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1	ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/5 16:01  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエの良いところや悪いとこを語りあっても行きませんか。
48	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/10 10:02  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、 とりあえず、川辺保育所でのジビエ給食は、反対意見の保護者が数名いるということなので無視してすすめることはないと思っています。 中津美山は実際はどうなのか知りませんが、保護者が同意している以上はどうしようもないですよね。保護者がもう一度安全性と子供の健康を考え直してくれて、取りやめの意思表示をしてもらいたいですけど、、、保護者の意見が分かりません。 危険性については、ここ数日である程度のことは書かせてもらったので後は自分たちで調べてくれれば分かることだと思います。 ぼちぼちあきらさんの出番かもしれませんね。 なぜ、ジビエをこれほど強引に押し進めようとするのか？ なぜ、マスコミを集めて目立ちたがるのか？ 町長としての資質はどうなのか？ また、何もしない議員たちは？ なぜ長野の業者なのか？ ホテルとの契約、納入したジビエ肉の量は？ ジビエ工房の実績は？ 農作物被害の現状は？ どれもこれも、政治的な問題が見え隠れしていますが、どうなんでしょうか？
49	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	シカ 2011/5/10 11:18  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん 町内の動物病院 そこしか知らない物で(笑) ５号さんの活動を陰ながら応援させていただきます。 シカや猪の肉は確かに美味しいけれど、５号さんの書かれている肝炎やBSEのシカ版に感染する危険の有るものを給食にはして欲しくないですね。
50	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/10 15:46  [返信] [編集] [全文閲覧] ゆきのじさん、 おっしゃるとおりだと思います。 全てすっ飛ばしていきなり保育所というのは、まったく道理が通りません。 単に町長の権限でやりやすいところを狙ったとしか思えません。 その後にこじつけのように食育とか言われてもまったく納得出来ません。 シカさん、 私と同じだと思いますが、決してジビエが全て危険だとか、不味いとか言ってるわけではなくて、牛豚肉に取って代わって給食に出すという理由がはっきりしませんし、給食に使うにはまだ時期尚早、安全確保が不十分だと思っています。 もし、今後、どうすればさらに安全性が向上するかという議論がされるのであれば、ぜひ参加して私なりの意見を言いたいところです。と言っても、誰も私の意見等に耳を貸さないでしょうけど。 それと、追加情報があります。 昨日の保育所のジビエ給食に関して、所長自ら反対の意思を表明されたそうです。 子供を預ける私としては、非常に心強い意見です。 保育士の中には、猪鹿肉の安全性に何ら疑問も持たず、魚と一緒だと言ってるような無知無学低能な輩もいるそうです。そんな人に、子供を預けたくありません。 所長、役場の職員でありながら、子供達の安全を考えて反対の意思を表明してくれましたことに敬意を表するとともに、心より感謝いたします。
51	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/10 17:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 5号さん 冷静に問題提起され、理路整然と書き込まれ、子供たちの食の安全を懸命に守ろうとされる事、感服いたします。 私もしっかりとこれからを見ていこう、考えていこうと思います。
53	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/10 22:32  [返信] [編集] [全文閲覧] ゆきのじさん、 自分の子供やその友達を見たり、テレビのニュースで食中毒で亡くなった子供の話を見たりしていると、心配でなりません。 ところで、根拠のない安全を宣言して無理矢理にジビエ給食を押し進める町長や役場にも責任があると思っていますし、それを鵜呑みにしている保護者にも責任があると思います。また、いい加減なガイドラインだけを示して、具体的な指導をしない保健所や県の専門家にもまた責任があると思います。 それともうひとつ、プロ意識の欠如した調理人あるいは料理人に驚きました。料理をして、それをお客に食べさせている料理人の危機意識の低さにはびっくりしました。本来なら、保健所に指導されるまでもなく独自で勉強して、衛生管理を徹底して、さらに美味しいものを食べさせてくれるのが料理人だと思っていました。 すべての料理人や調理施設の人がそうだとは思いたくありませんが、驚く様なことをはずかしげもなく言う料理人に出会いました。 「少々の手抜きしても食中毒はおこせへんで。」、「保健所の言うとおり、消毒や調理なんかやってられへん。」、「食中毒起こすのは、運が悪いだけや。」、「100%安全な食べ物なんてないんや」、「何千人、何万人のうち腹痛を起こすのは数人やし、死ぬことなんかまず滅多にない。」、「家で料理するのに、白衣も帽子も手袋もせえへんけど、食中毒起こさへんやん。」、「家で料理するのに、そんな消毒もなんもせえへんやん。」、「世の中の主婦のほとんどが素人やし、食品衛生の知識なんかないやん。」、、、、、、、、などなど聞いていて信じられない発言がたくさんありました。確かに、手を抜いていても食中毒になる可能性は低いかもしれませんし、運が悪かったと言えばそうなのかもしれません。しかし、もう少し責任とプライドを持って料理してもらいたいものです。 今回のジビエ給食もこんな無責任な発想で進んでいるのであれば、私がいくら危険性を叫んでも気にしないのでしょう。まったく無駄でしょうね。少しでもリスクを減らして、少しでも安全な給食を提供したいという意識がなければ、ジビエでも何でも大丈夫という話になってしまうでしょう。やはり最後は、保護者の声だけが頼りです。 少しでも安全な給食を作ってください。 猪や鹿肉をどうしても使わなければいけないという理由があるのでしょうか？牛豚でいいんじゃないでしょうか？ 町おこしと子供の安全性を天秤にかけないでください。 子供の健康を犠牲にするような町おこしはあり得ません。 そういえば、保育所もそうですが、小中学校はどうなってるのでしょうか？ 教育長さん、危機意識はありませんか？あっても、やはり職員さんですので町の意向に従うのでしょうか？
54	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/11 0:00  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエになるまでのお話です。町長選挙の時 ある猟友会会長にお話が。 選挙活動する為の条件で解体処理場施設と安全パトロールでハンターを雇うのを条件で手をうちました… ただ、解体処理施設に多額な金額がつぎ込まれ問題が発生し 次の手として。ジビエの販売ですよね ホテルと契約したと嘘を発表しました。契約されていません。詳しくは町長に聞くか議員さんにお尋ね下さい。皆さん知っています。 観光協会の時と同じように町長は我々が知らないことは平気で嘘をついていますからね。 これはこまったた肉が減らないぞ…販売先が無い。 そこで今回の保育園児をターゲットにされました。 …今の給食計画では月に一度です。我々でも猪を食べるといっても年に数回あるかないかじないですか 食べて今すぐに悪くなるとゆうのではないからくせ者なんです 後々Ｅ型が出ても保育園児の時給食で食べたのがげいんだとは言えないからです 凄いとこに目を付けましたね。まぁ証拠が残らないから役場も強気で幼児に肉を食わしています。 恐ろしいはんだんですね。この様な連中が今の役場ですよ。 それなのに 孫が 親戚の子が雇われているから役場に逆らわないってそんな事で良いのかな 誰が誰に頼んだとかはまたそのうちに書き込みするとして 本当にこんな連中の為に幼い子供を犠牲にして良いのかな 恐ろしい世の中やで
55	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/11 18:45  [返信] [編集] [全文閲覧] とりあえず、川辺保育所ですぐにジビエ給食ということにはなりそうにありません。 独断と偏見ですが、言いたいことも書きました。 町長さんをはじめ、役場がどのような対応をするのか、注意深く見守っていくつもりですが、私の情報源はしれています。何か情報があればよろしくお願いします。おそらくここの掲示板で正式な回答はもらえないでしょうね。 とりあえず小休止します。時々、上に上げないといけませんが、、、、、。 改めて、 保護者のみなさんが、行動に移さないと流されてしまいます。 自分たちと自分たちの子供は、自分で守らないといけません。 猪鹿肉は、牛豚肉ほどの安全性は確保されていません。にもかかわらず、牛豚肉のかわりに猪鹿肉を使うという正当な理由がありません。 まだまだ終わったわけではありませんの、がんばって子供達の健康と安全を守りましょう。
