かコネやツテのある人間が、準職員みたいな形で給料をもらうんでしょうね。たしかあそこは、施設を準備して個人が許可をもらって解体するという話だったと思いますが、変わったみたいですね。 先日、私の知り合いが個人で食肉処理の許可を取得したそうですが、そんなにお金もかからなかったそうです。やっぱりジビエ工房は、利用者も少ないですし無駄遣いだったことは明らかですね。その無駄遣いのしわ寄せが、保育所の子供たちということですから、最悪の行政ですね。
178	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/7/7 12:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 未来ある子供達の犠牲の上に成り立つ行政では もはや 論外だと思いますが… 賢いお方は、誰独り居ないのでしょうか？ ところで、以前話した知り合いの事ですが…今でも しつこく毎日 肉を食べ続けているそうです！
179	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/7/18 20:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 一昨日 久しぶりに中津の産品所に行った。 ジビエコロッケとジビエ肉が置いてあった！
181	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/7/18 22:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 近く 農協でジビエカレー宣伝 イベントがあって そこにウサギ先生と、鶴先生来賓で来るそうな。 県が何も知らないふりをしてどこまで通るものかですよね 大先生方を見方に付けよう…なんて考えだろうかね 原子力も大丈夫だと+++嘘っぱちでね あげく想定外だって そんな言葉で済まそうとする役職 我々の生活 命なんてゴミくず同然やね ウサギと鶴がどんな面してもの申すかが楽しみやね 交流センターでジビエカレーイベント？？？訳分からないがまぁ見学に行くとしましょかね 時間とかは？？？まぁそのうちに新聞に乗るだろうがね
183	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/7/19 17:09  [返信] [編集] [全文閲覧] まったくや つる鍋も結構いけるかもね うさぎはあかん泡が出て とても食えんかったし肉もフガフガや まぁそこんとこを真似してうさぎマ〜クにしたんかなぁ
184	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	名無しさん 2011/7/22 21:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ついでに兎料理と鶴の鳥なべ食わしてくれるらしい。 この人、ウソつきやと思うけど、食えたらいいから行ってみるわ。うそだったらおこるでええ（にこにこ） あちこちで、れすとらんあるよねえ 「マタギ」とか「じびえ」、「山から」、なんってきーわーど検索したらいいと思いますよ。 前向きに行きましょう。 和歌山でも、御坊・日高ぐらいは
185	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	やまんば 2011/7/25 9:33  [返信] [編集] [全文閲覧] あいかわらず日高川町（町長）はジビエジビエって言ってますね。まだ、町長は日本で初めてと思ってるんでしょうか？ 最近、町長を見ているとかわいそうになってきますね。はだかの王様みたいですね。 そういえば、町が猪や鹿を買い取ってくれるらしいですね。しかも、その場で現金で買い取ってくれるらしいですよ。しかも、有害鳥獣駆除の報奨金もその場で現金で払ってくれるらしいですね。いくらで買い取ってくれるのか知りませんが、現金というのが驚きですね。先日、職員の横領があったばかりなのに、まだ職員が決済もとらずに公金を現金でやりとりするんですね〜。ええかげんなもんです。 ところでジビエもいよいよむちゃくちゃになってきました。そこらへんで斃死した鹿でも、役場の職員に電話すれば、買い取ってくれるのでしょうか？その斃死した鹿の肉を給食に、、、、、、、。実は、その鹿は毒殺されていた、病死していた、、、、なんてことはないでしょうね。専門職（なんの専門なのか知りませんが、）も雇ったらしいので、きっと毒物も病気もちゃんと検査して、安心安全な肉しか出回らないんでしょうね。町としては、何かあってもその専門職の人に全責任を押し付けるんでしょうね。
186	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/7/25 9:47  [返信] [編集] [全文閲覧] おっやまんば久しぶりやね 先日ジビエカレーイベントがあった 一般人は・・・さほどとききましたが
