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1	立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2007/2/5 11:38 [返信] [編集] [全文閲覧] 後援会者ながら立谷氏の不甲斐なさには落胆の一途である。旧日置川町との合併時の判断力の無さ、ハマブランカ跡地への偽エルメル社誘致の騙されっぷり。上下水道課嘱託職員採用時に前科があるにも関わらず支持者を不正に採用した問題、とある選挙後援者への恩義と引き換えに町民の介護保険料を近畿１位にまで引き伸ばしてしまった税制の重さ、湯崎港埋立てに関して権利者への説明なしに工事を進め事業凍結にまで追い込まれたその姿、ならびにその責任を一人の町職員へ押し付ける議会で発言。そして職員の飲酒運転摘発へのあまりにも甘すぎる処罰。これから先、立谷誠一を支援する事の意味の無さを痛感させられる。これをご覧の白浜町の皆様、今一度、白浜の未来を真剣に考え直さなければなりません・・・立谷さんの後援会の一員さんより
201	Re: 観光の街白浜が高齢者の街となってしまった構図
ゲスト	名無しさん 2010/2/7 12:25 [返信] [編集] [全文閲覧] なんか前にも採用試験の点数改ざん騒動あったな。
202	Re: 観光の街白浜が高齢者の街となってしまった構図
ゲスト	名無しさん 2010/2/7 17:51 [返信] [編集] [全文閲覧] あった、あった。あの時は職員が勝手にやった、として上部に疑惑が向けられなんだ。ところが勝手にやってくれたことで執行部は大助かりだったのだよ。ゴミ処理場と同じようにし尿処理場の期限が来ていたからな。採用されたのはその延長のキーマンの身内だったから、今は件（くだん）の施設は何事もなかったかのように稼動中だ。今回のゴミ処理場については、そんなコミュニケーションもとれなかったと見える。まー前のことがあってそんなことに住民の目が厳しいと言うこともあるけどな。
203	Re: 観光の街白浜が高齢者の街となってしまった構図
ゲスト	名無しさん 2010/2/7 23:04 [返信] [編集] [全文閲覧] 観光の町とか、どうとかそんなこと本人は関係ねー。自らの保身に汲々と、言うのが今の状態。連帯保証人の支払いはあるし。親父の借金はあるし。ハマブランカでなんとか、金融機関に恩を売ってチャラにしようとしたけど、それもパー。あいつの頭もパー。
204	Re: 観光の街白浜が高齢者の街となってしまった構図
ゲスト	名無しさん 2010/2/8 0:13 [返信] [編集] [全文閲覧] そら、やっぱり退職金目当てで辞めたんやで…
205	選挙活動と説明責任。
ゲスト	名無しさん 2010/2/8 13:18 [返信] [編集] [全文閲覧] 今夜、立谷さんが日置で突然の辞職に至った経緯を住民に説明するらしく、地元説明会が開かれるらしい。今回の騒動について本人の口から詳細を聞けるのでよい機会であると思うが、それならば保呂区の代表者も交え両者の意見を公平に住民に説明するべきではないか？元町長と言う肩書きからこういった説明会を容易に開催できる立場であると思われるが、立谷さんの独壇場と化し偏った情報をのみを与えられても困る。今後、このような説明会を各地区で開催されると思われるが、選挙活動の一貫ではなく、立谷氏と保呂区、両者の意見を公平に聞かせてもらえる場を設けて頂きたい。
206	Re: 選挙活動と説明責任。
ゲスト	名無しさん 2010/2/8 14:13 [返信] [編集] [全文閲覧] 日置でやるのがなんで地元説明会なんや？辞職もデマ宣伝の場としているにしか見えない。唯の職場放棄に過ぎないのに。一番、理解を求めなければいかんのは保呂区民にや。当人は、時期が来て自然延長と言うことを狙っているがこれから、その悪巧みは徐々に浸透していくよ。新人候補はそれを戦術にするとまずいと思うけど。
207	任期途中で辞める方が退職金が高い？
ゲスト	名無しさん 2010/2/8 23:50 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：名無しさんさんは書きました：＞そら、やっぱり退職金目当てで辞めたんやで… ？？？単純に質問ですが、任期途中で辞めた方が任期満了までやるより退職金高いんですか？親方日の丸の世界では有り得ますね。もしそうだったら、何らかの制度改革が必要ですね。
208	裏切り
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 4:09 [返信] [編集] [全文閲覧] 「町長は広域で進める。期限が来たら終わりと。」 →副町長、苦渋の決断！名より実を取るべく、全面的に保呂地区代表の思惑通り動く積りが有る様だった。「・・・このことを公にすること・・・」 →これは広報に載せるという意味だろう。　立谷町長のせいで保呂地区住民の気分を害しました。深くお詫びすることで、処理施設を動かすご許可を保呂地区代表に頂くことが出来ました・・・といった文面がずらずらと続いている。（議会議事録より）正に無条件降伏！結局、やからみたいな奴等と交渉するには、臆病すぎてダメだったのだろう。根が真面目だけにこういう結果になったのだろうと考えられる。　副町長が満身創痍の立谷町長、いや、立谷さんにとどめを刺すことになった。　この辺りが潮時だろう。出馬を取り止めては如何ですか？これ以上続ければ相手の妨害工作も比例して過激になる恐れも有りますよ。世の中、無理が通れば道理が引っ込むとかいうコトワザも有ります。その代わりに、旧白浜町長時代から今に至るまでの経緯を包み隠さず実名で書いて欲しいですね。
209	Re: 裏切り
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 9:59 [返信] [編集] [全文閲覧] 　↑　そうやなー。偽エルメス事件で町政ほったらかし、　　　　　　　　　採点改ざん事件　　　　　　　　　採用職員逮問題　　　　　　　　　し尿処理場追加工事問題など　　　真相を感情と脚色を交えずね。　任期前に退職しても退職金は増えません。彼は受け取る金はきっちりしているので「退職金がなくならないうちに確保」しているのでは。積み増ししているうちに不祥事が明るみになって元も子も無くなってしまうからね。　最近は一期ごとに支払われるので貰える時に早く貰ったほうが堅い。という考え方もある。
210	Re: 選挙活動と説明責任。
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 11:46 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞２０６＞一番、理解を求めなければいかんのは保呂区民にや。それは筋が違うやろ。保呂区民に対して説明責任があるのは保呂地区長。保呂区民に、区長が今までの経緯を話すべきだ。町民の税金で建設されたゴミ処理場を、地区長が町長気に入らんから使わせん、町長代わったら使用を許す等という行為を独断で実施する等、保呂地区に対する全白浜町民の印象は最悪。保呂地区民が皆、あんたのやった行為に賛成していると思ってるのか？あと、今後都合の悪い時だけ主語を保呂地区民にするのは止めてくれ。無責任も甚だしい。立谷町長が説明責任を果たす為に説明会を開くのは当然のこと。最悪の場合、近辺市町村にゴミ処理をお願いすることになれば、ゴミの分別やゴミ袋等も変わるから、一通りの説明は必要。また、何故こんな事になったのかの経緯の説明が必要。あと、町民に知っておいてもらうべきなのは、保呂地区長の気分次第でゴミを捨てられなくなる恐れがあること。
211	「町の対応に原因ある」　ごみ焼却場問題で副町長が謝罪