57	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/11 20:16  [返信] [編集] [全文閲覧] それだけの数で利益に繋がるはずもありませんね。 町長がホテルの件でのハッタリは何のためにですかね その時は通り過ぎても嘘はばれるものですよね ５号さん返事の帰ってこない奴を相手するのは大変でしょうね でも書き込みが大切ですよ 見えない奴が相手でも 誰が見ているか分かりませんから いつどう流れが変わって行くかも知れませんからね ここで解決は無理です でも時間がかかっても必ず何かが変わります。 アホらしくなるときもあります 皆さんは三面記事にしか興味がないのですからね 気〜長〜く持っていかんと負けてしまいますよ 所詮ネットです がネットの力は 必ず出るはずです 嘘がなかったらですがね
58	さてと…
ゲスト	あきら 2011/5/11 20:51  [返信] [編集] [全文閲覧] ゴシップ野郎から第一段。 まさか解体処理をするときに着替えているのでしょうね 下着まで変えないとねぇ〜 昔昔、ダニがある人の男性シンボルの頭に噛みつきえらいことになって医者にってことがありました。 想定外とゆうやつですかね。まさかのまさかの出来事でしたね しかし衛生上しっかりとやってもらわないとね。 ダニはどおってことないがウイルスはちとやっかいですから 俺の子は保育園児じないから大丈夫ですがね 今の若い親は人任せですから そんな奴らの子供のことなど知ったことじゃないが 町がそのような恐ろしい事を平気でやってしまう今の組織は恐ろしい そんな野郎達を根こそぎ潰してしまわんとね 可愛い〜ぃ子供達の為将来を背負う勇士達の為に我々がやらんとあかんのよ５号さん。 言いたい事を言ったから止めるなんて 今流行りのマスターベションと変わりないせっかくのの書き込みを捨ててしまうのですか 人の事なんか関係ない人と変わりないですよ。それじゃ自分ばかりじゃないですか。 無駄を無駄じゃ無くすにはさてと…どうするかですよね
59	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/11 21:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 食育と言う言葉が出て来るようになってから数年経ちますね。最近は、特に食生活の安全性が重要視され、知人が食育推進委員の１人として、中学生に教える為、実践に行ってます。どの食材をもバランス良く食べる事が大切ですが…肉食過多は性格を荒くし、切れる子供を作ると言います。食育について…余り頓着しない無知な保護者が多いのかも分かりませんね。大事な我が子を守ってやれるのは保護者である親御さんだけです。間違った事に対しては、勇気とやる気と根気を持って大勢で立ち上がって欲しいです。
60	Re: さてと…
ゲスト	5号 2011/5/11 22:01  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、どうもです。 別に書き込みを止めるわけじゃないですよ（笑）。 川辺保育所の給食まで、いきなり猪鹿肉を入れられそうな気がしたので、一気に書き込みしましたけど、ちょっと落ち着いて相手の出方というか意見を待ってみようかなと思っています。 ところで、 「言いたい事を言ったから止めるなんて 今流行りのマスターベションと変わりないせっかくのの書き込みを捨ててしまうのですか」の意味がよく分かりませんが？ 私も自称オナニストなので、マスターベーションは好きですが、今流行ってるんですか？言いたいことを言って止めるというのがマスターベーションというのがよく分かりませんが？それに書き込みを捨てるというのもよく分かりません。私の書き込みを読んだ人が捨てるのなら分かりますが、、、、、、。まあ、私の書き込みにウソ偽りはないので、捨てられないと信じています。
61	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 6:45  [返信] [編集] [全文閲覧] オナニーじゃないんだよね。最近よく使われている言葉です。 自分だけ言いたい事を言って他の事に感知しないでさってしまう我が儘な連中のことを最近マスターベーション的な若者が多いと言われています 隣で何をしようが関係がないとゆう人が多いと言うことです 我が儘プラス他人に興味がない事をマスターベーション化されているとも言われています ５号さんネットで様子を見ていても駄目ですとゆうことを言いたかったんですよね。 自分で流れを作りだして流を作り出さなきゃ書き込みの意味ないですよ。 普通は書き込みをして。意見を待つのですが返事かあったとして書き込みを続けて行かなきゃ今までの書き込みは意味がなくなるのです。捨てたのと同じ事だとゆうことですよ 必ず芽が出ますよ 今そんな時期ですからね
62	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 7:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ゴシップ野郎から第二段。 町長はここを見ているとして 今後ですが、どうするかですよ せっかくの書き込みを無駄にするのもシャクだ。 書き込み止めたら町長の思う壺ですからね。 ここでの書き込みは、デモンストレーションですからね。
63	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/12 8:01  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さんの書き込みはかなり保護者に影響を与えたと思いますよ。私も何人かに伝えて意見を言ってくれた保護者もいたようです。当然中津、美山にも影響があるでしょう。子供達に変わってお礼を申し上げます。
64	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	獣医 熊谷 2011/5/12 8:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 保育所の保護者会で反対意見を出して、町長らに5号さんではないかと言われている熊谷です。 掲示板への書き込みは不本意ですので、意見や文句のある人はご連絡お待ちしてます。 dkm@dance.ocn .ne .jp
65	Re:そうですよね
ゲスト	あきら 2011/5/12 11:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺は人に言えたもんやないが 名前の書き込みは、注意しないと商売している人には特にねきよつけんとね 悪をしている奴らには遠慮はいらないきが 真っ向から意見をしている人に逆に迷惑がかかることになれば それは駄目だよね。 意見をして取り上げられ迷惑がかかるとなれば 次回から意見が出なくなるでしょここなら姿は隠れていますが 総会の場はそうは行きませんからね しかし町長の発言もおかしいですね許せませんね 俺に間違えられ堀議員事務所まで呼びつけられた人もいました。 彼らは人に『お前か５号は、あきらはお前が』と呼びつけて平気なようですね 言われた人の事も考えずに…何様やと思うね。 そんな奴らが行政仕切っているのですから ウイルスを幼児に食べさせて宣伝に使うなんて 人としてカスですよ 町長といい まち未来課といい。廃止ですね。 議長さん息子さんに被害が及んでいます 意見をした反論に 『お前が５号か』なんて最低ですよ。 人として町長は終わってますね。
66	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/12 11:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 熊谷さん、いらっしゃい。 また色々と教えてください。
67	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 11:48  [返信] [編集] [全文閲覧] ？？？66の書き込みの５号さんは、本物なのか いつもと違うが 訳が分からんぜよ
68	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 12:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 我々のような力のない正義は無力です 正義の無い力は暴力です 今町長が行っている行政は暴力です 町長とゆう権力を使い押さえ込む 意見をしたら俺が町長のあいだはダメだって そんなのヤクザですよ
69	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/12 12:15  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、66も私です。 一般の人に迷惑をかけてしまったみたいで、申し訳ありません。 獣医さんにも色々と意見をおうかがいしたいと思っているのですが、この掲示板では難しいのかもしれません。 しかし、町長も、、、、、、困ったものです。
70	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 13:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 玉置町長はあんなもんやで 平気で人をけなすからな 獣医さんはここでの会話は難しいでしょうね アドレスを残してくれてますから意見を聞くことはできますからね 訪ねてみてはと思いますね
71	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/12 14:15  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんに続き(？)5号さんも指名手配ですか。 自分と違う考え方や反対意見があれば潰せ、押さえ込め。言ってる本人探しだして連れてこい。あんたらどこの独裁者だ？ ここで話してることは、おかしいんじゃないの？、危険だろ？、早く手をうたないといけないんじゃないの？ という問題提起がほとんどです。真摯に耳を傾けてこそ行政の長であり行政マンであり議員でしょうが！皆さんには税金が支払われてる、町の為町民の為に働く義務がある。なにも偉いわけじゃないんだけどなぁ。
