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Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/10 18:58
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/10 19:42
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/10 23:38
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 0:05
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 0:21
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 0:21
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 0:34
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 1:04
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 14:15
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/12 11:55
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/12 12:55
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/12 13:25
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/12 13:46
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/12 20:36
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/13 0:57
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/13 1:26
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/13 1:33
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/13 7:35
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/13 13:29
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/14 14:22
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/14 15:03
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 0:46
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 1:07
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 1:29
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 6:28
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 6:43
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 11:32
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 12:01
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 13:27
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 13:34
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 13:43
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/16 7:23
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/16 7:58
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/16 8:00
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/16 16:54
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/16 16:58
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 0:27
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 0:40
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 1:13
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 1:18
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 18:28
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 18:48
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 23:43
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 23:47
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/18 0:08
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/19 21:14
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/19 23:31
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/20 8:15
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/20 13:56
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/20 14:17
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/21 0:29
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/21 1:53
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/21 7:49
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/24 15:28
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/24 16:49
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/25 1:07
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/25 20:36
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/26 20:12
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/27 0:18
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/27 23:52
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/28 16:33
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/29 9:31
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/29 9:43
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/29 13:15
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/30 21:03
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/21 14:36
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/17 0:37
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/15 11:08
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 15:32
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 18:57
Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直... 名無しさん 2012/9/11 22:31

43 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/10 18:58  [返信] [編集]

そう言えば、香典って税金かからないよね。
香典辞退するとこ増えてるけど、もらったほうが得だよね。
返しはせんといかんけど。
44 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/10 19:42  [返信] [編集]

通常、5千円の香典で返しは3千円が相場、

で、1万円の香典はその場で3千円返して

百か日法要が終わって落ち着いたら3千円相当の返しをします。

まぁ住んでるその地方によって色々あります。

税務署職員の家庭でも税金は納めないでしょうね?
45 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/10 23:38  [返信] [編集]

年金ぐらしの高齢者世帯が多いので、地域の申し合わせで一律2000円。
香典返しは受け取らない。
46 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 0:05  [返信] [編集]

>>45  頭のよい人はやはり違うね。素晴らしい提案だ。
この取り決めを全国に普及させたいよ。ほんとうは香典なんかいらないはずだが、すぐに止めるわけにもいかないから、一律2000円。1000円でないところが、ニクイねぇ。
47 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 0:21  [返信] [編集]

香典ってなんでお金でなければならないの?
地獄の沙汰も金次第みたいでちょっと抵抗感じる。
畑でとれた大根とかアジの干物なんかじゃダメ?
それとクソ暑いのに葬式にはなんで真っ黒な服着ていくの?
Tシャツと短パンではダメ?
年寄りなんかは暑すぎて葬式の場で友引なんてこともじゅうぶんありえる感じ。
48 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 0:21  [返信] [編集]

>>46
提案じゃなくて実際に地域での取決めなんよ。
ルール違反もタブー。
香典受け取らないと後々角が立つから。
年寄りたちの知恵です。
49 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 0:34  [返信] [編集]

都会では香典そのものを受け取らないところが殆どだよ!

和歌山でも次第に増えてきている

香典返しなんて馬鹿げた風習だよ、全く
50 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 1:04  [返信] [編集]

葬式だけじやないけど、儀式というヤツは、悪い見方すれば、人間の見栄の表現場とちゃうか?見栄・ねたみ・そねみといったヤツは、六道の修羅界の感情や。葬式の場が修羅場になったらシャレにもならん。
51 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 14:15  [返信] [編集]

日本人はいつから遺骨にこだわるようになったのか?

世界中でも海難事故で海底に沈没した船から犠牲者の遺骨を収集しようと言うのは日本人だけなのである。

遺体やその一部に対する日本人のこの異常な固執は何なのだ?