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 21:23 [返信] [編集] [全文閲覧] 2010年2月9日紀伊民報より「町の対応に原因ある」　ごみ焼却場問題で副町長白浜町職務代理者の広畑実副町長は8日の町議会で、3月末に使用期限を迎えるごみの中間処理施設（ごみ焼却場、同町保呂地区）の使用期間延長に関する問題に触れ「町長の発言で保呂地区の皆さんには大変なご心労をかけ、心よりおわびする」と陳謝した。その上で「解決に至っていないのは、2005年5月からの町の対応に原因があると認識している」述べ、問題解決に向け、町としても十分な対応ができていなかったことを明らかにした。　広畑副町長は、同日再開した町議会定例会の冒頭、議案の提案理由の説明に入る際、焼却場をめぐる町長と地元区との話し合いの経緯について説明した。「発言問題の発端は2005年5月で、その発言内容については2009年9月2日に町長と保呂区の前区長および前副区長とで発言の事実確認を行い、その内容は『町長は広域で進める。期限が来たら終わり。』との確認だった」と述べた。続いて「保呂区に対し、広域化への取り組み経過に関する情報を提供するなどのフォローができていなかったことや確認事項を公表することも相互で確認した」とした。これに伴い、立谷町長が同9月3日の議会の全員協議会で状況を報告したが、広畑副町長は「報告内容は2日の確認内容とかけ離れたものであるほか、本体、書面で報告する重要事項でありながら、口頭だけでの報告となり、そういう認識についても反省するべきであると考える」と述べた。さらに、「副町長である私も間違いの指摘ができずに区民の皆さんに不愉快な思いや不信感を与え、迷惑をおかけした」とした上で「中間処理施設は町にとりたいへん重要な施設。今回の発言問題で住民サービスが停滞しないようにしたい」と述べ、全職員一丸となって理解と協力を求めていく考えを示した。この問題は2005年5月に当時の区役員が、役員改選によるあいさつで立谷町長を訪問した際に起きた。その時の話から誤解が生じ、町長と区との関係がこじれたままになっている。立谷町長は3日の記者会見で、辞職願を提出した理由として「人間関係ができていなかった、これ以上の話し合いは不可能と思った」と話している。
212	Re: 選挙活動と説明責任。
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 22:59 [返信] [編集] [全文閲覧] 210>> 区民集会の結果を辞表騒ぎの朝、持っていったまで。お前のように、事情を知らない輩を騙すってやっぱり、あいつは根っからのペテン師や。
213	Re: 選挙活動と説明責任。
ゲスト	名無しさん 2010/2/9 23:15 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞212 確かに… お気の毒ですが、210番さん見事に騙されてます… まずは、あの立派なゴミ処理施設ですが保呂区の土地の上に借地として建てられているのです。その賃借期限が迫っているのです。
214	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/10 13:28 [返信] [編集] [全文閲覧] あの土地ほんまに保呂の土地なん?
215	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/10 17:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 　平間のし尿処理場の期限延長や新築をしたときのように対応していれば、こんな騒ぎをすることはない。ようするに住民に対して傲慢さが目にあまるようになってきたからだ。最初から彼を支持して「悪女の深情け」みたいな連中は彼の変質に気が付かないだろう。とにかく、「うそ」「きべん」が多すぎる。かく言う私も最初は彼を支持したけど２年もしないうちにボロが出ていたね。
216	批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 7:53 [返信] [編集] [全文閲覧] ここでの書き込みは具体性が少なすぎる。「うそ」「きべん」「ごうまん」等等、最も立谷さんの「政治姿勢」からほど遠い言葉だ。＞平間のし尿処理場の期限延長や新築をしたときのように＞対応していれば、こんな騒ぎをすることはない。平間でもそうだが、迷惑施設を建設する際に、建設される地元に対して、立谷さんは極めて慎重で気を配った対応を取っている。率直に言って、平間区にし尿処理場を建設する為にどれだけ配慮して無事建設に至ったのか、皆知らなさ過ぎる。その立谷さんが何故、保呂区に関してのみうまく進行できなかったのか？それは、反立谷派の溝口耕太郎議員の親の時代からずっと引き継いできた地盤だからという以外に理由が見つからない。今期の議会議事録の溝口耕太郎議員の議会質問を見れば、是々非々ではなく、明らかに反立谷の発言ばかり。又、保呂区区長のいう「問題発言」というのも、立谷さんは言っていないと主張しているが、言ったとしても、普通は何ら問題発言にならない。もし仮に次の契約更新は無いという風に保呂区の責任者達が解釈していたとして、なぜその時に再確認しなかったのか？ゴミ処理施設の存亡は、今後の保呂区にとって大きな影響が出てくる。迷惑施設受け入れによる莫大な「思いやり予算」（見返り予算？）で、保呂区がどれだけ潤（うるお）ってきたのか？建設時に積極的に誘致したのは保呂区だったと聞く。保呂区の責任者として普通なら契約の継続を陳情してもおかしくないのに、今は代替地が無いことを見越して町長が交代しないと使わせないなどと言い、町長を始めとする行政側との話し合いでも吠（ほ）えまくるなど、とても区長が務まる位の器のある人間ではない。
217	Re: 批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 10:08 [返信] [編集] [全文閲覧] 　↑　そんな議員発言を黙って聞いていたんやろ。要するに一理あったわけだ。
218	Re: 批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 13:13 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞216 上下水道課嘱託職員不正採用騒動があったけど、その時に平間区長の息子（しかも免停中）を職員に採用したり、裏で便宜を図ってたからね。（その息子もすぐに辞めたらしいけど）
219	Re: 批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 13:37 [返信] [編集] [全文閲覧] 　免停中に採用（点数改ざん？）　免停中に飲酒事故、職場放棄その事故車、町有地に長いこと放置したあったなあー。その当時、町は事故起こしてくれてよかったん違う？長いこと勤められたら何が起こったやら。地雷抱き抱えたようなものやから。　アーア。
220	Re: 批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 14:05 [返信] [編集] [全文閲覧] 公務員とはかけ離れた息子さんと聞きましたが、やはりそうだったんですか。
221	Re: 批判内容に具体性が無さ過ぎる
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 15:19 [返信] [編集] [全文閲覧] 期限切れ、延長スムース、点数改ざん、採用、　事故、馘首（くび）新処理場稼動、追加工事１億円余り。　西富田小学校追加工事５千万円、職員も驚嘆。
222	立谷氏の意見は真実からかけ離れている？
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 21:15 [返信] [編集] [全文閲覧] 色々ご意見がありますが、今回の事態を立谷さんと共に問題解決に向けて取り組んでおられた副町長さんが、公に「町の対応に問題があった」として謝罪しているところをみると、やはり町（立谷元町長さん）に原因があったのだと思います。
223	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	うらなりひょうたん 2010/2/11 23:12 [返信] [編集] [全文閲覧] この人、何を考えているのやらさっぱり分からん・・・。噂に聞くと、保呂へ持って行かんでも、別の所へ持って行くとか言うてるみたいや・・・。保呂区の土地を借りてるようだし、その土地を返さなあかん。撤去するだけで、何億かかるのやら・・・。それに、他所の町のゴミを、はいそうですかと簡単に受け入れてくれる訳ない。アホちゃうか馬鹿らしくて、ただただ呆れるのみです。言うた、言わんの話から、こんな騒動になるとは・・・。 1月に２度も選挙を考えてるなんて、税金の無駄遣いの極まりだ。