72	Re:ゆきのじさん
ゲスト	あきら 2011/5/12 17:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 可哀想に５号さんも貼り付け獄門の刑ですね よかったo(=^▽^=)o共に地獄行きができてさぁコンビ結成や いやいゃすずめさんも仲間に入れて トリオで うぅゆきのじさんも 四人はなんてゆうの？ ・・・ユニットをくもうか 俺達の税金を無駄に使って私利私欲に使っている野郎達を成敗!するんや 特に人の意見を聴こうともしない玉置町長を成敗やね ユニット名は募集しようかな。 おっとここで書き込みしている皆さんは町長にとっては的ですからね お忘れなくね。
73	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/12 17:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 内容が変わるので別レスで書き込みますね
74	Re:ゆきのじさん
ゲスト	5号 2011/5/12 18:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 私の罪状が、あきらさんと同じというのは納得いかないのですが、、、（笑）。 あきらさんが無期懲役なら、私は執行猶予がつくと思うのですが、、、、（笑）。 分かっていたことですが、やっぱりここは真面目に真剣に意見を主張する場ではありませんね。時間の猶予がなかったので、ここに書き込んで不特定多数の人に情報を提供して考えてもらおうと思っていたのですが、やっぱりここはおもしろおかしくゴシップネタですね。 ちなみに４人でカルテットですよね。 スレ違い、すみません。
75	Re:ゆきのじさん
ゲスト	5号 2011/5/12 18:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の集団食中毒事件を機に批判が高まっている厚生労働省の生食用食肉の衛生基準について、都道府県などの担当課長で構成する「全国食品衛生主管課長連絡協議会」が０２年以降毎年、罰則を適用できる基準に改めるよう同省に要望していたことが分かった。４人の死者が出るまで国が動かなかったことについて、基準の形骸化を懸念してきた自治体担当者からは「遅すぎる」との声が上がっている。(毎日新聞) 日高川町「ジビエ給食」の集団食中毒事件を機に批判が高まっている厚生労働省の野生鳥獣肉の衛生基準と、和歌山県のわかやまジビエ衛生管理ガイドライン、日高川町のジビエ食肉の衛生管理について、保護者や町民らで構成する「和ネット貼付け獄門カルテット」が2011年5月より、現実味のあるガイドラインの作成、給食の安全管理基準の作成、安全が確保されるまでジビエ給食の停止について、要望していたことがわかった。○○人の被害者が出るまで自治体が町民の声を無視していたことについて、衛生管理体制を懸念していた代表者からは、「遺憾である」との声が上がっている。（20xx年　和ネット新聞）
76	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/12 20:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 張り付け獄門カルテットにまぜてもらって光栄な半分できればお尋ね者にはなりたくないゆきのじです(笑) 普段は皆様のいろんな話を拝見してたまにカキコするぐらいでしたが…問題が子供の食の安全となればつい熱が入りました。それで指名手配されてもね、子供たちが守れれば本望なんて思ったりして(笑) でもこれがきっかけで他の理不尽な事や納得出来ない事に目が向いていくんですね、しっかり見ていかないとってね。
77	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/12 22:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 何処の長さんにも願う事は… まあ言えば、町民の清き一票で上がらせて貰い、大切な税金で給料を貰っているにもかかわらず、町民の貴重な意見に耳を貸さず、自分の私利私欲だけに満足し突っ走ってる…それは絶対にいかん！初めから100％解ってる人間はない。人の意見も聞き、よく勉強して町民から尊敬される町長となって貰いたい！偉そうにふんぞり返るだけが町長ではない！心して聞くように。
78	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/13 17:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエ給食は、その後どうなっているのでしょうか？ まあ、何も変わらないとは思います。中津、美山は、保護者が承諾済みということなので、今後もジビエ給食を食べるのでしょうけど、問題が起こらないことを願っています。 川辺保育所と小中学校については、保護者の中に反対意見があるようなので、なんとか阻止してもらいたいものです。 おそらく今後も日高川町は、不利になる様な情報は一切出さないと思います。 保護者のみなさんにおかれましては、正しい情報を集めて、よく考えてください。 猪鹿肉は、牛豚肉に勝る安全性もメリットも何もありません。あるのは、目立ちたがりの町長の自己満足だけです。保育所でジビエ肉を食べたところで、町おこしにも農作物被害の軽減にも何もなりません。 町長らに騙されずに子供達の健康と安全を守りましょう。
79	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/13 19:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 子供達の健康と安全が守られることを心から祈ります。
80	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/13 21:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 給食で使われるジビエ肉なんて総量からみればたいした量じゃないんでしょ？でも危険リスクは大変なものです。パフォーマンスはもう結構です、安全優先でやりなさい。 公僕とは公(町、町民)の僕(しもべ)ということで…町や町民の為に働く人のことです。つまり町民があなた方公僕の雇い主です。この意味わかります？ジビエ給食をごり押ししてる方々。だから敢えてこういう言い方になります、ジビエ給食をやめなさい！
81	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/13 23:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 日高川町のやり方がおかしいです。 根拠もない「安全」を宣言して、あたかも牛豚肉と同等の安全性が確保されているような誤解を招く発言を繰り返しています。そのうえで、勘違いさせられてしまった保護者に是非を問い、保護者が同意したとか、保護者に選択の自由があるとか、、、、、、無責任甚だしいやり方です。 おそらく何か起こっても責任は保護者に転嫁されることだと思います。責任の所在よりも何よりも子供の安全と健康を最優先に考えられないものでしょうか？ 保護者のみなさんは、町長や役場の発表する都合の良い言葉を鵜呑みにしてはいけません。彼らは、子供のことなどこれっぽっちも考えていません。みなさんで、無意味なジビエ給食を阻止しましょう。 税金を食い物にして、私利私欲のために働き、私腹を肥やす町長や議員や職員も許せませんが、子供の健康と安全を無視して、子供を利用するなんて言語道断です。
82	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/14 7:13  [返信] [編集] [全文閲覧] ここで書き込みしても投書やないから意味がないが 中津 美山の方は猪を食べる機会が多いから役所の連中は、無知な保護者を丸め込み作戦勝ちってとこですよね さて次に川辺だが。本当に安全なら中津 美山と同時にするはずじゃないのかな保護者さん そこが玉置町長の癖のあるとこらやね まぁ考えてみてくださいな 町はこのままでは引きませんよ むしろここで書き込みされてるから 余計に意地があるはずや そんな奴らが『まちみらい課』だってよ 住民をなめているにもほどがあるのでは 誰かがするだろうじゃないぜ 一人一人が役所に行き 質問をすることが大切なのでは Ｅ型はたちがわるしですよ まぁ俺は信頼のある猪しか食べないからまだ少しは安全だけどね 訳の分からない冷凍肉なんて ああ怖い怖い 可愛いお子様が可哀想にね
83	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/14 8:48  [返信] [編集] [全文閲覧] ここの書き込みは意味がないことはないと思います。 役場に質問に言ったところで、保護者に真実は伝わりませんし、新聞も同様です。 ここは、みんなが自由に閲覧出来ます。ここに書かれていることと、役場の主張と、どちらを信用するかは個人の判断です。確かに、ゴシップネタや、陰口悪口のあるこの掲示板ですが、冷静に考えてもらえれば正しい情報や主張もあると思います。 猪鹿肉に比べて牛豚肉の安全性は格段に確保されています。時間のあるときに過去の書き込みを見ていただければ分かると思います。 猪鹿肉を給食にするメリットは、町長が目立ちたいあるいは町の宣伝以外になにもありません。コロッケの場合、使われる肉の量は多く見積もっても数百グラムです。肉の消費ということでは微々たるものですが、食中毒を引き起こすには十分すぎる量です。 「安全性の低い給食を子供たちに食べさせて、町（町長）が目立つことに協力する」 あるいは 「給食はより安全性の高いものを使い、子供の安全を確保した上で、他の方法で町の取り組みに協力する」 どちらを選択するのか、よく考えてみてください。 １人でも多くの人に、正しい判断をする機会を与えるために、ぜひこの掲示板の内容を友人知人隣近所の人に伝えてください。 今後は、短い文章で完結に書く様に努力します。
