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1	県議公開討論会
ゲスト	むーみん谷のみー 2006/9/23 14:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 本日9月23日午前中、あいあいセンターで「紀の国森づくり税」や 「県議定数」問題などをテーマに公開討論？会。 ちゅうか〜各会派の立場、持論表明。 県議定数、要は、当初、１減案でコンセンサス得てたものの、詰めの段階で どこを削減するかで、もめ、 橋本市　　　68525人　に、定数２ 紀ノ川市　　67864人　に、定数３ 有田郡　　　51452人　に、定数３ 伊都　　　　29817人　に、定数２ 有田市　　　32143人　に、定数１ 〜この変！てこりんな現状を維持する結果に！！なったのは、 伊都には、門県議（当選８回70歳）、平越県議（当選７回69歳） 有田には、吉井県議（自民４回）、松阪県議（共産１回）、松本県議（県ク５回） そこで、自共談合、し、現状維持とした、と、見られている。 で、共産党と犬猿の中の公明党が、直接請求に出た、、 そんなアガコト争いにご苦労なさってる和歌山県議会、、 ある種、平和なのかも〜 紀の国森づくり税、に関しては、使い道不明と野党が反対。 どんな使い道をすべきか、きちんと対案示された方が良いと思います。 自民党は、国に予算措置を講じてもらうためのポーズ？と説明していました が、どんな要請をするのか、他の森林県が既に基金を作ってたから、我が県も なんて後手後手でなく、ちゃんとビジョンを示して頂きたいし〜 他の都道府県に遅れをとりたくないなら、全国で唯一和歌山県だけ議員定数 維持する現状を改めていただきたいもの、、、 とほほの一言ですね。
2	Re: 県議公開討論会
ゲスト	名無しさん 2006/9/23 15:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 議員定数を半分に減らして、各議員の歳費を５割増しにするとか しないと県民、議員も納得しそうにもなさそうですね。 それで、２５％の経費節約。こういう発想も必要かも。
3	Re: 県議公開討論会
ゲスト	名無しさん 2006/9/23 15:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 県職員採用試験も十倍以上だ。県議の定数減員で選挙競争率を倍増以上にしてもおかしくない。質の悪い議員は淘汰できるし公費の節減になるし、いいことずくめと思うがどうだろう。
4	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/23 18:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 県議会で木村知事を徹底監視して、ゼネコンの談合断ち切らせ、ゼネコンが上積みして稼いだ金や仕切りやの荒稼ぎ分を吐き出させて、県予算に回せば、森つくり県税を新設しなくてもよいと思う。定数減で新税撤回の方策も検討の余地あり。
5	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/23 20:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民と共産と県民クラブが議員削減反対なんだっけ。 紀ノ川市　　人口67864人で議員定数３ 有田郡　　　人口51452人で議員定数３ 橋本市　　　人口68525人で議員定数２ 伊都　　　　人口29817人で議員定数２ 確かにこの辺の話聞いたら、自民と共産の（県民クラブは来なかった）言ってることが変だと思ったなぁ。 「議員減らしたら県民の声が反映されない」という主張なら、一部地域だけ議員の数が多かったらその地域だけ優遇ということになるな。 これに対して 自民「単純に人口比率で比較できない」 共産「不公平を減らす為にはもっと議員を増やすべき！しかし法律で定めた上限を超えることができないので、とりあえず削減だけは阻止」 共産の定数増を聞いた時は吹いたわ（苦笑）
6	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/23 20:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 県議公開討論会の内容も書いておくか（５０音順・敬称略） 江上柳助（公明党県議団） 玉置公良（新生わかやま県議団） 冨安民浩（自由民主党県議団） 藤井健太郎（日本共産党県議団） 藤本眞利子（民主党県議団） 前岡正男（環境平和の会） 「各会派の方針・政策等の発表」 「紀の国森づくり税」 「議員定数」 「投票率を上げるための会派の取り組み」 「その他」 討論というよりも、発表がメイン。議論を交わすというようなものではなかった。各議員持ち時間３分で順番に発表。
7	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/24 1:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 「討論というよりも、発表がメイン。議論を交わすというようなものではなかった。各議員持ち時間３分で順番に発表。」 幼稚園の発表会みたいなの？
8	ちなみに