224	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/11 23:50 [返信] [編集] [全文閲覧] 保呂の人もヤ○ザじゃ無いんやし、金品を要求している訳でもない。ただ町長の発言に対して謝罪を求めてるだけ。町長も納得できん所もあると思うけど、一言、謝れば済む事ちゃうん？それが税金で飯を食ってる役場の仕事やと思う。ましてそのリーダーならこんな子供の喧嘩みたいな事で無駄な税金使わんといて下さい。
225	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/12 1:36 [返信] [編集] [全文閲覧] 222番さんの言うとおり。選挙前になったらデマばっかり広まるけど副町長の謝罪は重みと真実味があるな
226	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/12 2:30 [返信] [編集] [全文閲覧] 法務局で確認したところ確かにあの施設の半分以上は保呂区の所有地に建てられてました。
227	彼らが欲しているのは金品、謝罪ではなく、町長という職位。
ゲスト	名無しさん 2010/2/12 5:45 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞保呂の人もヤ○ザじゃ無いんやし、金品を要求している訳でもない。＞ただ町長の発言に対して謝罪を求めてるだけ。＞町長も納得できん所もあると思うけど、一言、謝れば済む事ちゃうん？謝罪はもう何度もしてるで。（上の方、読んで見て。）求めているのは町長のクビだと明言してたよ。＞それが税金で飯を食ってる役場の仕事やと思う。この考え方はおかしいと思う。公僕（こうぼく）とは言うが、間違ってもいない事を間違ってると主張できない環境で、何も言えずにクレーム受ければ（事実の有無解明すらせず）、謝罪。相手が納得するまで謝罪。挙句の果てに辞めろと言われれば辞職。そんな職場環境で、職員がモラルを保てると思う？＞ましてそのリーダーならこんな子供の喧嘩みたいな事で無駄な税金使わんといて下さい。その通り。保呂区区長のやり方がまさに子供の喧嘩みたいなイチャモン付けている。こんなやり方を以って町長を辞職に追い込もうとは、まともな話ができる相手ではない・・・。又、この区長のバックにいる町議が、曲者。いづれは県会か首長を狙っている。水本さんは清廉潔白で町の発展の為に出馬を決心したのだと思うが、支持者が悪すぎる。傀儡政権に甘んじるか、当選後に切り捨てるか・・・。いずれにしても茨（いばら）の道が待っている・・・。
228	副町長の決断
ゲスト	名無しさん 2010/2/12 6:30 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞色々ご意見がありますが、今回の事態を立谷さんと共に問題解決に向けて取り組んでおられた副町長さんが、公に「町の対応に問題があった」として謝罪＞しているところをみると、やはり町（立谷元町長さん）に原因があったのだと思います。２０８番さんの意見が全てを物語っています。もともと、副町長が対応していたのに、自分では限界として町長に対応交代を辞表を携えて要望。町長が慰留して、二人で対応に当たったと聞いています。しかし、町長辞任後、保呂地区長に追い込まれ、町長がこの条件だけは呑めないとして辞任の原因となった、全く事実を無視した（保呂地区長側の作成、若しくは監修を受けた）町長にほぼ全責任があるとする経緯説明と謝罪、そして反省文を議会で読み上げ、白浜町内への周知徹底を実行すると明言。町長を裏切る行為ですが、自分が汚名を被ってでもゴミ処理場の問題を解決させようとしたのか、追い込まれて決断したのかは分かりませんが、何とか解決させようと努力したのも事実です。
229	町長選挙の行方は？
ゲスト	名無しさん 2010/2/12 13:16 [返信] [編集] [全文閲覧] 今回の選挙戦で、現在優勢なのはどちらの陣営でしょうか？みなさんの見解・ご意見を教えて下さい。よろしくお願いします。
230	Re: 立谷町長を辞職に追いつめた保呂地区区長
ゲスト	町民 2010/2/13 0:54 [返信] [編集] [全文閲覧] 町長辞任に至った経過は我々一般町民にはなかなか判りづらいところではありますが、１８１番さんのコメントを読みますと、背景が薄っすらと浮かんでくるような気がします。　私たち町民にとりましては非常に大事な問題でありますが２００５年に端を発したこの問題を今に引きずったこと自体由々しき問題でありますこれは町長対区長だけで済まされることでしょうか、我々の付託を受けた町議会全体の自浄能力の欠如としか言い様がありません町民にとっての重要な課題を政争の具にし今日まで進展が無かったことを明確に町民に事実に基づいて文証にて明らかにして欲しいと思う次第であります。
231	Re: 町長選挙の行方は？
ゲスト	名無しさん 2010/2/13 0:56 [返信] [編集] [全文閲覧] う～ん…　どうなるんでしょうかね～？個人的にはこれまで立谷さんを応援してましたけど、そろそろ潮時かなと考えてます。
232	くだらない質問については無視できれば良いのに。
ゲスト	名無しさん 2010/2/13 23:42 [返信] [編集] [全文閲覧] 217番さんへ＞↑　そんな議員発言を黙って聞いていたんやろ。要するに一理あったわけだ。議会での発言については、議員の質問について、町長は行政のトップとして回答は出来ますが、質問ではない発言については、回答できません。その時の状況が分からないので何とも言えませんが、回答できない状況だったのかもしれません。
233	Re: 町長選挙の行方は？
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 0:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 立谷には見切りを付けた。あの連中とは深く関わらない方が良いよ。
234	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 6:28 [返信] [編集] [全文閲覧] ごみ処理施設のことは政争の具に使わないでほしい。自分の町のゴミは自分の町で処理して行きましょうよ。言うた言わんの話で、税金の無駄遣いと町民の融和を壊すようなことはやめていただきたい。厳しい経済状況の中、これ以上白浜町のイメージを壊すようなことを続けていくのって、町にとって何のプラスにもなりはしないんじゃないですか。町長という職を再び目指す方なら、その辺のことを考えて大人の対応をしていただきたい。
235	有権者の意識変革
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 8:09 [返信] [編集] [全文閲覧] ２３４番さんへ＞ごみ処理施設のことは政争の具に使わないでほしい。＞自分の町のゴミは自分の町で処理して行きましょうよ。仰るとおりです。しかし、国からの圧力で、広域（一市四町）でのゴミ処理施設の利用方針があります。つまり、今後は現在の市町村単位では中々建設させてくれません。これは私の邪推（じゃすい）かもしれませんが、国とすれば、道州制への移行を推進する上で、もう一度くらいは大合併を実施したいと考えているのではないでしょうか？この一市四町というのが国の考えている次の合併範囲かもしれません。＞言うた言わんの話で、税金の無駄遣いと町民の融和を壊すようなことはやめていただきたい。＞厳しい経済状況の中、これ以上白浜町のイメージを壊すようなことを＞続けていくのって、町にとって何のプラスにもなりはしないんじゃないですか。＞町長という職を再び目指す方なら、その辺のことを考えて大人の対応をしていただきたい。２２７番さんがいうように、立谷さんはこれまでの交渉の場において終始低姿勢で対応しておられたようです。それに対して保呂区区長は、ゴミ処理施設の継続利用に関して、立谷さんの次期町長選挙への不出馬を条件に挙げているようです。このような脅しに一度屈してしまえば、今後の町政にも白浜町のイメージにも、より大きな悪影響を残すのではないでしょうか？今回の（子供の喧嘩のような）行政に対する横車には断じて応じるべきではないと思います。民主主義の崩壊に繋がります。今回、町議選も有ります。新人候補も数名出ており、激戦が予想されます。地元であるとか、付き合いで同じ候補者に投票するのではなく、白浜町の為に働いてくれる人という観点から選んで頂きたいです。私達有権者の意識変革が無ければ、何も変わりません。
236	Re: 有権者の意識変革