84	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/14 22:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 役所の人が本当に住民の意見をを聴く耳があるのなら ここまで書き込まなくても解決しているだろう 俺らは住民の代表だから おまえら住民は黙っとれと ゆうかんかくだから話が合わない そうなるのも無理はないがね 袖の下を味わっている連中なんか一般のうるさい話なんぞ相手にできねぇからな 俺たちもお前と同じ人間や ちやほらやされだしたらそんなのもわかんなくなる えらそうなのはお前らだろ
85	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/14 22:20  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん、がんばって下さいね。私も微々たる力ですが、一人でも多くの友人知人に話し応援させて貰います。自身も、小ちゃな孫を持つ身で、とても他人事とは思えません。 これからの将来を担う大切な子供達の健康と安全、そして幸せを守りたいのです。 息子夫婦にも早速、伝えましたら、給食に出されている事に、驚いてました！
86	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/14 22:24  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さんの発信は確実に広がっています。私も微力ながらもっと広げて行きます。
87	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/14 22:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 追伸、今となっては恥ずかしながらですが玉置町長の支持者でした。町長にもがっかりですが議員にもがっかりしました。
88	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/14 23:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 大事な孫がそんな目に合うのなら、日高川町には絶対住まわせられない！ 何処まで行っても、政治屋ばかりの世界！ 一体、何を考えて町長になろうと思ったのか？それが知りたい！ 目立ちたがり精神が旺盛なら、もっと重要な正しい面で、その力を発揮して貰いたい！
89	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/14 23:40  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長の責任もさることながら町長の暴走を止められない議会、幹部もっと情けない、イチキさんサカタさん、トネさん何ともできませんか？
90	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/14 23:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ご意見番さん、市民さん，本当にありがとうございます。 今の町長は自分が目立つことと、私利私欲のことしか頭にないと思います。 また、責任転嫁、その場しのぎ、お調子者、、、、そんな感じだと思います。 職員も似たり寄ったり、事なかれ主義です。偉い者には逆らわない、そんな感じです。 議員は、今回のジビエ給食で動いてくれている議員もいるみたいですが、基本的に選挙前にならないと何をしているのか分かりません。 子供達のために、自分たちが出来ることは、少しでも多くの人に行政が隠している事実を伝えて、正しい判断をしてもらって、それを自分たちで主張するしかありません。子供の健康、すなわち将来、未来がかかっています。 今まで牛豚肉の給食で何か問題があったでしょうか？なぜ、より危険性の高い食材を導入しなければいけないのでしょうか？しかも、余分な経費をかけて。今のまま、牛豚鶏魚の給食でいいじゃないですか？ 猪鹿肉の安全は、町長のでっちあげです。 保健所の担当者さんは、一応専門家ですよね。牛豚肉と猪鹿肉、どっちがより安全ですか？ 引き続き一人でも多くの人に事実を伝えてください。 反論、質問、疑問、いつでも調べて回答させてもらいます。
91	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/15 0:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 本当に職員さん、何とも思わないのでしょうか？ あの町長さんではやる気を無くすのは分かります。黙って必要最低限のことしかしたくないのも分かります。 しかし、今回のジビエ給食は、行き過ぎではないでしょうか？根拠のない安全を宣言して、子供を自分が目立つための犠牲にして、利用してるんですよ。 保育所は住民課の担当ですよね。住民課の職員さん、声をあげてください。猪鹿肉が安全というのは根拠がありません。ジビエ工房のおかげで少しは衛生面で向上しているかもしれませんが、牛豚肉の安全には到底及びません。このことを理解してください。 保健福祉課は、住民の健康を管理して、推進してくれるんですよね。今、子供の健康が脅かされそうになっています。直接、ジビエや保育所には関係していないかもしれませんが、健康被害が起こる可能性があります。担当課として、声を出してください。 まちみらい課、子供を宣伝の道具にして、その食の安全を無視して、なにか“みらい”なんですか？ジビエは、所詮ジビエです。それは、まちみらい課が一番よくご存知でしょう。それを給食にするのが良いのですか？ 農林業課、農作物の被害が問題になっているのは分かります。ジビエ給食が農作物の被害を軽減すると思いますか？猪鹿肉を給食に導入する予算を別の使い方は出来ませんか？ほかの自治体では、さまざまな方法でいろんな成果をあげているのはご存知ですよね？ジビエ給食では、農作物の被害はなくなりません。 私が想像するだけでもこれだけの職員が関わっていると思っています。誰か、声を上げてくれませんか？まともな考え方の持ち主で、本当に町職員としての自覚と責任を持って発言行動を起こしてくれる人がいることを願っています。
92	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/15 11:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 5号さん頑張ってください。 市民さん、ご意見番さん頑張ってください。 実はわたしも友人知人や行きつけの飯屋(飲み屋)等に話すんだけど…平均、ジビエの危険性の認識が薄い。どうしたら伝わるんだろ？昔から結構食べるけど平気だからとか…もちろん自分が自己責任で食べるのは、なにも言うことはない、自由です。 でも給食となると話は違ってくるからね。この危険性をどうしたら認識してもらえるのか…とりあえず機会あるごとに地道に話してはいますが…
93	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/15 12:39  [返信] [編集] [全文閲覧] ゆきのじさんのおっしゃるとおりです。 ほとんどの人が、危険性を認識していません。 今まで食べて来たけど、何も問題はなかったと、、、、。 そんなに危険なものだったら、給食には出さない、、、、。とか もちろん、猪鹿肉を食べたからと言って、食中毒を起こす可能性はそんなに高くありません。ただ、牛豚肉と比較すれば、格段にリスクは高いです。ニュースにならないのは、猪鹿肉を食べる人の絶対数が少ないからです。猪鹿肉を食べた人の中で食中毒を起こす人の割合は高いですし、重篤な症状が起きてます。 給食に使うということは、強制的に食べる人の数を増やすことになります。しかも、抵抗力の弱い１０歳未満の子供です。わざわざ健康被害を起こすリスクを高くしてます。被害が出てからでは遅いです。リスクを少しでも減らす、危機管理の問題です。 なにもわざわざ猪鹿肉を食べなくても、牛豚で十分です。 役場や行政は数の論理です。 私の友人知人では、まだ少数派です。 少しでもジビエ給食に不安をもたれているのであれば、役場、新聞社などに投稿や投書をお願いします。無責任な権力者に対抗出来るのは、数だけです。
94	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/16 12:47  [返信] [編集] [全文閲覧] こんな文章を作ってみました 前略 日高川町の保育所給食に猪鹿肉が使われるということを知りました。 しかし、猪鹿肉の安全性に関して、牛豚肉と同等の安全性がまったく確保されていないのが現状です。猪鹿肉が原因でE型肝炎、病原性大腸菌、CWDなどなど様々な食中毒が起こる可能性が指摘されています。 現時点で猪鹿肉を抵抗力が未発達の児童の給食に供するには不安が多く、牛豚肉の代替食材としては不適当だと考えております。猪鹿肉を給食に使用することを即時中止し、安全性について再度検討していただきたく要望いたします。 また、報道関係者におかれましては、現状を精査していただいた上で正しい情報を保護者ならびに消費者に対して発信していただけることをお願いいたします。 平成23年5月 日高川町○○　 ○○　○○○ コピペでも良いと思います。 なるべく多くの人に、同様の投書・投稿をお願いしたいと思います。 出来れば、実名を入れてもらった方が効果があると思います。 参考までに 日高川町役場　info@town.hidakagawa.lg.jp 日高新報　simpo@axel.ocn.ne.jp
95	５号さんらしいや!
