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1	★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	北垣内 邦夫 2013/10/12 14:56  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 　もし宜しければで結構ですので、御坊・日高地方のお祭りニュー スをお知らせくださいませんか ？？ 　今年は、まだ八月並みの暑さが続いていますので、お神酒は少な めにされて、「熱中症」を引き起こさない様に、お気を付け下さい　 ね ！！
13	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/15 21:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊の獅子舞は獅子の誕生から死までを演じるそうです生まれた時はヨチヨチ優しく青年期は荒々しく最後は猟師に討たれて死を向えます。それをどう演じるかにかかっています特に青年期の荒々しさにかかっています。
14	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/15 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 各地の獅子舞の音色も調べていくと昔のル〜ツが分かってくるよね 色んな話があるが それは謎のままで楽しいのかもね 明らかにしてしまうと歴史が壊れてしまうしね 我々は今の現状しか知らないので どこがどう違うなんてそれは 仕方がないことだし まったく変えてしまうのはいけないが 今年は今年で奉納されたらそれはそれで良いですよね 他のものがその地区のどこがどう違うなんて話はナンセンスだよね それよりもアマチュアカメラマンがル〜ルもマナーも無い うちの祭りにそんな野郎来たら叩き潰すけどね 他所の地区の方々は優しいよね しんぎの邪魔をされてもなんも言わずなすがままだ
15	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/16 14:56  [返信] [編集] [全文閲覧] ・・・ここを立ち上げたお方 何を思って立ち上げたのだ！ 姿も見せず 色んなのを立ち上げるだけ立ち上げて ほりほりかいな？？？ なにか意味あって立ち上げているのだろうからね 板主さんへ
16	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/17 10:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊小竹八幡宮の奉納獅子舞に於いてここで記載されている春日の獅子舞は古式にのっとって演じていないという事に同感です。御坊祭りは4百年も続く祭りではなかろうか。それなのに和歌山市で演じだれた御坊の代表として春日組の獅子舞とはおかしいのでは。
17	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/18 8:54  [返信] [編集] [全文閲覧] その春日だが御坊祭りを取り仕切っています。
18	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/18 21:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺は御坊の人間じゃねえから 偉そうなことは言えないが 代表で出るならそれなりの筋を通っているのでわないかな もし躍りが昔と違うと結うなら 昔の舞を教えてあげたらよいし できないのなら黙ってろと言いたい どの様な形であっても 継続をしていくことに意義がある ごちゃごちゃ言って文句を言っている名無し・・・ 文句を言ってないで春日にいってやりな
19	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/21 8:37  [返信] [編集] [全文閲覧] その地域のそれぞれ祭りの昔からの風習（新興地は別）があり皆はその伝統を守り継承しているのでは例えばソウラン踊りの中でヨサコイ踊りを踊るような事をすると可笑しいのでは
20	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/21 15:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ソ〜ランの話はまた後で 獅子舞の流れは確かに時代と共に変わってしまう時ある 御坊祭は、位の高い祭の歴史が確かにある それは簡単に見ても解るのが『奴っ子衆』の衣装でもみて時代が解る 近年 飛脚衆の衣装を身につけているが 飛脚は、郵便配達の衣装だ 先走りですよね 殿様の前を歩くのが奴っ子衆なわけです その前が飛脚衆なわけで、奴っ子衆の衣装を身に付けている祭りは確かに古い祭の証拠です これ以上古い祭りは、土生祭りになります 話せば長くなるので短めに… 熊野古道を調べたら私の話が嘘か本当かが分かって来ます まだ、由良の峠内原から道成寺の階段の下 土生･役場の有るところから→塩屋の天橋までは海だった。