仏教では遺体は不浄なものとされ、自然に帰すを原則としている

だから仏教では本来庶民の墓などというものは不要と考える。

日本でも明治時代までは庶民は墓石なぞ建てなかったのだ。

土葬して終わり。

諸外国では火葬の場合、遺体は高温焼却で灰だけにする

ところが遺骨にこだわる日本では骨の状態で残すのだ。

だから遺骨の処理に問題が出てくる。

そこで墓石の墓室に骨壷ごと収めるという事なるのだ。

遺骨があるから墓にお参りするのだ。

私は火葬では灰だけにして、川に撒いてくれと言っている。

だから当然墓は不要となる。

これが仏教徒としての私の納得できるやり方である。
52 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 15:32  [返信] [編集]

>>43そう言えば、香典って税金かからないよね。

誰が決めた?

そう言うことなら、最寄りの税務署に相談して下さい。

53 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 18:57  [返信] [編集]

>>52
香典が非課税は常識だろ
冗談にもならん
54 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/11 22:31  [返信] [編集]

幾ら立派な有名人でも、香典に3億も集まらんやろ。

美空ひばりや石原裕次郎でも3億も無かったと思うぞ?

ヤクザはお金集めで立派な葬式するから香典も多いやろな〜
55 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/12 11:55  [返信] [編集]

>>51
 日本仏教が死や死体を不浄としたのは中世前期くらいまでです。
 後は「清浄の戒は汚染なし」「往生人には死穢なし」の言葉にあるよう不浄とは捉えなくなりました。だから、寺院でも葬儀をとり行います。

 仏教徒の火葬は、死者の魂が肉体に執着しないよう輪廻転生を促すためになされます。自然に戻すのが目的ではありません。

 一般民衆の墓石は檀家制度が成立した江戸時代からあります。
 移転または撤去された以外の理由で、あなたの祖先や親類の墓石が明治以前にはないとうのが確かなら、あなたは明治以降の帰化外国人か、在日外国人の家系である可能性があります。 
56 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/12 12:55  [返信] [編集]

輪廻転生を仏教の特徴と考えるのは余りにも無知過ぎる

輪廻転生に似た考えは仏教以前にも以降にも数多く存在する

だから仏教を輪廻転生と捉えると仏教の特徴が見えなくなってくる

古今東西、輪廻転生という概念は存在する

この事を私が知ったのは、インドのチベット亡命政府の自治区内で定期的に行われるダライラマの英語説法を聞いてからである。

ダライラマはこう言っていたよ。

仏教は哲学であって、呪いや祈祷とは一線を期せねばならない。

仏教は宇宙の根本理念を探求する学問であって、一般庶民を救済すること事を目的に成立したのではない。」

日本では鎌倉以降民衆救済の為の仏教が起きたが、ダライラマはそれに異議を唱えているのだ。

ちなみに日本では小乗仏教、大乗仏教などと勝手に呼ぶが、インドやスリランカ、タイなどでは日本のような大衆仏教は理解されないようだ。

BY イルカ

57 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/12 13:25  [返信] [編集]

世界中の宗教の中で来世という概念が存在しない唯一のが宗教が存在する

それがユダヤ教である。

ユダヤ教には死後の世界という概念が無い。
だから天国も地獄もこの世に存在するという考えである。
従って人間が生きている現世において天国を実現せねばならないと考える。

従ってユダヤ人は死ぬ前に資産は全て社会の為に使うべきであると考えるので、全て寄付してしまう。ユダヤ人は子孫の為に財産を残すことは愚かであると考えている。その代わりに子供の教育には全財産を使っても良いと考える。

イスラエルではユダヤ人墓地は全て均等公平に墓石が並んでいる。

それは神の前では人間は平等であるというユダヤ教の考えからだ

また個人名を残す慈善事業はユダヤ教では売名行為とされる。

ユダヤ教では個人名を残さない行為だけが慈善事業なのである。

ユダヤ人は社会にだれだけ尽くすかという点で人物を評価する。
そこで小さい頃から両親に、社会に役立つ人間になれとい言われて育つ。

お陰で歴史上世界のノーベル賞受賞者の圧倒的多数がユダヤ人なのである。

アメリカという唯一の超大国を生み出し、国家経営しているのもユダヤ人である

日本人はユダヤ民族から学ぶべき点は多くある。



58 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/12 13:46  [返信] [編集]