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 8:55 [返信] [編集] [全文閲覧] >仰るとおりです。しかし、国からの圧力で、広域（一市四町）でのゴミ処理施設の利用方針があります。まだまだ先の話でしょう。期限が切れるのはこの３月末ですよ。議会での答弁もムチャクチャと聞きます。
237	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 10:11 [返信] [編集] [全文閲覧] 結局、この人（立谷誠一氏）なんで辞めたんでしょう？白浜町をバラバラにするため？中間処理施設の問題を解決するためとか言ってたような気がするけど、敵前逃亡して、自分で招集した議会へも出ずに辞職・・・。確か、議会の初日に質問状を出されたとか聞くけど、すべてに逃げまわって、こそこそと自分が被害者みたいなことを言って回っているような・・・。何も知らない日置の人間は、そら町長さん可哀相やってなるやろなあ・・・。
238	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 12:43 [返信] [編集] [全文閲覧] 立谷の政治生命もこれで終わりです、誰か裏で操ってるんかな？
239	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 16:03 [返信] [編集] [全文閲覧] 白浜副町長が期限延長を要望　ごみ処理場問題　和歌山県白浜町長職務代理者の広畑実副町長は12日、３月末で使用期限を迎える同町保呂のごみ中間処理施設（焼却場）に関連し、使用期限をめぐる町長の発言問題や町の対応などについて、８日の町議会で述べた自身の考えは「町の公式見解」とし、「区に期限の延長をお願いしたい」との考えをあらためて強調した。　12日の町議会予算審査特別委員会で、ごみ焼却施設整備工事費などを盛り込んだ２０１０年度一般会計当初予算案についての溝口耕太郎議員（無）の質問に答えた。　溝口議員は「８日に地元に対する副町長の思いを述べられたが、それは町としての公式見解と認識してよいか」と質問。広畑副町長が「公式見解ととらえていただいてよい」と述べた。　溝口議員は「期限の延長が不調になった場合、町外の施設ですぐに処理してもらうことが可能と考えているか」とも質問。広畑副町長は「そうなれば無理も生じる。どうしたらよいかも浮かんでいない。とにかく期限の延長をお願いしたい」と答えた。　広畑副町長は８日の町議会で、冒頭に「保呂区の皆さんに大変な心労をおかけした」と陳謝した上で、「町長の発言による問題が解決に至っていないのは、05年５月からの町の対応に原因があると認識している」「今回の発言問題により住民サービスが停滞することのないよう、全職員一丸となって取り組む」などと考えを述べていた。 (2010年02月14日 AGARA　紀伊民報より)
240	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 16:48 [返信] [編集] [全文閲覧] 謝りにいったみたいやけど、区長さんが許さんかったみたいやで
241	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 17:11 [返信] [編集] [全文閲覧] ２４０　謝りじゃなく言い訳に行ったからだろっ。偽エルメスの時だって、いいわけばかりで最後のどん詰まりで「すみません」た゜け何が悪かったか少しも分からん。今回も、他の議員が事情を知らないうちに地元議員に詰められ，地元役員に言ったことと違う答弁をしたことから、次第にこじれだしたもの。最初のぼたんを謙虚にかけかえればすぐにでも解決できたものだ。議会も他人事のように今まで放置した責任はあるだろう。町長の性格からして簡単にできないことぐらい、分からんのか。
242	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 18:47 [返信] [編集] [全文閲覧] そうやったんか？言い訳してただけやったんかよ～人から聞いただけやったから、謝った人間に対して追い討ちをする態度をするのは、どんなもんか？って思ってたよ。それが事実なら問題やなぁ～ちゅうか最低やなでも、謝罪の場には保呂地区の関係者と町長だけやったんやろか？関係者じゃないと、言い訳したか謝罪したかはわからんよね。 241番さんは真実を知っているみたいだから、内容がわかるんだったら教えてください。
243	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 21:17 [返信] [編集] [全文閲覧] 仕事柄、保呂の区長さんと接する機会が多いのですが、ここで書かれてるような悪い人では無いと思いますよ。いつも冗談交じりの会話で笑わせてもらってます。僕は区長さんを応援します。
244	Re: 有権者の意識変革
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 23:08 [返信] [編集] [全文閲覧] ２３６番さん＞議会での答弁もムチャクチャと聞きます。具体的に教えてください。答弁の何がムチャクチャなのでしょう？日頃議会に行かず、政治と縁遠い者には分かりません。
245	Re: 有権者の意識変革
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 23:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 今日一日で随分いろんな意見を拝見しました。私の趣味で参加のサイトにも和ネットを紹介しておきました、全国版ですよ、真面目な議論は大いにやりましょう、まだまだ書くべき人が多々居るように思うんですが中々出てきませんね。　白浜の品格を全国版いや世界に発信しようではありませんか。
246	傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/14 23:26 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞立谷の政治生命もこれで終わりです、誰か裏で操ってるんかな？副町長の裏切りは、町長の辞任を全く無意味にしてしまいました。保呂区長を裏で操っているのは、保呂地区を地盤とする溝口耕太郎議員でしょう。水本さんが当選すれば、溝口耕太郎や正木秀男の傀儡政権の誕生です。（勿論、二人とも町議に当選すればの話ですが・・・。正木秀男はちょっと厳しいかも。）
247	Re: 有権者の意識変革
ゲスト	名無し 2010/2/14 23:45 [返信] [編集] [全文閲覧] 今日一日でたくさんの人がカキコされました、大変参考になります。よきに付け悪しきにつけ知る事は大事なことです、認識と評価、正確な認識無しに正しい評価は下せません。　その観点からするとまだまだ書くべき人の書き込みが少ないように思われますどうか議会の諸氏も大いに書いて頂きたい、また書くべきではないかと私は思う次第であります。
248	Re: 有権者の意識変革
ゲスト	名無し 2010/2/14 23:51 [返信] [編集] [全文閲覧] ２３５番さんのおっしゃるとうりだと思います。
249	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 0:11 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞246さんへ確かに溝口議員も正木秀議員も紳士的とは言えませんが、立谷の傀儡政権よりはマシな未来がある様な気がしませんか？でも正木秀議員も今回はかなりヤバいみたいですね～ってか落ちるんちゃいますか？
250	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 0:32 [返信] [編集] [全文閲覧] 249へ　そんなことと一緒にしないでください。　保呂区はそんなことに関係なくどのように延長の条件を見せられるかですよ。どこでもそうでしょ。町長本人が一番知っていることですよ。　他の地域で言うようなプラスαはないんです。　色んな意見が錯綜していますが町長の辞任は選挙に有利になるでしょう。しかし、政治家としては多いに、値打ちを下げたと思いますね。わたしは。
