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1	橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 今日、橋本広域のHPで入札結果が出てました。 ６億も高い金額のテスコが勝った ・・・貧乏な市町村でこれってあり？？？？ 税金の無駄使いでは？ 入札名 平成24年度　第18号　 橋本周辺広域ごみ処理場長期包括運営管理業務委託事業 入札方式 総合評価制限付一般競争入札（郵送方式） 落札者選定日 平成24年10月23日　（火） 委託概要 橋本周辺広域ごみ処理場の長期包括的な運営・維持管理業務 業務委託期間 運営準備期間 契約締結日〜平成25年3月31日 運営期間 平成25年4月1日〜平成35年3月31日 落札者 テスコ株式会社（東京都新宿区信濃町34番地） 落札金額 5,774,100,150円（うち消費税及び地方消費税の額　274,957,150円） 入札結果 代表企業名 提案内容審査得点（Ａ） 入札金額審査得点（Ｂ） 総合得点 （Ａ）+（Ｂ） 配点60点 配点40点 配点合計100点 テスコ株式会社 38.71点 36.01点 74.72点 大栄環境株式会社 28.99点 40.00点 68.99点
2	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	2012/11/1 17:22  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] それが総合評価方式の入札の特徴だからね 提案内容が得点になるので税金の無駄かどうかは、内容を見ないとダメだと思うよ 得点になる内容というのは、手間と金がかかっていることが多いので
3	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 17:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 納税者の立場からすれば納得がいかないね。 血税を無駄に使ってるとしか思わない。
4	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 20:39  [返信] [編集] [全文閲覧] ごみ燃やすのに技術なんかいるんかい。 金の安いが良いにきまっとるやろ、アホか選んだ奴らは。 税金無駄に使いやがって。
5	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 20:52  [返信] [編集] [全文閲覧] テスコは賄賂で昔し摑まったことあるしな 怪しいよな、誰かもらってない？ 審査員は誰や？議員か？役所の職員か？
6	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 21:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 5>憶測での発言は止めませんか、掲示板が荒れますから。
7	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 21:13  [返信] [編集] [全文閲覧] なんやて、憶測で物言うとんとちゃうぞ 見てみんかい、つかまっとるがな昔に http://ja.wikipedia.org/wiki/テスコ_(環境施設)
8	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 23:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 前科者企業VS町の産廃屋 こんなにレベルが低い２社しか入札に参加してないことが 問題だと思います。 大手と言われる企業の参加も促せない、市長・町長の政治手腕を 問題にしたほうが前向きだと思うのですが。 賄賂疑惑とか確証も無いことを言うよりも。 悲しいですよ、１０年もの長きに渡り血税をつぎ込んでこんな企業 にしか任せられないなんて。
9	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/1 23:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山の片田舎に大手なんか来ないよ 腐った田舎には腐った会社しか来ませんよ〜〜〜
10	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 0:18  [返信] [編集] [全文閲覧] ６億高いってなんでわかるんやろ？ >>1は大栄の関係者か？
11	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 0:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞１０さんへ 橋本広域のＨP見れば計算式出てますよ、じっくり読んで下さい。 36.01点÷40点＝0.9 5,774,100,150×0.9＝5,196,690,135 5,774,100,150ー5,196,690,135＝577,410,015 約６億円ですね ちなみに予定価格の９７％の落札率は異常に高いですよ 何処の市町村の入札結果と比較しても だから税金の無駄使いでは？おかしいと想いませんか？
12	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 1:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 通ですね。 勉強になりましたよ。 点数制度もあやふやなものだけど大栄が安いからいいっていうのも違うような。 情報公開請求して役人が隠そうとしたら疑ってもいいよね。
13	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 7:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 予定価格に対する落札額の割合。100%に近いほど落札業者の利益が大きく、談合によって落札率が上がれば、それだけ税金が無駄遣いされることになる。全国市民オンブズマン連絡会議などは「90%以上は談合の疑いがあり、95%はその疑いが極めて強い」と指摘している。 今回のケースは談合ではなく業者選定が不透明だと思われます。
14	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 7:59  [返信] [編集] [全文閲覧] >>13 予定価格というのは適正価格なので、それで落としたからと言って 税金の無駄使いにならない。 予定価格の算出がおかしくて、利益が過剰になるときは税金の無駄遣いと 言えるだろうけどな。 普通、予定価格は、総括原価方式みたいな方法で算出されているからね。