ユダヤ教と非常に似ているのが中国の儒教である。

儒教は宗教ではない。実践哲学である。

孔子は宗教とは対極に存在する人物なのである。

孔子は知性を尊ぶが、摩訶不思議な宗教的世界を断固として否定する。

この点においては超現実主義者のユダヤ人と同じなのである。

昨今中国では中華民族のアイデンティーを論語に求める運動が湧き起っている

文化大革命で孔子を罵倒した共産中国で、今や論語復活運動が起きているのだ。

ユダヤ教を持つユダヤ人が世界を支配している事は間紛れもない事実であるが、そのユダヤ教世界観と同根の儒教が中国で再び脚光されようとしているのだ。

論語を武器にした中国人が世界中に進出してゆくであろう。

これまで中国人はユダヤ人には到底かなわないと考えてきたが、論語という武器を手にした事で、日本人には手強い競争相手となるであろう。

実は日本は論語の世界観が実現されている論語国家なのである。

従って中国とは話せる関係にあるのである。

中国は今後ますます日本社会をお手本とするようになるであろう。
59 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/12 20:36  [返信] [編集]

葬式ビジネスにも外国企業が参入!

http://www.youtube.com/watch?v=L0u90MpwtHc&playnext=1&list=PLDE561E24C5FBD658&feature=results_video
60 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/13 0:57  [返信] [編集]

>56 >57 >58
論旨については理解不能だが、論者については理解できた。


人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。朝鮮民族の場合、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す例が多い。この為、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていないのが現状である。 火病の発症者は、他者への攻撃性とヒステリー性・強迫性が顕著である。若年者であっても注意力欠乏過剰行動障害(ADHD)、敵対的反抗障害等の複数の精神障害を合併するケースが報告されている。他民族から見た場合、人格・精神障害に伴う虚言・妄想・自己欺瞞に対して、嫌悪感と不信感を抱くケースが多い。朝鮮人の中には、実際とは異なると理解していても、それを受け入れることで生じる精神的不安の回避手段(回避性)として、現実と明らかに異なる嘘を付くことで自身の中で均衡を保とうとするケースが多い。この回避性行動は火病の症例の一部である(自らの嘘を他人に強要する場合も同様)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/火病
61 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/13 1:26  [返信] [編集]

↑論旨・論者とも理解不能。投稿場所不適合症。
62 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/13 1:33  [返信] [編集]

56-57-58の論旨

お寺の坊主よりもよっぽど見識が高いと見受ける、わしの事じゃよ
だが日本では世襲でないと後継者がおらんことも事実
63 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/13 7:35  [返信] [編集]

>>61
洒落に一々ファビョるなよ。

>>62
ごめん、ちょっと何を言ってるかわからない。
64 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/13 13:29  [返信] [編集]

工場夜勤は終わったのか?w
今、役職は何よ?
給料同様に相変わらずコロコロ変わってんのかww
65 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/14 14:22  [返信] [編集]

わしゃ資産運用だけで食べてゆける身分だ!
昼も夜も関係ない。

投資家だからな

夜は米国株を見る為に、米国のCNBC放送を見る必要があるので起きているのだ

CNBC放送って知らんだろうが、あそこのマリア様は世界中の投資家の羨望の的だ。

ダイアモンドのような瞳をしている、お前も一度は覗いてごらん。
66 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/14 15:03  [返信] [編集]

>>65
凍死家だろ。w
今は、ディリバティブやっていないと、資産が溶けるだけ。w
デリバティブなんてやっていると、CNBCみたいな娯楽番組なんか見れない。w
ブルームバーグの端末がいる。w
68 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 0:46  [返信] [編集]

日本の株式なぞアホらしくて買う気もせんわい!

米国株が堅調なのは、株主配当率が高いからだ。今の超低金利時代には米国では配当の高い株は当然買われる。

米国の優良株では、年配当率が4〜5%は普通である。

だから一般米国人は銀行預金よりも株を好む。

米国では殆どの一般人が株式を所有する事は必然なのだ。

米国人は考える、企業は投資家のものである。

日本人は考える、企業は社員のものである。

中国人は考える、企業はオーナーファミリーのものである。

皆はどう考えるか?

