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| 1 | 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
大江春泥 2016/10/4 9:14
[返信] [編集] [全文閲覧] 誰も相手にしてくれないとなれば スレ違いへの投稿と画像を貼り付ける異常な行動。 こちらへは見つけ次第URLをカキコミます。 |
| 2 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/4 9:19
[返信] [編集] [全文閲覧] NHK和歌山 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3261&sty=1&num=l999 15番 から 20番 24番 25番 宜しくお願いします。 |
| 3 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人   |
名無しさん 2016/10/4 13:49
[返信] [編集] [全文閲覧] まあ、人それぞれ意見がありますから。 なかには、それで、街宣しかねない人もいますからね。 なお、当サイトの掲示板の画像については、引用という形になっており、必ず元サイトがあります。 その元サイトが画像ファイルを消去すれば、当サイトの画像も消去されます。 元サイトが日本のサイトで日本の法律に従っているのなら、当サイトがその内容についてとやかく言うことはできません。 そういうことで、根にもって、街宣体制に入る人もいますから。 いろいろと難しいものですよ。 清水さんが、やたらめったら街宣する方かどうかは、当方は存じ上げておりませんが。 |
| 4 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/4 14:23
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんの見識に敬意を表します、 |
| 5 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/5 20:45
[返信] [編集] [全文閲覧] ガイセンよりネットが強い。ガイせん土下座。なきいりる。 |
| 6 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/9 8:17
[返信] [編集] [全文閲覧] お花一杯積んだ軽トラで街宣されるだけでなく花をいっぱい玄関ドアに置き納品書と請求書も置いて帰る。 ついでに和歌山市内までの配達料も請求する。 知事が応援したくない落選６７歳 性春真只中 |
| 7 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/9 12:31
[返信] [編集] [全文閲覧] >>6 小早川のおっさんと組んでいたら、県内最狂だな。 |
| 8 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/11 12:07
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水尊師は和ネット公認エロリスト 次期知事選は 和ねっ党 から出馬するかもしれんよ。 管理人さん、選挙カーの運転頼まれたらどうする？ |
| 9 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/10/11 12:45
[返信] [編集] [全文閲覧] >>8 和ネット党ですか？ 恨み買うだけと思いますよ。 某町議会の議長なんか、開口一番で「あんたねえー」とやられましたから。（笑） 和歌山県の中野監察査察官のような人物だと、かなり違いますけどね。 田辺、西牟婁郡あたりで、中野さん、正義の味方として、絶大な信頼を置いている人も少なくないですから。 特に、熊野高校の女子高生（もう卒業しているかな？）には、絶大な信頼ですから。 仁坂さんも、中野さんのおかげで、助かっている面があるかも。 |
| 10 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/11 12:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 刃物と同じで使う人で幸せにも不幸にもする道具ではあるが 刃物を売っている店主が悪いと言ってるのと同じですね。 まぁぁぁ裁判内容からしても田舎の遅れた文化としか考えられんね。 清水尊師や小早川尊師が知事選に出馬したら和ネットの前で選挙演説されないか心配ですｗ |
| 11 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/10/11 13:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>10 小早川尊師は、和ネットの本部の前で演説すると思いますよ。 この周辺で街宣するなと言っても、和ネットの本部の斜め向かいが、 小早川尊師の先代が洋服屋始めた、創業の地で、思い入れがあるとのことで外せないと言ってますから。 周辺住民にとっては迷惑で、マンションのオーナーの娘さんも、演説やられたらかなわんわーと言ってましたから。（笑） まあ、こういう理由なので、和ネットが小早川尊師を引っ張てきたわけではないことは、明白ですが。 それから、尊師の苦情がなぜか当方に入ってきます。 この前も、和歌山市議から苦情が入りました。 尊師に文句言えば、またエスカレートしかねないので、困りものです。 |
| 12 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/11 16:12
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水真理教 「 今 日 も 清 水 尊 師 は 大 活 躍 」 |
| 13 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/10/11 21:28
[返信] [編集] [全文閲覧] >>12 小早川真理教もすごいですよ。 なにしろ、あの文体で、訴訟書類になるのですから。 記号矢印満載の訴訟書類なんて、他の地裁ではお目にかかることないでしょう。 まあ、和歌山地裁、簡裁はもう慣れてしまっていると思いますが。 伝説になっている元和歌山市長の旅田さんも、「あいつなー」というぐらいの尊師です。 清水さん、小早川尊師を抜けるか？ まあ、いろいろとありますよ。（笑） |
| 14 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/12 8:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 小早川っていうのは凄い人が多いですね 「 小 早 川 怜 子 」 言葉責めの和ネット代表は清水尊師ですが、 この言葉責めに清水尊師は耐えられますか？ 「 言 葉 責 め 清 水 尊 師 」 知事は恍惚のエクスタシーを感じていたら、批判するどころか喜ばせているのです。 |
| 15 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/10/12 10:27
[返信] [編集] [全文閲覧] >>14 小早川尊師、和歌山を虹の街にとかわけのわからんことを言ってましたから。 虹って、ゲイの意味だと公言してましたからねえ。 そりゃ、娘さんも、尊師に票入れんわな。 和歌山市の広報広聴課も、市議会事務局から、なぜかおっさんに対する苦情が入ってきたこともありました。（笑） 間違って、市議会議員に当選でもしたら、当方になぜか苦情だらけになるのは目に見えてますね。（笑） 支持者でもなんでもないのですが。 いろいろなところから、おっさんの苦情が入ります。 おっさんの保護者でもないのだけれど。（笑） 清水さんも、間違って、那智勝浦の町議になったら、町議会事務局は当方に苦情を入れるのだろうか？ |
| 16 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2016/10/12 17:34
[返信] [編集] [全文閲覧] それは絶対に「和ネッ党」の党員で管理人さんは党首と勘違いされてますね。 ★コピーライターでポスターアーチストの言葉責の実践者★ 清水尊師が出馬するなら是非とも応援したいですね。 「 悪 名 は 無 名 に 勝 る 」 ですから軽トラ街宣車の荷台に乗って演説してほしいです。 小早川尊師の演説を偶然聞いた事がありますが、 熱が入ってくると段々早口になり急に話しが変わったり挙句の果てには 宇宙語を喋り始めますので中盤以降はさっぱりわけがわかりませんでしたが、 小早川尊師も応援したいですね。 |
| 17 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/10/12 18:27
[返信] [編集] [全文閲覧] >>16 前回の和歌山市長選、選挙日が悪天候で投票率３０％ちょい。 それでも、小早川尊師は、１６００票余りを取りました。 市議選では、２０００票超えたら当選ラインにかかるということで、間違いが起こるかもしれないという悪夢がよぎる市の職員も 多かったと思います。 結果は、最下位で落選で、ほっとした人も多かったことでしょう。 次の市長選は尊師がどうするのかわかりませんが、おもしろがって入れる人もいそうなので、出て２０００票以上とったら、ビビる市の職員も 多いのかもしれません。 今の市政に不満を持っている市民が多そうなので、市長選に出れば、腹立ちまぎれに尊師に入れる人も多そうな気はします。 |
| 18 | ★ ・・・。★ |
| ゲスト |
清水 2016/10/31 18:32
[返信] [編集] [全文閲覧] 皆様こんばんは。 真実の語り部 ＆ 民主主義の基本原則『議論』の体現者である 清水 でございますm(_ _)m 。 さて、ここのところレスを頂けないと思ったら、ここで盛り上がっておられたのですか。 しかもお話しが横道にそれてるし・・・。（笑 |
| 19 | Re: ★ ・・・。★ |
| ゲスト |
名無しさん 2016/11/2 20:13
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑言葉責めの体現者である 清水尊師が登場しますた。 「 悪 名 は 無 名 に 勝 る 」 次期町議選は当確でしょうね。 何処かの政党がスカウトに来るやもしれんし。 落選しても和ネットの前で街宣してはいけません。 清水尊師といえば言葉責めの権威でもありますが、 小早川怜子 先生には及ばないでしょう。 一度DVDのレンタルをお勧めします。 あっ、熱烈なコレクターでしたか。 それは失礼しました。 |
| 21 | Re: ★ ・・・。★ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/11/3 21:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 小早川尊師は強烈ですからね。 前回の市議選で、３０代の女性市議を追い掛け回して演説していたそうですから。 この女性市議の行くところ、行くところ、小早川尊師が追いかけて演説するもんで、あの人、なんなの？とぼやいていました。 |
| 22 | Re: ★ ・・・。★ |
| ゲスト |
名無しさん 2016/11/3 22:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 強烈な小早川尊師にしか出来ない仕事 ↓ 瀕死状態 →「天皇新地の活性化」 清水尊師は応援演説を小早川怜子 先生にお願いしてみなよ。 当選確実だよ。 小早川尊師の書込みの冒頭には必ずインデクスがあつて本分は下の方だから読み辛い。 清水尊師は引用毎に回答して丁寧なのだが長文になって読み辛い。 |
| 25 | Re: ★ ・・・。★ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2016/11/4 23:27
[返信] [編集] [全文閲覧] >>23 小早川尊師からお聞きしている話によると、 マイカルが倒産して、和歌山のぶらくり丁のマイカルのテナントが 空き屋になり、家主の企業が、市の補助を受け、一般の人間も買える、卸の店舗を開いたことにあります。 その店、小早川尊師の店が二割引きで売っていたブランド品を、市の補助金を加えて３割引きで売っていたため、尊師が、営業妨害だとして、街宣を始めたのが、始まりと本人は言ってます。 それで、演説が、おもしろくなり、今に至るとなっている模様。 ブランド品の値引きの話もあり、いまだに、市職員には根に持っている模様で、これはどうしようもないみたいです。 尊師の市議会議員の立候補はこういうことが背景にあるようです。 |
| 27 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2016/11/6 16:31
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑町内のよしみで提言しますが、心療内科で検査した方がいい |
| 29 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2016/11/7 4:39
[返信] [編集] [全文閲覧] あなた本当にしつこいな |
| 32 | Re: ★ 根気！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2016/12/8 9:59
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑この方は病気なのでしょうか？ |
| 36 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/7 18:44
[返信] [編集] [全文閲覧] そこらじゅうのスレッドへ書き込んで・・・ 清水さんまた調子が良いのか悪いのかおかしくなったのですね。 |
| 38 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/7 22:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 一番良い薬は、バーンアウトするまで、無視。 |
| 39 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
那智勝浦町役場は放置するな！ 2017/1/12 15:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 那智勝浦町役場は早く緊急措置入院の手続きをしろ！ 妄想が増々酷くなってるじゃないか。 このまま放置して増々凶悪化して事件が起こったらどう責任とるつもりや！ |
| 40 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
オィ！那智勝浦町役場は責任を持て！ 2017/1/12 16:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 2015年の落選からアァータァマがおかしくなって異様な行動を知っていながら那智勝浦町役場は放置している。 お迎えに行く時は拘束衣を忘れるな。 着用させなければ勝手に自慰を始めるからな。 |
| 41 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/12 20:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 手軽に書き込みが出来る、このネットを使って話を拡散。勝浦町役場・病院職員の実名名指し。この方々への妄想文章も見られる。裁判になった時、管理人さんはどういう対応するんですか？ 名指しされた方が精神的に追い詰められ、不慮のことが起きたらどうしますか？管理人さんの意見を聞きたいです。 |
| 42 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/14 0:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水氏の記事は、過剰に大容量過ぎる。ネット全体が迷惑。容量規制してほしい。 |
| 48 | Re: ★ m(_ _)m ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/15 16:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 他人に迷惑かけているってわからないんだろうな。さっさと裁判やって決着つけたら、このネットの容量も軽くなるわ。 |
| 50 | Re: ★所詮 人は 己の知ることしか知らない！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/17 20:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 容量の大きい内容、大文字を止めろって。迷惑だ。 |
| 52 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/25 20:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 指摘しても理解出来ない御仁のようですね。時間が無駄でした。 |
| 53 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
（全ての方へ重大）大江春泥 2017/1/30 19:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山県の役所すべての様子に気が付きませんか？ 「和ネットに反応しない信用しない」 独裁者的な首長の対応がそれを裏付けているのではないでしょうか？ 最近までは住民の声として市民権を得ていたが、 あまりにも酷すぎる清水氏のスレッドはもはや狂人の域に感じます。 ここらで清水氏のスレッドを全て削除して、 もう一度情報として信頼性のある和ネットを目指しませんか？ |
| 54 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
（重）大江春泥 2017/1/30 19:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山県の役所すべての様子に気が付きませんか？ 「和ネットに反応しない信用しない」 独裁者的な首長の対応がそれを裏付けているのではないでしょうか？ 最近までは住民の声として市民権を得ていたが、 あまりにも酷すぎる清水氏のスレッドはもはや狂人の域に感じます。 ここらで清水氏のスレッドを全て削除して、 もう一度情報として信頼性のある和ネットを目指しませんか？ |
| 55 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/30 21:14
[返信] [編集] [全文閲覧] ５４番さんに賛成です。 |
| 56 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/31 6:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん基本的には賛成ですが少し冷静に怒ってください。 |
| 57 | Re: ★正しい質問！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/1/31 17:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さんは限度を超えているので全て削除希望と出入り禁止希望 |
| 58 | ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
清水 2017/2/1 10:23
[返信] [編集] [全文閲覧] 皆様おはようございます。 真実の語り部 ＆「真実の扉を開くカギは『正しい質問』である！」の体現者 清水 でございます m(_ _)m 。 >>53-57 様 ご興味を持ちお読み頂いたうえでのご意見誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 60 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
管理人さんへ 2017/2/4 3:27
[返信] [編集] [全文閲覧] このサイト最近韓国の方からパケット攻撃受けてまへんか？ かなり遅く感じます。 そこに清水尊師の画像攻撃で相乗効果で困っています。 |
| 61 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2017/2/4 7:30
[返信] [編集] [全文閲覧] >>60 ウエブサーバーのログでは目立っておかしなものは特に見当たりません。 たぶん、DNSを若干いじったのでその影響か、広告ASPの広告のネタ切れで、表示トラブルになった可能性はあります。 画像については、ブラウザで表示しない設定ができれば回避することができます。 掲示板では、画像のURLの記載だけですのでブラウザがその画像をURLをもとに他サイトから引っ張ってきますので、直接は当サイトからのアクセスということではありません。 これが、この掲示板システムの巧妙なところです。 |
| 62 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
管理人さんへ 2017/2/4 19:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 要望としてご検討下さい。 個人特定情報(IP含む環境変数)の流出防止 動産差し押さえ事件で今回はHDD(データベースやログ)は大丈夫であったと記憶していますが、 別件で再度、動産差し押さえがあった場合の状況を懸念しております。 正規の手続き以外でデーターを入手させてしまう機会を与えてしまう 状況を作ってしまい既得権者達を喜ばせる事になりませんか？ 清水さんの様な狂気のカキコミを行う事は反社会的行為と感じた所存です。 |
| 63 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/4 19:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん、和ネットへはテキストでの経過報告だけで良いのではありませんか？ 複数のブログとツィッターまでされて画像を貼りまくっているではありませんか？ データー従量制でネット契約している方は貴方の画像もデーター量に換算されるのですよ。 自分のスレッド以外に画像を貼り付けたら迷惑なのがわかりませんか？ 皆さん、清水さんに対してパケット使用量の少額訴訟鵜を起こしましょう。 |
| 64 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/4 23:41
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水氏の画像貼り付けが多過ぎて、容量オーバーになり易く困っています。容量制限をお願いします。 |
| 68 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
管理人さんへ 2017/2/7 0:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 投票モジュールを追加して欲しいです。 もっと活気が出るっす。 |
| 69 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| admin 管理人 |
名無しさん 2017/2/7 8:24
[返信] [編集] [全文閲覧] >>68 以前入れていたと思うが、モジュールがどこに行ったかわからない。 ５月の連休に少しは手を入れたいと思ってますが、裁判が始まると また後回しになるので、なんとも言えないです。 |
| 71 | Re: ★管理人様 m(_ _)m！★ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2017/2/14 13:39
[返信] [編集] [全文閲覧] >>70 プロバイダ責任制限法ガイドラインに沿った依頼があれば公表しています。 処置については、優先権は投稿者にありますから。 当方は第三者ですからね。 |
| 75 | Re: ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/20 11:11
[返信] [編集] [全文閲覧] スルーして、相手にしない事。 |
| 76 | Re: ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/20 11:22
[返信] [編集] [全文閲覧] 確かに瀕死状態やわ |
| 77 | Re: ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/20 11:47
[返信] [編集] [全文閲覧] 誰にも相手されんのは孤独ですね |
| 78 | Re: ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/2/21 18:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 否定されると画像を貼りまくって どう考えても異常な行動だ親戚は治療を勧めないのだろうか |
| 79 | Re: ★ありがとうございます m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/3/2 20:01
[返信] [編集] [全文閲覧] まさに狂気 狂気全開 病気は重症 アァァァタマが... |
| 81 | Re: ★管理人 様 m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/7/15 12:37
