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Re: KAEN 名無しさん 2016/2/22 20:53 |
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Re: KAEN 名無し 2016/2/27 6:52 |
Re: KAEN 名無しさん 2016/2/27 10:45 |
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Re: KAEN 名無しさん 2016/3/1 1:50 |
Re: KAEN 名無しさん 2016/3/1 16:11 |
Re: KAEN 名無しさん 2016/3/1 17:53 |
Re: KAEN 名無しさん 2016/3/1 21:03 |
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Re: KAEN 名無しさん 2016/3/10 22:04 |
Re: KAEN 名無しさん 2016/2/24 12:07 |
55 | Re: KAEN |
admin 管理人 |
名無しさん 2016/2/22 20:53
[返信] [編集] >>52 ウエイトのかけかたは違っても、各社取材活動やっている。 大手社でも、この件は担当者を置いていると聞いている。 ただ、具体的な規模と全容がわからないのでまだ報道できないということ。 和ネットニュースでも扱っていますが、具体的な被害の話があれば、 メジャーな報道機関、地方誌などとも情報共有します。 |
57 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 21:45
[返信] [編集] 被害者なら知り合いだけでも何人も 具体的な被害の話は記者なら取材できている筈。できてないなら記者じゃないですね。何故、被害者の取材ができているのに記事にならないのか。そこがこの問題の本当の記事になることでは。管理人さん! |
58 | Re: KAEN |
admin 管理人 |
名無しさん 2016/2/22 22:42
[返信] [編集] >>57 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 大手紙も関心を寄せているのが空ローンの存在について、この規模が 大きいのか小さいのか。 大きければ、間違いなく報道されることになります。 当方の感触では規模は大きそうですが、あくまでも感触だけで、 全容はわかりません。 実際、先週、一部の地方誌は記事にして配信しているとのことですが、営業停止ともろもろの事実関係だけのようです。 これが今のところ限界なようですよ。 全容がわかるのは、3月に入ってからじゃないでしょうか? 月末のローン会社の引き落とし不能がどれぐらい発覚するかです。 |
59 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/22 22:58
[返信] [編集] 確かに破産開始決定が裁判所から出ていない段階では、よく載る帝国データバンク、東京商工リサーチ調べって載りません。ただ、今だに空ローンの被害者になっているかわからない人もいると予想されるところから、事実関係だけでもニュースにするのが報道機関ではないのかなあと思ってるだけです。 |
60 | Re: KAEN |
admin 管理人 |
名無しさん 2016/2/22 23:22
[返信] [編集] >>59 空ローンの被害は、やっぱりローン会社の引き落とし不能が発覚しないと被害自体がわからないのじゃないかな?と思いますよ。 そういう点を重視して、和ネットニュースで流しているわけで。 規模が大きいという感触があるので、混乱回避になれば幸いといった ところです。 事実関係を報道した地方誌を購読しているところも少ないでしょうが、報道されていないというわけでもなく、限界でしょうね。 だからと言って、無視しているわけではないということだけ、理解されれば、報道したくても報道できない報道機関の人間も救われますね。 ちなみに、事実関係を報道したという地方誌をこの中古車店は購読していたそうです。 |
61 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 1:58
[返信] [編集] 空ローンについては、ローン残額がたいした額でない被害者は、 後のややこしさを考えると泣き寝入りが得策だと思う被害者も いるだろう。 腹が立つだろうが、空ローンで値引きを多くしてもらったことを考えると仕方がないと諦めるのも一つの考え方だろうな。 |
62 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 2:59
[返信] [編集] オ○コの担当者はこの詐欺を知っていたかも…。 ある意味、空ローンを了承した客も 同じ詐欺と言われるかも知れん。 |
63 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 3:17
[返信] [編集] >>62 ローン会社としては、金を返してくれるのなら詐欺とは言わない。 客が空ローンだから返さないと言えば、詐欺だと言い出すかも。 ローン会社の担当が、空ローンを知っていたなら、事態はややこしく なる。そして、もともと払っている車両代金は出資金扱いになるはず。 弁護士事務所もこうなると、空ローンの客を突き放せない。 ややこしすぎる。 |
65 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 12:18
[返信] [編集] 納車されていない顧客は、空ローンを組んでいても、実車がないのだから、ローン契約は実行されていないのでは? 頭金、現金での車両代金は被害にあっても、空ローンまでは及んでいないのかも。 そうなると、空ローンの被害は納車されている顧客だけになるな。 |