69 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 1:07  [返信] [編集]

日本でも大企業は投資家のもんでしょう。そうでなければ一株持主なんて成立しませんよ。
大損した腹いせから、よりによって縁起の悪い葬儀についてのスレに、運が決め手の投資のはなしを持ち込むとは、よほど運の悪い人ですね。また大損すること必至ということになりますよ。薮蛇投資家ということですか?夜勤を地道にやった方が運が向いてくると思いますよ。
70 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 1:29  [返信] [編集]

葬儀の後は塩でお清め。

特に不運な株主は大目の塩にした方がよいでしょう。
71 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 6:28  [返信] [編集]

ロープ持って、樹海にゴーだからな。w
数年前に大阪証券取引所が社会貢献とか言って、
青木が原樹海の清掃を行ったとき、大笑いした人間が多かった。
投資家が樹海でクビ吊って、証券取引所が後始末しに行くのだなと。w
72 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 6:43  [返信] [編集]

>>68
企業が収益を上げるためには、事業活動を行わないといけない。
投資家は、企業の事業活動を行っているの?
出資して、年間数パーセントの利息を得ているだけ。
銀行が金貸しているのとあまりかわらんわな。w
自己資本が充実しているのなら、上場を行わないという企業の
気持ちもわからんでもないな。
上場して株を公開すれば、キチガイ投資家も入ってくるからな。w
73 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 11:08  [返信] [編集]

これがワシの彼女や!

http://www.bartiromo.com/
74 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 11:32  [返信] [編集]

パチンコ屋の客も投資家だな。w
75 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 12:01  [返信] [編集]

パチンコ屋のお客さんは病気です。
76 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 13:27  [返信] [編集]

ワシはパチンコなんぞ関心ないわい、毎年マカオやラスベガスは行くけどな!

最近はラスベガスのカジノも日本人殆ど見かねないな

急増しているのが中国からの富裕層

こいつらうるさいのでどこでも嫌われているよ

海外ではドイツ人と日本人は絶対に賭け事しない糞まじめな国民だと信じられている

まさしくその通りだが、日本のパチンコはギャンブルではない、悪徳風俗、中毒、伝染病だよ。

だから根絶せよと説いている訳。

77 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 13:34  [返信] [編集]

>>76
十分、パチンコに関心があるだろ。w
なぜ、パチンコのことを悪徳風俗、中毒、伝染病と断言できる?w
興味のないものにとっては、どうでもいい。
かなり、パチンコでやられたのだろ。w
78 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/15 13:43  [返信] [編集]

>>76
ラスベガスなんて行ったことがないのに、ミエはるなよ。w
ネバダ州は、売買春は合法だ。w

113 Re: 韓国では非合法のパチンコが街中で堂々とまかり通る日本国
ゲスト

名無しさん 2012-9-15 10:03 New [返信] [編集] [全文閲覧]

売春禁止とギャンブル禁止は世界の常識

ところが日本では在日朝鮮韓国人の利益の為に売春もギャンブルも見逃す警察組織

腐っているぞ!
79 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/16 7:23  [返信] [編集]

うちの年寄りが92歳で往生しました。遺言通り、そのまま海に流してやりたいんですが、ダメでしょうか?
80 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/16 7:58  [返信] [編集]

いいとも
81 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/16 8:00  [返信] [編集]

和歌山県のスレは、儲けようと自作自演のスレ多く、
笑えます
82 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/16 16:54  [返信] [編集]

1969年にアポロ11号の船長として人類初の月面着陸を果たした米宇宙飛行士の故ニール・アームストロング氏の遺骨が14日、米東海岸沖の大西洋に散骨された。

 散骨は、海軍のパイロット出身だった故人の遺志に基づくもの。

 米軍艦「フィリピンシー」の甲板で水兵らが星条旗を広げてお別れの儀式をした後、キャロル夫人らが散骨した。

 アームストロング氏は8月25日、心臓血管手術後の合併症で82歳で死去。13日には首都ワシントンの大聖堂で追悼式が営まれた。

(2012年9月16日10時33分 読売新聞)
83 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/16 16:58  [返信] [編集]

偉人は歴史に名を残し、凡夫は墓場に名を残すのみ!