[返信] [編集] [全文閲覧] この人ホントに精神病ですね 梅雨の時期がピークになるといわれてますが本当ですね こうはなりたくないものですね |
| 82 | Re: ★管理人 様 m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/7/15 13:16
[返信] [編集] [全文閲覧] simizuさんに２９票 清水さん下里に「清水心療内科テクニック」をつくればいいのに |
| 83 | Re: ★管理人 様 m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/7/16 12:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 任期満了に伴う那智勝浦町議会議員選挙の投票 2015年06月28日 清水俊幸(しみず・としゆき)候補 無所属・新 ２９票 https://goo.gl/SptAhq 清水俊幸 (@bbex222946) | Twitter |
| 85 | Re: ★管理人 様 m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/7/20 18:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 那智勝浦町議会議員補欠選挙 外国で頭を治療しで帰国爺となり 清水 -> simizu に生まれ変わっただけでなく仁坂知事からミドルネームも賜り Tosiyuki nisaka Simizu 今度はきっと30票は行くでしょう。 悪名無名に勝る。 |
| 87 | Re: ★管理人 様 m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/9/1 19:43
[返信] [編集] [全文閲覧] simizuさん外国で治療してもむりだったのか。 しつこさがパワーアップしてるから玉なし竿付き手術を受けたのかもな |
| 89 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんを召還 2017/9/5 20:37
[返信] [編集] [全文閲覧] ニユーハーフになって帰って来た清水さんが政治結社を始めるらしい。 自家用車の黒い軽トラへ日の丸を書くのは止めろ不敬罪だ 和ネット事務所へ街宣しないように小早川尊師の縄張りを荒らすな 那智勝浦町役場と県庁はお好きに |
| 90 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/9 0:46
[返信] [編集] [全文閲覧] 尊師は定期的にアタマが・・・するみたいですが春や梅雨に年末の忙しい頃。 まさに狂人の域 |
| 91 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/9 11:59
[返信] [編集] [全文閲覧] 嗚呼ーまたはじまりました、あの方のスレ！そんなに特定人に、つきまといたいんかな。好きなんか？ 和ネットもあの方のスレ掲載を許しているんやな。 |
| 92 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/9 17:51
[返信] [編集] [全文閲覧] >>90-91 様 とりあえず、前の「粗大ゴミ」は、ほとんど片付けておきましたので m(_ _)m 。（笑 |
| 93 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/9 18:24
[返信] [編集] [全文閲覧] 毎年おなじ頃に発病するのですか。 ご家族の方は治療をさせるべきです。 精神疾患がみられる方の共通点は「自分は何処も悪くない」。 イルカ・清水・simizu・フェイク治療！ 仁坂知事とは和解したのか今度は那智勝浦町役場。 県関係を護衛しての書込みこの人相当重症。 そのうちそこらじゅう画像貼りまくるどあほ。 |
| 94 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/9 20:32
[返信] [編集] [全文閲覧] >>93 様 ＞精神疾患がみられる方の共通点は「自分は何処も悪くない」。 ご心配なく、ちゃんと「強迫性障害・不安神経症」の自覚はありますよ。 ＞県関係を護衛しての書込みこの人相当重症。 うむ、そうかも知れませんねえ・・・。（笑 |
| 95 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/11 22:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 粗大ゴミなぁ〜。今のスパムもいらんで。おんなじ事ばっかりで、もう飽きた。大晦日まで、掃除しときや。ええ年迎えられやんで。 |
| 96 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2017/12/12 21:36
[返信] [編集] [全文閲覧] 「ｚ」に「フェイク治療！」と幾つもハンドルを使い同じようなスレ乱立にチラシ裏の書込み。 「イルカ」・「清水」・「simizu」しつこくもまあ。 まるで「 フェイクブック 」 和ネットは弱者救済の側面を持ち併せている事から支持していたが、 フェイク狂人29票があまりにも酷すぎて残念です。 尊師が登場してからの和ネットはとても残念です。 |
| 97 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2017/12/12 21:52
[返信] [編集] [全文閲覧] >>96 那智勝浦町のクリスマスイブ次第じゃないですか？ これが一つの目安でしょ。 |
| 98 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/13 16:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>97 管理人 様 いつもお世話になっております m(_ _)m 。 病院側からの謝罪と「医療事故調査制度」に基づく調査開始があれば、投稿中止・削除を考えております。 |
| 99 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/13 19:23
[返信] [編集] [全文閲覧] >病院側からの謝罪と「医療事故調査制度」に基づく調査開始があれば、投稿中止・削除を考えております。 それが異常なんですよ 病院側に対する要求はあなた自身のものであって他の人には関係ありません。 メインページのスレリストにあなたのスレッドが乱立する事で気分を害する人もいます ハンドル名を多用するマルチ野郎 29票はあなたに対する世間の評価そのもので正論と言ってチラシ裏を書きまくるのは自己満足 「那智勝浦町役場」は措置診察を行うべきです。 このまま放置すると増々エスカレートして傷害事件に発展しかねません。 役場は知りながら防犯を怠ったという事で社会問題になりますよ。 |
| 100 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/13 20:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>99 様 ご意見誠にありがとうございます。 ＞病院側に対する要求はあなた自身のものであって他の人には関係ありません。 いいえ、この「謝罪・医療事故調査」は、このような悲劇を二度と住民に繰り返さないための公立病院としての義務と責任です。 ＞自己満足 すべての人間の行動原理・原動力は「自己満足」ですよ。 ＞「那智勝浦町役場」は措置診察を行うべきです。 かもしれませんね。 ＞このまま放置すると増々エスカレートして傷害事件に発展しかねません。 ＞役場は知りながら防犯を怠ったという事で社会問題になりますよ。 そんなことはないと思いますが・・・。 PS：ネット掲示板の社会への影響力を過大評価し過ぎていませんか？ |
| 101 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
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名無しさん 2017/12/14 10:22
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞PS：ネット掲示板の社会への影響力を過大評価し過ぎていませんか？ 影響力があると思うからここへ書くのですよね？ あなたの考えと行動が一致しないのは病気が原因。 「巧妙な腰の使い手病」と診断されると思います。 |
| 102 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/14 18:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>101 様 ＞影響力があると思うからここへ書くのですよね？ あの、私がどこかで「ネット掲示板に社会に対する影響力がない」と申し上げましたでしょうか？ |
| 103 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/16 0:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 大晦日、同じ📰スパム ダイソン、ルンバで大掃除 😎 |
| 104 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/16 20:45
[返信] [編集] [全文閲覧] 尊師の同じスレばっか、愛想つくわ。和ネットも愛想つくわ。 |
| 105 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/17 0:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 和ネット離れが加速しないか心配です。尊師のスレにはウンザリ。 何か新しいニュースは無いかとメインページのスレッド一覧を見るのが日課ですが、尊師のチラシ裏と画像の誹謗中傷スレッドの乱立。 朝からブルーになりますね。 誰にも相手にされない寂しい気持ちは役場の相談員に。 |
| 106 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/17 8:53
[返信] [編集] [全文閲覧] みなさま、いろいろご意見・アドバイスを誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 107 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/24 20:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >106 キチガイ |
| 108 | ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2017/12/31 10:00
[返信] [編集] [全文閲覧] >>97 管理人 様 今年もこの「言論の自由・表現の自由」が保たれた議論の場には、大変お世話になり誠にありがとうございます m(_ _)m 。 ＞那智勝浦町のクリスマスイブ次第じゃないですか？ ＞これが一つの目安でしょ。 今現在は公表できないのですが、あちらから「名誉毀損罪」についてのメッセージは届いております。 私の記述は、「事実・真実」以外の何ものでも無いので、今のところ「お好きにどうぞ！」といった感じです。 それでは、また来年もよろしくお願いいたします m(_ _)m 。 |
| 109 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2017/12/31 12:55
[返信] [編集] [全文閲覧] >>108 和ネットとしての方針は、あくまでも和ネットは第三者であり当事者同士の間に入る立場ではありません。 しかし、投稿が公益性、公共の利害、公共の福祉に関するものであれば、当事者一方の要求に従うわけにはいきません。 これは、当事者同士が決着を付けるものですから。 そのため、仮の処分として、裁判所等が決定等を出した場合などで、手数料を頂いて投稿を処置することはあります。 投稿の処置の権利は、投稿者にあって、その処置を投稿者が講じられるので、和ネットが裁判所の決定等に従った投稿処置の責任は、 仮の処分を申し立てた債権者の相手方（投稿者）にあります。 当然、債権者はその責任を免れるために、当事者である相手方（投稿者）にその手数料を損害として相手方（投稿者）に法廷で請求することになります。 債権者の、その損害が裁判所で否定されれば、不法行為により投稿は削除されたのですから相手方（投稿者）は債権者に対し損害賠償を請求できることになります。 こういう仕組みですので、和ネットは、処置を行った後は当事者とはまったく関係がありません。 第三者の投稿に対しても、基本的には、こういう考え方になります。 公益性、公共の利害、公共の福祉に関するものであれば、内容によっては報道価値が出て来るものです。 和ネットが和ネットニュースを併設している理由の一つにこれがあるからです。 ただ、和ネットは和ネットニュースの占有物ではなく、和ネットニュースは一報道機関という位置づけですので、他社さんとも和ネットは、協力体制を敷けると思っています。 来年もこの方針は変わりませんので、よろしくお願いいたします。 |
| 110 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2017/12/31 13:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さんの場合は表現の自由を逸脱しており、 例えば仁坂知事を叩きまくっていたが声をかけてもらえればコロッと転び誹謗中傷は停止した。 どんな人生を送って来たのか解りませんが２９票しか取れないという事は誠に残念な人ではないかと推測されます。 自分の言い分ばかり狂人の如くチラシ裏を書き込み他の利用者の意見も聞かず そんな人を誰が相手にするでしょうか？ この方の行動は誰にも相手にされない孤独から来るものでしょう。 選択の自由と選択の責任について理解するべきです。 頭は検査に行った方がいいです病気です。 |
| 111 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2017/12/31 14:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 利用者が減ったら清水さんに賠償請求してやれ。 清水さんが登場してから利用者が減っている。 和ネットの営業妨害と名誉を著しく毀損している。 |
| 112 | ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/1 18:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>109 管理人 様 あけましておめでとうございます m(_ _)m 。 了解いたしました、どうもありがとうございます。 それでは、今年もよろしくお願いいたします m(_ _)m 。 |
| 113 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/2 0:33
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市民より。新年早々、スレあげましておめでとうと言いたいが、ネットに熱中して一家団欒って無いんか？ ２坂知事攻撃に飽き足らず、医者の 誹謗中傷ばかりで、ホンマにバチ当たるで。重病になっても和医大じゃなく、三重県救急搬送してもらいな。 |
| 114 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/2 0:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 依頼。個人医者攻撃のネット廃止。大容量過ぎ。個人問題出し、不要。 |
| 115 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/2 14:14
[返信] [編集] [全文閲覧] >>110 様 ＞清水さんの場合は表現の自由を逸脱しており、 それは、何を基準にどれほど逸脱しているのでしょうか？ ＞選択の自由と選択の責任について理解するべきです。 ＞頭は検査に行った方がいいです病気です。 言わば、「観えるものと観えざるものの違い」といったところでしょうかね。 |
| 116 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/2 14:21
[返信] [編集] [全文閲覧] >>111 様 ＞清水さんが登場してから利用者が減っている。 その具体的なデータをご提示願います m(_ _)m 。 私は、そんなことはないと思います。 なにせ、昨日から今日にかけての「新宮・東牟婁群」版などは、25スレッドに新規投稿がございましたのでね。（笑 |
| 117 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
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フェイク治療！ 2018/1/2 14:25
[返信] [編集] [全文閲覧] >>113 様 ＞医者の 誹謗中傷ばかりで、ホンマにバチ当たるで。 まあ、私の申し上げておりますのは、「事実・真実」ですので、バチは当らないと思います。 ＞重病になっても和医大じゃなく、三重県救急搬送してもらいな。 ただ、仰せのとおり、重病になっても和医大系のお医者さまには診ていただけないですね。 絶対に重病にならないようにしないと。（笑 |
| 118 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/2 14:30
[返信] [編集] [全文閲覧] >>114 様 ＞依頼。個人医者攻撃のネット廃止。大容量過ぎ。個人問題出し、不要。 そしたらネットの意味が無くなりますよ。 ＞大容量過ぎ。 掲示板のルールの範囲内です。 容量オーバーなら表示が出て掲載できないはずです。 |
| 119 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/2 15:50
[返信] [編集] [全文閲覧] アァァァァァァァァァァァァァァァタマが・・・ 名誉棄損で逮捕してやれ |
| 120 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/2 18:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>117 >まあ、私の申し上げておりますのは、「事実・真実」ですので、バチは当らないと思います。 「事実・真実」とか言ってると思えばバチとか非科学的な事を言ってるが清水さんの問題点は人格を侵害している事ですね。 真実・事実であれば裁判をすればいいものを相手の謝罪が目的でネットに書きまくる行為はユスリに該当するのではありませんか。 貴方が批判している人が精神的苦痛を味わっていると思いますよ。 精神的苦痛を与える事が目的なら脅迫行為。 |
| 121 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2018/1/2 18:23
[返信] [編集] [全文閲覧] いっその事、 巧妙な腰の使い手 清水さんの投稿を有料コンテンツにして清水さんとその内容を見たい人は管理人さんにお金を払うというのが一番良いと思うのですが。 ・お金を払わないと清水さんは書けない。 ・お金を払わないと他の人はそれを見れない。 「清水さんの投稿を有料コンテンツにしてください。」 |
| 122 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/2 21:25
[返信] [編集] [全文閲覧] >>119-121 様 みなさま、いろいろご意見・アドバイスを誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 123 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2018/1/2 22:46
[返信] [編集] [全文閲覧] いっその事、 巧妙な腰の使い手 清水さんの投稿を有料コンテンツにして清水さんとその内容を見たい人は管理人さんにお金を払うというのが一番良いと思うのですが。 ・お金を払わないと清水さんは書けない。 ・お金を払わないと他の人はそれを見れない。 「清水さんの投稿を有料コンテンツにしてください。」 |
| 124 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2018/1/2 22:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 「清水さんの投稿を有料コンテンツにしてください。」 清水さんは使用料が無料だから無茶苦茶にスレッド立てまくるのですよね。 これが有料となれば何本もスレッドを立てないと思います。 「事実・真実」とか言ってますがケチ臭いオッサンでしょうね。 |
| 125 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/2 23:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 和ネットというシステムが、一個人医師への脅迫や苦痛を与える幇助になっていませんか。システムを変えるべきです。 |
| 126 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 10:18
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞和ネットというシステムが、一個人医師への脅迫や苦痛を与える幇助になっていませんか。システムを変えるべきです。 書こうと思えば何でも書ける表現の自由を尊重していると思いますが、脅迫まがいな事をしているのは清水さんだけではありませんか。 システムを変えるというよりルールを変える方がいいと思います。 清水さんのコンテンツを有料にすれば誹謗中傷が垂れ流される事はありません。 見たい人だけお金を払えば良いのです。 需要と供給が存在すればそれもビジネス。 清水さんの場合、本人を前にして誹謗中傷出来ない小心者だと思います。 今は医師と和医大を攻撃していますが、それが落ち着けば次にまた新たな標的を見つけて攻撃すると思います。 精神疾患者をそのまま放置する家族や那智勝浦町役場に問題があります。 |
| 127 | Re: ★ m(_ _)m！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 10:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水を名誉棄損で逮捕してやれ ʅ(´-ω-`)ʃ お手上げ |
| 128 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 11:34
[返信] [編集] [全文閲覧] それでは、みなさまと少し議論をしてみたいと存じます。 >>123 様 ＞・お金を払わないと清水さんは書けない。 ＞・お金を払わないと他の人はそれを見れない。 ＞「清水さんの投稿を有料コンテンツにしてください。」 さて、和ネットは、この民主主義社会において「公共性・公益性」を担う役割を果たしておられるのですから、それをするのであれば、全員に適用し「公平性」を守るべきだと存じます。 適用するのであれば利用者全員であり、一個人に適用するべきものではないと存じますが、いかがでしょうか。 |
| 129 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 11:39
[返信] [編集] [全文閲覧] >>124 様 ＞「事実・真実」とか言ってますがケチ臭いオッサンでしょうね。 まあ、「ケチ臭いオッサン」か否かはさておき、記述が「事実・真実」でなく事実無根であれば、とっくの昔に「名誉毀損罪」で告訴され逮捕されていると存じますが、いかがでしょうか。 |
| 130 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 11:47
[返信] [編集] [全文閲覧] >>125 様 ＞和ネットというシステムが、一個人医師への脅迫や苦痛を与える幇助になっていませんか。 いいえ、私が「大ウソ３大悪質治療」を和ネットで公開できたからこそ、加害者に緊迫感を与え同様の治療を他の患者が受け、本人やご家族が苦悩する危険性を極端に下げられていると考えられます。 つまり、和ネットは、「公共性・公益性」という大きな社会的役割・責任を果たして下さっております。 |
| 131 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 11:57
[返信] [編集] [全文閲覧] >>126 様 ＞需要と供給が存在すればそれもビジネス。 おそらく、和ネットの「公共性・公益性」の観点からは、相容れないと存じます。 ＞清水さんの場合、本人を前にして誹謗中傷出来ない小心者だと思います。 本人に言ったところで、次の被害をくい止めるのは難しいですが、公開することで、本人が「大きな緊張感を持つ・やらないように気をつける」となります。 そのことで、次の被害者を無くせる可能性が出てきます。 それが、インターネット公開の大きな利点・効果というものです。 ＞今は医師と和医大を攻撃していますが、それが落ち着けば次にまた新たな標的を見つけて攻撃すると思います。 まあ、私は、「人の命に関わること・人の命を軽視していること」以外に、それほど「改善したい！」とは考えておりません。 |
| 132 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 11:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 和ネットは、確かに個人攻撃の幇助しているのは明らか。和ネットをみた知人は、あらゆるネットをみた中で、最も酷いネットと評価しました。この一年の内容は酷く、笑えません。 |