(その頃はまだ御坊は海の中でした) その当時は、矢田村 その前は土生村だったそうな 土生村は 丹生 山野 矢田地区に三百瀬が一つだった 後々矢田村になった時に 三百瀬には だんじりを 山野地区には奴ッ子を土生には双頭の獅子をと土生祭の出し物を分けたそうです その頃今の信号の付近に大きな鳥居が船から入れるようになっていた なで船からなのかはまた何時かお話ししますね… そこで歴史を遡り 三百瀬の祭りは800年の歴史です と言うことは土生はその前からとなれば何時の時代だ？ そこで美山に 熊野本宮が襲われた時の隠れ宮が有りますよね それは熊野大社から山越えをして御霊を隠す じゃあその話と土生祭りと何が関連あるのかとゆうことです 土生宮の隣に飛鳥宮が有りますよね この飛鳥と言う宮が字が違うが五宮あります そこがミステリーなのです歴史の詳しい人ならもしかしたら どこの宮の御霊の隠れ宮なのかってことです この話を証明できるのは、速玉大社に有るのではと言われています。 この話の中に謎がいくつか有ります じやぁ土生の隣の飛鳥 はなで伊勢神宮が支配下になった時に他の伊勢系列でない宮を残したのか？ この等を探っていけばこの地方の祭の流れが見えてきますね 謎から謎を残してほな際なら
21	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/21 17:23  [返信] [編集] [全文閲覧] 川辺文化協会の中に郷土を探る会のような会がある そこで土生神社の話が有りましたが 本来の流れから金成こじつけも多く無理がありましたが あのような会で講師として話されたら間違っていても 真実になり間違いも正論となります。 それを覆すにはかなりの年月がかかります 祭りもそうなんですよ 今違うと言っていてもこのまま何年かたてば 長い歴史の中に入ってしまい 何時しか勝ち取るもんや 祭の歴史の継続は難しいから文化財にするには難しいものがあります。祭りで権力を見せつける奴もいてるしね そんなのが可能なのが祭りなんですよ 力を見せ付けようとしている奴もあるってことや
22	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/23 20:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 18番＞春日にいってやりなだがそんな恐ろしいことよう言わん私もまだまだ生きたいです仕切っているのが○○なもんで。
23	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	ヤクザやさん 2013/10/24 14:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 昔から祭りを何処の組が仕切るかでヤクザの力関係が分かります。警察ももめ事の無い様に黙認でした。それから地方では御坊はヤクザの町で通っていますから。
24	Re:困ったもんだね
ゲスト	あきら 2013/10/24 16:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 一度祭りが途絶えたりした地区を立て直すには、かなりの力がいります。と同時にお金もかかりますよね 祭りを形状していくには、昔と違うとか簡単に言いますが それも昔はこうだったけど今はこうだと。めちゃくちゃな話で白を黒にしてしまうならそれはあかんだろうが我々の先輩にお伺いをたて話の中で成り立ったのなら それはそれで成り立っているのではないかな 俺はこうしたいからこうだと決めつけたのなら それは祭りではなくただの権力でねじ伏せただけのことだ 我々地区外の者がどうのこうのとほざくのは 立ち上がるまでの話や中身を知らないから ほざいているのではその時関わったらそのような軽い言葉は出ないはず。 祭りを形状していくってのは半端ない精神力や身銭がかかるものですよ。 祭りはお遊戯会ではないからね 祭りの中身を知らない奴らはお遊び お遊戯会の感覚 三流のドチンピラガほざいているのと変わりないってことだ。 俺は、その地区じゃないから外から見ただけの感想だけどな。 そうそうヤクザが怖いから言えないってあったが 本当に流れもなんも力で変えたのならその人も祭りを知らない人になるが どこがどう違うのかは、俺には解らないが何年もかけ筋道を通しているようだ それに何が気に入らないとゆうのだろうね 所詮名無し野郎がさぁおちょくりのような書き込み なんもしないでグチグチぬかすのは今の若者に多いようですね
25	Re:困ったもんだね
ゲスト	名無しさん 2013/10/25 11:52  [返信] [編集] [全文閲覧] その通りです。若者は、狭い世界の地縁・血縁に翻弄されていては、ダメです。そこから飛び立って、外界のいろいろな人たちと交わり、見聞を広めることが大切です。その経験を元に、故郷を眺めなおすと、まったく違った風景が見えてきます。 生意気なことを書いて、ごめんなさいね。
26	Re:困ったもんだね