68 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 18:32
[返信] [編集] >>58 通常のこの手の倒産事件では、大手紙は動かないですよ。 せいぜい、この企業規模だと地方誌が書くぐらいです。 この企業規模ってどのくらいだと思っているのかな。和歌山県下の販売店でおそらTOPの売上をあげていたと。⚪️⚪️億円。ディーラーより上?かも。企業規模を判断材料にするなら載る基準ですよ。調査会社に確認すれば。管理人さん。 |
69 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 18:50
[返信] [編集] >>68 その規模すら、噂でしょ。 まだ、規模すらはっきりとわかっていなければどうしようもないでしょ。 負債額10億円単位で、大手紙の地方面で書かれるかどうかぐらい。 それも、特異な倒産の場合。 今回は、被害額の規模が大きければ空ローンが絡むという特異な倒産になるから、はっきりすれば記事になるかもね。 それも3月になってからでしょう。 |
70 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:01
[返信] [編集] >>69 企業規模を言っています。年商です。債務額ではありません。負債額は噂が先行しており、金融機関の債務はわかるが最終どのくらいになるかわからないですね。 |
71 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:03
[返信] [編集] 負債額は関心度の高さとかによっては1億程度でも記事になってるとおもいます。 |
72 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 19:39
[返信] [編集] 基本的には倒産の特異性と異色性でしょ。 普通は、破産申立、民事再生申立てした後に記事になる。 それもまだ行われていないのでしょ。 だから、ローン会社の引き落とし不能から、空ローン発覚で、 社会問題として記事にするというのが、今、一番、記事にしやすいのでは? しかし、それでも、3月に入ってからでしょう。 |
73 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/23 22:18
[返信] [編集] 通常は、破産申立てを行ってから、空ローンのようなことが発覚するというのが順序だが、今回の事件は、空ローンが発覚してから、 破産申立てになりかねない。 弁護士事務所もメンツがあるから、空ローン発覚前に破産申立てを やりたいだろうな。タイムリミットは月末か? |
74 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:50
[返信] [編集] 弁護士から、何の連絡もないぞ! |
75 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:53
[返信] [編集] 和歌山の西署に被害届の窓口が出来てるてぇ噂は本当? 誰か知ってる方、いませんか? |
76 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 10:58
[返信] [編集] 噂かどうか、自分で確認すれば? 073-424-0110 |
77 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 11:13
[返信] [編集] お前もそこまで、書くなら教えてやれよ。 |
78 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:07
[返信] [編集] これ、弁護士が後手後手に回ったら、修羅場になるぞ。 |
79 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:12
[返信] [編集] >>75 空ローンは、社会問題化しないと民事だと言って突き放されるだろうけど、修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると、 代車の返還の問題も含めて、刑事になるかもしれんからな。 |
80 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:30
[返信] [編集] 修理や点検に出した車が債権者に持っていかれているとなると ・・・窃盗と、どこが違うねん?・・・どう考えても窃盗やろう? |
81 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:37
[返信] [編集] 修理や点検で自分の車をこの中古車店に出して、代車を貸与されており、 なおかつ自分の車は、債権者に持っていかれているという顧客は、 破産申立ての後、管財人が決まるから、いったん代車を二束三文で 管財人から買って、警察に自分の車が盗まれたと被害届を出すのが、 一番、すっきりするのだろう。 自分の車と代車とを交換するのが、一番いいのだけど、債権者に持って いかれているのなら、無理だろうからな。 |
82 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 12:41
[返信] [編集] >>80 どう見ても窃盗だろうけど、会社がまだ生きているのなら、盗んだのが債権者なのか、 債権の相殺となると、この中古車店なのかはっきりしないから、誰が、被害届出すかで揉めるだろうな。 そして、顧客には代車があるから、またややこしい。 |
83 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/24 14:29