| 133 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 12:00
[返信] [編集] [全文閲覧] ≥≥127 様 ＞清水を名誉棄損で逮捕してやれ ʅ(´-ω-`)ʃ お手上げ まあ、名誉毀損に当るかも知れませんが、なにせ「事実・真実」ですので、あちらも告訴できないのでしょう。 |
| 134 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 12:02
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑治療が必要なのはあんた 「公共性・公益性」ってNHKじゃないですよ管理人さんは仕事で和ネットをしているのですよ 利益を損なう書込みは賠償請求すると思います 巻き添えを喰った時は躊躇なく清水さんに賠償請求すると思います ＞「清水さんの投稿を有料コンテンツにしてください。」 賛成です |
| 135 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 12:03
[返信] [編集] [全文閲覧] >>132 様 ＞和ネットは、確かに個人攻撃の幇助しているのは明らか。和ネットをみた知人は、あらゆるネットをみた中で、最も酷いネットと評価しました。この一年の内容は酷く、笑えません。 それは、単なる一個人の「感想・印象」に過ぎないと存じます。 |
| 136 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 12:07
[返信] [編集] [全文閲覧] >>134 様 管理人さんの「>>109」の投稿をよくお読み願います m(_ _)m 。 |
| 137 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 12:15
[返信] [編集] [全文閲覧] 新年早々調子に乗って勝手な理屈ばかり捏ねてなよ 笑笑笑 餅は不足してないですか柔らかいつきたての餅はいらないか 家に届けようか、でも喉に詰まらせるといけないから食べさせてあげるよ それにダムを見に行く時は付き添いをしてあげるよ間違って落ちたら大変だからね冬のダムは寒いよ |
| 138 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 13:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様・・・尊師は、正月からやりたい放題で管理人様は野放しですね。このネットは、客が集まりません。常識の範疇の理解が出来ない方の個人ネット。和ネットの名称から清水ネットに名称変更をすすめます。 |
| 139 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 14:09
[返信] [編集] [全文閲覧] >>138 様 ＞正月からやりたい放題で管理人様は野放しですね。 それは、単なる一個人の「感想・印象」に過ぎないと存じます。 「事実・真実」であり和ネットの「公共性・公益性」の観点から問題ないと存じます。 管理人様も了解されている事と存じます。 お気に召さなければこちらへいらっしゃらない事です m(_ _)m 。 |
| 140 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 15:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>137 様 おとろしよ・・・。 |
| 141 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 15:05
[返信] [編集] [全文閲覧] >>138 様 ＞このネットは、客が集まりません。 正月からこんなに盛り上がっているではございませんか。 おまけに、>>139 様のような「ニセフェイク治療」まで出現して盛り上げて下さっておりますよ。 |
| 142 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 15:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>139 様 他人の名前を語るのは、あまり良いことだとは思えませんがね。 まあ、これも「有名税」というヤツでしょうか。 |
| 143 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 15:25
[返信] [編集] [全文閲覧] うえの人あたまがおかしいの。ニセフェイクって何、フェイクはフェイクだろうがよ異常者が普通に投稿するサイトって・・・ねぇ・・・ |
| 144 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/3 15:30
[返信] [編集] [全文閲覧] >>143 様 ＞ニセフェイクって何、フェイクはフェイクだろうがよ異常者が普通に投稿するサイトって・・・ねぇ・・・ ちと意味が解りません・・・。 |
| 145 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 16:32
[返信] [編集] [全文閲覧] まさに下里の救世主。 悪名無名に勝る。 次の町議選は当選確実！町政に不満の有る人が投票してくれるやろ。 頭のおかしい人に町議という社会地位を与えたら町内最強だ！ 無茶苦茶な内容でも議会へ持ち込んでくれるからな。 清水尊師はA0のプリンターリースして誹謗中傷ポスターを定例議会で披露せないかんな。 選挙ポスターも自分でデザインして印刷すればいいんだよ。 小早川尊師も和ネットでかなり票を伸ばしたからね。 社会悪を歌うなら町議になってから歌いなよ。 「力無き誹謗中傷は無力なり」 |
| 146 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 21:12
[返信] [編集] [全文閲覧] １３９、１４２番。同じ、フェイク治療って名前は、他人様は使えないよ。別機種でアドレスを他にお待ちかな。演劇部にお行き！ |
| 147 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 21:37
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑また頭のおかしいのが来ちゃったよ |
| 148 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/3 21:52
[返信] [編集] [全文閲覧] １４６の名無しは清水さんやろ毎年このパターン進歩の無い奴やな |
| 149 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 9:37
[返信] [編集] [全文閲覧] おはようございます。 >>145 様 ＞頭のおかしい人に町議という社会地位を与えたら町内最強だ！ ＞無茶苦茶な内容でも議会へ持ち込んでくれるからな。 そのように思われるのは、観えるものが違うからに過ぎません。 ＞「力無き誹謗中傷は無力なり」 また、「誹謗中傷」にしか見えないのも、観えるものの違いによるものですよ。 |
| 150 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 9:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>146 様 なかなか面白い視点ですが、「>>139」は、私ではないのは確かです。 ＞同じ、フェイク治療って名前は、他人様は使えないよ。 その情報が間違っているのではないでしょうか。 |
| 151 | ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 9:42
[返信] [編集] [全文閲覧] >>148 様 また意味不明なことを・・・。 |
| 152 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 13:04
[返信] [編集] [全文閲覧] このフェイク治療って方は自問自答をしているように見受けられますが大丈夫なんですか？ 近所にも元旦早々独り言を言って徘徊していた中年が回収されて行きましたよ。 フェイク治療って清水さんて方なんですか？ |
| 153 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 13:59
[返信] [編集] [全文閲覧] そうですね。 フェイク治療！と書いて”シミズ”と読みます。 清水と書いて”キチガイ”と読みます。 ご家族が治療をすすめず放置している事に違和感を感じます。 |
| 154 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 15:16
[返信] [編集] [全文閲覧] >>152-153 様 なかなか面白い視点ですね。（笑 |
| 155 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 15:56
[返信] [編集] [全文閲覧] 引いたーーー完全に狂ってるよ多重人格者かなんか凄く重症っぽいんですけどスレ上げ！・Part２って意味不明 |
| 156 | Re: ★民主主義の基本原則・議論！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 16:04
[返信] [編集] [全文閲覧] >>155 様 ずいぶんウケて頂いたみたいですね。（笑 |
| 157 | ★ 事実・真実！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 16:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>111 様 今朝「新宮市・東牟婁郡」板で10時前にスレ上げしたら15時には10番目に落ちておりました。 ＞清水さんが登場してから利用者が減っている。 したがって、けっしてそのようなことは無いと存じますよ。（笑 PS：このスレッドも大変盛り上がっておりますしね。（笑 |
| 158 | Re: ★ 事実・真実！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 16:57
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞今朝「新宮市・東牟婁郡」板で10時前にスレ上げしたら15時には10番目に落ちておりました。 これについて私から解説しますが新宮市・東牟婁郡にはあなた以外の頭のおかしい人が何人かいますが発症期間は短く年中発狂しているのは清水さん貴方だけですよ。 |
| 159 | Re: ★ 事実・真実！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/4 17:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>158 様 なるほど。 ただ、もう少しヒネリが欲しい気もしますが・・・。（笑 ＞新宮市・西牟婁郡には あと、「新宮市・東牟婁郡」ですので！ |
| 160 | Re: ★ 事実・真実！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 17:17
[返信] [編集] [全文閲覧] おい清水その調子やぞ頑張って敵ぎょうさんつくれよ |
| 161 | Re: ★ 事実・真実！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/4 23:05
[返信] [編集] [全文閲覧] みんなで、名前をフェイク治療！って書いてスレあげしましょうね〜 |
| 162 | ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/8 11:18
[返信] [編集] [全文閲覧] >>160 様 何か大きな誤解をなさっておられると存じます。 私は、ただ単に社会的責務である、 「今そこにある危機としての『事実・真実』をお伝えしている」 に過ぎないのです。 |
| 163 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
管理人さんへ 2018/1/11 23:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水にこの調子でやられると飽きてきて足が遠のいてしまいます。 この清水は人の迷惑を考えんどあほ。 |
| 164 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/21 20:10
[返信] [編集] [全文閲覧] そのうちそこらじゅうから訴訟起こされるやろ 和ネットが民事訴訟されたら管理人さんは清水に損害賠償請求するやろ 前に管理人さんがここへ書いていた事を清水は理解しとらんな 清水は管理人さんが理解ある人と勘違いしているが 損害賠償される事を覚悟の上で書き込むなら表現の自由は保障するという事や 事実かどうか関係無しにここまでやったら脅迫レベルで刑事罰も考えられる 皆さん証拠残す為にも魚拓とっといて |
| 165 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/22 18:41
[返信] [編集] [全文閲覧] スレ上げ！ |
| 166 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/23 19:34
[返信] [編集] [全文閲覧] >>164 様 ご意見誠にありがとううございますm(_ _)m。 ＞事実かどうか関係無しにここまでやったら脅迫レベルで刑事罰も考えられる 事実無根ならば、間違いなく「名誉毀損罪・威力業務妨害」に該当するでしょう。 しかしながら、書かせて頂いているように、  これらは、紛れも無い事実であり、間違いなく「違法な医療行為」に該当いたします。 |
| 167 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/23 20:16
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞これらは、紛れも無い事実であり、間違いなく「違法な医療行為」に該当いたします。 それなら訴訟をすればいいのや グチグチ小言並べておのれはどあほか ここまでやったら脅迫じゃ地元の警察で聞いてこい 清水ですが僕は脅迫罪になりますかて行って来い 自主扱いにしてくれるかもしれんからな そもそも他の病院へ転院さす事も出来たはずやぞ 全てあんたが招いた事やぞ母親死なせた原因はあんたや |
| 168 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/23 22:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 役場の若い人に清水さんの話したら、 「誰それ？」みたいなリアクションでしたよ。 知らん職員も職員やけど、清水さんの影響力って結局ｗｗｗ 和ネット住民の皆さん、ここだけの落書きだと思って我慢してください |
| 169 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/24 6:05
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑選挙へ出たのに知らんはずはないやろ。 職員の間では知らん顔せえ「関わるな」の人なんやろな。 影響力なんてナイナイ。 治療をしない統合失調症の人。 |
| 170 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/24 20:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>168 様 >>169 様 大変申し訳ございませんが、ちと意味が解らないので質問させて頂きます。 ＞影響力なんてナイナイ。 その「個人の町役場への影響力」と、 この「違法医療行為」との関係をご説明願いますm(_ _)m。 |
| 171 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/24 20:15
[返信] [編集] [全文閲覧] >>167 様 ご意見誠にありがとうございますm(_ _)m。 ＞そもそも他の病院へ転院さす事も出来たはずやぞ はて、なぜ転院する必要があったのでしょうか？ これらの「違法医療行為」は、家族が田村忠彦氏に「薬剤の副作用で苦しめたくないので肝膿瘍の治療は必要ない」と伝え、田村忠彦氏は、承諾（契約）をしていました。 なのに、田村忠彦氏は「下痢の治療に極めて副作用の少ない『バンコマイシン』」だと大ウソで騙し「肝膿瘍にフラジールを大量投与した直後に死亡した」故に、カルテ・画像・検査結果などを公文書開示させて発覚したものです。 家族としては、田村忠彦氏は「治療してくれている」と思っていたので、 ＞そもそも他の病院へ転院さす事も出来たはずやぞ そのようなことを考えることなどあり得ませんでした。 |
| 172 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/24 20:38
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ それなら訴訟すれば済む事やろ 訴訟もせんとあんたは何をしたいのや？ 同情してもらったら満足なんか？ |
| 173 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/24 20:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 裁判中の経過報告ならまだしも アイツが悪いコイツが悪いと仁坂知事批判の時から大きな画像貼り付けて顔写真と実名公表してたら金品目的の恐喝か謝罪目的の脅迫だろうな おい清水 和ネットが訴えられて被害受けたら管理人さんは容赦なくあんたを追いつめるで |
| 174 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/26 19:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>172 様 ＞訴訟もせんとあんたは何をしたいのや？ >>173 様 ＞金品目的の恐喝か謝罪目的の脅迫だろうな スレッド説明で下記のように明確に申し上げさせて頂いております。  |
| 175 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/26 21:48
[返信] [編集] [全文閲覧] 「 田村忠彦氏が二度と繰り返さないと誓うまでは続ける 」 という脅迫です。 田村忠彦氏は事実を認めていないのに謝罪と誓約をしろと嫌がらせを続けているのです。 これはもう刑事事件でしょう。 管理人さんも賠償請求のご用意ください。 賠償請求が目的でないなら調停へ呼び出し話し合う事も出来たはず。 ネットで晒して脅迫を続けているわけですね。 |
| 176 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/26 21:58
[返信] [編集] [全文閲覧] 確かにしつこいよね脅迫だわサイバー警察に通報するのってどうやればいいの？管理人さんにも迷惑がかかっちゃって申し訳ないけどさ名指しで酷すぎるよね皆さん清水さんを通報して締め出そうよ |
| 177 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/27 16:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 因果応報 選択の自由と責任 病院を選ぶ自由と選んだ責任 選ぶという判断の結果お母様が亡くなられました その病院を選んだのは息子、近くて便利という理由だけで選んだ息子 母親を死なせたのは清水俊幸お前だ 自分の責任を棚に上げ脅迫している清水俊幸お前だ |
| 178 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/28 8:39
[返信] [編集] [全文閲覧] >>177 様  |
| 179 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/28 8:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>175 様 >>176 様  |
| 180 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/28 19:20
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ その医師が殺人願望者であることの根拠を示しなさい。 根拠があるなら民事訴訟を起こすか警察へ被害届を出しなさい。 おそらく法的手続きは何もなされていないですよね。 根拠も無いのに誹謗中傷を繰り返すのは脅迫行為です。 |
| 181 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/28 19:29
[返信] [編集] [全文閲覧] この人、画像貼り付けて回答やり始めたわ凄く重症やて下里の人が言ってたけど落選する前からおかしかったけど落選してからとてもおかしくなって母親が亡くなってから異常におかしくなったらしい |
| 182 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/29 19:34
[返信] [編集] [全文閲覧] >>180 様 ＞その医師が殺人願望者であることの根拠を示しなさい。 あのですね、「例えば」と申し上げておりますように、これは『たとえ話』でございます。 ＞根拠も無いのに誹謗中傷を繰り返すのは脅迫行為です。 もし、那智勝浦町立温泉病院の田村忠彦氏が起した、 「大ウソ３大悪質違法医療『薬物中毒死』隠蔽事件」 の「根拠」と仰せでしたら下記のスレッドに「医科学的証拠」を提示させて頂いております。 ★【社会的責任においての情報公開】新温泉病院・患者の命は安全か！ http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3720&sty=1&num=l50 |
| 183 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/29 20:59
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ その医師が殺人願望者であることの根拠を示しなさい。 根拠があるなら民事訴訟を起こすか警察へ被害届を出しなさい。 おそらく法的手続きは何もなされていないですよね。 根拠も無いのに誹謗中傷を繰り返すのは脅迫行為です。 話しの流れから例え話では誤魔化せません。 |
| 184 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/29 21:20
[返信] [編集] [全文閲覧] 証拠があるなら裁判すればいいのや幾つもスレッド立ててあんたは何をしたいのや迷惑やせめてスレッド1つにまとめろよ |
| 185 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/29 21:32
[返信] [編集] [全文閲覧] ・徳川家康の幼少期の名前は「竹千代」 ・清水俊幸の幼少期の名前は「笛羅千代」 ・清水俊幸のホーリーネームは「異魔羅千代」 |
| 186 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/30 19:15
[返信] [編集] [全文閲覧] >>183 様 ＞その医師が殺人願望者であることの根拠を示しなさい。 ですから、『たとえ話』に根拠を示す必要性は、まったくございませんよ。 ＞根拠があるなら民事訴訟を起こすか警察へ被害届を出しなさい。 それは、「個人の自由」だと存じます。 ＞根拠も無いのに誹謗中傷を繰り返すのは脅迫行為です。 これは、【社会的責任においての情報公開】でございます。 ＞話しの流れから例え話では誤魔化せません。 まったく誤摩化しておりませんけど。 |
| 187 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/1/30 19:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>184 ＞あんたは何をしたいのや スレッドタイトルでもご説明申し上げておりますように、【社会的責任における情報公開】でございます。 |
| 188 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/1/30 21:05
[返信] [編集] [全文閲覧] ぱ〜ふぅ、ぱ〜ふぅ、おっぱいおいちい〜WWWW ママ〜WWW チューチューちたい〜 |
| 189 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/2/4 19:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水俊幸さんが名無しさんで暴れ回っています |
| 190 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/2/11 11:27
[返信] [編集] [全文閲覧] おい清水おどれ程々にしとけや |
| 191 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/2/12 22:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 亡くなった親の内臓の写真貼り付けってどうよ？ ハラスメントやで。 |