251	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 0:48 [返信] [編集] [全文閲覧] 250番さんへ 249です。すみませんでした。ただ私も立谷を憎む気持ちは同じです。
252	辞任劇は不利
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 2:04 [返信] [編集] [全文閲覧] ２５０へ＞保呂区はそんなことに関係なくどのように延長の＞条件を見せられるかですよ。どこでもそうでしょ。＞町長本人が一番知っていることですよ。？？？言ってる意味が分かりません。延長の条件は場所によって異なると言う意味？町長だったら分かるの？あと、今回の町長の辞任、町長選挙には確実に立谷さん不利に働くよ。おまけに政治家としての評価も下げた。副町長の、全て町長の手落ちとする発言で、これまでの努力は無に帰した。しかし、今回の辞任劇で分かった事も有る。こんな小さな町でもドラマみたいな政争が有るという事。
253	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 3:13 [返信] [編集] [全文閲覧] しかし、言うた言わんの話が５年間も解決出来ずにここまで来るとは・・・。清掃センターで働く職員もたくさんいると思いますが、どうなるんでしょう。みんなそれぞれ家庭があるのに。地元区というだけじゃなく、敷地内に保呂区所有の土地が約10，000㎡あるとか聞きましたが。土地の所有者に、契約が切れたのでもう貸しませんと言われたら、どうしょうもないんじゃないでしょうか。法律的なことはよく分からないけど。
254	保呂地区長の横車
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 9:20 [返信] [編集] [全文閲覧] 言うた言わんの話で本任期満了ぎりぎりまで対話で解決を試みた立谷さんも、見通しが甘かった。裁判に訴えたら良いのに。保呂地区長の言うような主張は絶対通らないよ。しこりを残したくないという気持ちは分かるが、いい加減話の通じる相手ではないと気付かなきゃ。
255	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 17:19 [返信] [編集] [全文閲覧] ２４９さんへ　立谷前町長の傀儡政権ってのは、具体的にどんな感じやったんですか？溝口議員のような方が付いていたのでしょうか？出来る範囲で教えて下さい。よろしくお願いします。
256	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 18:27 [返信] [編集] [全文閲覧] 255さんへ 180さんからの引用ですがこういう事です。町内では有名な噂ですよ。『観光の街白浜が高齢者の街となってしまった構図』立谷元町長を裏で操っていると言われる田辺市のＳグループが経営する白浜町のいくつかの老人介護施設にて、入居しているお年寄りに社員たちが強制的に立谷氏に投票するよう投票用紙に立谷氏の氏名を記入させる。中には痴呆ぎみのお年寄りや他府県から転入された方々も数多く入居されており、何が何だか分からないまま立谷氏に投票させられる形となる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ Ｓグループは複数の介護施設を経営しており、入居者も大勢いるので立谷氏の票が上がる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ “福祉の立谷” をアピールする立谷氏が町長に当選することによって、介護を必要とする高齢者を他府県から誘致しＳグループにとっても利益が上がり、立谷氏を支持した見返りを受ける形となる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 結果、白浜町の高齢者の比率が格段に上がる。町内に在住する高齢者の比率に応じて税率が上がる介護保険料が格段に上昇し、近畿で一番となる。（一部の住民からはあまりにり理不尽なこの介護保険料に対して、納税を拒否している地区もあるという。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 観光の町から高齢者の街に変わる。結果、若い世代の町民が老人介護施設に入居されている、他府県から来たお年寄りの為に高額な税金を払わなければならない形となる。その反面、施設を経営し立谷氏を裏で支持していた田辺のＳグループも大きな利益を上げれる事になる。　　　もちろんこの例だけで当選できるはずはなく、ほんの一例であるが、この様な立谷氏を取り巻く“悪のシガラミ”が立谷町長を誕生させている要因と推測できる。
257	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 20:26 [返信] [編集] [全文閲覧] 議会の度に「町長の政治姿勢について」しか質問しない（できない）民度の低い議員連中も情けないが、それ以上に町長が情けないを通り越して白浜の恥
258	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 21:38 [返信] [編集] [全文閲覧] 180のこれは通報レベルのハナシですな
259	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 21:58 [返信] [編集] [全文閲覧] 事務所開きの時はここの施設の職員総出で参加してたな
260	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 22:10 [返信] [編集] [全文閲覧] ２５６さん、ありがとうございます。読み直してみてよく解りました。議員というより、特定の応援者ということですね。
261	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/15 23:42 [返信] [編集] [全文閲覧] 256の話は有名。他にも藤島交差点や平草原に薔薇園って言い出したのも、みなべ町の○農園が裏で絡んでるらしいよ。農園の他にも湯崎の町有地に立派な「○舟」ってホテルまで作ってるし… 上富田の県議も町長を裏で操ってるって聞く、結局、白浜町外の人物に好きなようにされてるんちゃうかな？
262	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 8:28 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞256の話は有名。他にも藤島交差点や平草原に薔薇園って言い出したのも、みなべ町の○農園が裏で絡んでるらしいよ。＞農園の他にも湯崎の町有地に立派な「○舟」ってホテルまで作ってるし… これって何が問題？平草原のバラ園は平草原の来客数を激増させたし、町民も楽しんでる。「海舟」のお蔭で働く場所も増えた。企業誘致に失敗すれば批判され、成功しても悪く言うとは・・・。町長の心情、お察しします。＞上富田の県議も町長を裏で操ってるって聞く、結局、白浜町外の人物に好きなようにされてるんちゃうかな？もう少し具体的にお願いします。
263	Re: 傀儡政権
ゲスト	権兵衛 2010/2/16 8:45 [返信] [編集] [全文閲覧] 白浜も大変ですな、観光地にはやはりごろつきがまかりとうるんですな
264	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 8:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 新宮市の親子二代の県議は市長選で惨敗でした、上富田の親子二代の県議もいい加減に親子二代で県議をして何十年も税金で財産残して県民には何にもしてない、早く辞めてください。
265	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 9:01 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞262番さんへ選挙支持の見返りに○農園から税金を使ってバラの苗を大量に買ってるって聞いたよ。「海舟」も町の土地に建ってるけど、格安で売却したとかしないとか？確かこのスレの頭の方にこの件について、詳細を知る方が詳しく書かれてたと思うから読んでみて。ところで藤島交差点のバラ、白浜の玄関口なんでもっと綺麗にしてね。今のままだと芝生の頃の方が見栄え良かったよ。
