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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/6 21:30
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/6 21:52
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/6 22:50
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/6 23:36
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 0:08
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 0:13
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 0:13
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 0:24
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 0:48
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 12:06
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 12:50
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 15:03
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 15:56
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/7 20:35
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Re: KAEN 名無しさん 2016/4/8 0:25
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| 221 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/6 21:30
[返信] [編集] >>219 契約者がその金を佳園に貸したのな。だから、契約者が貸した金は佳園の負債 貸したことに結果なっているが、何の証拠はない。車の代金としてカエン自動車にオリコから振り込まれている。だからカエンの負債であるとは言えないと。オリコはだいぶん以前からこの実態を知っていたと思われるから、オリコはより一層注意して書類等の不備、突っ込まれないように注意を払っていたと思われる。 |
| 222 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/6 21:52
[返信] [編集] >>221 現金一括払いの領収書があるだろ。 その上に、ローンを組んでいる。 車を二倍の値段で売っているのなら、話は別だけどな。（笑） そうでなければ、金を貸していることになるだろ。 単純な話だわな。 |
| 223 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/6 22:50
[返信] [編集] >>222 >そうでなければ、金を貸していることになるだろ。 それじゃダメなんだよ 証拠がなければ貸した事にならない 借用書や金銭貸借契約書があるなら貸した事が証明されるけど 領収書だと金を払った事は証明できるが 内容は分からないから。 |
| 224 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/6 23:36
[返信] [編集] >>223 現金を払っているのは領収書で証明されているだろ。 つまり佳園に現金で車両代金相当額が入っている。 そして、ローンで、信販から車両代金相当額の金が入っているのも、 その両方が、同じ契約者（顧客）だから、倍の価格で車を売ってなかったら、 現金または、信販会社から入った金はどうなったの？ どこに、消えてしまった？ まさか、佳園が盗んだから、借金じゃないと言いたいの？（笑） |
| 225 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 0:08
[返信] [編集] メーカー希望価格で販売しているのが前提なんだ・・・ |
| 226 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 0:13
[返信] [編集] 例えばの話、客は車屋に対して商品代金を全額キャッシュで支払っていたとして、その上で「ローンで買ったことにしてくれれば信販会社からのキャッシュバックを値引き相当分としてお客さんに還元しますよ。支払いはウチが責任を持ってしますから」という条件を承諾して架空の割賦販売契約書にサインをしていたなら、客の手元には1台しか車がないのにも関わらず2台分の商品代金を支払うことになるよね。 この場合、割賦販売契約の無効を求める裁判を起こす必要があるけど、どうなんだろうね・・・。「割賦契約の書面に署名・捺印したのはあなたですよね？」と言われれば返す言葉もないような気がする。通常ではない商取引に対して客は自らの意思で積極的に参加している訳だし。 |
| 227 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 0:13
[返信] [編集] >>225 ローン契約額って、実際の販売金額でローンを組んでいるのじゃないの？ メーカー希望価格なんて関係があるの？ |
| 228 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 0:24
[返信] [編集] どっちでもいいよ 社長は死んだし会社は潰れた。 借金だったら一般債権になって配当されて終わりだし、 詐欺とかの犯罪なら民事で取り返せるかもしれないけど 本人いないし、どうにもならないよな どちらにしてもローン残金は払わないといけないよ。 ユーザーも納得してオリコと契約したんだから。 そうやって得た金を他のローン組んだユーザーに 振り込んでたんでしょ そんな自転車操業やってたら焦げ付くの当たり前だよ |
| 229 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 0:48
[返信] [編集] >>228 借金にしとかないとまずいのじゃないの？ 預り金とかなると使い込んだら横領だしな。 従業員が使い込んでいた疑いもあるから、捜査になれば 従業員も取り調べやらないといけない。 まあ、空ローンの被害者は、管財人に空ローンの被害額を 破産債権として届出すべきだな。 確定申告のとき、損金として処理もできるしな。 |
| 230 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 12:06
[返信] [編集] しかしまあ、同じ品なら安く買いたいと思うのは自然な発想なんだろうけど、目先の値引きに心を奪われて、公序良俗に反するようなローン契約を結んだ被害者（？）に対して正直なところ、同情はできないな。ローン会社に文句を言える筋合いでもないし。 |
| 231 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 12:50
[返信] [編集] 佳園から被害をかぶせられたので、自分の被害を誰かにかぶせたい と思うのもいるだろう。そのため、二次災害、三次災害が起こる かもしれんな。 |
| 232 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 15:03
[返信] [編集] 自分の欲得のために怪しげなローン契約をしたのに 今さら慌てて債務無効を訴えるなど、笑止千万。 |
| 233 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 15:56
[返信] [編集] 債権者説明会に出る人は、ヘルメットかぶっていかなあかんよ！何が起こるかわからんからなあ、、、 |
| 234 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/7 20:35
[返信] [編集] カエンが顧客から車代金を一括でもらい、ローンを組んでいることをオリコが認識していたことが証明できれば、オリコがカエンに貸していたことのなるのでは。証明は難しいだろうが。結局はローンを支払い続けないといけないだろうな。被害者に警察官、県庁職員、市役所職員など公務員が多いのはローンを組みやすく、オリコが所有者名義にしているからだろうな。噂では、県警本部のお偉いさんから、警察官の被害者に黙ってろ、被害について泣けと言われているよう。 |
| 235 | Re: KAEN |
| ゲスト |
名無しさん 2016/4/8 0:25
[返信] [編集] >>234 >警察官の被害者に黙ってろ、被害について泣けと言われているよう。 もしそれが本当なら、恥の上塗りになるから黙ってろ、もし外部に発覚したらそれなりの処分をせざるを得ないよ、というのが理由なんでしょう。 |
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