| 192 | Re: ★ 事実・真実を述べているだけ！★ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/21 19:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水尊師、春になれば発病して絶好調で脳細胞に花が咲いています アタマが・・・アタマが・・・ |
| 193 | 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/21 19:42
[返信] [編集] [全文閲覧] タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒね タヒ..... |
| 194 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/22 2:10
[返信] [編集] [全文閲覧] ２９票で落選は伊達じゃねえぜ！これから 清水タヒね さんて呼ぼう |
| 195 | Re: 清水 |
| ゲスト |
核心を突かれると”説明しろ”と質問で返す詭弁 2018/3/22 23:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 核心を突かれると”説明しろ”と質問で返す詭弁 清水タヒね は統合疾患者 ダム水害のトラウマをケアしなかった那智勝浦町役場も悪いが 治療しない清水タヒね 治療を勧めない親類も悪い |
| 196 | Re: 清水 |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/3/23 20:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>195 核心を突かれると”説明しろ”と質問で返す詭弁 様 ＞核心を突かれると”説明しろ”と質問で返す詭弁 ですから、その「核心」とはどこのことですか、と質問させて頂いております。 そうですね、あるいは、その「核心」という言葉を、どういう意味でお使いになっておられるのか、よろしければご説明頂けますでしょうか。 |
| 197 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/24 3:57
[返信] [編集] [全文閲覧] 家族を水害で失ってからおかしくなったとお聞きしました。合掌 |
| 198 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/24 7:12
[返信] [編集] [全文閲覧] チラシ裏をつくって騒ぎ立てるのは「共産党」のやり方ですね。 キャッチフレーズを書いたノボリも必須アイテムですね。 湯浅町の湯浅太郎さんや明恵上人さんも同じことをしていましたね。 学生運動時代の名残なのでしょうか進歩がありません。 だから共産党は嫌われ年々支持率を失って行くのです。 清水さんの支持母体は「共産党」でしょうね。 |
| 199 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/24 13:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん助けて下さい。 水位が上昇すれば、汚水が流れてくるのでしょうか？ きたない、みずと書いて汚水が・・・。 清らかな水ではないのですね？ 汚い水、それもとびっきり汚い水・・・臭ッ！！！！！ 汚い水が・・・あ〜汚い、汚い汚い汚い汚い、めちゃ臭い、嗚咽がでる汚い水！！！ |
| 200 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/24 20:59
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞ あるいは、新聞社の社長の顔写真も。 ＞記事を書いた記者の顔写真は掲載しませんよね。 それらを詭弁というのです！ そんな事を言ってるから誰にも相手にされないのです。 あなたは報道機関ではなく遺族ですよね。 ここは誰でも見られる掲示板で多くの人に同情してほしくて誹謗中傷画像を貼りまくっているのですよね。 あなたやあなたの家族の写真を貼られて「頭病気」「運の無い」「要領が悪い」「自業自得」「ブス」て書かれたらどう思うかな。 所詮あなたはその程度の器。 自分の行動を正当化して誰かを攻撃して満足してるのです。 やはり統合失調症なのですね。 治療を勧めます。 |
| 201 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/24 23:37
[返信] [編集] [全文閲覧] 和ネットを開けたら大容量過ぎて、おかしくなるので、シ様のスパムは１つにして下さい。大変迷惑です。 皆さん、弁護士さんに任せて 相手するのも程々に。 |
| 202 | Re: 清水 |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/3/25 8:19
[返信] [編集] [全文閲覧] >>200 様 ご意見誠にありがとう御座います。 ＞それらを詭弁というのです！ ＞そんな事を言ってるから誰にも相手にされないのです。 詭弁と仰せなら、那智勝浦町立温泉病院及び、田村忠彦氏の方でしょうね。 ＞所詮あなたはその程度の器。 そんな事は、まったくどうでも良くて、重大問題なのは、  この住民患者が命の危険に曝されている事実なのです。 ＞あなたやあなたの家族の写真を貼られて「頭病気」「運の無い」「要領が悪い」「自業自得」「ブス」て書かれたらどう思うかな。 そもそも、ネットに顔写真を貼付けられるような「違法医療行為をしなければ良い」だけのことだと存じます。 |
| 203 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/25 8:51
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞そもそも、ネットに顔写真を貼付けられるような「違法医療行為をしなければ良い」だけのことだと存じます。 あなた様のその論理から申しますと「暴力はいけない」ではなく「殴られるような事をする奴が悪い」と仰せられますか。 では、あなた様の執拗な行為に立腹した人があなた様を殴っても宜しいと仰せなのですね。 理解いたしました。 |
| 204 | Re: 清水 |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/3/25 10:59
[返信] [編集] [全文閲覧] >>203 様 とても面白い詭弁を拝見させて頂き、誠にありがとう御座います。 |
| 205 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/25 11:06
[返信] [編集] [全文閲覧] おい清水おどれ本心か本心やな覚悟あるていうことやな |
| 206 | Re: 清水 |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/3/25 11:21
[返信] [編集] [全文閲覧] >>205 様 何を指して仰せなのか解りませんが、 >>203 様 ＞＞そもそも、ネットに顔写真を貼付けられるような「違法医療行為をしなければ良い」だけのことだと存じます。 ＞あなた様のその論理から申しますと「暴力はいけない」ではなく「殴られるような事をする奴が悪い」と仰せられますか。 ＞では、あなた様の執拗な行為に立腹した人があなた様を殴っても宜しいと仰せなのですね。 私には、これが「詭弁」に観えますよ、と申し上げているだけです。 |
| 207 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/3/25 12:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 削除スレッドに画像を貼るなんて非常識な |
| 208 | Re: 清水 |
| ゲスト |
清水さんの画像をブロック 2018/4/8 16:13
[返信] [編集] [全文閲覧] ブラウザーの拡張機能としてFireFoxならアドオンChromeなら機能拡張として Image Block というのがあります。 間違って清水さんのスレッドを開いてしまった場合でも迷惑な画像は表示しません。 |
| 209 | Re: 清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/8 16:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 任期満了に伴う那智勝浦町議会議員選挙の投票 2015年06月28日 清水俊幸(しみず・としゆき)候補 無所属・新 ２９票 https://goo.gl/SptAhq 清水俊幸 (@bbex222946) | Twitter 那智勝浦町下里1369 電凸0735-58-0363 |
| 210 | 【清水さんの画像をブロックする方法】 |
| ゲスト |
【清水さんの画像をブロックする方法】 2018/4/8 16:31
[返信] [編集] [全文閲覧] ブラウザーの拡張機能としてFireFoxならアドオンChromeなら機能拡張として Image Block というのがあります。 間違って清水さんのスレッドを開いてしまった場合でも迷惑な画像は表示しません。 |
| 211 | 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/25 19:54
[返信] [編集] [全文閲覧] >>209 様 はて？ その一般住民の個人情報を何が目的で貼付けているのでしょうかね？？？ まあ、いやがらせ・いじめと捉えるのが妥当でしょう。 さてみなさま、ご覧のとおり子供のお手本にならなければいけない大人が匿名だからと平気で堂々と楽しそうにいやがらせ・いじめを行なっております。 この現状を観る限り、子供に自殺するまで追い込むいじめが無くなることは無いでしょうね。 まったくもって嘆かわしいことですねえ・・・。 仮に、この貼付けられた一般住民の個人情報がもとで、放火や傷害事件、あるいは殺人事件が起きた場合は、その個人情報を貼付けた方は、それなりのご責任をお取りになるご覚悟があるものと理解させて頂きます。 |
| 212 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/25 20:11
[返信] [編集] [全文閲覧] https://goo.gl/maps/LewnsmZackk |
| 213 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/25 21:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>211 あなたの書き込みも一般的見地から見れば嫌がらせなんですけどね｡｡｡ |
| 214 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/26 1:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様 スレッドを閉鎖しませんか？ 特定の方のスレッドばかりで、飽き飽きです。意味無くなりました。 |
| 215 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/26 19:13
[返信] [編集] [全文閲覧] >>214 １投稿、５０００円で削除してもらえるぞ。 投稿者に投稿の責任があるという判決が出てしまったから、管理人さんが、スレッド閉鎖することは不可能かと。 全部で、どれだけの投稿数があるのか知らないが、１００万円くらい出せば、あなたのチカラで、スレッドを見えないようにできるのでは？ >>管理人さん こういう解釈でよろしいかな？ |
| 216 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/26 19:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>213 様 ＞あなたの書き込みも一般的見地から見れば嫌がらせなんですけどね｡｡｡ そうですねえ、それでは「公益性のあるいやがらせ」ということにしておきましょう。 PS：物事には、多様な側面があります。本質を読み解けなければ、所詮表面的なものしか観えません。 |
| 217 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/26 20:35
[返信] [編集] [全文閲覧] >>216 嫌がらせって自分で認めてる時点でなんだかもう、って感じですが。 デカい写真貼り付けたり主観的な発言ばかりして、読む気を削いで本質を見えにくくしてるのはあなたじゃないですか？ |
| 218 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/26 23:27
[返信] [編集] [全文閲覧] 215番の投稿者ですが、申し訳ない。 １００万円では無理でした。 単純に、２５０万円、必要です。 ５００投稿近くありました。 お詫びして訂正します。 |
| 219 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/26 23:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水俊幸さんに質問 ここまで誹謗中傷の書き込みを繰り返して、新宮警察署からの事情聴取は、これまでなかったのでしょうか？ また、那智勝浦町から提訴されていないのでしょうか？ 病院関係者はともかく、弁護士の顔写真を画像公開しているということは、那智勝浦町から提訴されたと考えられるのですが、如何でしょう？ |
| 220 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/4/27 4:56
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>215 >>218 削除料１投稿５０００円というのは大阪高裁での判決の話です。 そのため、第三者である当方が仮処分を申し立てられたときに、 当方が相手方に請求する額になるということです。 当事者でない当方が当事者間の争いで迷惑こうむるという話ですから。 投稿者の主張がわからないときには、データ保管を前提に有料削除という方法もあります。 これは、投稿者に反論の余地がある場合の処置なので、この料金は、多額になると応談となりますので、５００万円になることはないと思います。 とにかく、当方に削除しろというのは、第三者に頼むものですから、それなりに当事者関係をはっきりしたきちっとしたものにしてもらいたいということです。 この件は、なにも、当事者から当方に説明もありませんから。 つまり、当事者が誰かも当方は知りません。 相手方がわかっていれば、相手方に仮処分を申し立てればいいのですから。 それで、仮処分から本訴になって裁判が行われているものもあります。 この裁判、和ネットの投稿についての削除のようですが、和ネットは第三者で、関係がありません。 |
| 221 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/27 20:16
[返信] [編集] [全文閲覧] >>217 様 ＞嫌がらせって自分で認めてる時点でなんだかもう、って感じですが。 その表現からいたしますと、表面的なものに惑わされて本質が見えないのでしょうね。 ＞デカい写真貼り付けたり主観的な発言ばかりして、読む気を削いで本質を見えにくくしてるのはあなたじゃないですか？ その程度のことで本質が観えないのであれば、どのような説明・表現であろうが、理解することは不可能でしょう。 |
| 222 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/27 20:19
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水俊幸さんに質問 ここまで誹謗中傷の書き込みを繰り返して、新宮警察署からの事情聴取は、これまでなかったのでしょうか？ また、那智勝浦町から提訴されていないのでしょうか？ 病院関係者はともかく、弁護士の顔写真を画像公開しているということは、那智勝浦町から提訴されたと考えられるのですが、如何でしょう？ |
| 223 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/27 20:27
[返信] [編集] [全文閲覧] >>219 様 町役場か温泉病院に問い合わせてみては？  |
| 224 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/27 20:27
[返信] [編集] [全文閲覧] >>221 > その程度のことで本質が観えないのであれば、どのような説明・表現であろうが、理解することは不可能でしょう。 はい、理解不能です。じゃああなたの書き込みを見て本質を正確に理解してる人がどれだけいてるんでしょうね。 正しい理解こそが正しい議論への近道だと思いますが、あなたの説明で多くの人の理解（賛同ではないですよ）が得られるとは到底思えません。 万人が閲覧するインターネットの掲示板で、理解されない書き込みをして理解できないほうが悪いという言い方をしてるようでは、掲示板の私物化と言われても仕方ないとおもいます。 |
| 225 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/4/27 20:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 昨日テレビに出てた戸塚ヨットスクール校長と論調が似てる。なにせ自分だけが正しい。 |
| 226 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/28 7:15
[返信] [編集] [全文閲覧] おはようございます。 >>224 様 ＞はい、理解不能です。じゃああなたの書き込みを見て本質を正確に理解してる人がどれだけいてるんでしょうね。 それは、「解らない」としか言えません。 ＞正しい理解こそが正しい議論への近道だと思いますが、 仰せの通りだと存じます。 ＞あなたの説明で多くの人の理解（賛同ではないですよ）が得られるとは到底思えません。 医科学に詳しい方でしたら簡単に理解できる事実ですが、一般の方々には、少々難しいのかも知れませんね。 なので、解らないところをご質問（PS：正しい質問）頂ければと存じます。 ＞万人が閲覧するインターネットの掲示板で、理解されない書き込みをして理解できないほうが悪いという言い方をしてるようでは、掲示板の私物化と言われても仕方ないとおもいます。 まあ、「思う」のは個人の自由ですので構いませんよ。 ご意見誠にありがとうございます。 |
| 227 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/4/28 7:18
[返信] [編集] [全文閲覧] >>225 様 そう思われるのも「個人の自由」ですね。 ただ、 ＞昨日テレビに出てた戸塚ヨットスクール校長と論調が似てる。 彼とは、立場が逆ですので。 |
| 228 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/1 19:28
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん、今なら軌道修正出来ます。 頭を冷やして人生をやり直してください。 戦う事は悪いとは言っていない。 あんたのやり方がマズイのや。 拒否するなら弁護士の先生に一千万円ぐらいの賠償請求してもらって下さい。 落選したらこないにも狂うのかな？？？ |
| 229 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/1 20:34
[返信] [編集] [全文閲覧] ゴールデンウイークに「清水俊幸ファン感謝デー」を開催してくださいな。 小匠ダム案内と那智勝浦町役場を案内してくださいね。 新温泉病院もプランに加えて下さいね。 清水さんの自腹でバスを貸切って案内して下さいね。 それに昼食も提供して下さいね。 きちんと実状を多くの方に理解してもらう事が大切ですよ。 |
| 230 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/5/3 7:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>229 様 ＞きちんと実状を多くの方に理解してもらう事が大切ですよ。 真面目に、仰せのとおりでございます。 温泉病院の件は、情報公開だけで、緊張感と責任感を増す事ができ、患者に対してまともな医療を提供して頂いていると存じます。 しかしながら、小匠ダムの欠陥運転の件は、多くの住民が理解できない限り変えようが無いでしょう。 今現在、解りやすい説明を考えているところです。 |
| 231 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/3 16:31
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞今現在、解りやすい説明を考えているところです。 やり方も考えて下さいね。 那智勝浦町の町長には立候補しないのですか？ 画像なんか貼り付けてるよりよっぽど早道だと思いますがね。 |
| 232 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 17:14
[返信] [編集] [全文閲覧] ★那智勝浦町立温泉病院・違法医療『薬物中毒死』隠蔽事件！ 【社会的責任における情報公開】 この社会において知り得た情報が人の命に関わる危険性のある場合には、その情報を公開し危険を周知させる義務と責任がある！ http://blog.livedoor.jp/s8753/ |
| 233 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 17:41
[返信] [編集] [全文閲覧] 恐ろしい程スレッド乱立してるな異常者の鏡 |
| 234 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 18:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さんは超有名人 清水俊幸 でググると 清水俊幸 那智勝浦町 と 清水俊幸 那智勝浦 のタグが出来てる あんたアタマが・・・・・・あんたアタマが・・・・・・ あんたアタマが・・・・・・あんたアタマが・・・・・・ あんたアタマが・・・・・・あんたアタマが・・・・・・ あんたアタマが・・・・・・あんたアタマが・・・・・・ あんたアタマが・・・・・・あんたアタマが・・・・・・ |
| 235 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 18:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士さん早く清水さんを刑事告訴してください。 民事賠償請求もしてください。 |
| 237 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 20:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士さん早く清水さんを刑事告訴してください。 民事賠償請求もしてください。 |
| 239 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/9 20:26
[返信] [編集] [全文閲覧] 弁護士さん早く清水さんを刑事告訴してください。 民事賠償請求もしてください。 |
| 240 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
フェイク治療！ 2018/5/12 10:08
[返信] [編集] [全文閲覧] |
| 242 | Re: 子供にいじめが無くならない理由！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/5/13 12:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水は異常で削除依頼に画像を貼り付ける措置入院 |
| 243 | 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
雑魚パワーアップ 2018/5/20 21:31
[返信] [編集] [全文閲覧] ハンドル名を「雑魚」に変えてさらに怪しくパワーアップ 誰もブログへ呼びに行ってないけどなあ またかよスレッド荒らされるの 前にもスレッドまとめるとか言っといて段々と度が過ぎてったし今回もかよ |
| 244 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
那智勝浦町役場が放置するから 2018/5/21 16:04
[返信] [編集] [全文閲覧] http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=192821&sty=1 誰もブログに迎えに行っていないのに文字が見える声が聞こえる。 幻聴幻視とはまさに「魔境」 それで神の啓示を受けたのですか？ 清水さんに人類を救えと言っていましたか？ 度々起こるカルト宗教の事件で加害者は妄想を発言する予兆があります。 行政責任があるのに放置する那智勝浦町役場の責任です。 この方はもう引き返せない所まで来てしまいました。 善悪の分別はつかないと思います全て神の啓示のままですから。 悲惨な事件が発生した場合は放置した那智勝浦町役場の責任です。 |
| 245 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
雑魚 2018/5/21 18:45
[返信] [編集] [全文閲覧] >>243-244 様 ＞誰もブログに迎えに行っていないのに文字が見える声が聞こえる。 今日も迎えにきて下さってましたよ。（笑 |