ゲスト	あきら 2011/5/17 7:20  [返信] [編集] [全文閲覧] さてさて町がどう動くかですね 町民の叫びも無視しするようじゃ町も終わりだね。知らないふりをして通す議員達！これも問題やね 議員とゆう使命感がまったくない。やるきのない証拠や『そのうち、静かにならよう―』てなもんだろ このまま なんもしないのなら 議員削減とゆうか議員自体いらん。堀さん、今立ち上がったらカッコイいのにな。見直しますけど このまま住民を無理押しして川辺地区にジビエコロッケを出したら…さてどうなるかも考えた方がよいかもな 議員様 俺は出して貰ってトップの支持率が下がって貰った方が嬉しいのが本年やけど。 その前に幼児の命が大切だからそうもいかん トップは、自分の目立つことだけやり 逆らう奴は掘り出す そんな奴やから それでも業者は自分の儲けの為…だけ群がる そりゃ欲のえらいお方やから闇ル―トとしては最高の人材や。町民の皆さん ええ加減にせんと夕張の次やでマジでね 副町長さんは どうお考えなのだろうか 知りたいとこです。玉置町長と同じ考えなのか違うのか知りたいね このままやったら玉置町長と同じだと，，，，みます。
96	Re: ５号さんらしいや!
ゲスト	5号 2011/5/17 23:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 日高新報に大きく載ってました。 食中毒事件を受け、衛生管理のチェックをしているらしいですね。 今回は、牛肉の生食を重点的にチェックされることと思いますが、ついでにジビエ工房の衛生管理もチェックしてもらいたいところです。 和歌山県のジビエガイドラインに沿った衛生管理が出来ているのかどうか厳しくチェックしてもらいたいものです。罰則も強制力も何もない有名無実のガイドラインにならないようにしてください。 しかし、それだけ食肉の衛生管理を重視しているのに何故ジビエ給食を野放しにしているのか不思議でなりません。もし万が一ジビエ給食で食中毒でも起こってしまえば大変なことになりそうな気がします。保健所も県も知りません、法律がありません、ガイドラインを提示してました、ではすまないと思います。 普通の飲食店ではなく、保育所の給食です。保育所で預かる子供達の抵抗力は大人よりも低いです。また、大量調理施設は食中毒が起こりやすいのは知ってると思うのですが、、、、、。
97	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/18 6:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 保健所に ジビエの衛生面の検査も投書しなきゃいけませんね 幼児達の為にも住民からの声を届けなきゃ彼らは動きませんよ 警察にまで手を伸ばし真実をねねじ曲げるトップさんですからね相手は一般とちがいますから。 『保健所なんて、なんのそのややってみい 俺には怖い物などはない』とトップが寝言で言ってそうですね。 なんも代わり映えしないってことは役所の進行形で押し進んでいるってことですね。 役所の連中自分の孫の事を考えてみろって 泡をふいて狂い死にする姿をね どうせ俺の子は食べささないから大丈夫だ なんてあぁこわぃ まじ役所は住民の敵やねんな
98	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/18 22:17  [返信] [編集] [全文閲覧] なんせ役所は事務的でそこに心が伴ってないし、物事を広く考え実践して行こうとする意識を持ち合わせていないと思う。 この悪い体質を根絶させなきゃならないが、長い歳月 染み込ませはびこって来た悪徳代官を叩き潰す事が出来ないものだろうか！ 役にも立たぬ政治屋を根こそぎ叩き潰さねば益々、この世は末法になるばかりだ。 この日高管内だけでなく、日本の国のトップから解体が必要だと思う。
99	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/18 22:27  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエ肉の給食については、 園児への危険性を確り認識した上で、ジビエ肉使用反対の署名運動を勇気を持って出来ないものでしょうか？ 子供達の健康と安全と幸せをどうか守って上げて下さい。
100	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	名無しさん 2011/5/19 1:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 誰かが死ななければ動きません。
101	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 5:56  [返信] [編集] [全文閲覧] もしも幼児が亡くなったら ここで書き込みしているばわいではないですね。 その時は、表のネットやら報道が騒ぐだろうな。えらい騒ぎになりますね。 そうなってからでは遅い。 役所の仕事は見た目 地味な仕事ばかり。それでよいのだが 目立ちたい人が１人の為に死亡者が出たら 町長を辞職しても収まり付きませんね 使い込みだけなら可愛かったが 我が儘な末に死亡者が出たとなっては笑って済ませられませんね町長さん。 井藤清議員は議員削減に署名を回って偉く熱心な方だと思ったが 幼児にもしもの事があったら熊谷議長さんも 自分の身を守り過ぎて裏目にならないようにしなきゃね。
102	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 6:51  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さんもしも幼児に何かが起きたとしたらときの事も考えておかねばね。 その時は和ネットだけでなく 報道関係に一気に送信しなきゃね ここのアドレスは勿論添付でね。 『住民の悲痛の叫びを無視し玉置町長は宣伝の為に保育園児の給食に…』とかさぁ 笑い事ではないですね近いうちそうのような事が起きねば良いですかね。 堀 井藤 井藤の後ろで隠れている元議員でこそこそと隠れている道余と覚悟してもらわんとね。
103	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/19 8:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 役場内の現状は、どうなってるのでしょうか？ ほとぼりが冷めるのを待って、またジビエ給食を押し付けて行くのでしょうか？ 目立ちたがり屋で、自分の非や失敗を認めない、責任逃れの上手な町長さんのことですから、このままということはないでしょうね。 心配なのは進捗状況が情報として私たちの耳に入ってこないことですね。強引にすすめるようなら署名活動も考えないといけませんね。誰か被害者が出てからでは遅いですからね。 ただ、心配なのは保護者の危機意識のなさです。何をそんなに信用しているのか分かりませんが、食の危険性に対してあまりにも鈍感過ぎます。先日報道のあったユッケの食中毒やだんご食中毒は対岸の火事なのでしょうか？ 役場も警察も事件が起こらなければ動きませんが、保護者も同じなのかもしれません。自分の子供が被害にあってから、他人に責任をなすりつけても仕方がありません。今現時点で出来る予防策を考えてください。色々とありますが、まずジビエ給食を阻止することがひとつの予防策になると私は信じています。行政にまかせっぱなしでは、ダメです。政府の対応を見ていても、行政は何もしてくれないどころか、私利私欲ために国民を犠牲にすることを何とも思っていません。自分たちの身は、自分たちの身で守るしかありません。 ジビエ給食を阻止することは小さなことかもしれませんが、役場に頼らず、役場の勝手を許さず、自分の家族を守る第一歩としたいところです。
104	仕方がないですね
ゲスト	あきら 2011/5/19 11:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 賢いのは行政だ 一般人は 誰かがしてくれるたろとか 役場がやっているのだから 安心だろ 悪いことはしないだろ 署名だと騒ぎたしても誰が真になってやるのだなんてとこや 保育園児の保護者は若いから署名騒ぎになったとしても 関心がない若者達『あんたらでやったらっ』そんなとこや 役所も人の心理をよく分析してますね それに 我々一般が署名しようとしても『保護者が動いてないのになんでよ』となり しれた数しか集まらないだろ 本当に住民が危機感持っていても動き方がしらないし 恥ずかしいからと一般はあてにならないでしょうね ならどうしたら良いのかですよね 住民の心理を知っている行政に立ち向かう手だては何かですね。 チンタラするのはこれまでにしませんか５号さん 一般を信じても前には進みませんから。 それそろ 保健所が動かなければ行けないような事をまずしようよ それで動かなければ行政と保健所はグルですね じゃあ次の手ですね もうここまで来たら。何も信じれない状態ですね。じゃぁ仕方がないですね・・・・テレビ報道関係ですね おっとトップと読売は仲良しですから 報道グループのトップは読売ですから そこんとこを注意してと。 このようなネタをほしがっている業者もありますがね和歌山にもね。
105	Re: 仕方がないですね
ゲスト	5号 2011/5/19 15:02  [返信] [編集] [全文閲覧] で、あきらさん、結局どうしたら良いと思ってるんですか？ マスコミも都合の良い報道しかしないんじゃないですか？ 地方紙は、町長の広報宣伝紙にしか見えませんが、、、、。 言い方は悪いですけど、犠牲者が出るまでダメなのかもしれません。 情けないですね。 保護者の中で、真剣に考えている人は、ジビエ給食当日は休むしかありませんね。 子供に猪鹿肉の危険性を教えるよりも、どうやったら安全な食ベ物を確保出来るのか教える方が重要だと思っています。私なら自分の子供に、安全な猪鹿肉の食べ方を教えたり、何がより安全なのか、自分で考える様になってもらいたいですね。大人の言うこと、先生の言うこと、町長の言うことは疑ってかかるようにしないといけないというのも、イヤな話です。