ゲスト	むーみん谷のみー 2006/9/24 2:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 議員定数の上限（一杯なのは国内で唯一和歌山県だけなんですけど、、） は、自治法で定められている、けど、下限は、決められていない〜 「３」番さんの定数半分でも案は、可能。 なんですよねぇ〜
9	Re: ちなみに
ゲスト	名無しさん 2006/9/24 9:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 定数削減に反対する自民党と共産党を来年の地方選で落選させて、議員定数削減を実現させようや。
10	Re: ちなみに
ゲスト	名無しさん 2006/9/24 13:16  [返信] [編集] [全文閲覧] ９番さんに賛成で〜っす。 もうそれしかないでしょう。
11	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/24 13:31  [返信] [編集] [全文閲覧] >>7 幼稚園とまでは言わないけど（笑） 目新しいものほとんどなかった。 上記にある新生わかやまが出した人口比と、民主党と環境平和の会（前岡さん1人だけの無所属と同意味のもの）が定数削減・森づくり税反対姿勢を明確に示したくらいかな。 他はネットで見ることのできる内容。 と言いつつ、私は最後まで見なかったんだよね。 傍聴者に発言の機会もなさそうなので、「定数削減に注目してるぞぅ」という意味を込めて、定数削減の話が終わったところで退出しました。 議員さんに伝わっていればいいけど・・・ 最後まで居た人、その後はどうでしたか？
12	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/25 9:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 私も最後まではいませんでしたが、自民党・共産党の言い訳発表会で、何を言いたいのかさっぱりわかりませんでした。 それにしても、共産党には幻滅しました。市民・県民の味方だと 信じていたのに・・・　　残念！！ 来春の選挙厳しくなるぞ〜
13	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/25 9:40  [返信] [編集] [全文閲覧] 前から共産党はそうですよ。口先ではかっこいいこと言いますが、その実体は保身だけですよ。私も幻滅したことがあります。
14	Re: 県議公開討論会
ゲスト	名無しさん 2006/9/25 9:53  [返信] [編集] [全文閲覧] つまるところ、議会にやる気がないから、 行政が検察に調べられるのかも。 議会がもう少し緊張感で行政を監視しなきゃね、 やる気の無い人のはもう投票しないことですね。 ＞＞そこで、自共談合、し、現状維持とした、と、見られている。 次回の選挙で辞めてもらいましょう！！！
15	県民の選択で県議会の洗濯を〜
ゲスト	むーみん谷のみー 2006/9/25 21:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 「９」番さん、「１０」番さん、「１４」番さんたちの おっしゃるよーに、、 アガ（ラ）のためじゃなく、県民のため、公益のことを思える 議員を、ちゃんと選びたいもの〜ですね。 「１１」番さん 確かに目新しいものはなかった、けど、茶の間のような “ゆるさ”があって、議会の状況（ムード？）は掴めたのでは？ それと、傍聴者の意見は聞いてくれましたよ。 ただ、質問者が「公害を排し、工業誘致が困難な自治体となって 経済が停滞した」（！）と持論の発表をする70代のおじさんとか、、 公明党議員の「定数は一人減でコンセンサス取れていた」という 発言に、具体的にどこの選挙区を減らすことで、一致していたのか、 という質問に、誰も応えられず（つまりそのコンセンサス取れず、 談合？現状維持となったわけだですが、、）。 外野の浦口県議が「和歌山市！」だと、発言。？？？ 〜後で浦口県議に説明を求めると、共産党が人口比でいうと 和歌山市は定数１７名と主張している、つまりそこから、１減で、 他会派は合意を得ている、？！と、支離滅裂だったり・・・ 「１２」番さん、「１３」番さん 本当に。 自民党も自民党ですが、共産党も共産党で、、。 県民の代表として「恥ずかしくないヒト」はいないのでしょうか。 よき選択と言われても、選択肢自体、貧相で、、 つまり、なので、とほほほほ〜の、一言、なんですよね＝。
18	Re: 県民の選択で県議会の洗濯を〜
ゲスト	名無しさん 2006/9/28 14:20  [返信] [編集] [全文閲覧] １６番、１７番さん、 お宅らも県議会議員なみの程度なのね！ 意味説明すれば・・・馬鹿らしくて・・・
19	県議会定数３削減案が反対多数で否決
ゲスト	名無しさん 2006/9/28 17:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 県議会定数３削減案が反対多数で否決 http://www.wbs.co.jp/news/archives/2006/09/28/index.html#009417
20	Re: 県民の選択で県議会の洗濯を〜
	名無しさん 2006/9/29 13:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 文字コードの不一致によるシステムの誤表示の可能性が ありましたので、調査しておりましたが、 単なる誤操作による書き込みとの連絡を受けましたので、 １６番、１７番は削除させて頂きました。 ご迷惑をおかけします。