| 246 | 【社会的責任における情報公開】 |
| ゲスト |
雑魚 2018/5/21 19:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>244 様 ＞それで神の啓示を受けたのですか？ ＞清水さんに人類を救えと言っていましたか？ いいえ！ 【社会的責任における情報公開】 この社会において知り得た情報が人の命に関わる危険性のある場合には、その情報を公開し社会に危険を周知させる義務と責任がある。 ただ単に、これだけの理屈でございます。 |
| 247 | Re: 【社会的責任における情報公開】 |
| ゲスト |
要措置入院が必要です 2018/5/21 20:14
[返信] [編集] [全文閲覧] 救世主として選ばれたあなたは、 ＞【社会的責任における情報公開】 ＞この社会において知り得た情報が人の命に関わる危険性のある場合には、 ＞その情報を公開し社会に危険を周知させる義務と責任がある。 と神から啓示を受けたのですね。 そう神の声が聞こえたのですね。 那智勝浦町役場の責任です。 早く措置入院させて下さい。 |
| 248 | Re: 【社会的責任における情報公開】 |
| ゲスト |
雑魚 2018/5/22 20:21
[返信] [編集] [全文閲覧] >>247 様 ＞と神から啓示を受けたのですね。 ＞そう神の声が聞こえたのですね。 私は、無神論者です。 ＞＞【社会的責任における情報公開】 ＞＞この社会において知り得た情報が人の命に関わる危険性のある場合には、 ＞＞その情報を公開し社会に危険を周知させる義務と責任がある。 これは、単なる道徳・倫理・道義・人道的見地からの理屈・論理・道理です。 実行しなくて済む小匠ダムの非常放流で、住民の財産を無駄に沈め、生命をも危険に曝すと思えば、温泉病院では、入院患者を薬漬けにし薬物中毒死させる。 ＞那智勝浦町役場の責任です。 その通りでございます。 |
| 250 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/9 11:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水は完全に狂ってるな「キサンボンSキボンヌ」に「ヘパリンロックンロール」や「ブラジールサンパウロ」打ってもらえよ |
| 251 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/9 12:21
[返信] [編集] [全文閲覧] >>250 様 ＞清水は完全に狂ってるな それでは、その根拠となる証拠をご提示頂けませんでしょうか？ |
| 252 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/9 12:26
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞それでは、その根拠となる証拠をご提示頂けませんでしょうか？ はい、 「キサンボンSキボンヌ」 「ヘパリンロックンロール」 「フラジールサンパウロ」 打ってもらえよ |
| 253 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/9 12:38
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞それでは、その根拠となる証拠をご提示頂けませんでしょうか？ はい、 岡本弁護士画像からは幸福の金運オーラが出ていて清水の文章からは不幸のキチガイオーラがでている 近所の清水クリニックて親戚ちゃうの治療すすめられへんか？ |
| 254 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/9 13:16
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞それでは、その根拠となる証拠をご提示頂けませんでしょうか？ はい、 １：「キサンボンSキボンヌ」に「ヘパリンロックンロール」や「フラジールサンパウロ」打ってもらえよ ２：岡本弁護士画像からは幸福の金運オーラが出ていて清水の文章からは不幸のキチガイオーラがでている ３：近所の清水クリニックて親戚ちゃうの治療すすめられへんか？ ※田村医師からドラえもんオーラ、山本院長から金運オーラが感じられます 清水からは闇のドス黒い波動が感じられますサイコパスが感じられます。 那智勝浦町役場の職員は注意されたし発狂して被害を受ける前に措置入院を！ |
| 255 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/9 15:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>252-254 様 早々のご回答誠にありがとうございます。 しかし、大変残念ではございますが、あなた様が列挙されております証拠・根拠は、ただ単にあなた様が、 「そう思う・気がする・感じがする」 といった程度の事柄に過ぎません。 ＞清水は完全に狂ってるな そう主張されるのであれば、みなさまが納得される医科学的且つ、具体的な証拠を提示して頂きたく存じます。 もちろん、あなた様やみなさまがそのように証拠・根拠が皆無であるにもかかわらず「思う・気がする・感じがする」というのは、自由でございますので一向に構いません。 |
| 256 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/9 15:29
[返信] [編集] [全文閲覧] 家政夫のミタゾノさんも伊丹いりますと申しております。 やはり清水殿には治療が必要です。 アァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァタマが・・・ アァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァタマが・・・ アァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァタマが・・・ |
| 257 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/9 15:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>256 様 ですから、あなた様が「思う・気がする・感じがする」のは個人の自由ですので一向に構いません。 ＞やはり清水殿には治療が必要です。 ＞アァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァタマが・・・ しかし、ここでそう主張されるのであれば、みなさまが納得される医科学的且つ、具体的な証拠を提示して頂けませんでしょうか？ |
| 258 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/23 13:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 今日は雨で発狂したのですね 近所の清水クリニックて親戚ちゃうの治療すすめられへんか？ 「キサンボンSキボンヌ」に「ヘパリンロックンロール」や「フラジールサンパウロ」打ってもらえよ 清水さん、あんたアァァァタマが・・・ こんな輩が来るようじゃ和ネットは・・・ |
| 259 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/23 16:05
[返信] [編集] [全文閲覧] キチガイ清水と田村ドラえもんが和ネットに来てるなら直接対決の専用スレッドで戦えよ |
| 260 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/23 17:18
[返信] [編集] [全文閲覧] >>258 様 ＞今日は雨で発狂したのですね その具体的な根拠をご説明願います。 |
| 261 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/23 19:44
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑フラッシュバックという症状ですね キチガイ清水と田村ドラえもんが和ネットに来てるなら直接対決の専用スレッドで戦えよ |
| 262 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/24 8:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>261 様 ＞↑フラッシュバックという症状ですね その「フラッシュバック症状」とは、どのようなものか、現状を踏まえ具体的にご説明願います。 |
| 263 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/24 23:18
[返信] [編集] [全文閲覧] 同一人物のためのネットになってしまい、一人の医師をネットで追い回し、誹謗中傷を続け、非常に残念なレベルになりました。このネットが、和歌山で存在する価値があるのでしょうか？ 私の周囲の方々は、サイテーのネットと評価しました。 |
| 264 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/24 23:35
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>263 次はそういう人を煽る方に対処しないといけなくなりますね。 当該利用者には一度、処置を行っていますから。 それが公平というものです。 なお、和ネットは第三者です。 那智勝浦町、その顧問弁護士、当該医師から直接、和ネットは 相談を受けていませんから、つまり無視しているということでしょう。 当事者がわかっているのなら、直接、当事者と相手すべきでしょうから。 そうなると、悪いのは無視できない利用者ということになりますね。 ちなみに、その対象利用者からも直接、和ネットには相談もありませんから、 本件、和ネットはチンプンカンプンで、対処判断は和ネットに対する攻撃かどうかしかありません。 |
| 265 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/25 7:38
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理者さん お返事ありがとうございます。 |
| 266 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/25 11:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 彼は寂しいのですよ。 家族をダム災害で亡くし町議選挙にも落ち病気で親を亡くし怒りの鉾先をどこに向けて良いのか自分でも判らず法的手続きではどうにもならないということで画像を貼り付ける奇行を繰り返してしまうのです。 怒りの衝動はフラッシュバックと呼ばれるもので強いトラウマが天候や音楽でそのシーンが蘇って来るものなんです。 仁坂知事への攻撃はピタリと止まりましたが、その理由について彼に聞きましたが説明してくれません。 納得出来る回答をもらったということでしょうか？ いずれにしても、ここで相手をしてもらう事で喧嘩をする事で孤独とストレスが癒されるのだと思います。 行政は被災者災害遺族への心のケアを怠っています。 画像を貼り付ける奇行ついて 早く解決策では無い事に気付けばいいですが時間がかかりそうですね。 繰り返しますが、彼は寂しいのですよ。 |
| 267 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/25 11:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 彼がここまで騒いでいるのだから病院側も納得できる説明をしないと世間が騒ぎ出す頃だと思いますね。 注目しているフリーのジャーナリストもいますしね。 彼は名誉棄損の刑事罰を覚悟で叫んでいるのですから。 「それでも地球は回っている」ガリレオ・ガリレイ |
| 268 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/25 17:55
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>266 >>267 那智勝浦町の方針としては、当該投稿者の行動は知らないという方針だと理解しており、そのため無視を決め込んでいると理解しています。 そのため、本件については、和ネットも調査・取材をしておりません。 ただ、水害の被災者だということについては、現状、はっきりと確認取れているわけでもなく、今週中にも、和歌山県に確認はしようかと思います。 下里では、幸い死者がいなかったという文面を見たことがあり、ひょっとしたら、当該投稿者は別の場所で水害に遭い、実家に帰ってきたということも十分に考えられますから。 確認が取れれば、また別の問題が出て来るのかもしれませんが。 本件、その部分について確認が取れれば、和ネットニュースで記事にします。 |
| 269 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/25 18:51
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞那智勝浦町の方針としては・・・・・・・・ 「那智勝浦町役場が一番酷いですよ。」 理由はどうあれ住民が苦しんでいるのに誰も手を差し伸べないのは。知らん顔した方が得という公務員根性丸出しですね。 清水さんは一杯詰め込んで書き込むから第三者には理解されにくい。 医療問題とダム問題と２件のスレッドで済むはず。 清水さんのスタンスを先ずは変えないと誰にも理解されない。 |
| 270 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/25 20:41
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>269 町役場に対してどんな働きかけをしたのかまったく見えてこない。 これがチンプンカンプンになる出発点だと思いますよ。 和歌山市議選にこのところ毎回出ている泡沫候補も、 文章が記号矢印の羅列に文章なので、 何を書いているかさっぱりわからない。 一度、それでは、説得できるものもできんよと指摘しても、 これが、自分のやり方だと言ってどうにもならない。(笑） まあ、この人の場合、趣味みたいなものだから、話は全然、違うが。 当該投稿者の場合、自分で働きかけるよりも、他力本願的なところが感じられるので、 余計におかしくなっているのかもしれないとは思いますね。 |
| 271 | 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/25 21:14
[返信] [編集] [全文閲覧] >>263 様 ＞誹謗中傷を続け 誹謗中傷とは、ウィキペディアで調べると下記のようにあります。 仰せの部分を指摘引用して頂けませんでしょうか。 仰せのとおりならば、削除いたします。 ＜ウィキペディア＞ 誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る）こと、あるいは徹底的な悪口などを言うこと。単に中傷（ちゅうしょう）とも言う。 ＞私の周囲の方々は、サイテーのネットと評価しました。 ところで、あなた様は、どのように評価されているのでしょうか。 なにやら麻生大臣の「はめられたという意見もある！」みたいな・・・。 |
| 272 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/25 21:25
[返信] [編集] [全文閲覧] >>266 様 ＞彼は寂しいのですよ。 はい、この低レベルな民主主義社会を嘆き寂しい思いをしております。 ＞法的手続きではどうにもならないということで はい、この低レベルな民主主義社会では法は機能しません。 ＞仁坂知事への攻撃はピタリと止まりましたが、その理由について彼に聞きましたが説明してくれません。 ＞納得出来る回答をもらったということでしょうか？ どこかで誰かが質問したのでお答えいたしましたが、とりあえず、話し合いのテーブルに付いてくれているからですよ。 ＞画像を貼り付ける奇行ついて ＞早く解決策では無い事に気付けばいいですが時間がかかりそうですね。 ただ単に、大ウソ悪質違法医療行為の再発抑止が目的ですよ。 ＞行政は被災者災害遺族への心のケアを怠っています。 仰せのとおりです、2億も3億もかけて役に立たない防災センターを造るより、そのお金を被災状況に合わせて被災者に分配した方がどれほど地域社会のためになったか知れませんね。 |
| 273 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/25 21:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>267 様 どうもありがとうございます。 ＞注目しているフリーのジャーナリストもいますしね。 日曜の午前中なら必ず家におりますので、連絡頂ければ喜んで取材に応じさせて頂きます。 ＞彼は名誉棄損の刑事罰を覚悟で叫んでいるのですから。 いや、そんなことはないですよ。 私は気の弱いただの「ビビリ！」なので、名誉毀損罪に問われない確証があっての行動です。 ＞「それでも地球は回っている」ガリレオ・ガリレイ ですね！（笑 |
| 274 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/25 21:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>270 管理人様 ＞町役場に対してどんな働きかけをしたのかまったく見えてこない。 公開は、やぶさかではないのですが、最初から公開すると余計にややこしくなると存じますので控えております。 ＞当該投稿者の場合、自分で働きかけるよりも、他力本願的なところが感じられるので、余計におかしくなっているのかもしれないとは思いますね。 私のスレッドでも何度も申し上げておりますが、とにかく那智勝浦町立温泉病院に関しては、情報公開による悪質違法医療行為再発抑止が目的ですので。 それでは、いつもありがとうございます。 |
| 275 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/25 23:04
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>274 町役場に対しての働きかけとその結果の公開は必要ですよ。 公益性、公共の利害に関して疑問点があれば、 それを基にして第三者が那智勝浦町に問い合わせができるのですから。 つまり、第三者の報道価値があるかどうかの確認のためですけどね。 自分の思い込みだけでやっているというのも別件では多々ありますから、 そういうのと区別できるかどうかの第三者の確認の意味においても、必要ですよ。 ここでいう第三者とは、報道機関やジャーナリスト（ブロガーやライターも含む）を指します。 |
| 276 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/26 8:16
[返信] [編集] [全文閲覧] 皆様、おはようございます。 私、雑魚は皆様に対してご迷惑をおかけしました・・・ とは、思っておりませんのでご了承ください。 |
| 277 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 18:04
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑これ清水さんとちゃうやろ？ 管理人さん、ＩＰからしてどうなの？ 医療瑕疵の情報公開ならば相手に認めさせるだけの証拠が無いから名誉棄損で刑事告訴すると弁護士が言ってるのだが・・・ 清水さんは事実だから名誉棄損で起訴でけんやれるもんならやってみろザァーマァーという流れで現在に至ってるが、 清水さんの文章は感情的な表現が多くて非常に難解 大ウソつきとか感情的批判が目立ち時系列による説明が無い それに顔写真は不要 それで医療瑕疵問題とダム問題の合計２つのスレッドがあれば良いから他のスレッドは管理人さんに安くお願いして削除しろよ。 清水さんの奇行を理解してくれてる人に対するそれがケジメやぞ。 スレッドは２つでええやろ。 |
| 278 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 18:52
[返信] [編集] [全文閲覧] その医療瑕疵を時系列で説明すれば・・・ 日付が不明なのであるが・・・ １、お母さんの体調不良 ２、近所の親戚で清水内科クリニックで診察 ３、紹介状を貰って那智勝浦町立温泉病院へ行った ４、田村医師が担当医になった それで・・・ |
| 279 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 19:48
[返信] [編集] [全文閲覧] どうでもいい話です。 |
| 280 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/26 19:51
[返信] [編集] [全文閲覧] >>275 管理人 様 ＞町役場に対しての働きかけとその結果の公開は必要ですよ。 了解いたしました。 なにせ長いので解りやすくするのに時間がかかりそうですが、とりかかることにいたします。 どうもありがとうございますm(_ _)m 。 |
| 281 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/26 19:54
[返信] [編集] [全文閲覧] >>177 様 ＞↑これ清水さんとちゃうやろ？ ちゃいますよ。 ご意見誠にありがとうございますm(_ _)m 。 |
| 282 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/26 19:55
[返信] [編集] [全文閲覧] >>279 様 ＞どうでもいい話です。 人の価値観は、それぞれですから。 |
| 283 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/26 20:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>278 様 ＞４、田村医師が担当医になった そこは、 ４．一ヶ月前まで眼科医だった田村忠彦氏が内科主治医になった というように記述して欲しかったですね。 超簡単な経緯、どうもありがとうございますm(_ _)m 。 |
| 284 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 20:24
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞４．一ヶ月前まで眼科医だった田村忠彦氏が内科主治医になった ＞ というように記述して欲しかったですね。 ＞ 超簡単な経緯、どうもありがとうございますm(_ _)m 。 それは本来、清水さんが説明するべき事ですよ。 あなたは 眼科医の田村医師が内科主治医になった事に不安無く親戚の内科クリニックにも相談しなかったのですか？ |
| 285 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 20:43
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水様 もう書き込むなとは言いません。 お願いです。画像はURLに変換してあげて下さい |
| 286 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 20:56
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑役場の人か？解り易いな(笑) 管理人さんもそうだが俺も役場の対応が気になってた 役場の担当者は事なかれ主義不問に処してたのか？ 清水さんの言ってる事が正しいって事か？ ↓どう考えても変 ---------------------------------------------------- 投稿者： 名無しさん 投稿日時： 2018/6/26 20:43:09 清水様 もう書き込むなとは言いません。 お願いです。画像はURLに変換してあげて下さい ---------------------------------------------------- |
| 287 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 21:04
[返信] [編集] [全文閲覧] 時間の経緯からして、あなたの書き込みですねw 同一人者です Re: 正しい質問！ 投稿者： 名無しさん 投稿日時： 2018/6/26 20:24:13 ＞４．一ヶ月前まで眼科医だった田村忠彦氏が内科主治医になった ＞ というように記述して欲しかったですね。 ＞ 超簡単な経緯、どうもありがとうございますm(_ _)m 。 それは本来、清水さんが説明するべき事ですよ。 あなたは 眼科医の田村医師が内科主治医になった事に不安無く親戚の内科クリニックにも相談しなかったのですか？ 89 Re: 管理者様へ（要望） ゲスト 名無しさん 2018/6/26 20:25 New [返信] [編集] [全文閲覧] ↑邪魔すんな真実を聞き出してる最中じゃ |
| 288 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 21:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>287 だったら何なんや仕事の邪魔すんなや このおっさんが正しくて 町役場ぐるみで医療事故隠蔽しとったらえらい社会問題やないか 取材の邪魔すんなや |
| 289 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/26 22:39