15	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 19:33  [返信] [編集] [全文閲覧] なんか難しい話しになつてないかい、極論言わしてもらえば税金が無駄に使われるんだろ。無能な市長と役人が無策で入札してツケは市民が払う。
16	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/2 21:37  [返信] [編集] [全文閲覧] ケース1 適正に入札は行われた、ただし田舎過ぎて大手の企業が来なくて仕方なく2社で審査、レベルは低いがましな企業を選択する。ケース2 談合にやられた、2社が申し合わせて1社が限りなくシヨボイ提案をだす、仕方なく高値の企業が落札。ケース3 審査委員と落札企業が癒着で提案書類の点数を操作。考えられるのはこのケースかな。どれも無知で無能な政治家と役人が悪い。どれも市民にはわからず、無駄に納めた税金が使われるだけ、悲しいよな。
17	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 17:18  [返信] [編集] [全文閲覧] >16さんの言うようにどれも市民にはわからず終わってしまいそう。議員も頼りないし、議会で追及も期待できそうも無し、まず提案書に書いてることが理解できる議員がいない。
18	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 20:29  [返信] [編集] [全文閲覧] どれでもいいが、説明責任ははたしてもらいたい、この場合は市長なんですか？
19	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 20:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 説明は市長だがそれを追及できる議員がいない。漢字も満足に読めない議員が専門的知識が必要な文書を理解できるはずもない。市長も議員も役人もあほばかりや、選んだ市民もあほなんかな(-_-;)
20	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 22:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 疑惑を明るみにしようにも議会・議員が疑惑の根源ww
21	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 22:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 議員といってもピンからキリまであるわな 紳士からヤクザ、淑女から阿婆擦れまで取り揃えております 和歌山県下の町会議員なんぞ、まともな方が珍しい方だろ
22	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 22:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 一度役場の大掃除をして無駄を徹底的に追及せなあかんな
23	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/3 22:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 橋本市の実態。 合併後、新市において行財政改革が進められております。実態を見る限り、それは名ばかりで、一般市民には厳しく、内部には甘くないかという感じをしております。例えば、収入では、市民税、国民健康保険税の取り立ては問答無用の差し押さえなどをしております。情け無用、厳しく行っております。もちろん、納税は国民の義務であり、払うことは当たり前かもしれません。 合併後、新市において行財政改革が進められております。実態を見る限り、それは名ばかりで、一般市民には厳しく、内部には甘くないかという感じをしております。例えば、収入では、市民税、国民健康保険税の取り立ては問答無用の差し押さえなどをしております。情け無用、厳しく行っております。もちろん、納税は国民の義務であり、払うことは当たり前かもしれません。 しかし、実態はどうでしょうか。先日も、公金の横領による逮捕、職員の不正が発覚しました。合併後においても、このような刑事事件にまで発展する不正は何件も発生しているではありませんか。その他、歳出面においても、数々の無駄遣いがあるように見受けられます。 その一例を挙げれば、歳出の大きなウエートを占める人件費であります。いまや、正規職員の給料は大都市、大企業並みとなっております。私は、これを下げよと言うんじゃないんです。全員が本当に市民が納得いくようにその給料に応じて仕事をしているのか、無駄なく有効に仕事をしているのかということであります。聞くところによれば、忙しいところは目いっぱい忙しく一生懸命やっている一方で、給料だけは一人前でさっぱり仕事はできず、またしていないところも現実にあるとのことで、上司の管理能力も含め、長年の課題に問題になっているとのことであります。まさに、外、一般市民には厳しく、内部には甘くではありませんか。取り立ては権力と法で情け無用、使うほうは湯水、ざるであり、封建時代と何ら変わりないと言っても過言ではありません。
24	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/4 18:59  [返信] [編集] [全文閲覧] 入札疑惑から公務員批判に行ってますね。まあ不況で皆さん苦しい時に六億も高いと言われればそうなるか。しかし、素人考えですが、ゴミ処理するのに金額だけの入札で良いかなと思います。技術的な審査は私情も入る可能性も高いですから。どうですか、専門的な意見があれば聞きたいところです。
25	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	>24さん 2012/11/5 8:17  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] いえ、この入札は金額だけではなくて企業側からやり方などの提案をして、それや入札金額を点数化して最終的に一番高い点数を選ぶ方法をとってますね。 なので金額だけで非難ばかりというのはなんだかなぁと自分も思いますが、市民にとっては金額が一番大事なのかも
26	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/6 7:00  [返信] [編集] [全文閲覧] どう考えても予定価格の９７％での落札は釈然としない。
27	Re: 橋本周辺広域ごみ処理場入札結果
ゲスト	名無しさん 2012/11/9 19:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 監査請求でも出したら面白いかも、市民に少しでも意識があれば少しはプレッシャーになると思う。金に汚れた政治家に役人の。何かを変えないと。でも自分が前に立つのはーーーーオンブズマン頑張ってと言いたいよ。

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