21	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/30 19:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民党にとっては、伊都郡の定数減が最もこたえるのだろうな。 二人の議員が有力すぎるからかも。 例えば独占区の新宮市が定数減になっても、いつも独占していた わけじゃないし。 もうちょっと待って頂戴というのが、自民党の本音かも。 共産党は議席の取れそうなところを減らされたらかなわんという のが本音なんだろうな。
22	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/30 20:03  [返信] [編集] [全文閲覧] ２１番さんの言う通りだと思います。 でも、それは通らない筋だと思います。自己保身丸出し。 ところで、来春の統一地方選ですが、いくつかの選挙区に新しい候補者が立候補するらしいということを聞きました。 紀の国森づくり税に定数削減選挙というところでしょうか。 小泉さんではありませんが、皆さん森づくり税に賛成ですか？ 反対ですか？議員定数に賛成ですか？反対ですか？って感じかな・・・。
23	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/9/30 22:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 森作り税はわかりにくいと思うが、議員定数削減はわかりやすいと思う。 議員定数削減を公約にして当選しても、本当に議員定数削減するのか？という疑いは持たれるかもしれないが。
24	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 1:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 　森作り税、実はわかりやすいようですよ。次の３点です。 　　１．和歌山県の納税者に一律５００円を５年間増税。 　　２．全体で２億６千万円（年間）だが、使いみち不明。 　　３．全国で初めて、県議会が県民に税金をかけた。 　もう一ついうと、県民の理解をまったく得ていない。 　でも、来年４月から徴収される、といったことです。
25	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 8:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 知事と議会がぐるになって県民から搾り取ろうとしている！全国トップクラスの給料を誇る知事と定員削減しない議会がですよ！ミーイズムのかたまりやね！
26	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 9:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 「森作り」先進国？や先進県？への視察（言い換えれば観光）旅行の目的税かもね。 知事や議員の給与を減らしたり、議員定数減らしたら、 このくらいの金額浮いてくるかも？
27	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 9:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 議員定数削減を実現するためには、自民党、共産党以外の人に投票して、人数を減らすしかないでしょうね。ということは、そういう候補者にたくさん出てきてもらうことかな。 そうでないと、何回採決しても否決される。 今度は私もよ〜く考えて投票します。
28	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 県会議員が勝手にわけのわからん税金をかけるのなら、そんな 県会議員はいらないので定数削減だとなりやすいでしょうね。 県民と県会議員との距離が離れているなら、余計に定数削減は、 理解を得やすいと思う。やはり、政策のメインを定数削減に 置いた方が、選挙上の作戦としては有利なのかも。
29	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/1 15:44  [返信] [編集] [全文閲覧] 定数と森つくり税以外に何も話題性のあるものがないからね。 県議がたいした仕事をしていない事の表れ。そもそも定数と森つくり税の話は悪い話題だし。 新生わかやまの削減案も予想通りだったなぁ。結局、公明との調整をしなかったということか。元々定数上限派よりも削減派が少ないというのに、削減派同士で手を組むこともできないのでは話にならん。 民主党の躍進に望みを託すべきかもね。
30	Re: 県民の選択で県議会の洗濯を〜