ゲスト	ヤクザやさん 2013/10/25 17:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 一部の区とか町内会では祭りなんかしたくないと　御坊では島と春日がそうでしたが春日が復活しましたが　祭りだと言っても町内会の協力は一部だけと聞きます　だから若衆は応援隊で一杯ですって。だけど春日が出てきたおかげで薗が俊太郎になって祭りの行事 がスム−ズになったて祭りの関係者が喜んでいます。
27	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/25 22:08  [返信] [編集] [全文閲覧] どうやら祭に好きが多いようで嬉しいね 春日が祭りに参加していない時に 園の会計を何年もして園の応援をしていたり と言うより春日地区の若い衆が園地区に参加していた そこに春日が参加しだした 春日は外部から見ても筋道を通しているが、何かしら気に入らない連中もあるってことだ 俺はよく頑張っていると思うがね 春日の印が変わったとか色々聞くが それは他の地区の人が文句のゆう筋じゃねえよな。 途絶えた祭に立ち上げた若い中が決めればそれで良いのが祭りのル〜ルでもある 確かに獅子舞を変えたりしたらあかんと言っても 変わっている地区も多い ただ話題に出ないと言うか変わっても知らないからだ 春日は自分達の祭りをを守るために試行錯誤している ただバカ騒ぎしている地区の連中がどうのこうのとゆう筋じゃねえよ。自分達の祭りをバシッと決めてから文句を言いなって思うがね。 何もしねぇ連中が三流以下の遠吠えとしか俺には聞こえない 祭りを支えるのは生半可なものではできないパワーがいる。守りながら責め 楽します何のためにだってことだ それをただバカ騒ぎを祭りだと思っている連中もいりゃ 自分の極限を限界を越す為に目一杯やっている人もいてる 祭りとは人によって違うが 日本人の心が力となり祭りを守っていると
28	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/26 9:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺の知っている話だけどもう15年ほど前になるのかな 鶴の法被をちゃんと揃えて他の者を入れなくしたころもあった。祭りをちゃんと取り組もうとした ただ遊びに来るとゆうか 騒ぎをしたい連中を阻止しようとした それから色々と波乱があったようですね 波乱と言うのも真面目に祭りをしようとしている人と ただ騒ぎたいだけのヤガラってのかなそんな連中と真面目に楽しみたい人との違いが同じ印を付けた者どうしで祭にぶつかり合う。 そもそも四つ太鼓ってのは、通称『喧嘩まつり』と言われているが意味合いは、全く違う。当時貴重な真綿を天に差し上げる意味もある。貴重な真綿を入れた天幕を天に差し上げる 五穀豊穣を祝う意味だ。 本来は乗り子が座っている欄干の所の毛布に献上帯と言って五本のラインが入った毛布を使っている 本来の四つ太鼓の毛布を使用している地区は数少ないと言うか意味合いを知らない人が多いと思う 献上帯とは、着物の帯の上に締める紐のことで 簡単に言えば 子供は下で担いでくれている人を信じ乗っている 担ぎては、天に掲げている子供を差し上げ下から見守っている 親とこの絆 その中華の位置で五本線を毛布に刻んでいる。 献上帯だ 一つ一つの意味合いがあって祭りは成り立っている。 印が変わるのもそれは時代の流れ 真剣若い衆が決めた事を他の連中がどうのこうと言える筋じゃないってことだ 祭りを継承していくにはそれなりの根性がなくては行けない それが祭りだ 通称『喧嘩祭り』だと言って喧嘩をする意味じゃないってことだ 四つ太鼓は天に真綿を入れた天幕と我々の子供を天に差し上げ喜びを表している表現だ。 祭りとはなにかですよね
29	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/26 12:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 祭りは、お遊びにじゃないから真剣に楽しむのがこれがおもろいのだが 三流のイチビリが俺は威勢が良いのだと、どうしても意気がると言うかイチビル。その肩を入れろとひしっているのも俺は担いでいるぞ お前ら担がんかいと 言っているようで実は、初めて肩にかかり重たいのでおめえらって人の責任にしているようなもんだ情けねえ その ○○地区のエエとこみせたれってのも いまいち格好の良い風景じゃないよな 前に、『極真魂をみせたれっ』てのも聞いた事があったが・・・ 極真魂ってこんなものかと思ってしまうほど情けのない言葉だ 祭に意気がるにはどうすれば格好良いのかも 勉強しないとね 意気がるのと『粋』なのと違うからね 粋な大人になりてえよな
30	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無さん 2013/10/26 12:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊祭りの四つ太鼓で一番なさけないのは薗組すぐ下ろすからな いきがる若衆が多いですがせめて宮入ぐらいはピリっとせにゃ神様に笑ワレますよそれから宮入して四つ太鼓を下ろすとその戦は負け ですから頑張って下さい。