[返信] [編集] 点検や修理で自分の車をこの中古車屋に出している顧客は代車が貸与 されているのなら、まず、自分の車と代車との交換を当然主張すべき だろう。 それで、自分の車が債権者に持って行かれていてできないのなら、 代車を管財人から買ってから、被害届を警察に出すという意思を 明確にすべきだろうな。 車は現時点で必要であるという事実の裏付けにもなる。 (その意思が明確なら、その時点で被害届は出せるかも。) 少なくとも、管財人と代車の買い取り価格の交渉が始まるまで、 代車は乗れるし、裁判所を通じた買取価格は通常、市場価格よりも はるかに安い金額となることが多く、二束三文になりやすいと いうから、買い取りの意思があれば、決裂することも少ないのでは。 |
84 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/25 2:14
[返信] [編集] 頭金あるいは、車両代金を全部支払って、納車待ちの顧客は、 契約不履行で詐欺だと被害届を出しても、被疑者死亡で処理されるの だろうから、なんともならないのかも。 破産申立てをされれば、破産財団からの配当も雀の涙か0だろうから、 泣き寝入りは必須だろうな。 窃盗にされるのを覚悟で、今から、この中古車屋の資産を取りに行くと しても、取れるものなにもないだろうけどな。 裁判所の保全命令が出ていなければ、建物をそのまま持っていくのなら できるのかもしれんが、大騒ぎになるだろうな。 |
85 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/25 15:20
[返信] [編集] >>84 噂では、そのような顧客がいて、気が動転して、話にならないという人もいるとか。 変なことが起こらなければいいのだが。 |
86 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 1:36
[返信] [編集] 仕入先のディーラーが多額の被害にあっているという噂があるが、 顧客が前金を払っている、空ローンがあるとの噂があれば、 当然、現金取引を取引先は要求するはず。 現金取引だと、30日後の現金払ぐらいが限度だろうから、 言うほど、被害は大きくないと思うけどな。 |
87 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 1:55
[返信] [編集] 被害額の大小もさることながら、問題は、本当に死んだのか?死んだのなら病死?自殺?もしかすると他殺?死の後ろには・・・がいる?被害者救済のためには、まず、この辺を明らかに。魔術師である。 |
88 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 19:00
[返信] [編集] >>87 修理・点検で、この中古車屋に出した車は、いったいどこにあるのかも謎だよね。 債権者が持って行ったのならまだわかるが、それはいつ発表されるかだな。 代車の存在は、この中古車屋側は認めているので、修理・点検に出されている車があるのは、確かだからね。 |
89 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/26 20:25
[返信] [編集] ついに、刑事事件になるようですよ |
90 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無し 2016/2/27 6:52
[返信] [編集] 田中らを許すな! |
91 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 10:45
[返信] [編集] >>89 窃盗? 詐欺? 殺人? |
92 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 10:54
[返信] [編集] 人の噂って怖いな。最近やたらとリアル現実で聞く話。 亡くなったはずの社長が、生きているって。和歌山には居ないけど、国内に居るらしい。 一体、何が真実だ? |
93 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/27 21:59
[返信] [編集] 空ローンがあるとすれば、どのように今まで処置していたのだろうな。 通帳をこの中古車屋が管理していれば、顧客は引き落としている口座が わからないのも多いだろうな。 引き落とし不能で、再引き落とし連絡で、やっと口座がわかるという 顧客もいるのかも。 |
94 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 4:15
[返信] [編集] この中古車屋のステッカーを貼った車を前はよく見たが、このごろ、まったく見ないな。 ステッカーを剥がしたユーザーがたくさんいるのかもしれんな。 |
95 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 20:09
[返信] [編集] #23 2016/02/28 18:28 名義カエンになっている、どないしょ、現銀で買うて買い換えの買い手ついてたのに、アウトや言われてるが、からくりわからん、車だれが取りに来るんやいてまうでほんと、 [匿名さん] #24 2016/02/28 18:32 >>23 可哀想に… そんな事、ホンマにあるんやね [匿名さん] #25 2016/02/28 19:01 >>23何で現金で所有権ついてんねええ勉強代やなぁ(笑) [匿名さん] #26 2016/02/28 19:27 高い勉強代になったわぁ ステップワゴン120万もしたのに [匿名さん] http://bakusai.com/thr_res/acode=7/ctgid=104/bid=226/tid=4549975/tp=1/ |
96 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/28 21:33