84 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 0:27  [返信] [編集]

そんなことはない。
過去帳にも位牌にも戸籍にも残ってる。
日本人なら。
85 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 0:37  [返信] [編集]

最近は家族葬が流行らしいな。
一種の密葬だろ
葬儀にお金をかけても意味が無い、ただの見栄っ張り

超高齢化の和歌山では地元民放も葬儀社の宣伝ばかりだな
86 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 0:40  [返信] [編集]

イルカは日本人じゃないから知らんのだろう。
87 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 1:13  [返信] [編集]

簡素な葬儀は時流であるし批判する理由もない。
また、派手な葬式も日本の慣習なのだから批判を受ける謂れもない。
日本の慣習にケチを付けるのは日本人でない者の僻みであろう。
88 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 1:18  [返信] [編集]

 引用:

一般民衆の墓石は檀家制度が成立した江戸時代からあります。
 移転または撤去された以外の理由で、あなたの祖先や親類の墓石が明治以前にはないとうのが確かなら、あなたは明治以降の帰化外国人か、在日外国人の家系である可能性があります。 
89 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 18:28  [返信] [編集]

派手な葬式が日本の伝統?
笑わせてくれる

臭れ坊主のたわごとに過ぎん
90 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 18:48  [返信] [編集]

>>89
いい歳なんだからいい加減卒業してよ。

恥ずかしいよ、見てるこっちが.....
91 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 23:43  [返信] [編集]

>>89
慣習が伝統に脳内変換されてる。
さすがイルカ。

日本人でないことはは否定せんのね。
少なくとも大和民族ではないな。
イルカだけに。
92 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/17 23:47  [返信] [編集]

見栄っ張りの派手な葬儀

一般庶民は馬鹿な真似はやめましょう

坊主と葬儀屋が儲けるだけです
93 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/18 0:08  [返信] [編集]

>>92
大和系日本人でない事は否定せんのね。と言うよりできんわな。
日本に先祖の墓がないんだから。
それこそ、帰化人や在日外国人に日本の伝統云々を言われたくないね。
94 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/19 21:14  [返信] [編集]

派手な結婚式と派手な葬儀は馬鹿がやるこっちゃ!
95 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/19 23:31  [返信] [編集]

>>93  初代・神武天皇は中国からの帰化人(神武天皇=徐福、この説が有力)でした。その前の先住民(縄文系)は東南アジアから日本にたどり着いた海洋民族。日本人はすべて渡来人の末裔。

96 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/20 8:15  [返信] [編集]

日本人の起源は諸説あるが、1000年から2000年以上、もしくはそれ以前から日本列島に土着を始めた現大和民族はすでに渡来人ではない。
3、4世代、日本に住んだだけの海外からの移住者は日本国籍はあってもそれだけでは大和民族ではない。
しかし、日本という国家と国民に帰属意識を持ち、歴史や慣習を認め、文化や伝統といた日本人の精神性を受け入れるなら、出自はどうあれその者は間違いなく日本民族である。
97 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/20 13:56  [返信] [編集]

ワシは米国系ユダヤ人からはお前はユダヤ人だと呼ばれている、それは彼らユダヤ人と親交が深いからだ。

島国の君らの偏狭な知識では理解できまい

人種とは、民族とは何か?

特にユダヤ人は人種を問わないんだよ

アフリカ系のユダヤ人もいるし、中国でも多くのユダヤ人は存在する

君らにはアラブ人とイラン人の違いも分からんだろうなあ!

98 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/20 14:17  [返信] [編集]

>>97
ユダヤ教徒だったら、ユダヤ人だから、正直にユダヤ教徒だと言ったら。w


99 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/21 0:29  [返信] [編集]

中国人曰く、ユダヤ人には到底かなわない!