31	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/26 15:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊祭は、通称『喧嘩祭りと言います』が、意味をとらえ違っているようです そもそも四つ太鼓は天に差し上げ こんなに子供たちが元気に育って有りがたいと天にサイテクリョ―と唱える 四つ太鼓どうし互いに乗せ合って競い合って俺達の地区のパワーを見てくれと喜びを現す。 それが自分の都合の良いように喧嘩祭りだから喧嘩をして良いだなんてだだっ子もだだっ子だ バシッと決めて初めて駒が進むと言うものですよね。
32	Re: 続き
ゲスト	あきら 2013/10/26 16:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 確かに園の宮入は、ここ数年がたがたや 役員に逆らっているからこうなると担ぎては話す それを正そうとした人が数年前に救急車のお世話になった 一人を相手によってたかって袋にしやがってまともに担ぎもできねえ野郎らがって話も聞いたが 園地区も本当に立て直す時期が来たのかも このままでは今までの先輩に顔向けできないと思うが… 各地区によっても考えや習わしも違うだろうが どうみても格好が悪い 祭りをパシッとして初めて男となる。 ごたくを並べ理屈を捏ねても四つ太鼓は立ち上がらない 地区一つとならなきゃできないのが本来の祭りなんじゃないかなと俺は思うが 難しい壁があるようだが 乗り越えるのが祭りや やらずになせるはずがない めんどい話だけどな 所詮俺は第三者だ 見物客や 客が涙を流すような祭りをみたいもんや。年寄りは若い衆の威勢がすきなんや ごたくはいらんぜよ
33	Re: 続き
ゲスト	ヤクザやさん 2013/10/27 9:25  [返信] [編集] [全文閲覧] 昔から薗の祭りは事件が多いのでは昔の話で大きな事件があったそうです。浜の瀬と薗との喧嘩の果て
34	Re: 続き
ゲスト	名無さん 2013/10/27 17:00  [返信] [編集] [全文閲覧] 昔から御坊祭りはいろいろあると聞いていますが、それってどんな話ですか興味あります。
35	Re: 続き
ゲスト	北垣内 邦夫　拝 2013/10/27 17:19  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 　「あきらさん」や、そのほかの先生方、むかし懐かしい｢日高の祭り」をご紹介して下さり、誠にありがとうございました。 　感謝の意を表するのが遅くなりました理由は、仕事で「静岡県」へいっていたからです。済みませんでした。 　でも本日は、ゆっくりと拝読させて頂きましたので、故郷の祭りの素晴らしさを再認識させて頂きました。 　僕がまだ観たことが無い「笑祭り」を観てみたいですが、東京でも「郷土の祭り」が行われたりした際には、何卒よろしくお願いいたします。 僕は、東薗組の獅子舞、浜の瀬組の四つ太鼓が大好きです。 来年は必ず帰りたいと思います。 皆さま、貴重なご意見ありがとうございました<(_ _)>。
36	Re: 続き
ゲスト	北垣内 邦夫　拝 2013/10/27 17:33  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 　大阪府岸和田市で毎年行われている「だんじり祭り」のように、御坊祭りも非常に力強いけんか祭りであると云うのが特徴です。 　一見、恐ろしいお祭りだと思われるかとも思いますが、お祭りというものは威勢がよくなければ、面白くも何もありません。 　お祭は、一年に一度みんなで楽しむものであり、五穀豊饒に感謝するものでありますから、他人に怪我をさせるものではありません。 これで回答は宜しいでしょうか？？
37	Re: 続き
ゲスト	名無さん 2013/10/28 16:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 東薗ですか現在あまり使わなくなった言葉です。
38	Re: 続き
ゲスト	名無さん 2013/10/28 21:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊祭りの四つ太鼓のセリ喧嘩がなくなって久しいのでは昔はあっちこっちであったけど　暴力団が入ってきてケガをさせられたから慰謝料よこせとなって色々あってそれから警察がすぐ中へ入ってきたからな　負けて慰謝料だってなさけない
39	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/10/28 22:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 昔は、地区の名前だけで怖がられていたが 今は中身のある 人は数ないのかな 形の悪いチンピラが多いってこと そんな連中が獲物にする地区は 組織的に団結力がなく 三流のイチビリばかりがほざいて『俺は、威勢がいいぞ』ってほざきだけの連中ばかりが集まり自然と終結力がなくなり まとまりも無くなっていたってとこかな 所詮三流ばかりが集まってもなんの力にもならない鶏ガラが電線に何千と集ろうと 指パッチン一つで逃げていく そんな集まりに知らない間になっていたってことや 地区名の傘の下でほざきやがる連中 自分達で巻いた種やってことかもな