106	５月５日から
ゲスト	あきら 2011/5/19 17:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 子供の日からここを立ち上げてからすでに二週間がたちます。それなのに音沙汰がないとゆうことは。役所は動く事がないとゆうこと無視ですね。 後何年かたって町検診で平成17年からの人にＥ型肝炎が多いとゆうデェタ―がでるまで何年もかかるでしょう。 それが保育園の給食だと分かるまで時間がかなりかかるでしょう それが役所の賢いとこですよ５号さん。 直ぐに答えが出せないからね 食中毒のように速攻で答えが出るものではないから 書き込みを休んでいる隙はないのです。それはなでか…は自分で考えてね 私の答えは１つですよ ここでは書き込みできませんがね。 ５号さん警察をねじ伏せる権力を持った奴らを敵にまわしているのですからね そろそろ普通のやり口では太刀打では刃が立たないとゆうことに気がついてください 住民の皆さんもですね 誰かがしてくれる もししてくれなかったら肉を食べさせなかったら良いなんて思っているような住民です。 寂しいが現実とはこんなものですよ 使い込み込みをして首になるような奴を相手ですから 普通ではダメですよ〜だ
108	Re: ５月５日から
ゲスト	5号 2011/5/19 18:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >　書き込みを休んでいる隙はないのです。それはなでか…は自分で考えてね 残念ながら私には分かりません。 ＞　私の答えは１つですよ ここでは書き込みできませんがね。 さらに分かりません。 やっぱり、私の様な凡人には分からない、出来ないこと見たいですね。 ＞　５号さん警察をねじ伏せる権力を持った奴らを敵にまわしているのですからね そろそろ普通のやり口では太刀打では刃が立たないとゆうことに気がついてください よく分かりません。 ＞　誰かがしてくれる もししてくれなかったら肉を食べさせなかったら良いなんて思っているような住民です。寂しいが現実とはこんなものですよ それ以外に何か良い方法でもあるのでしょうか？ まあ、元々私とあきらさんとでは、住んでいる世界も違えば、思考回路も違いますので、私は私の考え得る最善策を続けるしかないですね。
109	Re: ５月５日から
ゲスト	5号 2011/5/19 22:13  [返信] [編集] [全文閲覧] ジビエと言えば、ジビエ祭りが中止になって処分に困った肉を被災地に送るという話はどうなったのでしょうか？ 被災直後に猪鹿肉って、すごい発想ですよね。 焼き鳥つながりで、川又町でしたっけ？ 今、町長さん川又町に出張ですか？猪鹿肉の評判を聞きに行ってるのでしょうか？ 猪鹿肉をばらまくのに必死ですね。 給食やら被災地やら、ところかまわずですね。 もっと考えて行動してください。
110	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/19 22:49  [返信] [編集] [全文閲覧] そもそもコロッケの肉なんて何が入っていても味自体はジャガイモの味や 肉が何であっても味には関係ない じゃあなでコロッケにして保育園児の給食に出す行為は何かですよね 観光専門町長さんの宣伝ですよね『我が町では保育園児も給食で食べていますよ〜皆さんもどうですか〜川又町の皆さんもジビエ肉と焼き鳥で世界一に』 なんて単純な発想やね 町長にも困ったもんやぜ 川又町が今それどころやないと思うがね。なんの話があるのか分からんが困ったもんや うちの町長にとれば川又町も宣伝にもってこいだからな 俺達の税金を趣味の為にとしか思えないよな
111	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/19 22:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 川又町は、焼き鳥の話をしに行ったんですか？ それって、もちろん公費出張？観光協会会長ではなくて町長が？？ 日高川町の政治は、猪鹿肉と焼き鳥ですか？ そのための保育所ですか？子供ですか？ 子供の医療費を無料にしてるから、食中毒になっても大丈夫ですか？
112	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/19 23:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日の夕刊、紀州新聞に 植樹祭に日高名産のジビエ肉を使った弁当を出す…とか、写真入りで載っていた。 鹿肉のオイスターソース炒めとかなんとか…？和歌山県知事等が食べるらしいが、まさか植樹祭に来られる両陛下にお出しするような事はないでしょうか？この鹿肉の記事を見た時、再び呆れて腰を抜かすところでした。 日高川町長に もし園児位の孫でも居るのなら、真っ先に毒味してもらえば？ 自分の子や孫に、そんなに簡単に食べさせられるのか！
113	天皇に肉を…
ゲスト	あきら 2011/5/20 6:20  [返信] [編集] [全文閲覧] まじ食べるようにもっていくだけの力があれば玉置もたいしたもんや 町長にとって 川又町も宣伝にすぎない 焼き鳥なんかで日本一の競い合いをして活気をつけるとゆう発想は…どうかと思うがね 本当にそれで良いと思っているのだろうか。 趣味の焼き鳥を公費で行きやがってなんて思うよな 行政なんかほっておいて町や県を使用の遊び場にしてしまうトップ それを新しい発想だと話す 行政もできない野郎がね… 観光専門町長と言われても仕方がないですね。 もう直ぐホタル祭りもある ジビエの話なんてほっておけってもんだよ５号さん 普通じゃだめだとゆうのは 彼の考え方が違う ボランティアは好きでやってくるのだから 支援させても文句を言わないと そのような考え方ですからね。
114	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/20 8:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 紀州新聞も日高新報も、まともな記事を書けないのでしょうか？ いつからジビエ肉が日高名産になったんですか？名産っていうのは、当地の町長がそう言えばそうなるものなのでしょうか？ まあ、弁当に鹿肉を使うのは勝手ですし、一般の人がその安全性を認識していないのも分かります。もちろん選考した人の中には、専門家もいるでしょうから、その材料から調理に至るまで安全性を確認したうえでのことでしょう。おそらくはガイドラインに沿って行ったのでしょう。 当然のことですが、その肉がいつどこで誰が解体精肉したのかも把握してることでしょう。解体処理施設の衛生管理も完璧なのでしょう。拭き取り検査も実施していることでしょう。さらに解体処理者の健康管理も抜かりはないと思います。鹿肉の検査もきっちりとして、内蔵等に病気の証拠がないことを獣医以上の知識と経験を持った人がやって、その記録も残っているでしょう。さらに、生きている鹿の体温を測定して、ダニの寄生がないことを確認して、体調が悪くないか、下痢等をしていないかどうか、健康診断をして、問題がないと判断した上でと殺したことだと思います。当たり前ですが、内蔵には一切傷を付けないでと殺したのでしょう。山の中で獲ったのかどうか知りませんが、ちゃんと皮膚を消毒して、消毒したナイフで放血したことでしょう。衛生的な方法で、山から引っ張り出してきたのでしょう。もちろん、温度管理もしないといけないので、冷蔵車か巨大なクーラーボックスを山まで引っ張っていったのでしょう。大変な作業だと思います。 やっぱり「安心安全」というからには、それくらいはやってるんでしょうね。
115	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/20 10:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 新聞は 批判的なことを書けないでしょ だから投書があるんじないのかな。 保健所も警察も自衛隊も予備軍ですよ 何かなければ動けないからね だから我々が動かねばならない そうしてしまったのは民主主義ではないかな 良い面も悪い面もある自由国家ですよね。 人に頼ってもなんもできないから ある議員は自分がしたいことやりたいことをなし得るために出馬していまやっているよな それはまだ書き込みしたくはない。一般には何も役にたたないかも知れないが上手く時代の流れに乗っている。ある意味趣味の世界だが成し遂げようとしている。 口先だけでは駄目なんだ 何か動きを見えないと彼らは動かないよ。
116	まさか 坂本ふゆみに
ゲスト	あきら 2011/5/20 11:04  [返信] [編集] [全文閲覧] うぅぅまさか県知事が食べるのは勝手だが 知事から宣伝広告の為にと※坂本ふゆみに弁当を食べされる腹ではないたろうか。 ◎坂本ふゆみもいち押しジビエ弁当なんてさ ふゆみやめろう〜
117	俺のふゆみが危険
ゲスト	あきら 2011/5/20 13:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 植樹際に坂本ふゆみが地元コラ―ス部ときよがよを歌う 知事は坂本ふゆみにも当然弁当を食べさすだろう 最近は無知なのが多い世の中や やったもの勝ちや こうならったら５号さんやっかいですね 坂本ふゆみの事務所に連絡しますかぃ でも知事からの頼みだと。断りもできず形だけ箸を付けるだけでよいですからとなるでしょうね。 そうなったら『坂本ふゆみも完食ジビエ弁当！』でしょうね 人気商売は大変ですね。 ５号さんなんか良い知恵ないかな。冬美が危険だ！
118	Re: 俺のふゆみが危険
ゲスト	5号 2011/5/20 17:07  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、坂本冬美のファンだったんですか？ それなら、ちゃんと連絡してあげてください。 万が一食中毒でも起こしたら大変です。 しかし、ジビエ肉の危険性をまったく言わずに、宣伝だけするっていうのは無責任甚だしいですね。 個人的には、ジビエ肉はある意味でタバコや酒と同じだと思います。ある程度の危険性を理解した上で食べる物だと思います。タバコは安全です。町長は、どんどん吸いましょうって言ってるようなもんですね。しかも、何も知らない人に黙ってタバコを吸わせて、、、、、、、。タバコを数本吸ったところで、明らかな健康被害が出ないところも似ていますね。ジビエ肉で病気に罹るのは、確率の問題ですからね。