[返信] [編集] [全文閲覧] おっと 盛り上がってまいりましたｗ 今頃工作員投入れすか臭うよ臭うよスッゴク臭うよｗ この話題は県庁でも有名ですねｗ こうも公に騒がれて町役場さん何処まで隠し通せるかなｗ |
| 290 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
清水さん 2018/6/26 23:32
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん、お返事いただけませんか 再度お伺いします あなたは 眼科医の田村医師が内科主治医になった事に不安無く親戚の内科クリニックにも相談しなかったのですか？ そして、 ＞３、紹介状を貰って那智勝浦町立温泉病院へ行った この時点でお母さんは重症だったのでしょうか軽症だったのでしょうか？ と申しますのは、あなたの説明画像には医療行為の過失ばかりを強調していますね レントゲン画像にしても明らかに違うアングルで撮られたものであると推測しますがいかがでしょうか？ これは私の推測ですが、お母さんが入院された時点で既に非常に重い症状ではありませんでしたか？ しかしこれを公言すれば世論は「手遅れなら仕方がない」と片付けられる事を恐れて敢えて説明をしなかった のではありませんか？ 行為と結果は別の物ですから正直に言った所で医療行為が不適切であれば社会的責任は負わなければなりません。 個人的な意見を申し上げますと、あなたのメッセージからは「あんたは嫌いあんたも嫌い」「お母さんを返してくれ」 とマザコンの息子が稚拙な説明を繰り返しているとしか感じません。 それに仁坂知事への攻撃の頃から拝見していましたが第三者を騒がせておきながら 「交渉のテーブルについた」からと適当な説明は親身になってくれた方々に非常に失礼だと思います。 |
| 291 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
清水さん 2018/6/27 1:43
[返信] [編集] [全文閲覧] ご縁がないみたいですね。 あなたは自分にとって都合の悪い事は無視しながら 社会的責任情報公開と申されておりますが 都合の良い情報は提供するが都合の悪い情報は提供しない 誇大な表現を印象づける共産党のチラシ そう勝手にポストへ押し込む共産党のチラシと同じですね 選挙になれば近所へ赤旗新聞をとれと来る迷惑な人達と同じですね これで私から申し上げる事は何もありません。 ありがとうございました。 |
| 292 | 異常投稿者こと清水 |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/27 6:47
[返信] [編集] [全文閲覧] おはようございます。 お答えいたします。私の頭は、重症です。なむあみだぶつ〜♪ |
| 293 | Re: 異常投稿者こと清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/27 16:27
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑あほ |
| 294 | Re: 異常投稿者こと清水 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/27 16:54
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ |
| 295 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/27 19:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>290 様 ＞眼科医の田村医師が内科主治医になった事に不安無く親戚の内科クリニックにも相談しなかったのですか？ 田村忠彦氏が母が入院する一月前まで眼科医であったのを知るのは、入院後に抗生剤を50日連続投与され、副作用で意識すらなくなってしまつたあとです。 フラジールで薬物中毒死させられる半月ほど前でしょうか。 ＞この時点でお母さんは重症だったのでしょうか軽症だったのでしょうか？ ＞しかしこれを公言すれば世論は「手遅れなら仕方がない」と片付けられる事を恐れて敢えて説明をしなかったのではありませんか？ 重症ではなかったでしょうね。 なにせ、抗生剤を50日連続投与と同時にヘパリン・キサンボンSの両禁忌薬剤に加え、止血剤などで薬漬けにされても生きておりましたから。 ＞レントゲン画像にしても明らかに違うアングルで撮られたものであると推測しますがいかがでしょうか？ とくには無いですよ。 何度か申し上げておりますが、肝膿瘍がいちばん大きく観えるカット（CT）を使用しております。 何か誤解されている方がおられますが、田村忠彦氏は、フラジール使用の理由を「肝膿瘍が急速に悪化したのを画像で確認したから」と主張しました。 つまり、肝膿瘍のいちばん大きく観えるカットを使うことで彼の主張が正しいか否かを判断できるのです。 ＞個人的な意見を申し上げますと、あなたのメッセージからは「あんたは嫌いあんたも嫌い」「お母さんを返してくれ」とマザコンの息子が稚拙な説明を繰り返しているとしか感じません。 ただ単に、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を再発抑止するためですよ。 ＞それに仁坂知事への攻撃の頃から拝見していましたが第三者を騒がせておきながら「交渉のテーブルについた」からと適当な説明は親身になってくれた方々に非常に失礼だと思います。 そちらの方もまとまりましたらみなさまにご報告申し上げたいと考えております。 ご意見とご質問誠にありがとうございます。 |
| 296 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/28 13:43
[返信] [編集] [全文閲覧] ・大まかな原因は、田村医師の経験不足という事ですか？ ・観察眼を持ったあなたでも気付くまで半月かかりましたか？ ・清水内科クリニックではレントゲン撮影しましたか初期症状は軽症だったということですね？ ・清水内科クリニックにそのレントゲンは保管されていますか？ ＞ただ単に、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を再発抑止するためですよ。 ・もしそうであれば感情的表現は不要ではありませんか？ どう考えてもマザコン被害者遺族息子の共産党の文面です。 ◎仁坂知事への攻撃中止の件について ＞そちらの方もまとまりましたらみなさまにご報告申し上げたいと考えております。 ・あなた前にもそんな事いってましたね。 ・理解を示してくれた温かい言葉をかけてくれたから気が済んだのではありませんか？ |
| 297 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/28 18:42
[返信] [編集] [全文閲覧] >>296 様 ＞・大まかな原因は、田村医師の経験不足という事ですか？ 私には、「まったく解らない」ですね。 ＞・観察眼を持ったあなたでも気付くまで半月かかりましたか？ いいえ、全容が観えたのは、薬物中毒死後に遺族が求めた病院説明とカルテとその他の資料を公文書開示請求したあとです。 ＞・清水内科クリニックではレントゲン撮影しましたか初期症状は軽症だったということですね？ ＞・清水内科クリニックにそのレントゲンは保管されていますか？ 存在しません。診察で右手右足のしびれを確認して救急搬送になりましたので。 ＞＞ただ単に、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を再発抑止するためですよ。 ＞・もしそうであれば感情的表現は不要ではありませんか？ ＞どう考えてもマザコン被害者遺族息子の共産党の文面です。 それは、どの部分を仰せなのでしょうか。 できれば、引用して頂けませんでしょうか？ ＞◎仁坂知事への攻撃中止の件について ＞＞そちらの方もまとまりましたらみなさまにご報告申し上げたいと考えております。 ＞・あなた前にもそんな事いってましたね。 ＞・理解を示してくれた温かい言葉をかけてくれたから気が済んだのではありませんか？ いいえ。今現在、小匠防災ダムを管轄する和歌山県庁河川課・農業農村整備課及び、那智勝浦町役場総務課に防災要望書を継続提出して議論をしております。 ご意見とご質問を誠にありがとうございます。 |
| 298 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/28 20:25
[返信] [編集] [全文閲覧] 自分で下記の書込みしといて ＞＞・大まかな原因は、田村医師の経験不足という事ですか？ ＞ 私には、「まったく解らない」ですね。 ＞４．一ヶ月前まで眼科医だった田村忠彦氏が内科主治医になった ＞ というように記述して欲しかったですね。 スキルに問題ないなら単なる運命という事や、 それに一ヶ月前まで眼科医だった事は関係ないやろ 同じ治療をしても助かる人と助からん人がいるのは現実や寿命やで ＞清水内科クリニックの診察で右手右足のしびれを確認して救急搬送になりましたので。 ↑↑↑「 こ れ を 重 症 っ て 言 う の 」↑↑↑ 凄い重症やんか、あんた[重症ではなかったでしょうね。]て書いてたやんか 精神病んだマザコンのおっさんの相手にでけんな また狂ってスレッド挙げまくるんか |
| 299 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/28 21:04
[返信] [編集] [全文閲覧] >>298 様 まあ、あなた様が「思う・考える」のは、自由ですので。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 |
| 300 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/28 21:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 田村医師はクレーマー遺族の被害者だったって事ですね |
| 301 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/28 22:10
[返信] [編集] [全文閲覧] 和ネット掲示板の管理人様より下記のアドバイスを頂戴しましたので、 那智勝浦町立温泉病院の大ウソ３大悪質違法医療行為による薬物中毒死が判明した後に町役場総務課に出向き説明した書面及び、那智勝浦町立温泉病院に送付した書面をブログにて公開させて頂きました。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=193619&sty=1 ・町役場に対しての働きかけとその結果の公開は必要ですよ。 ＜ブログ： http://blog.livedoor.jp/s8753/＞ |
| 302 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/28 22:16
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑おぉぉぉぉぉ発病しますたｗｗｗ 清水のおっさんデリヘル派遣を頼んで即フェラのオプション追加したけどシャワー済ませてなかってデリヘル嬢がゲロするほど臭かった！ 素股すんのはこっちの部屋やと連れていかれたのは仏間で仏壇に線香とロウソク灯て電気真っ暗にして ではイニシエーションを始めますと言われ怖くなって逃げ帰ったという事です。 翌日、デリヘル派遣事務所には「正しい質問！」とう件名で大きな画像を添付した苦情のメールが届いたといいます。 |
| 303 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/29 6:00
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>301 書面を拝見しました。 早い話が誤診で、誤診による治療でお母さまが亡くなったという主張ですね。 カルテも持ってらっしゃるということは、カルテも公開して、利用者の方に意見を伺った方がより正確で、 有益な意見を受けられると思いますよ。 |
| 304 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/29 8:25
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>301 ブログの直リンクは↓ですね。 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76709080.html だいたい状況は把握できましたので、後は那智勝浦町から出させた カルテや検査結果などの公開でしょうね。 これが出たら、前に進むと思いますよ。 第三者の意見が必要なものですから、今のままでは那智勝浦町も なにもできず、無視するしかないでしょうから。 |
| 305 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/29 10:53
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんなら１０行程度の文章で説明でけるもんを清水のおっさんなら１０年かかるやろう。 簡略な経過から詳細分岐すれば解り易い物の、 ベタ書きするわ感情的表現を詰め込み過ぎるわ増々難解になって来る。 弁護士は代理人としての仕事をしてるだけやから関係ないやろが。 優生手術が話題になってますが・・・ 清水さん、あんたアァァァァァァタマが・・・ |
| 306 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/29 11:11
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんwrote ＞ 第三者の意見が必要なものですから、 第三者は清水さんに敵対する人が多いと思います嫌われてますから・・・ |
| 307 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
清水さんに質問！ 2018/6/29 13:52
[返信] [編集] [全文閲覧] 質問１ 那智勝浦町役場はカルテや検査結果を提出する問題まで発展しないと踏んでいたのか？ 質問２ 清水さんの精神状態がおかしくなったのはダム被災で家族を亡くしてか？病院で母を亡くしてか？もしくはそれ以前からおかしかったか？ 質問の意図はこうです。 那智勝浦町役場は清水さんの頭がおかしい事を利用して医療事故を隠蔽したのではないかと推測できるからです。 |
| 308 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/29 13:53
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>306 カルテと検査結果に対する意見ですから、医療関係者の意見になりますよ。 投稿者とは関係のない話で、誤診で誤診に基づく医療行為かどうかの意見ですから。 カルテと検査結果は、個人情報ですので、那智勝浦町も勝手に温泉病院から出せませんから、 第三者に意見を求められないので、身動きが取れなかったと思いますよ。 だから、無視という方針も理解できるという話で。 しかし、個人情報とは言え、故人の情報で、それも遺族が持っているなら、遺族の一存で、公開はできます。 文面見ていたら、正規に遺族が取得したようなので、遺族のカルテ、検査結果の公開は問題がないはずです。 また公開されたカルテ、検査結果をもとに那智勝浦町も第三者に意見を求めることができます。 これは、上記の問題がありません。 那智勝浦町が第三者に意見を求めるとしても、和歌山では県立医大だろうかと思いますが、 カルテ、検査結果を見た医療関係者が、非が温泉病院にあると見ると、 投稿者に訴訟を促し、加担することもあり得ます。 こういうポイントでこの問題を見ると見方が変わってきますよ。 |
| 309 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
清水さんに質問！ 2018/6/29 14:09
[返信] [編集] [全文閲覧] 更に付け加えますと、 行為と結果は別物です。 それを正しく認識しなければなりません。 １： ＞清水内科クリニックの診察で右手右足のしびれを確認して救急搬送になりましたので。 重症で那智勝浦町立温泉病院に運ばれ田村医師が主治医になり不適切と思われる薬剤投与による医療行為により母が死亡した。 異議申し立てをした所、那智勝浦町役場と那智勝浦町立温泉病院に該当する主治医と院長をはじめ役場職員と県行政関係者は口裏を合わせて隠蔽して今日に至る。 これが清水さんの言い分でしょう。 これだけの説明で事は足りるのに迷惑な画像を貼って他のスレッドを妨害するのはどうしてか？ 同じスレッドをいくつも立てるのはどうしてか？ |
| 310 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 8:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 285です。 なんかいろいろ誤解されてるみたいなんで｡｡｡ >>もう書き込むなとは言いません ↑清水さんの主張の場がここしか無さそうなんで、暴論とはいえ言論封鎖はあかんのかなと >>画像はURLに変換してあげて下さい ↑ただあのバカでかい画像直貼りは目障りなもんで、 URL変換してアップしてくれとお願いした次第です |
| 311 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 9:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>303-304 >>308 管理人様 ご意見・アドバイス誠にありがとうございます。 それでは、結構ページ数があるので時間がかかりそうですが、手元にあるカルテ・検査結果・画像などを公開したいと存じます。 どうもありがとうございます。 |
| 312 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 9:57
[返信] [編集] [全文閲覧] >>305 様 ＞ベタ書きするわ 大変申し訳ございません。確かに、作文能力が低いのは認めます。 ＞感情的表現を詰め込み過ぎるわ増々難解になって来る。 ただ、その「感情的表現を詰め込み過ぎる」とは、どこなのか引用して頂けませんでしょうか？ ＞弁護士は代理人としての仕事をしてるだけやから関係ないやろが。 そうでしょうか。 私のインターネット投稿を代理人の岡本浩弁護士殿が「刑法の名誉毀損罪に該当する」と主張されました。 私は、これを「脅し・脅迫」と捉えており、その主張を考えたのは岡本浩弁護士殿です。 別件ですが、太田川流域何百世帯もの住民の生命に関わる小匠防災ダム「現行運転」の憲法違反を問うた裁判では、「小匠ダム現行運転の合理性はダム担当者が論証できます」とダム担当者ができないことを主張した、つまり「偽証した」疑いもあります。 したがって、我々那智勝浦町住民にとって岡本浩弁護士殿の存在は、大変望ましくないものと考えております。 ご意見誠にありがとうございます。 |
| 313 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 10:08
[返信] [編集] [全文閲覧] >>309 様 ＞重症で那智勝浦町立温泉病院に運ばれ田村医師が主治医になり不適切と思われる薬剤投与による医療行為により母が死亡した。 ＞異議申し立てをした所、那智勝浦町役場と那智勝浦町立温泉病院に該当する主治医と院長をはじめ役場職員と県行政関係者は口裏を合わせて隠蔽して今日に至る。 ＞これだけの説明で事は足りるのに迷惑な画像を貼って他のスレッドを妨害するのはどうしてか？ とくに、まったく関係の無いスレッドには書き込む予定はございません。 ただ、私の記事関係のことを他のスレッドに書き込まれた場合は、別です。 ＞同じスレッドをいくつも立てるのはどうしてか？ それは、関係者が拡散逃亡したので、同様の悪質違法医療行為の再発抑止をし、その地域の方々に災難が降り掛からないようにするためのものです。 ご意見とご質問を誠にありがとうございます。 |
| 314 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 10:14
[返信] [編集] [全文閲覧] >>310 様 ＞↑ただあのバカでかい画像直貼りは目障りなもんで、 ＞URL変換してアップしてくれとお願いした次第です 誠に申し訳ございません。 しかし、同様の犠牲者を出さないよう社会に警鐘を鳴らすためのものであり、少々の不快感はご容赦願います。 ご意見誠にありがとうございます。 |
| 315 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 10:21
[返信] [編集] [全文閲覧] >>307 様 ＞那智勝浦町役場はカルテや検査結果を提出する問題まで発展しないと踏んでいたのか？ 申し訳ございません。私には、「まったく解らない」としかお答えしようがありません。 町役場に電話か直接行き、平成28年12月に那智勝浦町役場の総務課長だった人物（名前を聞くのを忘れました）に真相をお尋ね願います。 ＞清水さんの精神状態がおかしくなったのはダム被災で家族を亡くしてか？病院で母を亡くしてか？もしくはそれ以前からおかしかったか？ ＞那智勝浦町役場は清水さんの頭がおかしい事を利用して医療事故を隠蔽したのではないかと推測できるからです。 精神状態がおかしいことを証明する根拠・証拠をご呈示願います。 ご意見とご質問を誠にありがとうございます。 |
| 316 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 13:17
[返信] [編集] [全文閲覧] ここでニュースをお伝えします。 精神が病んだ観察眼の救世主である清水のおっさんより依頼され、 自宅へ派遣されたデリヘル嬢があまりの臭さに嘔吐する事件が発生しました。 デリヘル派遣事務所によりますと、即フェラオプションの追加をしながらシャワーを浴びておらず、デリヘル嬢は悪臭により嘔吐したという事です。 また、素股サービスをするにあたってデリヘル嬢が案内された部屋は照明が消され線香とロウソクだけが灯された仏間であり、 「これよりイニシエーションを始めます」と言われ恐ろしくなったデリヘル嬢は事務所に逃げ帰ったということです。 翌日、デリヘル派遣事務所には「正しい質問！」という件名で大きな画像が添付された苦情のメールが届きました。 ニュースをお伝えしました。 |
| 317 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 14:07
[返信] [編集] [全文閲覧] 那智勝浦町立温泉病院へ緊急搬送される前から親戚で近所の清水内科クリニックへ通院していたって近所の人に聞いたけどな 温泉病院へ行った時は手遅れだったんやろ そやから那智勝浦町の誰もが無視するわけなんや 1人の医師の人生無茶苦茶にしてますな こんな事じゃ医者は誰も田舎へ来てくれませんな |
| 318 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 14:46
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑皆さんお疲れ様でした。 ************************************ * その医師は県内に居ないのでこの話しは終了 * ************************************ |
| 319 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 18:16
[返信] [編集] [全文閲覧] >>317 様 ＞那智勝浦町立温泉病院へ緊急搬送される前から親戚で近所の清水内科クリニックへ通院していたって近所の人に聞いたけどな ＞温泉病院へ行った時は手遅れだったんやろ あなた様も温泉病院に運ばれた時に手遅れだったら、下記の悪質違法医療行為が許されると主張されているのでしょうか？ １．禁忌２薬剤の副作用で巨大肝膿瘍を発症させ、いつ破裂して死んでも不思議ではない重病にする。 ２．「多剤耐性緑膿菌が検出されました」と虚偽の重病をでっち上げ副作用の強い抗生剤を50日連続投与する。 ３．存在しない赤痢アメーバに禁忌薬剤を大量投与し、副作用で薬物中毒死させる。 ４．その薬物中毒死が露呈すると、まったく悪化していないのに「肝膿瘍が急速悪化により緊急治療が必要であった」と虚偽説明をする。 投稿者の方には、悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 320 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 18:28
[返信] [編集] [全文閲覧] ****************************************** * 親戚の清水内科クリニックへ通院していたが危篤となった * 那智勝浦町立温泉病院へ行った時は既に手遅れだった * 田村医師は必死に治療を続けたが寿命により亡くなられた * ご冥福をお祈り申し上げます。 ****************************************** |
| 321 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 18:55
[返信] [編集] [全文閲覧] >>320 様 投稿者の方には、悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 322 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 18:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 重症を隠したり救急搬送されたこと隠したり親戚の内科で診察した事を隠したり なんだかなぁ... |