40	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/10/29 10:01  [返信] [編集] [全文閲覧] 傘の下でいても　四つ太鼓は自分達の力で担がないと威勢が良くとも上がらないのが 四つ太鼓だ
41	Re: 続き
ゲスト	ヤクザやさん 2013/10/30 19:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 戦前の話ですが薗組と浜の瀬との祭りの四つ太鼓の大喧嘩で薗組が浜の瀬に負けて明くる日に浜の瀬が祭りの最中に留守の浜の瀬の部落が集団で襲われた事が御坊史誌に載っていたけど。それから当分のあいだ薗組と浜の瀬が仲が悪かったのでは。
42	Re: 続き
ゲスト	名無さん 2013/10/31 20:36  [返信] [編集] [全文閲覧] そんな事があったんですか昔から御坊祭りには死人や怪我人が多く出たと聞きますが無茶やったんですね。
43	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/11/1 1:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 確かに御坊祭りだけが喧嘩を取り上げられるが 各地で喧嘩はある 地区の傘の下で騒ぐ連中が多いようだ 御坊の喧嘩は集団で 群れで騒ぐイワシのようだ 鮮度は良いが直ぐに弱ってしまう
44	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/11/2 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧] イワシは一匹では戦えないから集団をつくって身を守っています。 イワシの賢い知恵に学ぶべきことがたくさんあります。そのイワシに感謝をささげる祭りが、鰯祭りです。
45	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	ヤクザやさん 2013/11/2 12:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 薗組が何故恐れられたかは一人でも泣かされたら良いも悪いも関係無しにすぐ集団でやってくるから恐れられる。それは小中学校も親に習って同じ行動しますイワシたるゆえんでは。
46	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/2 14:25  [返信] [編集] [全文閲覧] 確かにイワシ祭にさんま祭と有りますが その祭は、意味が違いますよね 騒ぎをするだけの祭典ですよね。 イワシのように群れて集団でですか 俺はそんなのチンピラいまいちすかんですよ
47	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	ヤカラキライ 2013/11/2 19:29  [返信] [編集] [全文閲覧] ヨツダイコって、上に子供乗ってるやん？ それ落とすって、地区の恥にはならんの？ 逆に、よそから潰しに来たら半殺しでもええと思うけど。 半殺しにされてもしゃあないわ。 まぁよそのを潰しに行く奴ってアホか既知外やからなぁ。
48	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/2 22:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 子供を乗せた四つ太鼓 四つ太鼓同士の喧嘩のしかたがある ただ他の地区の四つ太鼓に乗るのは イチビリですよ 本当に相手の四つ太鼓の天幕を取りに行くなら やりようがある ただのイチビリが騒ぎたいお遊戯ですね そのようなイチビリ連中が寄せ付ける隙を与えるのも問題があるよね
49	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無しさん 2013/11/3 11:36  [返信] [編集] [全文閲覧] 人がへって子どもがさわいだたぬきまつりとかかっぱまつりがだめになったところもぎょうさんあるな
50	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	ヤカラキライ 2013/11/3 16:38  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさん＞ ボクはそのヨツダイコ同士の乗せ方とかは知らないですけど、 いつだったか、ツレが大将やってるときに何かあったらしくて、かなーり愚痴られまして。 聞いた話だとソイツの地元のヤカラモンがよそのヨツダイコを潰しに行ったとか。 かなーりブツブツ言ってました。 「自分とこのをよー担ぎもせんのに」とか。
51	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	主婦 2013/11/3 23:42  [返信] [編集] [全文閲覧] ヤカラモンって、ヤクザさんのことですね。 そんな祭りに子供たちを参加させてよいのですか？ 子供たちの教育のためによくないと思いますが？