266	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 9:06 [返信] [編集] [全文閲覧] 「海舟」の土地は元は南海電鉄の土地では？
267	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 9:34 [返信] [編集] [全文閲覧] 266について　あれは町有地ではありません。元南海電鉄が持っていて今はＳ農園のもの。それを建物共に運営を共○グループに貸している。正確に言うと十数年前からこのグループは白浜進出をねらっていた。そしてこの土地の売買が成立した時点で立谷を表敬訪問しただけの話し、それからは双方、同じ穴のムジナ、蜜月状態になってるね。まーそれも、誘致と言うならそれでもいいけど。フットワークは軽いとはいえんね。
268	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 10:58 [返信] [編集] [全文閲覧] >それからは双方、同じ穴のムジナ、蜜月状態になってるね。どんな内容ですか？企業献金を受けてるとか？
269	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 11:14 [返信] [編集] [全文閲覧] 267さん　詳しい情報ありがとうございました。なるほど、そんな経過があったんですね。でも、あそこの土地は確かに白浜町の名義になってた時期（長い間、空き地として放置してた期間）があったと思うんですが… ただし、それは南海電鉄名義になる前か後からは分かりません… まぁ、どうでも言い話しですけど…
270	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 17:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 269への答弁大昔のことは知りません。あそこでは南海系列のホテル朝日と言うのがホテル・旅館業をやっていたのが、白浜のゴールドラッシュが過ぎ去って閉鎖しました。その後は南海系の不動産部が管理していて、数年前ご承知のように○農園と売買した。その間夏の駐車場として町が借り上げたことがあるので、町有地と勘違いしたことはあるだろう。○舟になってからも、露天風呂を作りかけたところが町有地だったことで新聞報道された。そのことの皮肉なら「敢えて町有地」と言えなくもないが。蜜月状態とは宿泊施設として営業の出来ない○農園の保養所に企業誘致と称して補助金を出し、それを町長が接待に借りたり、また不要になったバラを譲り受けて芝生を植えて間もない交差点の近くをバラを植えたり、引き抜いたりして人件費をかけ、また飛行場跡地にバラを植えようとしたことなど。○農園はバラのエッセンスを焼酎に使ってばっちり稼いでいる。と言うようなこと。
271	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 17:40 [返信] [編集] [全文閲覧] ２７０番さんの書き込みがほぼ正解です、何か違法性ありますか？
272	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 19:11 [返信] [編集] [全文閲覧] えっ！難しいことは分からないんですけど、って事は企業誘致の名目で○農園に補助金が流れてるって事なんですか！？　立谷さんは悪いことはしないと信じてたのでショックです…
273	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 19:29 [返信] [編集] [全文閲覧] 道具村やら旧空港の跡地を薔薇園にする話はどうなってんねん、とにかく町民にちゃんと報告してくれへんから分からん
274	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 21:32 [返信] [編集] [全文閲覧] 271 違法性あるかって？企業を新規に誘致したんじゃないよ。もともと、あの地域(サニービーチ)で営業行為は出来ないんだ。それを「○代館」と宿泊施設にし、補助金を申請させた。その後地域町内会は、そんなことを認めないとして表沙汰になり、営業は出きていない。それが出来るなら某漁協のトレーラーハウスも許可されることになる。その補助金を出した保養所で偽エルメスと言われた連中と会食の場に使ったことがある。道具村の進捗状況は諸君のご心配の通り、ほとんど進んでいない。まーこれは進む必要のなかった代物だ。百年計画だそうだからだ。スターウォーズみたいな絵を町長室の近くへ掲げてよろこんではいるが。これも○農園があちこちの自治体へもってまわり何処も引き受けなかったのに飛びついたのが「あのお方」なんです。自分でセールスできない分、商売人のアイデアに頼らざるを得ないんです。だから蜜月というか、癒着と思うかはあなたの勝手。気にさわったらごめんね。
275	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 21:46 [返信] [編集] [全文閲覧] 　ふーんだからあの当時、断った首長なんか、白浜の町長のやることをみているわけだ。社交辞令は慇懃無礼(いんぎんぶれい)でも尊敬されないんだな。よく白浜町は周辺の町をリードすると言われたものだ。今回の選挙でも誰か言っていたよな。それは観念的なもので周辺は誰もそうとは思ってないよ。頭では分かっていても、やることは正反対なことをやって来たのがこの何十年、周辺の施策はどんどんすすんでいるよ。合併しなかったお隣を見てみなさい。近頃の観光スタイルを取り入れているじゃないか。先日のマラソン大会で出店した連中、売れすぎてへとへと。片や、白浜はBig・Uで催し物、どーなってんねん。
276	Re: 傀儡政権
ゲスト	名無しさん 2010/2/16 22:08 [返信] [編集] [全文閲覧] 確かに。合併は賛成だが、合併する相手が悪かった… 自立心がなく地方交付税だけで食い繋いできた「世捨て人」みたいな町と一緒になったところで、白浜に何のメリットがあったのか？しかも日置の役場職員の多くは勤務中にゲーム、インターネット、イビキをかいて居眠り、仕事サボってゴルフ、そのうえ飲酒運転の常習犯までいるとか。センスと先見の眼が無い立谷町長では数年後の白浜も日置みたいに廃れた町になってしまうぞ。
277	邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/17 10:32 [返信] [編集] [全文閲覧] 上から読み下ってくると、状況は良く分かりました。「～らしいよ」「～と聞いている」「～らしい」と言った邪推・憶測の言葉が、次の回答の時には断定に変わっている。怖いスレッドですね。。＞＞２７１番さん＞２７０番さんの書き込みがほぼ正解です、何か違法性ありますか？有ると思いますよ。書き込みが嘘でなければ、という前提ですが。
278	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/17 12:24 [返信] [編集] [全文閲覧] 何か違法性ありますか？有ると思いますよ。書き込みが嘘でなければ、という前提ですが。２７７番＞＞書き込みが嘘でなければ違法性？書き込みが嘘であればの間違いでは？もっとまともな書き込みすれば。
279	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/17 22:10 [返信] [編集] [全文閲覧] 　今晩の民報に某「うらなりひょうたん」よいショのチラシが折り込まれました。　あれは新聞の体裁ではあるけれど違いますね。スポンサーの言うことは真実をも曲げて書きます。まして今回のは、全面コピーです。普通新聞は全面コピーはさせないものです。まして折込のように大量には。これで「うらなりひょうたん」とこのチラシの癒着関係はお分かりでしょう。この陣営はただで配られるチラシを利用することで自身の意思表示をしているわけだ。新聞はいやなら断れるけどチラシは断れないしなー。横綱でありながら横綱相撲の出来ないお相撲さんてクリープの無いコーヒーみたい。(議会)呼んどいて行けなくてごめん。仕事嫌いなの。