日本人は討論では100%中国人に打ち負かされる

その中国人でも討論ではユダヤ人に100%打ち負かされる

そのユダヤ人曰く、ユダヤ人とは討論しても100%結論は出ない

世界一議論好きなユダヤ人、知性が高い証拠でもある

日本人は議論を避けるが、知性が低い証拠である

ユダヤ人曰く、日本人は知性は低いが、理性は高い。中国人は知性は高いが理性が低い。

ユダヤ人から見れば日本人は扱いやすいが中国人は難しい。

中国人はユダヤ人を尊敬するが、ユダヤ人は日本人を尊敬する。

何故なら日本人は議論もなしにひとつに力を結集できる世界でも稀な能力を持っているからだ。

その日本人はユダヤ人については全くの無知である。

惜しいことだ。日本人はもっとユダヤ人を知るべきなのである。

世界で最も日本人を評価しているユダヤ人を当の日本人は世界で最も知らないのだから。

100 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/21 1:53  [返信] [編集]

日本人はなぜ遺骨に拘るのか?

科学的にみれば単なる骨という物質にすぎない。

日本人の宗教心には必ず物が媒介する。

仏像も物、つまり偶像崇拝人種なのだ。

日本人は精神性が高いなどと言われるが、実際はかなりの物質主義者。

だから葬式でも金をかけて物で飾る。

しかも坊主も金次第。

戒名をつけてもらうだけでウン十万円。

こんな国は精神性や文化性とは無縁。

これが大和民族の実体だ。

大和民族に大和魂は最初からなかった。

精神性を誇張するのは、虚と実をうまく使い分ける現実主義者の方便だろう。

大和民族という虚にだまされた負の歴史が、憲法九条という虚を生み、未だに日本人を束縛している。

101 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/21 7:49  [返信] [編集]

97 99 100
前提が固着観念と虚言では議論の余地がない。
さようなら。
102 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/21 14:36  [返信] [編集]

100番君、なかなか見事だな!

君が指摘するとおり、日本人には本来宗教心などと呼べるものは古来より存在しない。

日本人が言う宗教とは宗教ではなくただの信心に過ぎない

宗教は哲学である、だから徹底的に議論されるべきものだが日本人は議論を極端に嫌がる、つまり難しい宗教哲学を受け入れたがらない

日本にあるのは信心の対象物だけであり、宗教は皆無の社会なのだ

信心と宗教とは別物であることすら日本人は知らない。

だから神道と仏教とが混在するようになる。

日本人の特徴はまさに宗教を受け入れない無宗教民族と言えるのだ

無宗教であるからこそキリスト教徒でもないのにクリスマスを派手にやる世界唯一の国なのだ。

そのくせに天皇制だけは脈々と受け継がれている。

世界はこんな日本を不思議の国ジャパンと呼ぶ!

実はお隣の中国も日本人が理解できず困っているのだ。

中国人は喧嘩でも口喧嘩に徹する、出来るだけ実力行使は避ける。

ところが日本人は口論を避けていきなり実力行使に出る。

だから中国人は日本人が恐ろしいのである。

日本人が怖いからこそ徒党を組んで暴力デモに発展するのだ。

日本人は何の前触れも無く実力行使に打って出る、中国人はそう思っている。

現在では中国人は、尖閣問題でも日本が戦争準備をしていると信じている。

中国人は口論は大好きだが日本との戦争は怖いのである。

だからこそ大声で叫びまくるのだ。

日本人は中国人の心情を理解しておく必要があるという事だ!

アメリカに説得してもらうしうか手段が無い









103 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/24 15:28  [返信] [編集]

中国に社用で年に何度も訪問するが、中国のお墓ブームは凄まじい

共産党の中国では死んだ人間の肉体はただの物体に過ぎないという思想から、原則お墓の建立は無駄として禁止されてきた

ところが富裕層の誕生と共にお墓を求める声が高まり、昨今はお墓建設ブームである。

土地は100%農業に有効利用されている中国では霊園建設は簡単ではない。

従って新しくできた霊園にお墓を持つことは、現在の中国国民の憧れなのである

当然値段はべらぼうであるが、富裕層から片っ端から売れてゆく

借金をしてでも手に入れたい代物なのだ

大都市郊外の新しい霊園はまるで欧米のメモリアルパークそっくりに豪華絢爛に作られている。

現代中国人の意識の変貌は目を見張るものがある。
104 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/24 16:49  [返信] [編集]