52	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/4 6:25  [返信] [編集] [全文閲覧] ヤカラって やけを言ってくるやけもんですね 御坊祭りで言えば学生ですね 声だけだして俺は威勢がいいょって罵っている学生ですよ そんな奴が他の地区の四つ太鼓に乗りに行って祭りを乱す それがカッコいいと思っている 情けないレベルですよ 祭りを乱しているのは地元の学生ですね 何かあればそいつらの親が出てくる始末ですね
53	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	★北垣内 邦夫　拝★ 2013/11/4 7:54  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 　皆さま方が、おっしゃっている通り、高校生が「御坊祭り」などに参加するようになって、断念なことに祭りの質が落ちましたね。 　ここ4年間も見ていないのに、偉そうなことを云うな！！と言われればそれまでですが？？ 　大体、何処のお祭りでも、多少は御神酒を頂いてするものですが、何故高校生が参加できるのでしょうか！？ 　もちろん、学校側ではキチンと「御坊祭り参加の心得」の様なものを配布するとともに、教師はかなり厳しく注意をしているとは思いますが、いかんせん、まだ若い子供たちですから、その場の雰囲気にのみ込まれちゃって、つい飲んでしまうのではないのかと思います。 「また、一合升一杯くらいは呑んでみなさいよ！」という大人もいることでしょうからね。 それが、ベテランの担ぎ手から見れば、態度が悪く見えるのではないのでしょうか？ 一体全体、県の教育○員会はなにを考えているのでしょうかね♪ ここに書き込みをして下さった皆さまに、お尋ねさせて下さい。 御坊祭りから、高校生に参加を辞めさせると、人が少なくなって祭にならないでしょうかねぇ？？？ 丁度良い塩梅に、岸和田市に商工会議所会頭をしている従兄がいるので、一度電話で聞いてみます。 あそこはかなり元気の良い祭りをしていますからね。 私の住んでいる東京都内のある地域では、大人も御神酒はご法度です。 世田谷区なんてところは、寂しいものですよ。 御神輿は、昨日買って来たと言わんばかりのキンキラキンのピーカピカ！笛の音は、もちろんテープかＣＤです。 御坊市で育った私から見ると、まったく迫力もないし、獅子舞もなし、私が御神輿の近くへ行って、「もっと大きな声で、ケイキをつけろよぅ！　御神輿をもっとフレフレ！！」と大きな声で発破を掛けていると、警察官では無くて、一般の警備員二人が近づいてきて、「大きな声を出さないでください。この辺りの住民から、静かに楽しんで下さいね。」と念を押されていますので、だって。 御坊に帰りたくなりました。 【あきらさん】に、よいお話しを一つだけ教えてあげます。 毎年５月３日に、神奈川県小田原市で行われる祭りは、そりゃー見ごたえ十分ですよ。 　馬が何頭も出て、「流鏑馬」もするし・何十連発という「火縄銃」も打ちます、また最後のお楽しみは、大きな御神輿が一軒ずつ家に飛び込みます。飛び込むと云うよりもぶち込むと云った感じで、迫力満点です。 僕の友人は、「火縄銃」の専門家です。 埼玉県川越市から、わざわざ行きます。 もちろん空砲ですが、音はピストルよりも音が何倍の大きいですよ。ピストルなんかは、パンといったら終わりですが、火縄銃はズドンですからね。 小田原市のホーム・ページをご覧になってください。 御坊市から、観光に来られてもお天気さえ宜しければ、絶対に裏切られませんよぅ。 それでは、また… 。 追　伸 それに比べて、大ドジなのは某中央新聞記者のＫくん、荒川の河川敷で友人と一緒に、ライフル銃の試し打ちをしていて、「さぁ、帰ろうか！！」と、クルマに乗ってラジオをつけた所、青山で某新興宗教団体の「お地蔵さま」が暴漢に襲われて、大騒ぎのニュースを聞いたので職業柄、血が騒いだのでしょうかねぇ？？現場へ直行したまでは良かったもののクルマのトランクにライフル銃を入れておいたのをスッカリ忘れていて、ライフル銃はまだ買ったばかりで、警察に登録していなかったので、銃刀法違反・煙硝反応プラスで緊急逮捕されて、一晩警察に泊まってきたよ！だって、ここまでくると、アホというか、馬鹿というか、話になりませんがなぁ(+o+)。 　アッシも同類項だけど、エライすんまへんでした<(_ _)>。