280	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/17 23:26 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞２７８番さん故意か過失か分からないので、念の為に説明させて頂きますと・・・。２７０番さんの仰る事が真実であれば、違法性が有るという意味で書きました。ここでの書き込みは噂、でっち上げ、嘘が大半です。嘘の一つや二つで違法だどうだって騒いだって仕方ないでしょう。＞もっとまともな書き込みすれば。前町長の噂を書くとか？そうですねぇ、前向きに検討しておきます。でも性根が天邪鬼（あまのじゃく）なもんで、つまらない、目的見え見えの書き込みには突っ込みを入れちゃうかも。まあもう少しすれば、このスレッドも静かになるでしょう。文章力はなくても公職選挙法には詳しい方々がいらっしゃるようですので。
281	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 2:24 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞280番さんへ御苦労さまです。会話の流れと視点から推測したのですが、天邪鬼さんと271番の書き込みをされた方は同じお方ですか？
282	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 6:52 [返信] [編集] [全文閲覧] 立谷さんを支持している皆さんにお聞きしたいのですが。「辞任に至った原因を知って頂いた上で、今一度町民の審判を受け、局面の打開に繋げて行きたいと考えるに至りました。」家のポストに「町長職の辞任について」というのが後援会の封筒の中に入っていました。局面の打開って、どういうお考えをお持ちなのでしょうか？審判を受けるって、自分の打開策を公表してから、そのことに対して審判を受けるのなら分かりますが、何も無いんじゃないでしょうか・・・。どういうふうに局面打開したいかを明らかにし、そのことに対して審判を受けて下さいよ。子供の喧嘩みたいなことで、町民を巻き込まないで下さい。とにかく、住民にとって何がいいのか考えて下さい。あなたは公人だった人です。住民サービスが低下しないように、住民負担が増えないようにして下さいよ。立谷さんに、そうお伝え下さい。
283	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 9:02 [返信] [編集] [全文閲覧] ２８０番さん私は噂とかの話ではなくて「海舟」の土地の話であの土地は元々白浜町所有地ではなく南海グループの所有地であった事を書いたのでこの土地のどこに違法性がありますか？
284	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 18:26 [返信] [編集] [全文閲覧] 何度もいいますが、○舟の土地に違法性はありません。私は元町長を支持しませんが、デマは流したくありませんので。ちゃんと民間同士で取引しています。ただ癒着かそうかは町民の判断もあるでしょう。「越後屋、お主も悪のう」というのは見えるところでやらないですから。
285	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	正木 2010/2/18 21:51 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] 243番の方へ溝口町議は、小悪党と噂です？　如何ですか？　喜多工務店様と、夜な夜な　新地界隈で小学校建設工事情報漏えいのようです。お店の女性Ｓの話ですから信用できます。　　区長も一緒に会議に参加しています。昨日の話です。
286	Re: 邪推と憶測
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 22:01 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞スポンサーの言うことは真実をも曲げて書きます。まして今回のは、全面コピーです。＞普通新聞は全面コピーはさせないものです。まして折込のように大量にはふーん、そうなんだ、としか言い様が無いね。どういうのが普通の新聞っていえるのか分からないから。ただ、紀伊民報を読んでると、例えば那智勝浦町長の突如の自殺について事実のみを書いていて、自殺の経緯が分からない。ひょっとしたらヤクザに追い込まれたのかもしれないし、それ以外の理由かもしれない。そういった部分が明白になると読み応えの有る記事といえるのだけれど・・・。その点で、紀州タイムスの記事は分かり易かったし、立谷さんがどれだけ追い込まれていたのか良く分かる。私にはそういう風に思えたけれど・・・。騙されてる？ちなみに保呂の土地賃借代が毎年３５０万円入っているそうですが、本当か？また、この潤沢な収入は何に使われていたのか？教えて欲しいな。あ、ちなみに副町長は保呂区長から契約更新の印鑑貰えたのかな？相手は中々曲者だけに、立谷さんが選挙で落ちたのを確認してから、印鑑押すつもりかな。これでもし立谷さんが勝って、その時に印鑑貰えなかったら、副町長は只のピエロだね。
287	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/18 23:14 [返信] [編集] [全文閲覧] この度の辞職について、立谷元町長から提示される説明文はなぜ、普段から自民党及び立谷氏を支持する折込紙へのインタビューや後援会からのチラシなど信憑性に欠ける形式ばかりなのか？ 280番で天邪鬼さんがコメントされていた、この掲示板のように “噂、でっち上げ、嘘が大半” のように、安っぽい印象を抱いてしまう。しかも辞職時の紀伊民報へのコメントには「人間関係が出来ていなかった」と言葉少なく、抽象的な表現で括られている。保呂区を100％悪者扱した上で、己の正当性だけをこれほど主張できるのであれば、なぜ現役時に広報を通して公式発表しなかったのか？現在、配られているチラシに記載されている立谷氏が主張する辞職理由とは “主に選挙戦略を目的としており、記載内容には事実との相違があるため公式には発表できない辞職理由” のため現役時には公式に発表できなかったのではないのか？現状では元公人の個人的な言い訳でしかない。しかも、その内容は「いじめられっ子が母親にベソかきながら泣き付いてる」程度の残念ながら非常にレベルの低い説明内容となっている。町長として立候補している立場なら、この問題を解決する具体案を先に町民に説明するべきではないか？　立谷元町長が辞職を発表した際に保呂区長が「これでは保呂区が悪者になってしまう」とコメントされていたが印象的だったが、まさにその状態になりつつある。政治的有利な立場にある立谷氏から一方的に投函される主張だけで無く、保呂区の意見や主張も是非、伺ってみたい。
288	お返事色々
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 4:46 [返信] [編集] [全文閲覧] ２７７＆２８０こと、天邪鬼です。＞＞２８１番さん答えは「NO!」です。「会話の流れと視点から推測すれば」、明らかに違う人だって分かると思います。また、もし仮に２７１番が私の発言だったとしたら、違法性でも有りますかね？（笑）＞＞２８２番さん＞審判を受けるって、自分の打開策を公表してから、そのことに対して審判を受けるのなら分かります＞が、何も無いんじゃないでしょうか・・・。＞どういうふうに局面打開したいかを明らかにし、そのことに対して審判を受けて下さいよ。小泉元首相の郵政民営化選挙でも、手段まで明らかにしていません。審判を受けるっていうのは、立谷さんを信じて本件の処理を委託するという意味だと解釈しています。もし局面の打開策についてまで町民全体に聞く必要があるのでしたら、住民投票もしくはアンケートをとるべきでしょうね。今後、保呂区区長の様な権限行使して公共の福利を損なう行為が後を絶たないでしょう。昔と違って日本人の心の中に有った恥の文化と公共の福利の観点から物事を判断する人が激減しています。そうなると、今後は国民に信を問う選挙や裁判が増えるのは明らかです。何せ自分も携帯電話を使ってるくせに携帯電話の電波塔が近所に建つことすら頑強に反対するご時世です。ただ、対立候補の水本さんはほったらかし？？運が良ければ立谷さんの自滅で棚からボタ餅的勝利も有り得ます。諦めずに選挙運動に勤しむと共に、３人の支援政治家の中では（今のところ）比較的に暇な玉置衆議に全面的に頼り、もう幾つか相手を陥れる作戦を実施すべきでしょう。正木秀男町議は元々の不人気から、当落線上にいるのではないかと予想しています。本人もそう感じているようで、早くから動いているようです。頼りは元町長の真鍋清兵衛さんの遺票です。溝口耕太郎議員は正木秀男議員と行動を共にして「町長の政治姿勢」等批判質問と幾つかの非常識質問がほとんどで、建設的な質問少なく、正木秀男議員とダブって見えて、前回の町議選の時のような期待票は失うでしょう。しかし、父耕作の遺票が有り、落ちる事はないでしょう。以上、天邪鬼の天気予報ならぬ選挙予報でした♪ ＞＞２８３番さん意味不明です。返事のしようがありません。