| 323 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 19:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>322 様 ＞重症を隠したり 家族には、重症という認識はございません。 ＞救急搬送されたこと隠したり 隠してないと思います。 ＞親戚の内科で診察した事を隠したり 隠してないと思いますけど・・・。 ＞なんだかなぁ... う〜ん、なんだかなぁ・・・。 |
| 324 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
清水さんをアク禁お願いします 2018/6/30 19:03
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さんをアク禁お願いします |
| 325 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/30 19:54
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>311 一番の問題は、ベースとなったカルテ、検査結果が表に出ていないので、ちんぷんかんぷんになっていることです。 カルテ、検査結果の扱いについても、那智勝浦町が勝手なことができないため、 それを正規で入手した遺族しか表に出すことができないわけですので。 これで、前に進む可能性が出てきましたので、公開をお待ちしております。 余談ですが、２０年ほど前、県立医大の内部のゴタゴタで、死亡した新生児のカルテが公開されたことがありました。 アメリカのサイトで、表現の自由に関してかなりうるさいサイトに匿名で公開されたため、大騒ぎになったことがありました。 犯人の目星は大学関係者には付いていたが、とにかく証拠がない。 当時のことで、そういうサイトにどうやって削除依頼すればカルテの画像が削除してもらえるのか、 まったくわからず、県も医大も困っていて、たまたま、当時の医大の事務局長が 当方の親父の知り合いだったもので、当方に困っているという話があったので、 学長名で、医大のレターヘッドが入った英文レターで人権侵害を強調して依頼をかければ、あのサイトは動くかもしれんよとアドバイスすると、 医大がダメモトでやってみたら、サイト側が削除してくれたということがありました。 犯人はカルテを窃盗したということで捕まりましたが、捕まったときは、医大にいなかったが、当時は医大にいた医師でした。 まあ、こういうことがありましたので、カルテ、検査結果については、温泉病院も扱いはかなり慎重だと思いますから。 |
| 326 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 20:13
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑それなんですね。 きちんと証拠集めて晒すのなら理解出来ますが代理人の弁護士も混ぜこぜにして大ウソつきってやってますからね。 弁護士とか院長の写真が無い方が読みやすいと思うが何故か画像が好きなのはやっぱし頭がおかしいのでしょうね。 |
| 327 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 21:14
[返信] [編集] [全文閲覧] >>325 管理人様 誠にありがとうございます。 ＞これで、前に進む可能性が出てきましたので、公開をお待ちしております。 今現在、まずはカルテをブログで公開しようとしておりますが、これまでと同じpigファイル形式なのに読み込んでくれません。 少々時間がかかりそうです。 検査結果や画像が先に公開できたらしようと考えております。 どうもありがとうございます。 |
| 328 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/6/30 21:34
[返信] [編集] [全文閲覧] 証拠公開しないで大ウソつき？ 清水さん、あんたアァァァタマが・・・ |
| 329 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/30 21:47
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>327 pigという拡張子ではなくpngという拡張子じゃないでしょうか？ Ａ４サイズのものでしたら、白黒でもさしつかえがなければ、当方にＦＡＸしてもらえれば、 和ネットでＰＤＦファイルにして公開することもできます。 下記のＵＲＬのページにある電話番号はＦＡＸ共用となっていますので、もし、カルテを和ネットのエリアで公開を ご希望でしたら、ＦＡＸしてもらえれば、対応いたします。 このページにあるメールアドレスでも対応可能です。（たぶん、１０ＭＢを超えると、貴殿のプロバイダーのメールサーバーが 拒否すると思われますので、そのときは分割して送信する必要があります。和ネットのメールサーバーは添付ファイルが １００ＭＢくらいまで、受け取れるように設定はしています。メールサーバーは東京のＶＰＳにあるのではなく、和歌山に ありますので、少々の無理は効くようにしています。 もちろん、メインのＤＮＳも和歌山にあります。） http://www.wa-net.net/modules/xpwiki/?%CF%C2%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6 |
| 330 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 21:49
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様より下記のアドバイスを頂戴しましたので、那智勝浦町立温泉病院の大ウソ３大悪質違法医療行為による薬物中毒死が判明する前に公文書開示請求により入手した検査結果をブログにて公開させて頂きます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=193891&sty=1 一番の問題は、ベースとなったカルテ、検査結果が表に出ていないので、ちんぷんかんぷんになっていることです。 これで、前に進む可能性が出てきましたので、公開をお待ちしております。 ＜ブログ： http://blog.livedoor.jp/s8753/＞ |
| 331 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/6/30 21:56
[返信] [編集] [全文閲覧] >>329 管理人様 誠にありがとうございます。 とりあえず、検査結果は、読み込んでくれたので先に公開させて頂きました。 カルテの方は、最初の1ページ目だけが読み込まないみたいなので、ファイルがエラーを起しているのかも知れません。 どうしても読み込まなかった場合は、よろしくお願いいたします。 どうもありがとうございます。 |
| 332 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/6/30 22:40
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>331 検査結果報告書を拝見させていただきました。 直リンクは、下記のアドレスですね。 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76734145.html 後は、カルテだけですね。 もし、本当に興味を持っているフリーのライターの方というのがいらっしゃったら、その方もカルテの公開を待っていると思いますよ。 まあ、当方はそのような情報は聞いたことがありませんが。 カルテが公開されれば、まあ、横の連絡は取るつもりです。 これで、貴殿の思い込みが強すぎるのか、それとも、温泉病院の誤診による誤った治療なのかが はっきりするためのネタが揃うわけですから。 |
| 333 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 0:15
[返信] [編集] [全文閲覧] ということで清水さん、 管理人さんが助言してくれて前に進んだわけやけど。 迷惑な大量のスレッド全て削除して一から仕切り直せ。 スレッドは医療とダムとで２スレッドあればええやろ。 管理人さんに格安で削除してもらえ。 管理人さんに世話になってんのやから少しの金ぐらい払えるやろ。 雑感ですが、 ９４歳って大往生ですね。 長寿社会といえ９０歳を超える人は少ないですよ。 清水さんはお母さんが４０歳ぐらいで遅くに生まれたのですね。 年老いての子供は甘やかされますからマザコンの方が多いですね。 ９４歳といえば抗体的にも難しいでしょうね。 |
| 334 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 7:19
[返信] [編集] [全文閲覧] >>332 管理人様 おはようございます。 誠にありがとうございます。 同時に開示請求した培養検査結果・バイタルデータ・胸部レントゲン画像を先に公開させて頂きました。 カルテ（165ページ）もなんとか読み込んでくれましたので今日中には公開したいと考えております。 あと、那智勝浦町立温泉病院側の説明録音も公開したいと考えております。 どうもありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 335 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 7:19
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様より下記のアドバイスを頂戴しましたので、那智勝浦町立温泉病院の大ウソ３大悪質違法医療行為による薬物中毒死が判明する前に公文書開示請求により入手した培養検査結果・バイタルデータ・胸部レントゲン画像をブログにて公開させて頂きます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=193891&sty=1 一番の問題は、ベースとなったカルテ、検査結果が表に出ていないので、ちんぷんかんぷんになっていることです。 これで、前に進む可能性が出てきましたので、公開をお待ちしております。 ＜ブログ：http://blog.livedoor.jp/s8753/＞ |
| 336 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 8:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>333 様 ＞管理人さんが助言してくれて前に進んだわけやけど。 感謝いたしております m(_ _)m 。 ＞スレッドは医療とダムとで２スレッドあればええやろ。 それはダメでしょう。 なにせ拡散逃亡者が各地におりますので。 ＞雑感ですが、 ＞９４歳って大往生ですね。 ＞長寿社会といえ９０歳を超える人は少ないですよ。 ＜日経新聞：2017/9/17＞ https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H0E_17092017000000/ 90歳以上の人口が９月15日時点で１年前より14万人増えて206万人となり、初めて200万人を突破した。 まあ、これを少ないと捉えるか、多いと捉えるかは、人それぞれ主観の問題でしょうね。 ご意見とともに悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 337 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/1 8:59
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>335 直リンクは↓の通りですね。 胸部レントゲン画像 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738263.html バイタルデータ http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738248.html 培養検査結果 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738230.html まあ、貴殿の場合、肝心なところが手抜きで、どうでもいいところが一生懸命なので、違和感が持たれるところだと思いますよ。 まあ、和歌山はそういう人が多いのも確かなんですが。 それで、結構、いろいろな内輪揉めは、こういうところから起こっているようですし。 だから、第三者、特に他府県から来た人から見れば、？？？となってしまいますから。 大手の人間も、まだ大阪の方がやりやすいとは言ってました。(笑） とにかく、カルテの方の公開をお持ちしています。 まあ、普通はカルテから始まって、いろいろな検査結果に移り、あの画像抗議文に移るという話で、 それから訴訟に行くか？という話だとは思います。 順番が逆だと、ちんぷんかんぷんなのは当たり前でしょう。 カルテからの検証すら終わっていませんから。 |
| 338 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 12:41
[返信] [編集] [全文閲覧] >>337 管理人様 どうもありがとうございます。 ただの素人ですので、そのあたりのことはご容赦願います m(_ _)m 。 カルテに胸部レントゲン画像・肝臓CT画像・病院説明書を添えて公開いたしました。 よろしくお願いいたします m(_ _)m 。 |
| 339 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 12:42
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様より下記のアドバイスを頂戴しましたので、那智勝浦町立温泉病院の大ウソ３大悪質違法医療行為による薬物中毒死が判明する前に公文書開示請求により入手したカルテに胸部レントゲン画像・肝臓CT画像を添えてブログにて公開させて頂きます。 註1）カルテの所見は、あくまで前月まで眼科医であった内科医経験の乏しい田村忠彦氏の主観である。 註2） 病院説明で 田村忠彦氏は、「カルテは後から書き換えられない」と強調したので、改ざん・捏造の可能性が極めて高い。 註3）肝臓CT画像は、肝膿瘍が最大に観えるカットを使用している。 註4）病院説明書は、平成28年8月26日に説明会時に渡されたものである。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=193891&sty=1 一番の問題は、ベースとなったカルテ、検査結果が表に出ていないので、ちんぷんかんぷんになっていることです。 これで、前に進む可能性が出てきましたので、公開をお待ちしております。 ＜ブログ：http://blog.livedoor.jp/s8753/＞ |
| 340 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 13:08
[返信] [編集] [全文閲覧] ９４歳で亡くなったお母さんの 清水あきよ さん。 脳梗塞の疑いで清水内科クリニックから那智勝浦町立温泉病院へ救急搬送された。 病歴に注目しました。 ・４０代に結核 ・８６歳で腎孟腎炎 ・認知症 ・清水俊幸さんは統合失調症 今日もスレッドいっぱい挙げてますね |
| 341 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:01
[返信] [編集] [全文閲覧] 医療処置に全く問題は無いと思いますが、 --------------------------------------------------------- ９４歳で亡くなったお母さんの 清水あきよ さん。 脳梗塞の疑いで清水内科クリニックから那智勝浦町立温泉病院へ救急搬送された。 病歴に注目しました。 ・４０代に結核 ・８６歳で腎孟腎炎 ・認知症 --------------------------------------------------------- 脳梗塞の疑いから肝腫瘍の原因をつきとめて治療したのですからね。 ９４歳という高齢と病歴により寿命が尽きたという事です。 遺族はいつまでたっても受け入れたくないものです。 誰かの責任にすれば家族としては気が楽なのですから。 甘やかされたマザコンの息子が 「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」 それが全容ですね。 |
| 342 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:08
[返信] [編集] [全文閲覧] 看護師や放射線技師の名前がフルネームで記載されていますが、 それはそれで新たな問題が発生しています。 社会的責任において法にのっとりネット公開されていないので犯罪です。 実名公開は該当者全員に実名公開の承諾を得ることが必要。 |
| 343 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 14:24
[返信] [編集] [全文閲覧] >>340 様 真面目に質問させて頂きます。 あなた様は、精神疾患・統合失調症患者や家族に偏見や差別意識をお持ちなのでしょうか。 私は、その患者や家族に思いを馳せられるのであれば、公の場で冗談半分で軽々しく使用できる文言ではないと考えております。 |
| 344 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:28
[返信] [編集] [全文閲覧] 頭のテッペン剥げて河童みたいな顔した清水のおっさんは、 脳梗塞と診断して 「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「フラジールサンパウロ」を投与したから肝腫瘍になって死んだんやと言いたいわけなんやな。 それじゃ脳梗塞を治療するのはどないすりゃ良かったんかいな。 脳梗塞で死んだら異論は無かったて事か。 脳梗塞で救急搬送されて９４歳で完治は無いぞ。 同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。 |
| 345 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 14:36
[返信] [編集] [全文閲覧] >>342 様 ご意見誠にありがとうございます。 ＞社会的責任において法にのっとりネット公開されていないので犯罪です。 ＞実名公開は該当者全員に実名公開の承諾を得ることが必要。 個人情報を扱う事業主には、個人情報保護法が適用されるようですが、個人が他人の個人情報を公開する場合に適用される法律があるのを知らなかったもので。 申し訳ございませんが、その法律名を教えて頂けませんでしょうか。 |
| 346 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:36
[返信] [編集] [全文閲覧] 看護師や放射線技師の名前がフルネームで記載されていますが、 それはそれで新たな問題が発生しています。 社会的責任において法にのっとりネット公開されていないので犯罪です。 実名公開は該当者全員に実名公開の承諾を得ることが必要。 |
| 347 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 脳梗塞と診断して 「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「フラジールサンパウロ」を投与したから肝腫瘍になって死んだんやと言いたいわけなんやな。 それじゃ脳梗塞を治療するのはどないすりゃ良かったんかいな。 脳梗塞で死んだら異論は無かったて事か。 脳梗塞で救急搬送されて９４歳で完治は無いぞ。 同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。 |
| 348 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 14:41
[返信] [編集] [全文閲覧] >>344 様 ＞同じ事しても死ぬ人と完治する人がいるのは寿命やで。 そうでしょうか。 90才以上高齢者が同様の絶食状態で空きっ腹にフラジール３錠１日３回の大量投与10日間では、致死率100％ではないのでしょうか。 |
| 349 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 14:45
[返信] [編集] [全文閲覧] お気持ちはわかります家族を亡くすのは悲しい事ですね。 遺族はいつまでたっても受け入れたくないものです。 誰かの責任にすれば家族としては気が楽なのですから。 甘やかされたマザコンの息子が 「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」 それが全容ですね。 |
| 350 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/1 15:09
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>339 各データについての直リンクは↓の 通りですね。 カルテ及び病院説明書 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76739489.html 検査結果報告書 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76734145.html 胸部レントゲン画像 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738263.html バイタルデータ http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738248.html 培養検査結果 http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76738230.html 投稿者が主張する那智勝浦町に対する働きかけ http://blog.livedoor.jp/s8753/archives/76709080.html 明日、これらをベースに当方で確認できるところは確認してみます。 >>342 >>346 職業上の事実に関しては、許容すべきことが必要となることがあります。 これは、各プロバイダーで判断が違うことになります。 職業従事行為上の事実であり、その職業が国家資格を必要とするものでしたら、 その従事者は、職業行為に関しては公人と言えます。 公人としての範疇での話であれば、和ネットでは、公開は差支えないという判断となりますが、 当該データは、和ネット外のものですので、当該プロバイダーが判断すべきものです。 |
| 351 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 15:17
[返信] [編集] [全文閲覧] 公人候補記録 任期満了に伴う那智勝浦町議会議員選挙の投票 2015年06月28日 清水俊幸(しみず・としゆき)候補 無所属・新 ２９票 https://goo.gl/SptAhq ★那智勝浦町立温泉病院・違法医療『薬物中毒死』隠蔽事件！ http://blog.livedoor.jp/s8753/ 那智勝浦町下里1369 電凸0735-58-0363 |
| 352 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 15:49
[返信] [編集] [全文閲覧] お気持ちはわかります家族を亡くすのは悲しい事ですね。 遺族はいつまでたっても受け入れたくないものです。 誰かの責任にすれば家族としては気が楽なのですから。 甘やかされたマザコンの息子が 「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」 それが全容ですね。 |
| 353 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 16:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 理解出来ました。結論としては”遺族の一方的な思い込み”だったって事ですか。 |
| 354 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 17:35
[返信] [編集] [全文閲覧] >>350 管理人様 どうもありがとうございます。 それでは、よろしくお願いいたします m(_ _)m 。 |
| 355 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 17:37
[返信] [編集] [全文閲覧] >>351-353 様 ご意見とともに悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 356 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 17:51
[返信] [編集] [全文閲覧] >結論としては”遺族の一方的な思い込み”だったって事ですか。 やはりそうでしたか |
| 357 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 17:55
[返信] [編集] [全文閲覧] それで管理人さんに調べて貰うて他力本願やんか この人、偉そううな事を言うてる割に何の行動力も無いな 只の、 甘やかされたマザコンの息子が 「おかあちゃんを返せ・おかあちゃんを返せ」「大ウソつき・大ウソつき」「助けてくれるて言ったやんか」「あんたは嫌い・あんたも嫌い」 ＞"遺族の一方的な思い込み" やっぱりな |
| 358 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/1 18:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>356-357 様 ご意見とともに未来の悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 359 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 18:14