[返信] [編集] >>95 車の所有者がこの中古車屋の名義になっていたらやっかいだな。 車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら、 間違いなく車を取りに来るからな。 破産申立てされたら、管財人に持っていかれるが、管財人から買うのなら、金融業者よりもはるかに安く売ってくれる。 まあ、車の所有者がこの中古車屋なら、破産申立てされるまでに、怖いお兄さんが、車を取りに来るのは覚悟しておいた方がよい。 |
97 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 0:55
[返信] [編集] >>車を担保にこの中古車屋が金融業者から金を借りていたら |
98 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 3:01
[返信] [編集] >>97 空ローンに関係なく、現金一括払いで車両代金を支払っていても、 この業界の常として、所有者を販売店名義にしていることが、 多々あるので、これもややこしいことになりそうだ。 これを悪用している可能性は、現在まだ、否定もできない。 |
99 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 16:16
[返信] [編集] 和歌山市民図書館に和歌山特報は置いてなかったぞ。 和歌山政経ジャーナルも地元事件なのに記事にしていなかった。 あれっ、この話はこの掲示板じゃなかった? |
100 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/2/29 19:05
[返信] [編集] >>98 所有権留保で納車する場合ね。(ローンと一緒) ナンバーが付いたら、他人名義なので、信用のない顧客に売る場合 トラブル回避のため、 代金と引き換えに所有者移転をするのが始まりだが、 だんだんとエスカレートして、たとえば、決算期で、どうしても売上を上げたいが、 顧客からの委任状、印鑑証明が間に合わない場合とか、 顧客が、先に現金を払ったが。委任状、印鑑証明がない状態で、早く納車しろと、 せっつかれた場合とかに応用して、 所有権留保のまま、放ったらかしにする顧客が多いため、 最後には、他店に顧客が移らないように、顧客囲い込み策で使われているやり方だな。 所有権留保は基本的には近い将来、代金が完済されるので、所有権の実態は、使用者にあると 解釈されるため、自動車税等の支払いは使用者となっているな。 |
101 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 1:50
[返信] [編集] あの議員のこともそうだろが地元のメディアは書くのがいやなのか? |
102 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 16:11
[返信] [編集] まあ、今はローン会社がなんらかの動きをするかだな。 |
103 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 17:53
[返信] [編集] >>101 毎日新聞和歌山支局なら捏造記事でも書いてくるれるかも。 |
104 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 21:03
[返信] [編集] >>103 毎日新聞ってそうなんですか? ずうっと毎日新聞なんやけれど |
105 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/1 21:38
[返信] [編集] >>104 毎日新聞の和歌山支局の記者、捏造記事書いて問題になっているという噂があるな。 まあ、それでも佳園の記事は書かんだろうけどな。 |
106 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/2 9:49
[返信] [編集] 3月に入ったのに、何の報道もないな?誰が止めとるんや? |
107 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/2 10:42
[返信] [編集] そらバックマージンもらってたKさつとか消防やろ |
108 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/5 7:42
[返信] [編集] >>94 ステッカー外した方が無難だよね。 もし、名義がこの中古車屋のままだったら、債権者が車検証みせろ と言ってくるかもしれんからな。まあ、断ればいいが、そういうのに 限ってタチの悪いのが言い出す。 それで、名義がこの中古車屋だと、債権者だから、車よこせと 言いかねない。そういうトラブルを避けるためにも、ステッカーは 外すべきかもな。 |
109 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/5 10:41
[返信] [編集] |
110 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/7 17:34
[返信] [編集] オリコの自動車ローンって、車検証の所有者がオリコじゃなくて、 自分のときがあるみたいね。 http://www.orico.co.jp/loan/autoloan/faq/ |
114 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/10 21:10
[返信] [編集] 100�焚爾離充蓮⊇�者名義で登録でき�蕕靴い茵 前にKAENの社長が言うとった。 |
115 | Re: KAEN |
ゲスト |
名無しさん 2016/3/10 22:04
[返信] [編集] >>114 文字化けしてる |
BluesBB ©Sting_Band