289	Re: お返事色々
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 9:08 [返信] [編集] [全文閲覧] 天邪鬼さんの書き込み面白いですね。
290	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 12:25 [返信] [編集] [全文閲覧] 立谷さんのブログから。立谷誠一はやります！次期に実施する具体的な公約です。・高速道路の南進は力強く推し進めます。・高速道路の排土を活用してサッカー場（多目的運動公園）を今年から造ります。・国体に向け、日置のテニスコート増設・整備を４年以内に行います。・平草原公園のバラ園を３年以内に完成させ、観光客のニーズに耐えられる街づくりに繋げます。・富田地域に新たな幼児園を２年で建設し、幼児保育の質の向上に努めます。・小中学校の耐震化率を速やかに高めていきます。・北富田小学校を３年以内に建替えます。・銀砂通りを石畳にして魅力アップする事業に、早急に取り組み実現を図ります。・観光推進室を設置し、強力に町興し事業を推進します。 http://blog.livedoor.jp/touch3/archives/52551444.html
291	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 18:28 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑ 個人的に「銀砂通りの石畳化」に賛成です。官民一体となって観光地らしい雰囲気のある街づくりを期待してます。でも一番、今はゴミ処理場の問題が最優先なのでは？　保呂区との溝をどう解決されて行くおつもりですかね？ももたろうさん頑張れ～！
292	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 18:55 [返信] [編集] [全文閲覧] 立谷さんのマニフエスト高速道路の建設サッカー場建設テニス場建設バラ園建設幼稚園建設小中学校耐震化工事小学校建設銀座通り工事時代遅れの箱物ばかり他にやる事はないんか。
293	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 19:49 [返信] [編集] [全文閲覧] 箱物と言えば、椿の国道添いに道の駅を兼ねた温泉施設作ってるよね。これから高速道路が完成すれば国道の交通量も激減する事は誰もが想像できる事だと思うんだけど、何故、このタイミングであんな大きな施設作ってるの？単純に税金の無駄だと思うんだけど、もっと深い意味があるのかな？国、県の事業？それとも町の単独事業？
294	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 21:43 [返信] [編集] [全文閲覧] どんな理由があろうともたった一ヵ月の任期を残して突然、理由も言わず仕事を辞める人間に町民のリーダーなんか出来るわけないやろ
295	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/19 22:28 [返信] [編集] [全文閲覧] 291 候補者を類推される文書の無差別配布、違反でしょう。あの、塗り絵お年寄りがイッパツで言い当てましたよ。だけど、もう辞めた人やろーって。でも、また出るーーーー。幽霊はなーつっ。まー、せいぜいやりなはれ。
296	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/20 1:39 [返信] [編集] [全文閲覧] 「ももたろうさん」画は可愛いけど構成がイマイチ… 対抗馬の水本さん、演劇の構成作家さんらしいからアドバイスもらったらどう？（笑）
297	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/20 5:09 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞時代遅れの箱物ばかり他にやる事はないんか。これが、お金になって彼のふところに戻ってくるんですよ。だから、起債という借金をしてでも、今やっておかないと、しんどい思いをして、町長になる意味がないです。
298	Re: 立谷誠一の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/2/20 9:47 [返信] [編集] [全文閲覧] 　　借金や連帯保証の債務も払えないんです。それは、それは大変なんです。　子供にも金がかかるし。
299	椿温泉の事＆その他
ゲスト	名無しさん 2010/2/20 16:49 [返信] [編集] [全文閲覧] 293さんへ＞箱物と言えば、椿の国道添いに道の駅を兼ねた温泉施設作ってるよね。＞これから高速道路が完成すれば国道の交通量も激減する事は誰もが想像できる事だと思うんだけど、＞何故、このタイミングであんな大きな施設作ってるの？だからこそ、と考えて見てはいかがですか？貴方の言うとおり、放置すれば自然と椿温泉は壊滅します。元々、椿温泉は温泉を用いた色々な病気の治癒で滞在するお客様が多く、どちらかといえば静かに長期滞在型の温泉で、旧白浜町内の温泉とはタイプが異なります。高速の南伸が進めば、今後は通りがかりのお客様というのはほとんど無くなるでしょう。それならば、椿温泉を目的に来るお客様を増やせばという観点から、温泉にこだわった施設を用意しておくことには意義があると、私は思いました。＞単純に税金の無駄だと思うんだけど、もっと深い意味があるのかな？上述の通りです。税金の無駄遣いになるかどうかは、判断が分かれるところでしょう。＞国、県の事業？それとも町の単独事業？分かりません。ご自分で調べて頂くか、詳しい方のフォローがあると良いですね。 297さんへ＞＞時代遅れの箱物ばかり他にやる事はないんか。＞これが、お金になって彼のふところに戻ってくるんですよ。＞だから、起債という借金をしてでも、今やっておかないと、しんどい思いをして、町長になる意味がないです。こういう決め付けをしてしまうと、真実を判断できなくなりますよ。一歩退いてもっと広い視野で物事を見てください。貴方のご意見を否定する積もりはありませんし、私の意見を押し付ける積もりもありませんが、溢れる情報の中で真実は何かを判断する際、判断を誤らない為には、信頼できる根拠無しに決め付けてしまわない方が良いと思います。 298さんへ＞借金や連帯保証の債務も払えないんです。＞それは、それは大変なんです。＞子供にも金がかかるし。例え町長職が公人であっても、この様な根拠の無い暴露話を以ってして公約や施策にけちをつけるのは、あまり感心できません。多くのサイレントマジョリティもその様に考えるのでは無いでしょうか？以上、感じたままに書かせて貰いました。
300	Re: 椿温泉の事＆その他
ゲスト	名無しさん 2010/2/20 18:35 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑ 299さんへこの掲示板は “あなたに対する意見を書いてる訳では無い” ので、ご丁寧に一つ一つお返事下さらなくても結構ですよ（笑）ってか、ひょっとして立谷さんご本人、または側近の方ですか？（笑）椿温泉に対しても一般町民レベル以上の認識と管理意識をコメントから感じられたんで、そうかなと思ってね… まぁ、選挙前の忙しい時期にこんな掲示板に書き込みしてる候補者なんて、いるわけないよな（笑）文字の書き込み癖からいつもの天邪鬼さんの可能性も大だけど、いつもと書き込む時間帯が違うねってか天邪鬼さん、なんでいつもそんなに朝早いの？

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