54	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/4 11:53  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺ら田舎者には大きな祭りと比較されたりとか派手さでは 比べ物にならないほど小さい祭りです この祭りですが 派手さを競い会う祭りではない なんの為の祭りなのかですよ 確かに学生は酒を飲み我を忘れるそれも祭りです 取り仕切っている頭がどう判断するかだけです 取り仕切れないから乱れる そこには地域の何かが潜んでいたりとします 我々がここで偉そうに書き込みしているが 中で指揮をとっている連中の苦労を貴方は知らないようですね 裏方の苦労がどれだけ大変かです 貴方のようにうわべだけで中味の具がどうなっているかも知らない者がどう評価されようが 中味の知らない野郎に俺ら地元の祭りをどうのこうのと言われてもねぇ 祭りを継承しようとするにはかなりの苦労があってです ただ学生の参加をやめ指すのは問題外なのでわ 学生は確かに騒ぎたいだけの野郎もいてるが 地区により小さい頃から参加をしてちゃんと努めている学生も多いです 元々地元とゆうならもっとまず己の地区を見直してからなのでわ どんな形であろうと頑張っているんだ 俺らのときはこうだったけど けど けどとゆうなら直してみろよ 中にどっぷり浸かってみろ 見た目と中身は違うぜ 火縄銃の射つ祭りなら規模は小さいが日高川町にもあるしね 祭りは、規模の大きさやない それに俺に教えてあげるって 俺はあんたに教わりたくもない 俺は俺だ小さな町でも 守っていきたいものが有るから書き込みをしている 俺の書き込みは批判的だろうが やってはいけないことに釘を指しているだけだ ここを遊び場にしていない 北垣内さんここは伝言板と違うぜ
55	Re: 追伸
ゲスト	あきら 2013/11/4 13:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 北垣内さんは知っているのだろうか 由良の獅子舞を あれはかたぐるまをして舞います 上に乗るのは18歳まででないと体力も持たないからね 由良の屋台は四つ太鼓よりも重くてでかいです 獅子舞にしても屋台にしても半端なく気合いを入れなきゃできない祭りです 学生は学生でそれなりの祭りをしています それは地区でことなりますがね うわべだけでなく中身まで参加し体験してみないと解らないことが沢山あります 今の教育はうわべたけで中身もない自分達を守るための法律だ 祭りを守るのはただ守る守るだけではない 風習やら色んな上下関係なども引き継いでいかねばならない 貴方にはそれだけのパワーと根性は有るのかな 意見をする限りは しかも地区名も出すかぎり それなりの覚悟は有るのかな 所詮他人事で終わってしまうのではないのか。 本来の祭りをもっと知った上でごたくを並べなよ 見たくれだけで判断できねえってことだ 貴方のように、たかびしゃに物をゆう人は 見掛けだけで判断をしているのではないのか 俺はそのように感じたのだけどね。
56	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/5 6:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 御坊祭りなどに の『などに』って言葉が貴方のすべてが出ているようですね 北垣内さんは、祭り『など』の役員になったことが有るのだろうか。何かの行事を自分で立ち上げたことが有るのかな？しかも酒の場を仕切ったことがあるのか 子供は大人の真似をして育ちます せいいっぱい大人の真似をして粋がっています そんな連中に指導する立場の人が今いなくなった 本当の『ドン』ドンがいないのが現状ではないのかな 口先や感情で学生を排除し 大人になった若者が真面目に祭りをするのか それはあり得ないでしょそんな地区も有りますがね。 悪いこともして 痛みを知り賢くなる 頭のよい連中にあの重たい物を担げと言っても担げるのかな 思いっきりバカをさしてやるからこそ 成り立つ物もあるのでわないかな 見たくれは確かに悪いが大きな目で教えていかねばならないのが我々の年代ではないのかな 批判的なことを言って 俺はこう言ったのだが バカな連中たちがと 最初から逃げているように俺は思う あんたに祭りを語る資格は無い 特に地元とゆうならもっと中身を知って貴方が言っていたが。ここは誰が見ているか解らない世界だからね それに自分で立ち上げたレスの返事もしないで次々と立ち上げて行く 己の尻もふかないまま 言いたい放題ですね。退職して暇なのかな
57	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無さん 2013/11/5 21:54  [返信] [編集] [全文閲覧] 祭りを見ればそこの土地がら見えるのでは東京では祭りといえば下町のまつり　意気といなせが売り物あの御輿をかつぐ人は1月前から呼吸を合わす練習してますひとりでも呼吸が合わないと御輿が御輿にならない　だから変な人は絶対いれないそうです。北垣内さんも一度その練習風景を見学に行かれたら本番の祭りも又見所があるのでは（スポ−ツの世界も一緒では）
58	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	★北垣内 邦夫　拝★ 2013/11/6 0:03  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 東京・浅草寺の『三社祭』のことを指摘されたお話しであると思いますが、私も台東区に「葬儀社の社長をしている＝＝＝山田くん」 「鍼灸院を経営している＝＝＝鈴木くん」と2名の友人がいますが、何れも高校時代の学友です。 25歳の頃に、僕も「三社祭の御神輿を提げたい！！」とお願いしましたが、現在ではどうなっているのかは解りませんが、当時は「和歌山県ご出身の北垣内くんは、仲間に入れてあげることは出来ません。」と、一括されたことが過去に御座います(>_<)。 今年はこの練習風景だけでも、見せてもらいに行ってきます 。