119	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 17:20  [返信] [編集] [全文閲覧] なんかいろんなところで、いろんな人が危険ですね(笑) ところで、今年３月３０日に奈良の食文化研究会なるところの理事７名の方々がジビエ工房を視察に来られ、その報告書が書かれてました。 それによると、この施設はジビエ工房利用者の会が利用し、食肉処理及び加工販売を行っている。解体処理は専門家の技術が要すところから、専門家を施設内に配置し処理加工されているとある。また販売は運営管理するふるさと振興公社が経営するsanpin中津へ各猟師が販売委託とあり、委託手数料(15%)が毎月清算されるとも…んっ？各猟師が販売委託？？？ なんか給食やら、名産品やら、全然違うでしょう？ 植樹祭の弁当？ 地方ローカル新聞もしっかりせぇよ！小なりと言えどマスコミの端くれ、取材したら記事にする前に裏取りやらネットで調べるやらして功罪考えて書かないと、宣伝に使われるだけや。
120	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/20 19:21  [返信] [編集] [全文閲覧] ゆきのじさん、 解体処理の専門家って何ですか？猪鹿肉を解体する専門家っているんですか？またウソ八百でしょうね。 それと販売委託って、何でしょうね？食肉販売の許可はどうなってるんでしょうか？ まあ、エエ加減なことをしながら、調子の良いことを言ってるんでしょうね。
121	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 20:50  [返信] [編集] [全文閲覧] 5号さん 本当に謎ばかりです。専門家ってね、解体処理やらいろいろ書いてましたが… 日高川町ジビエ工房で検索したらヒットしました。 謎は深まるばかり？ 嘘八百が露見するばかり？猟師がサンピンに販売委託って…？？？？？ その肉を地方自治体が給食やら町おこしに使うって？？？？？ もう少し勉強してみます。
122	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/20 20:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 食文化研究会のみなさんが日高川町側から説明を受けた事柄を書いたんでしょうね。いっぱい写真もあった(笑)
123	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 私も検索してみました。 おもしろいですね。というか、言いたい放題ですね。 ジビエ工房では、専門技術員を常設してるみたいなことも書いてますね。しかも、猟師がその人に有料で解体を依頼するという風に書いているところもあれば、その人が個体を買い取ると書いているところもあります。 さらに毎日３頭の解体をしているという記事もあれば、ホテルと専属契約をしているとか、、、、、、、猟師が委託してるのに、専属契約？わけわかりません。 相手によって思いつきの説明をしてるっていうことでしょうね。 最後に気になったのが、「ジビエ給食が食育」という記事です。 食の安全性も確保出来ていないのに、何か食育なのでしょうか？ そもそも本来の有害獣駆除、農作物被害の軽減とかいうのはどうなったのでしょうか？ 今は、農作物の被害よりも、どうやって肉を売りさばくかしかないのでしょうか？しかも都合の良い、その場しのぎのでまかせを並べ立てて、、、、、、。 日高川町は、いったい誰を、どこを見て行政をしてるのでしょうか？私たちの税金をもっとちゃんと考えて使って欲しいものです。 ところで、公費出張で焼き鳥の話をしに被災地に行って来た町長は帰って来たんでしょうか？
124	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	市民 2011/5/21 5:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 「ジビエが食育」だなどと…本当に話にならないね。食育の真の意味が全く理解出来ていないのダロウね！ 実際、料理研究家と称する者や医師でさえ、本当の食育を知り奨励出来る人達は、数少ないと感じています！ ジビエ… 本来、人間の体温が大体、36℃で獣のそれは38〜9℃。獣の血が人間の体内に入ると脂が固まり、酸性になって血液がドロドロになり、サラサラ流れなくなって、病気の一因となるのです。だから肉を食べる時には、それを解毒させる食材や、何倍もの新鮮な野菜を摂る事が必要になって来るのです。間違った肉食は、性格を荒く変えてしまう程の恐ろしいもので、食の乱れは、心の乱れにも繋がり、健やかに育つ筈の子供達から、その権利をも奪ってしまいます。 行政よ！確りして下さい。単なるパフォーマンスやエゴイズムだけで 大変な事態になる前に…
125	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	名無しさん 2011/5/21 5:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 「食育」、政治家や官僚がこう言う言葉を使い出したらすでに「利権」の構造が完了してる。
126	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/21 9:09  [返信] [編集] [全文閲覧] トップは観光協会の時からその場しのぎの嘘はしょっちゅうでしたね 話はコロコロと変わるし新聞記者もどう乗せてよいか分かりずらいでしょうね・・・ ５号さん123のようなことを投書したらよいのですよ。 それに125の名無しさんのゆうように 彼らの細工はすでに完了しているでしょうね 行政は、ここの書き込みも無視ですよ 農協も７月に猪肉カレーのイベントも計画してます なでジビエにしたか それは町長の好きなことでないと受け入れてくれないからと笑っていたとか。 なんとも…情けないお話ですよ
127	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 9:40  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、 投書ってどこにどうやってしたら効果あるんですか？ マスコミも役場も、都合の悪い投書は、無視じゃないんですか？ どうしようもないですね。
128	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/21 15:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 玉置町長は住民の声を大切にしてくれますからね。地区懇談会とかを開き皆さんの声を大切にと言ってくれていたじゃないですか。玉置町長は男とですからね約束は守りますよ ５号さんの意見を大切に聞いてくれるのではないでしょうか 投書とゆうか。役場にラブレタ―を書いたら意見として聞いてくれますよきっとね それはお約束ですから玉置俊久町長の公約ですから。 素直に意見を言ったらよいのですよ 男・玉置俊久ここにありですよ。
129	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 18:06  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん、本気で言ってるんですか？
130	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/21 21:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長はジビエに関して引く気もないが興味も薄れている、と言うのが役場内の側近のはなしです。５号さんが安全の根拠を示せと、危険性の根拠を示せと同じ次元と勘違いしているようです。私はこれからも私なりに地道に動いていきます。
131	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/21 23:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 安全の根拠を示せ　と　危険性の根拠を示せ　が同じですか、、、、、、。 話になりませんね。 この掲示板が好きでよく読んでいると言ってたのですが、ここを読んでも分からないのであれば、おそらく頭が悪いんでしょうね。かなり危険性を具体的に書いたつもりなんですけどね。 町長には正論というか、まともな話は通じないようですね。 「儲からない」、「目立たない」、とか言った方がいいのかもしれませんね。 しかし、とんでもない人が町長になってしまったものです。
132	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ご意見番 2011/5/22 0:55  [返信] [編集] [全文閲覧] 発想するのが首長ホォローするのが職員、職員が止めなければ役場皆の責任、私が悪い訳じゃない。今まで自治体の明らかな責任で犠牲者が出ても禁固刑になった話はあまり聞かない。そんなところです。私としては誰一人として広告塔的犠牲者は出したくありません。だから名前がばれても地道に動いていきます。
133	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	ゆきのじ 2011/5/22 1:43  [返信] [編集] [全文閲覧] 安全の根拠を示せ？そりゃ町長さんアンタがすることだろが?危険の根拠ならここに書き込んでるたくさんの人が一生懸命叫んでます。聞こえますか？それとも都合の悪い事は聞こえませんか？どうしたら聞こえますか？ マスコミやらなんやら公の人たちの前で耳もとで叫んだら聞こえますか？耳もとで囁く人ばかりじゃないよ?