187	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/7/31 14:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 地方紙に「紀州カレーしし肉入り」新商品発表会と試食会のイベントが写真いりで載っていましたね。 バタフライさんが、「今後はシカ肉などの商品化にも取り組んでもらいたい。厄介者を地域の宝にして行きたい」と挨拶したと書かれていた！
188	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/1 8:19  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエって･･･結局名前だけで 有害の補助金や環境警備隊などの補助金をもらう為に 無駄な取り組みをしているように思えるが･･･ 実際に穫れた物だけでは販売するだけの肉がないだろうし 捕獲量に安定がない 勿論ここで業者のお出ましやね そうするとジビエ工房での調理された肉は道の駅だけ？？？？ じゃあジビエはなにを目的としているの？ 町長選挙がらみで色々と･････････
189	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	やまんば 2011/8/1 12:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 「今後はシカ肉などの商品化にも取り組んでもらいたい。厄介者を地域の宝にして行きたい」・・・・ですか。脳みそも毛も少ない無知な頭は、全国津々浦々の自治体がすでに取り組んでいるということを知らずに、あたかも自分が一番最初に考えたとばかりに発言して、自分の言葉に酔いしれてるんでしょうね。 ところで、あきらさんまで、今さら何をおっしゃってるんですか？ 目立ちたい、私腹を肥やしたい、自分のため、というのが基本理念なんじゃないですか？目立つために、お友達の地方紙を使って、大したことではなくても大々的に取り上げてもらう。私腹を肥やすためには、業者と仲良くしなくてはいけない。そのためには、税金をばらまかないといけない。県や国の補助金をもらってくれば、それだけ業者にばらまくお金が増えるので、自分の身入りも増える。そうすれば、さらに業者から酒池肉林の接待を受けることが出来る。 町民？農家？子供？別にどうでも良いんでしょうね。利用出来ればするけども、みんなが困ろうが、危険にさらされようが知ったこっちゃないんでしょうね。 口先だけで良いことを言って、みんなをだまして、中身の伴わない花火を打ち上げるだけ打ち上げて、自分のところにお金が貯まるようなシステムを構築する。 以上が、私のイメージはこんな感じですが、いかがでしょうか？
190	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ＮＨ 2011/8/1 18:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 猪肉カレ-対牛肉カレ−どちらが美味しいですか　私は牛肉カレ− 鹿肉カレ−対牛肉カレ-どちらが美味しいですか　私は牛肉カレ−
191	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/2 6:56  [返信] [編集] [全文閲覧] すごいね まさにそのとおりですね 町民の為になんて考えていたなら私服は難しいですからね 私利私欲にてっする町長はえらいですよ。 最近各区長からも町長のよからぬ話を聞きますよ 後残り任期までさてさてですな
192	Re:さすがのＪＡ
ゲスト	あきら 2011/8/3 15:07  [返信] [編集] [全文閲覧] ちょいとジビエカレーのコストについて考えてみたら採算が合うのかと・・・ キロ単価が安ければ良いが猪肉のコストが高値だろうから俺は元を取れるとは思えないのだが 町長に振り回せれ(乗せられて)てＪＡも補助金目当てに担当者が乗ったのだろ 単価が合わないにまぁ･･･ そこんとこが天下の農協とゆうことやね町の為にジビエに力を入れるなんてねさすがはＪＡさんやね しかし町長はもうジビエには手は出さないだろうよ。もうジビエには興味がないし触ればマイナスにナルのが分かっているだろうからね それなのにまだ玉置町長に尻尾をふっている連中がいてると思ったら No.２がまたくせ者と・人を人と思わない偉いお人です 上手くやっているようですな 今天狗のお偉いさんがたに一つ忠告、トップ達には、きよつけた方が良いかもよ簡単に首を切られまっせ自業自得ってやつでしょうがね。 人として退職して ノンビリ余生を暮らしたけりゃ今の人生改めたほうがよいかもな 我慢できない人が…もう直ぐにでも噂話が広がって自分の耳に入ったら寂しいよ それより銭のほうが良いですよねあなた達はねトホホ
193	Re:さすがのＪＡ
ゲスト	やまんば 2011/8/3 16:54  [返信] [編集] [全文閲覧] これ以上ジビエに手を出さないというのは嬉しいことです。 もちろん保育所の給食もやめてくれるんでしょうね。 しかし、今まで振り回されてジビエに乗っかっていた人は災難ですね。 公社の専門職員とか言って、雇われた人もかわいそうに、責任を全部押し付けられるんでしょうね。 他の自治体の失敗例や、力のいれようを見れば、そんなに簡単なものではないことは一目瞭然なのですが、そんなことは知らなかったんでしょうね。 野生鳥獣による農作物被害は、有害鳥獣として駆除すれば良いっていうものではないので、もっと抜本的な対策が必要でしょうね。今のあの人では到底無理でしょうね。