59	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	名無さん 2013/11/6 7:51  [返信] [編集] [全文閲覧] そうなんです三社祭も神田祭も富岡八幡宮の祭りもよその人間は入れないです。だから昔からの江戸っ子のチャキチャキでなければ駄目ですって、
60	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/11/6 14:36  [返信] [編集] [全文閲覧] よそ者を入れる入れないはその地区によりますよね ここらの小さな祭りだと大きな地区と組織も違います 当然寄付金も違ってきます 祭りを一から立て直して行くにはただ四つ太鼓を組んで担ぐだけでは有りませんからね 内祭りと言って表に余興物を出さずに獅子舞だけを宮に持って行き奉納し祝う そんなやり方もあります ただ担ぐだけの人が祭りのル〜ルを全員が理解しているのかって無茶な話ですが どこまで行き届くかによって祭りのできが決まるのも事実です。 何も理解をしていない人に祭りの評価されるのはちと不愉快ですよね どれだけ北垣内さんが知り合いに偉いさんがいようと 中身も知らずに我々日高地方の祭りにとやかく言われたくは無い。年寄りは口だけが達者になるってこんなことを言うのかも知れないね。
61	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	★北垣内 邦夫　拝★ 2013/12/2 20:23  MAIL  [返信] [編集] [全文閲覧] 　この際、あきらさんに明確に伝えておきますが、私が友人や知人に偉い方々がいるということは、まったく無くて、自然にこうなったのです。即ち結果的にこうなったのです。 　私の性格は、とにかく御人が大好きであることです。 ということは、自然に極めて社交的になってきます。ですから、多種多様なパーティーに出席していると、名刺交換から人の輪が広がって行くのです。 　それと度胸が必要だと思います。内閣総理大臣を務められている先生と立ち話などをする経験が、過去に3回ありましたが、「どうせ一緒にお風呂に入ったら、付いているものは一緒やないか！！」と開き直れるかどうかがミソになってくる訳です。 　 　アッ、いけない！！ ついつい余計なことを書いて仕舞いましたが、来年の初めから大変大きなオペを致しますので、6月頃まではご無音を打たせて頂きます。旧龍神村ご出身で、医科系の大学の教授をされている「Ｓ先生」が東大病院で研究を重ねて来られた中堅ですが腕のキレる医師を紹介して下さいましたお陰で、オペという形になりました。 このＳ先生とお知り合いになれたのも、あるパーティーの席で名刺交換して頂いてからです。 【あきらさん】達のお陰で、このコーナーも60人目で幕となりましたが、本当に皆様ありがとうございました。くれぐれもよいお年をお迎えくださいね。それでは、来年のゴールデンウィークごろに、メッセージを送信させて頂きます 。。 「もう帰ってくるなよ！」＝＝＝⇒　エッ、なにか…！？
62	Re: ★御坊・日高地方の今年のお祭り情報を、お知らせください★
ゲスト	あきら 2013/12/3 8:13  [返信] [編集] [全文閲覧] あれあれ名だしでありがとう 北垣内さん俺も体は良くなくてねまぁ年相応色々とありますわな 貴方のようにハッキリ書き込みしたらこちらの姿が見えて来てしまい気が小さいので余り言えませんがね 俺はパソコンの前に座っているより携帯から覗く方がメインになってます 今までに貴方とどこかで会ってたりしてね。一緒に写真に写っていたりしてそしたら笑うだろうな。あり得ないけどさ。 いろんな出逢いが有るからこそ勉強になりますよね ただ己に対しての喋りは好かれないですからね。どうしても自慢気に聴こえてしまうし 自慢話のようにとられてしまうのがおちですからね 北垣内さん地域の祭りに口を出すのは他の話とはことなり その地区地区で異なりますから 知らない奴が地区の話をしない方がよい なにもしないで何様ですかとなりますからね 昔とは違っても それでも頑張ってやっている そりゃみたくれで採点をするとゆうなら どこに点数をつけるかですがね 見た目 見た目は悪いがやる気 誠意がある祭りと 色々とあります 俺は見た暮れが悪くても それでも辞めずに継続していっている地区に応援しますね。それが祭りを継続していくとゆうものじゃないかな 祭りの実行者の事も理解できず昔はこうだったとかの話は自慢話ですよね 北垣内さんのような社交的な人であるならもっと したっぱで頑張っている人達に対してどの様にしていったら良いかを現地でアドバイスやセミナーをしてはどうだい でもな祭りってそれだけじゃできないんだぜ それが御坊の祭りで調整のとりにくいとこだ 地元がこちらとゆうなら中に入り共に汗をかいてみてみなよ 表から物を申すのは他の話だけにしなよ 貴方のような人に祭りに対して意見されたくないと俺は思うがね。 北垣内さんへありがとう

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