	名無しさん 2006/10/2 4:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 先週、投稿に失敗されていたのは浦口県議で、このシステムとの 相性だと思いますが、 まだうまくいかないようなので、当方で、代理投稿します。 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 『浦口こうてん（県議会議員）より 　浦口こうてん本人です。私の発言が言葉足らずで誤解を 招いたことをお詫び致します。 ＞公明党議員の「定数は一人減でコンセンサス取れていた」と 　いう発言に、具体的にどこの選挙区を減らすことで、一致していたのか、 　（中略） ＞外野の浦口県議が「和歌山市！」だと、発言。？？？ と言ったのは、当初の共産党案の現状維持の４６案は、和歌山県の総人口 （１０３６０６１人）を４６（法定定数）で割り、出てきた数字（議員一人当たり 人口＝２２５２３人）で各選挙区の人口を割り、整数（４１）を残し、小数点以下の大きい 順に４６まで数えたものでした。しかし、これでは和歌山市が１７になり、既に１６ でやっているので、ここを１減らし４５でやるというのが、当時の「定数検討委員会」 町田委員長案だったんです。それで、私が「（１減は）和歌山市！」と言ったのですが、 この案では、当然のこととして今回の自民党・共産党・県民クラブ共同提案の 伊都郡２を１に、有田郡３を２にしています。 　これで、「定数一人減でコンセンサス取れていた」という話ですが、決してそんなこと はありません。このとき私たち「新生わかやま県議団」は、他の４６都道府県の平均 削減率は、８．３％であり、和歌山県の場合３ないし４という数字になり、これを選挙区 間の議員一人当たりの人口格差をできるだけ少なくするという観点も含めて考えると ３減の場合、田辺市（定数４・・・議員一人当たり人口２０６２１人）に対し新宮市（定数１ ・・・同人口３３７７５人）で最大格差が１．６４倍に収まり、実現がより可能なということを 考えて３減案を先の「定数検討委員会」で主張しましたが、否決されました。それで 現状維持の＜定数４６条例案＞に対案として、３減の＜定数４３条例案＞を本会議に 提案しましたが、これも３月１７日の採決で否決されました。 　その後、県民の直接請求に訴えるということで、４月２４日から署名活動を行ない、 臨時議会開催に必要な有権者の５０分の１を大きく上回る２８０７１人の署名簿を集め、 明日午前１０時より、これを受けての議会が行なわれます。私が、最初に＜意見陳述＞ を行ない、その後、同会派代表の玉置議員が＜賛成討論＞を行ないます。＜反対討論＞ は、自民党・共産党・県民クラブが行います。平日ですが、是非県議会に傍聴にお越しください。』 と言った主旨のことをお送りした次第です。私たち「新生わかやま県議団」は、議会への 信頼回復といった意味から（昨年１２月議会で、安易に「紀の国森づくり税」という税金を 議会提案で、県民の皆さんの総意もなくかけてしまったこと）、自らの姿勢を正す意味からも この「定数削減問題」を真摯に受け止め、運動してきました。 　しかし、結果としてまた9月２８日の議会で否決されてしまいました。しかも皆さんご存知の とおり、自民党・共産党・県民クラブの＜反対討論＞もなしでした。これが紛れもない現状です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　和歌山県議会議員　　浦口こうてん
31	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/2 18:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民党にしても伊都郡の問題がなければ定数削減には反対じゃないだろうからね。 他会派が議席を取れそうなところが削減されたら、自民党にも悪い話ではないから。 削減派、定数上限派というのは対象となる選挙区が変わればころっと態度が変わるかも。
32	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/2 21:40  [返信] [編集] [全文閲覧] 自民党のエゴだよ。 共産党も反対したらしけど、 ここはたいした力はないからね。
33	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/2 22:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 有田郡選挙区だけを減らすとなると、自民党は賛成するだろうな。
34	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	和歌山スズメ 2006/10/3 7:40  [返信] [編集] [全文閲覧] 議会の定員削減署名運動した公明党にしても，２１世紀クラブにしても、和歌山市と田辺市の議員ばかりで、自分たちは蚊帳の外、議員の少ない地区で削減しようと言うのだから無理があるわな。他の議員の首を切るだけや。自分たちの所もバサッといかな。
35	Re: 県議公開討論会
ゲスト	和歌山スズメ 2006/10/3 8:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 議員定数削減に努力された，公明党，２１世紀クラブの議員の皆さん大変ご苦労産でした。そやけど皆さんとこは削減に関係のない，いわば蚊帳の外の議員さんばっかりやし自分たちの選挙区も削減対象にした定数削減署名運動やったらもっとインパクトあったのと違いますか。
36	Re: 県議公開討論会
ゲスト	名無しさん 2006/10/3 8:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 県庁が大阪地検の捜査を受けたことはみんな知っているわな，談合をしきっていた大阪のゴルフ場の社長の名前いやなんとか言うとちがうんかな。田辺市に県が作ったアイテイーセンターの時も名前出ていたし、橋本市が作った市民病院の業者差し替えの時も名前出ていたな。
37	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/3 8:41  [返信] [編集] [全文閲覧] ２１世紀クラブという会派はないですね。 ・・「新生わかやま県議団」（５名）という第二会派です。