194	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/3 17:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ＪＡもジビエカレーも 結局、町がやっているのだから万が一のときに補助金や助成金やらの甘い考えが招いた結果なんてならないと良いですがね 県も表上はジビエと言っているが内心野生の怖さを知っている保健所が付いているかぎり本心では… 見切り発車はしないはず。 うちらのＪＡさんは見切り発車しましたけどね これ以上は止まると思っているのだが 甘いかなぁ 個人販売で生産したのなら ネット販売だけとかできようがＪＡなら各店舗のＡコープに販売しなけりゃいけない さて…それだけ売れる品物なのかねぇ これ以上玉置町長に振り回わされているのなら組合長さんに足し算と引き算教えなきゃね。 採算合わないようなジビエカレースタートしたばかりだが・・・
195	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/3 22:28  [返信] [編集] [全文閲覧] トップは甘口がお好きだとかで 甘口は子供向けにとグリンピ…スすを抜いたのか？ 辛くと中味が異なっているのだがさてさて
196	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/4 22:47  [返信] [編集] [全文閲覧] やはり子供向けでグリンピースを抜いているそうな 発想が・・・それってリピーターがあっての考えでしょう その前に価格が最高級だろ いくら猪の肉が牛より高いと言っても牛肉のレトルトでも400円はしてない 猪肉だと いのししと分かるようにするには少しブロックを大きくしないとだめだろうし肉も硬めでないと分からないだろう 今のままだとジビエと書いているから あっいのししだと???でも分かる人は少ないだろうね 価格も最高で牛肉のレベルでしょう それを越す単価はリピーターはまずない 今の世の中で子供向けで400円はちょいと有り得ないだろう 元々の発想から変やねキロ単価5000円でレトルトなんて開発部門の担当者は研究不足ではないだろうか。 そもそもの一般はジビエとは何か？でしょ 野生の動物を趣味の銃で狩りをして 町施設の解体所で加工して (施設使用料金はいっても)も費用はしれたもの ましてやいのししの肉が高いと言っても 費用がいっていないものに肉が高いとなんで 趣味の狩りで あっ言い方が悪いよねゴメンね 有害で仕留めた物に高値を付けているってのも 変だと思っているのだがね それに香辛料が乱暴だね個性がキツすぎる 汗だくの上に香水をふりかけているようなバランスだ インパクトがキツすぎるね カレーは単純で肉は別に考えて 上手いって感じさす為には何を感じさすかですよね 全ての味の個性が強すぎだから開発部門の意見などなんの訳にもたたないってことなんだ。 まずはってとこからやり直しした方がよい 第二段として味の作り直しですね。安いカレーの人気はなでかを考えなきゃ イベントの為だけじゃ商売にならないね 呆れたね
197	Re: 結局！
ゲスト	あきら 2011/8/5 6:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 素人が思いつきの発想で絵を書いても理想道理には行かないってことや。 麦茶でも毎年300種類のお茶が販売されている 今年のイメージにあった商品を開発している 売れているからと過信していられないのが現状です。 もちろん麦茶だけではない素人感覚の舌と発想でＪＡもよく踏み切ったものだよ。 欲に眩んだ人達に何が普通なのかも分からないのに 新開発なんて無謀ですな
198	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/8/5 20:16  [返信] [編集] [全文閲覧] あれれ あらためてみよう思ったら やまんばさん書き込み消してるやんか 読んどけば良かったなぁ
199	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	やまんば 2011/8/5 20:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 編集しようと思ったら、間違って削除してしまいました。別に誰かの名誉や信用を毀損する内容ではなかったと思いますが、長々と書いて、何を書いたのか忘れてしまいました（笑）。 誰か印刷してないですかね？また何か思いついたら書き込みます。
200	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/8/5 20:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日の2・1紀州の1面にレトルトカレー ししにく入りのパッケージ写真が 大々的に掲載されてましたね！

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