>>103
>中国に社用で年に何度も訪問するが、

このまえ、中国好きの二階さんと中国に行った高野山の坊主一団?
高野山の坊主の一団は、よく中国に行くらしいね。
105 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/25 1:07  [返信] [編集]

俺の家の墓地は江戸以前からあるので数え切れないほどの祖先がそこに眠っているが、知らぬ間に坊主がその敷地の一部を他人に切り売りしやがった。俺の祖先の亡骸の上に違う家の墓石が建っている状態だ。
牧師などと比べると今の坊主は宗教心とはまったく無縁な単なる守銭奴にすぎないことを実感した。こんな坊主を葬式に呼べば死者の霊は却って汚されてしまう。

106 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/25 20:36  [返信] [編集]

お寺は檀家でも墓参りする人がいないと独自に判断して、勝手に墓を取り壊して、新しい墓所として貸し出すんだよ!

普通50年以上たった墓は親族が誰もお墓参りにやって来ない。

これがお墓の永代供養の期限切れだ、永代などあり得ない。

墓地は限られた敷地なので、こうして次々に古いお墓から取り壊さないとお寺が困る。

つまり墓ははかないものだという事だ。

いつまでも あると思うな 親の財産と墓 
107 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
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名無しさん 2012/9/26 20:12  [返信] [編集]

友人が以前お墓の永代供養料でお寺に100万円収めている。
この100万円はどうなる?
108 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/27 0:18  [返信] [編集]

>>106
寺だけの独自判断で墓を壊すことはできません。

永代供養の期限が50年というのも、初耳です。

どこのお寺か分かりませんが、あなたが書かれたものは例外的事例ではないですか?
109 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/27 23:52  [返信] [編集]

>>107
永代供養墓であるのなら、その寺が存続する限り墓も撤去されることはないという意味なのだろう。
当家の本家の場合、当家は分家で、本家は絶えてすでになく、従って本家の墓もすでにない。
けれど、本家は永代供養としたので本家の位牌はお寺の本堂に安置していただき、先祖の御霊は供養し続けてもらっている。
110 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/28 16:33  [返信] [編集]

お寺も住職も永代ではない

永代とは関係者が存命中は出来る限りという意味です

従って永代供養もお墓も永久と言う事ではない

関係者がいなくなれば、また別の関係者でゼロから再出発という意味

これを理解すれば法外な永代供養料は考え物だね!
111 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/29 9:31  [返信] [編集]

ということは、住職が変わればまた永代供養費を払わなければならないわけですか?
こんな契約は前代未聞、詐欺と同じです。
112 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/29 9:43  [返信] [編集]

111番君!

アンタは法律の世界を知らないようだね

世界中のどの国でも法律上期限の無い契約は無効となっているんだよ

だから永代供養といっても永遠じゃない、それなりの期限付きなのだ

だいたいこの世に永遠のものなぞ存在しない

永代供養などというのは口約束程度だと思うことだ

そんなもの書面で契約書作っても法的には無効という事。

お寺や坊主が永代供養を有難がるのは、楽して稼げるからに過ぎない

BY イルカ
113 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/29 13:15  [返信] [編集]

>>112
宗教なんて教義優先にして法律無視なんて日常茶飯事だろ。w
だから、新興宗教なんかは大モメになる。
都合の良い部分は法律適用、教義適用でいいとこ取りしているのが
今の宗教の実態だろ。w

イスラムみたいに、宗教教義を法律にしたイスラム法っていうのもあるけどな。
114 Re: 半数以上が通夜・告別式をしない直葬を選択
ゲスト

名無しさん 2012/9/30 21:03  [返信] [編集]

追善供養や先祖供養というのはキリスト教やいイスラム教には無い発想だ

何故なら死者が天国に行くのか地獄に行くのかは全て死者の生前の行い次第だからだ

だから友人のクリスチャンは自殺した亭主が天国に行けたのか、とても心配しているよ




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