38	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/4 16:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 新生わかやまは橋本市と日高郡は署名活動していましたよ。 この署名の数は、その地域だけの削減賛成では無くて、とにかく 議員の数が多すぎるので減らしてほしいという皆さんの気持ちだと思います。だから議員の皆さんもこの結果を謙虚に受け止めるべきだと思います。
39	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/10/14 8:45  [返信] [編集] [全文閲覧] 共産党さんは、和歌山県庁をチェックするのには県会議員の数が足りないので、県会議員の定数増をと、 今がアピールするチャンスじゃないかな。
40	Re: 県議公開討論会に一石
ゲスト	名無しさん 2006/11/12 8:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 県議会議員の定数増を言っても良いと思う。皆、政治の重要性を 分かっていないから、選挙に行かない。選挙に行かない人に 県議会議員の定数削減を言ったら、当然定数削減に同意するでしょう。 もし今、アンケートで、県議会制度を廃止すべきだというアンケート とってごらん、多分過半数は賛成するから。 そもそも県議会議員が合計何人で、どこの人数をどれだけ削減するかということをきちんと理解して署名した人は何割いるのだろう？ 　こんな低い民意で居ながら、政治家の人材不足を嘆き、誰か優秀な人間は出ないかとばかり言う。旅田、木村は和歌山県の恥云々の発言もあったけど、政治家のレベル＝有権者の政治意識レベルと考えるべき。 　まあ、優秀な人間、利口な人間は、政治家になろうとなんて思わないよね。
41	有権者の意識
ゲスト	むーみん谷のみー 2006/11/12 10:51  [返信] [編集] [全文閲覧] > 旅田、木村は和歌山県の恥云々の発言もあったけど、 政治家のレベル＝有権者の政治意識レベルと考えるべき。 ですよね〜 けど、わたしたち一般県民にとっては １　選ぶに足りる選択肢もなく、 ２　必要な情報を得る術もないわけで。 といって、わたしたちには ３　選択肢を新たに立てる力もなく、 ４　必要な情報を得るための力も、ない 〜いかんんともし難い状況、ですから。 一般県民は、こうして愚痴や苦情、文句をこぼし ながら、白馬に乗った知事候補を、待つ、、 しかない〜。 とほほ。
42	さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/12 16:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 有権者の一人として選択肢の有る選挙であればそれでいいと思う。 その中で自分がベストと思う人に投票すればいいんだから！我々は与えられた情報の中で選択したらいい。選挙は有権者が必要な情報は知らされるように出来ているはずです。今回の選挙はイメージ回復がかかっている大事な選挙です。
43	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/13 12:59  [返信] [編集] [全文閲覧] その通りです。それだけにいい環境での選挙にしたいですね！
44	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/15 18:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 理屈はそうだが、現実には共産党相手だとまあ無投票みたいなものだわな。新知事は民主からもいい候補者に立ってもらって三つどもえのさわやか選挙で選ばれて欲しいと考えている。
45	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/15 19:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 民主党からも知事候補が出て欲しい。選挙を見送るなら、和歌山県に限って責任政党の価値なし。自民の軍門に降って、政策論争もなく、仁坂さんを推薦するのかな。そうなれば、来年の参議院選や統一地方選、今後の衆議院選も自民となんら変わりがない。責任政党の自民のほうがましだ。奮起せよ。民主よ。
46	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/18 9:10  [返信] [編集] [全文閲覧] そうやこの時期を逃すな。和歌山のために奮起せよ民主党！！！
47	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/18 20:12  [返信] [編集] [全文閲覧] エールを送っても応えてくれんわな。わしも残念に思うよ。
48	Re: さわやかな選挙でイメージ回復
ゲスト	名無しさん 2006/11/24 10:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の信頼回復のためにも、民主党からも出馬して中身のある政策論争を展開し、結果としていい選挙になるのがベストやと思う。

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