134	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/22 7:43  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん町長がここを見ていても知らん不利や そりゃそうなんだ俺が相手側だとしても ここに来ている。特に書き込みをしている人は色々書き込んでいるので素性がバレたくない そこです 書き込んでも表に出てこれない弱みを知っていますね。 彼らの組織は 町長が悪さをしても県会議員がのこのこと桜のマ―クに行き 真実をねじ曲げ報道する これは浅田さんとのことで証明されましたが 浅田さんはねじ曲げられた書類に捺印 浅田さんは今、後悔していると思うがね。 ５号さん権力を使う連中を相手にしているってことを忘れたらあかん 普通の会議みたいには行きませんよ 権力を使いねじ伏せる役所を相手に。どうしたら意見が通るのかです。 表に出るしかないですね。俺もいつでも表にでるよ おっとその前に今日は久々に坂本冬美ちゃんに ドキドキ
135	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/22 8:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 私は、和ネットの5号と実在の○○というのは別だと思ってますが、別にやましいことも何もないのでいつバレてもかまいません。 現時点では、5号は、和ネットを通じて不特定多数にジビエ給食に対する危機感を持ってもらいちゃんと考えてもらいたいと思っています。 実在の○○は、地道に一町民が出来ることをがんばってます。 しかし、今の日高川町長みたいな人に権力を持たせたのは失敗ですね。選挙の時に支持した人の中でも後悔されている人は多いのではないでしょうか？明らかに失敗でしたね。
136	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	有権者 2011/5/22 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長の任期って後どれくらいでしたっけ？
137	Re:なるほどね
ゲスト	あきら 2011/5/22 11:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 町も意見としてとって貰えたら良いのですがね… 住民もちゃんと判断してもらえたら良いのですがね 俺の書き込みと５号さんとの内容が違うから俺との感じ方も違うよな 余談だが。俺が言っている事で不利な人は あれは嘘だと 本当のこともあるけど嘘もあると言っていた２人の議員がいたが 住民を舐めたらあかんよな 自分の裏を書かれたら嘘だとね おっとごめんよ
138	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/23 7:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 確か後半分かな それまで我が町は北海道の次になってしまうのではないだろうか。 話はそれるが 観光協会会長の頃に中津美山方式の中に加わった玉置。そこまで持っていったのは前町長だ。 川辺地区はその頃まだ故三原が仕切っていたからね 中津組織には前町長が糸を引き支援者を作り上げていた玉置も乗り気になった裏ができているのだからね 後は組織作りもやすかったし長い間裏組織計画もたてられた。 後は住民にアピールするだけだった そういった計画は賢いよな 裏を知った者だけができる技ですよね。 出来上がった組織に意見を言っても覆すのは難しい 真面目な意見が通らないいまの世の中だ
139	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/23 8:53  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんの話は、大き過ぎたり、抽象的だったり、私には分かりません。 ただ、町長がどれだけ目立ちたいのか知りません。私腹を肥やしたり、乞食の様に他人のお金にたかったり、一部の人たちに便宜を図ったり、、、、、町長本来の仕事は無視して好き勝手やっているという噂は聞きます。その程度の人間を町長にしてしまったことを、町民らは反省するべきですし、なんとかしなければならないとは思います。そんな話はあきらさんにおまかせするとして、町長の愚策、無責任さの最たるものは、ジビエ給食だと思います。 なぜなら子供達の健康と安全を利用しています。なんのためにそんなことをしているのか理解不能です。 そろそろほとぼりも冷めるので、町長さん黙ってこっそりと保育所のジビエ給食は取りやめたらどうですか？お友達の新聞社にも黙っておいてもらったら、いいのではないでしょうか？ 私は、別に町長が憎い訳でもなんでもありませんので、保育所のジビエ給食を取りやめてくれたらいいんですけどね。ムキになってがんばるメリットは何もないと思いますよ。あんまりムキになってると県にもそっぽ向かれますよ。その辺は、よくご存知だと思いますが。。。。。。
140	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 8:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 先日、テレビニュースで見ました。 学校の屋外活動を制限する放射線量を年間20ミリシーベルトとした基準に不安を感じた保護者が撤回を求めてデモをしていました。今までの20倍の基準値だそうですが、政府は安全だと言っています。 おそらく今回の震災で放射線の危険性が多く報道されていたので、保護者もその危険性を十分に認識されたのだと思います。もし、このような報道がなく、政府が静かに基準値を設定すれば、保護者は何も気づかないままだったと思います。 ジビエ給食も同じです。町長や役場は、まったく何の根拠もないのに安全を宣言して、強引に給食にジビエを取り入れています。今回の福島の放射線問題と同様に、保護者がその危険性を認識して、声をあげないと行政の好き勝手にやられてしまいます。 ジビエ給食は、町長が目立ちたい、ホテルとの契約があるというウソの発言で行き場に困った猪鹿肉の処理方法、、、、、、そんな公益性とは無関係な理由により、子供を危険にさらそうとしています。 保護者のみなさんは、子供に猪や鹿肉を食べさせたいのですか？牛豚肉で十分ではないでしょうか？ 猪鹿肉を食べることが食育という訳の分からない後付けの屁理屈もだしてきていますが、無知無学低能をアピールしてるだけのように思います。 今一度、ジビエ給食について考えてみてください。
141	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	トム 2011/5/25 11:35  [返信] [編集] [全文閲覧] ホテルと契約したとウソをつき…ん〜…契約したけど後になって解約になった訳ではないんだ？…ん〜 首長が真実でないことを発表し、それを根拠に公金を使って行政をする。これって合法なの？
142	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/25 11:42  [返信] [編集] [全文閲覧] トムさんこんちは 恐ろしい話やねまったく。 俺は、保護者が動くまえに。保健所や栄養士やらが許可を出し方に問題があると思うね なで許可を出したのか 出さなきゃ行けない背景に何があったのかですね 町長に睨まれたら どこに飛ばされるか分からんからね 怖いよな 自分の身を守って 保育園児は他人の子やもんね 役所からの指示でやったんだからそれで逃げれるしね 栄養士や保健所って名前だけなんやね
143	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 13:58  [返信] [編集] [全文閲覧] トムさん、こんにちは。 契約も納入実績もないと聞いていますが、、、、、実際のところはあきらさんが詳しくご存知だと思います。 首長が真実ではないことを発表したり、しゃべったりしてることは間違いないみたいですね。議会で、質問になったこともありました。もちろん、町長がウソをつきましたと認めるわけはありませんので、相手が間違って解釈したとかなんとか言って、責任転嫁して言い逃れたみたいですけどね。 ほら吹きも良いところだと思います。 うそつきや、ほら吹きは、良くはないけど、子供の健康を無視して利用するのはいけませんね。
144	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	5号 2011/5/25 14:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 結局、役場職員は町長に逆らえないんでしょうね。 そういえば、町長は自分に逆らったらエラい目にあわせてやるっていつも言ってるらしいですが、本当なんでしょうか？ 保健所が、もしジビエ料理は安全安心ですと言ってるのであれば、信じられないことですね。専門知識を持ってるはずなので、まさか安全安心とは言わないと思いますけど、、、、、今のご時世分かりませんね。
145	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	すずめ 2011/5/25 16:28  [返信] [編集] [全文閲覧] それだったら暴君ネロ
146	Re: ジビエに付いて語りませんか
ゲスト	あきら 2011/5/26 6:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 今 ジビエ給食中止できたら素晴らしい町長だけどね これを突っぱねて行くようなら最低ですね。 何も知らない人に 害か７あるのを知っていながら しかも保育園児の給食に出すだなんて 悪魔も悪魔やね 玉置町長は町長になってなにか良い事をしたのだろうか 井藤清や堀たつらと組悪のし放題やり放題ですか 他の議員らも共産党も見ない振りだしね この先どうなるのよ すずめさん 金のことしか考えない悪魔ですからね
147	ほとほと…
ゲスト	あきら 2011/5/26 17:41  [返信] [編集] [全文閲覧] なんだろうね 町長さんほんまに幼児を犠牲にしてまでもジビエを宣伝に使い 目立ちたいのかね すでに、みさかえがないとしか思えないですね 目立ちには困ったもんや 坂本冬美が前を通っただけなのに いかにも話をしにきたように話していますが… なんか小さな子が自慢しているようだ 情けねぇ

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