[返信] [編集] [全文閲覧] --------------------------------------------------------- ９４歳で亡くなったお母さんの 清水あきよ さん。 脳梗塞の疑いで清水内科クリニックから那智勝浦町立温泉病院へ救急搬送された。 病歴に注目しました。 ・４０代に結核 ・８６歳で腎孟腎炎 ・認知症 --------------------------------------------------------- |
| 360 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/1 20:31
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞近所の親戚の内科にずっと前から通院していたというではありませんか。 ＞いいえ。私が帰郷して16年間で３度感染症で診てもらい、いずれも投薬治療を7日前後で終了しております。 引用：
８６歳で腎孟腎炎てなんや？ あんた嘘ばっかり書いてるやないか |
| 361 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/1 23:34
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>354 当方で確認できるのは、あくまでも、カルテからわかる一般的な話です。 貴殿が問題だと主張している専門的な話は、貴殿が専門家に依頼するしか解決することはないでしょう。 当方の素人知識の範囲では、カルテから見て、貴殿が主張している問題が大きな問題とは見えませんから。 しかし、別のところで疑問点はあります。 余談ですが、腎盂腎炎や肝膿瘍というのは、細菌やアメーバーによる 感染症ということですが、どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に 入ってくるのでしょうね。 |
| 362 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 1:50
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に入ってくるのでしょうね。 管理人さん大サービスやなあ寄付してもらいなよ。 清水さんとこ井戸水か水道か母は生水飲んだか？ 下里で同じ病気の人どうよ感染経路特定でけるやろ 免疫力低い年寄りは影響受けやすいて事も事実やで 水源はあんたの好きな倖田來未ダムからか？ 清水さん、あんたアァァァタマが・・・ |
| 363 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/2 5:47
[返信] [編集] [全文閲覧] >>354 管理人様 おはようございます。 ＞貴殿が主張している問題が大きな問題とは見えませんから。 普通の人が見ても理解できないところがミソです。 簡単に言うと、 「不必要な薬剤で薬漬け（不正請求目的）にし後遺症・死亡したとしても、その治療が必要であったと医学的知識を悪用して重病をでっちあげる」 といったところでしょうか。 ＞どこから細菌やアメーバーが、腎臓や肝臓に入ってくるのでしょうね。 腎臓の場合は、外部から尿路をさかのぼり膀胱で繁殖し炎症を起せば膀胱炎、さらにさかのぼり腎盂で繁殖し炎症を起せば腎盂腎炎ということのようです。 なにか誤解されている方がおられますが、重症化していなければ、抗生剤を１週間程度服用すれば完治いたします。 赤痢アメーバ肝膿瘍の場合は、口から入り胆管をさかのぼり肝臓で活動を始めると膿瘍が形成されるようです。 ここも問題なのですが、病院には、この赤痢アメーバ肝膿瘍だと主張するのであれば、感染症法に基づく届出義務があります。 https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou11/01-05-01.html どうもありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 364 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 11:00
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞赤痢アメーバ肝膿瘍の場合は、口から入り胆管をさかのぼり肝臓で活動を始めると膿瘍が形成されるようです。 「清水」じゃなくて「汚水」だったって事かｗｗｗ 誰かが汚水ネタで書き込んでたけど、そいつ原因知ってたんじゃねえの でも町立だからドラえもんオーラからは上水道どうよって言えんわなｗ 何よりも年寄りに生水飲ますって「年寄りの冷や水」って言うやんか お母さんに清潔で衛生的な生活をさせなんだあんたが悪いあんたが原因 そうか生水を長年飲み続けて細菌アメーバに感染したまま生きてきたんか 「清水」「汚水」「生水」「冷水」 |
| 365 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 11:14
[返信] [編集] [全文閲覧] みんなが「フラジールサンパウロ」が原因って言ってくれれば気が済むのよね |
| 366 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 11:28
[返信] [編集] [全文閲覧] 井戸水は正解！ 赤痢アメーバは免疫落ちたら活動開始する |
| 367 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 12:15
[返信] [編集] [全文閲覧] 感染症についての情報 性行為でうつる病気 ・男性同性愛者の間でよくみられる、アメーバ赤痢 どうやってうつる 感染した人が排泄する便中の赤痢アメ−バに汚染された水や氷、野菜や果物、肉類を生で食べることによって感染します。 清水さん、あんたゲィィィィイ・・・ |
| 368 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 12:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水俊幸さんとこは農家で野菜もつくっていて多分今でも井戸水使ってるやろ有機農法で排便使ってるかは知らんし同性愛者かどうかもしらん |
| 369 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/2 16:19
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>363 当方のカルテを見た感想、意見として、下記ＵＲＬで記事にしているので、御覧ください。 http://news.wa-net.net/?p=8819 |
| 370 | 清水氏への質問。個人情報に関して・・・ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 16:41
[返信] [編集] [全文閲覧] 看護師、放射線技師、担当医など記載されて、公開されてますが、 清水氏はどのような説明をなされるのでしょう。 一応、勝浦町役場、温泉病院には、このことを報告しておきましたので。 ご説明、よろしくお願いします。 |
| 371 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 16:44
[返信] [編集] [全文閲覧] 脳梗塞と肝膿瘍との両方の治療となって ・脳梗塞は収まった。(緊急医療としての責任は果たした) A:肝膿瘍の治療の結果死亡した。 B:肝膿瘍の治療をしなかっても死亡した。 死因は 肝腫瘍 で その原因は、赤痢アメーバ なのですね。 その赤痢アメーバは風土病かなんかですか？ 田舎の方は都会の方に比べ平気で生水を飲みますからね。 都会の方はこちらに来ても飲食店での水には手を付けません。 お茶かミネラルウォーターですね。 |
| 372 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/2 19:31
[返信] [編集] [全文閲覧] >>369 管理人様 誠にありがとうございます。 今帰宅したところなので、じっくり読ませて頂きます。 |
| 373 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/2 21:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>369 管理人様 誠にありがとうございます。お蔭様で悪質違法医療行為の再発抑止効果は、100万倍ですね。 ところで、以下の記述ですが、 ＞肝膿瘍の治療法として定番のドレーンを使ったドレナージが高齢であり認知症の疑いもあるためできないと判断し これは、家族が丁重にお断りしておりました。 にもかかわらず、田村忠彦氏は、その記述のあたりの木曜日に勢い込んで入るなり「医療センターでドレナージの準備を要請してきたので、明日が月曜日には搬送したいので、今日中に返事を下さい！」と言い残し出て行きました。 まるで、考える時間を与えない劇場型の振り込め詐欺ですね。 これも丁重にお断りいたしましたが、後に田村忠彦氏曰く、「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」ですと。 大勢に影響はございませんが、これだけ伝えさせて頂きます。 あと、カルテの氏名を伏せ、当日田村忠彦氏に提出した書面も添付し更新させて頂きました。 お世話をおかけいたしました。どうもありがとうございます。 |
| 374 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 22:07
[返信] [編集] [全文閲覧] >>371 ですが、御回答願えませんか？ |
| 375 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/2 22:38
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>373 肝膿瘍の治療としては、ドレナージと抗菌剤の治療は両輪であるというのが、 治療法としては一般的のようですので、温泉病院の医師のカルテ上の記述の判断は、 間違いはないように感じています。 そのため、ドレナージをお断りしたというのは、カルテ上は、ドレナージが出て来ているのが、 入院後２週間強の時期なのですが、そんな早い時期に覚悟を決めていたのでしょうか？ それとも、ドレナージすることなしでも、強力な抗菌剤があるはずだから、 それを調べて使えという要求を医師に出していたのでしょうか？ 「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と 医師が言っていたというのも、まったく、理解できない話に思えます。 カルテ上を見れば、お母さま死去２カ月前に、多臓器不全等で遅からず死去しても おかしくないようなカルテ上の記述（「予後は極めて不良」）というのがありますから。 実際に死去されているのですから、まったくよくわからない医師の発言ですね。 |
| 376 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 23:08
[返信] [編集] [全文閲覧] ******************************************************** 一刻も早く「ドレナージ処置」をせなあかんとまくし立て後に「ドレナージ処置」せなんで正解やわ死んでたとこやで ******************************************************** これが事実なら優柔不断で医師になってはいけない人だが。 ＞「医療センターでドレナージの準備を要請してきたので ↑「医療センターに予約記録が残っているはず。」 ※院内に居ない医師の為に嘘をつくリスクは犯さないと思うから。 それに、 ・カルテ改ざんについてだが、 文書変更管理システムを採用しているはず 一文字変えても差分という形でシリアルが発行されるはず。 簡単に言うと、 「清水さん、あんた・・・」から「清水さんあんた・・・」 に変更された場合、シリアルが発行され ２つのファイルが存在する。 身近な所ではウィキペディアの履歴表示で見られるよ オープンソースのCMSでも出来るんだから それを公共医療機関でやって無いとは言わせない。 さあそれが全て公開されるかどうかは別だがね。 誤字脱字修正の為に変更される目的もある訳だが もらったカルテは最終的に更新されたものと考えた方がいい 以下の人物はややこしいから外しなよ写真見たくないし。 ------------------------------------------------------------- 院長は全く知らなかった誠に遺憾と遺憾の意を表明して終わり 弁護士は本件に対する依頼は取り下げられており申し上げる事はありませんで終わり ------------------------------------------------------------- |
| 377 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/2 23:31
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>376 カルテ改ざんについての話は、今日、和歌山県に聞いてみました。 まあ、いろいろと調べてくれたので、明日でも和ネットニュースの 記事にでもしようと思います。 まあ、これは、余談ですが、その担当部課の担当者と雑談みたいになったが、 当方の和ネットニュースの記事を見てくれて、記事にリンクがあるので、 あのカルテを見ていたそうです。 珍しいものが見れたというかなぜか好評でした。(笑） |
| 378 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/2 23:41
[返信] [編集] [全文閲覧] そのニュース楽しみにしていますが、 これが終わっても倖田來未ダムでまたやらかすと思うので市町村カテゴリーに「清水」を作ってトップペジにはリストしないようにして下さい。 費用は清水さんから貰って下さい。 |
| 379 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/2 23:54
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>378 ダムの方も別の部課ですが、話はしています。 http://news.wa-net.net/?p=8817 まあ、ＣＭＳとｍysqlに細工をすればどうにでもなりますが、面倒くさいので。(笑） 和歌山には旧清水町（合併して今は有田川町）がありますから、ややこしいですから、かなり複雑な仕組みになりますから。（笑） |
| 380 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 7:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>375 管理人様 おはようございます。 これから出かけますもので、それらの件につきましては、また夜にでも説明させて頂きます。 誠にありがとうございます。 他の皆様にも重要なところは、ご回答させて頂きますので、よろしくお願いいたします。 |
| 381 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/3 12:20
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>378 一応、記事にしています。 http://news.wa-net.net/?p=8823 まあ、彼に関しても、いろいろなことが重なったら、なんでもかんでも猜疑的に見えてしまいますからね。 なんでもかんでもだから、わけがわからんことになるのですが。 |
| 382 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 17:27
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞県下の公立病院は独自にカルテ管理システムを導入しているので、その管理システムの実態がわからず、答えられないということである。 電子カルテ管理システムについての意見ですが、 和歌山県医務課が指定してしまうと独占禁止法にふれてしまう恐れや柔軟なシステムの導入を妨害していまう公共性からだと思いますが、 カルテ管理システムによっては差分ファイルなど存在せず画面＝データベースの設計でデータベース触りまくりが多いと思いますが実際はどうなんでしょうか？ 月次更新の以内なら変更セーフとかなら笑ってしまいますが・・・ きちんと変更保存の行為を差分システムが別ファイルとして蓄積保管され整合性を保っているのでしょうか？ カルテ改ざんは確かにあってはいけない事ですが、そもそも人間は間違いを犯す生き物です。 システムで歯止めをかける事が必要だと思います。 「ドレナージ処置」の件は進展があったので、残るは「赤痢アメーバ」ですね。 脳梗塞は対処したので緊急医療としての責務は果たしていると思います。 清水さんの問題点は無知なのにプライドが高い事です。 誰でも頭を下げてお願いすればアドバイスしてくれるのですよ。 |
| 383 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 17:51
[返信] [編集] [全文閲覧] ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* 清水さん都合悪なったら急に忙しい忙しいて、この人あほか |
| 384 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 18:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>管理人さん ＞下里在住の場合、直接水害でご家族をなくされたという話はないという結論となりました。 奥さんと娘を水害で亡くされたというのはガセでしたか。 この人が帰郷したのが１６年前でそれまでは家を離れていたとの事ですね。 この人はいったい何をしたいのか理解に苦しみます。 今後は「てがわない」「相手にしない」事にします。 ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* |
| 385 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 18:51
[返信] [編集] [全文閲覧] 結論としては ゲイの息子が赤痢アメーバに感染していて母親にうつって死んだという事ですか？ |
| 386 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/3 19:44
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>382 カルテ管理システムについては、ひそかに、医務課からopen dolphinの 名前が出て来るかな？と期待はしていましたが。（笑） 厚生省の医療情報システムの安全管理に関するガイドラインに従っていれば、いいので、このガイドラインを精査する必要がありますね。 https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000166260.pdf 余談ですが、介護の世界は、岩手県のＩＴ企業のワイズマンのシステムが標準となっているようです。 医療では、よくわからないところも多々ありますが、日本医師会のＯＲＣＡプロジェクトによるレセコンの共通化から、 カルテ管理システムのopen dolphinが生まれたような感じがします。このあたり、医療の分野でどれくらい普及しているのか？ よくわかりませんが。ただ、open sourceということで、Linuxメインのため、お医者さんにＬｉｎｕｘユーザーが増え、 コンピューターにうるさい人は増えたようですね。 |
| 387 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 19:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>381 管理人様 誠にありがとうございます。 ただ、仰せ頂ければ資料を準備いたしましたのに・・・。 とりあえず、取っ掛かりになった防災会議と仁坂知事殿へのメールを紹介させて頂きます。 これは、2015年8月18日の記事です。（PS：文章クドいです） ■小匠ダム『非常放流』問題の起点・行政への働きかけ！ ＜ブログ： http://blog.livedoor.jp/s8753/＞ ＞なんでもかんでも猜疑的に見えてしまいますからね。 そんなことはないですよ。 ＞なんでもかんでもだから、わけがわからんことになるのですが。 ちゃんと事実・真実が観えておりますよ。 またのちほど。 どうもありがとうございます。 |
| 388 | 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 20:03
[返信] [編集] [全文閲覧] >>371 様 あなた様や他の思いこみの激しい方や早とちりな方々を真実に導く正しい質問をさせて頂きます。 ＞死因は 肝腫瘍 で その原因は、赤痢アメーバ なのですね。 さて、公開されたカルテ・検査報告書・培養検査結果などのどこに赤痢アメーバが検出された、あるいは、抗体反応があった、というような記述がございますでしょうか。 ございましたら引用下さいますようお願いいたします。 |
| 389 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 20:10
[返信] [編集] [全文閲覧] データベースにPostgreSQLを使ってるのでEDB Postgres Enterprise Managerで弄り回せますね。 ローカルにデータベース置いてクラウドストレージでバックアップてなスタイルでしょうか 差分管理なんか見当たらないのでトランザクションでコミットする感じでしょうか カルテ管理システムは医療従事者向けのシステムで 患者側へ情報公開する為のシステムではありませんが、 患者側とすれば ウィキペディアの方が文章管理としては公平公正と感じます。 ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか？ |
| 390 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 20:21
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん態度悪いな管理人さんに世話になっといて自分の期待する意見以外は否定するのか 清水アク禁でいいよ でもこのスレッド一番勢いあるよね |
| 391 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 20:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>375 管理人様 ＞治療法としては一般的のようですので、温泉病院の医師のカルテ上の記述の判断は、間違いはないように感じています。 田村忠彦氏は、自分の都合の良いように書いておりますから。 ＞そのため、ドレナージをお断りしたというのは、カルテ上は、ドレナージが出て来ているのが、入院後２週間強の時期なのですが、そんな早い時期に覚悟を決めていたのでしょうか？ リスク説明がありました。 ・手で抜く・動くとくだが抜けることを防ぐため最低2週間患者を拘束しなければならない。 ・24時間付き添いが必要。 とてもじゃないですが、大変苦しんでいるのに、この期に及んで24時間2週間拘束するなどという選択肢はあり得ません。 ましてや、年齢的にみて確実に治癒する保証などまったくないのに。 ＞それとも、ドレナージすることなしでも、強力な抗菌剤があるはずだから、 ＞それを調べて使えという要求を医師に出していたのでしょうか？ 5月7日からゾシンという薬剤を3日ほど使用していますが、それが田村忠彦氏から説明を受けた肝膿瘍用の強い抗生剤です。 使用した薬剤で説明を受けたのは、このゾシンだけです。 ＞「ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と医師が言っていたというのも、まったく、理解できない話に思えます。 この発言は、事実です。 ＞カルテ上を見れば、お母さま死去２カ月前に、多臓器不全等で遅からず死去してもおかしくないようなカルテ上の記述（「予後は極めて不良」）というのがありますから。 ＞実際に死去されているのですから、まったくよくわからない医師の発言ですね。 はっきり申し上げますが、母が多臓器不全になったのは、とどめはフラジールですが、大量の薬剤で腎不全を引き起こし、腎不全になれば必然である多臓器不全で死亡いたしました。 健康な大人でも、絶食後に同条件の大量の薬物を投与されれば、死亡する可能性が十分ございます。 その時点で「多臓器不全・予後は極めて不良」ならば、まともな医者ならばあれだけの大量の薬剤を使用することはないと思いますよ。 おそらく、「多臓器不全・予後は極めて不良」は何が起きても、たとえ死亡したとしても当然だという「アリバイ作り」をしたのでしょう。 猜疑的ですか・・・。（笑 どうもありがとうございます。 |
| 392 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 20:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 倖田來未ダム担当の県や町の職員さん大変やわ〜 俺やったら気狂うてしまうわ機会があれば慰労会やったげるわ。 このおっさんちっと怖い目にあわんと学習せんみたいやから。 |
| 393 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/3 20:54
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>387 ダムの話ではないでしょ。 あくまでも、あなたのお母さまと温泉病院とあなた様のお話ですから。 和歌山県の担当者と話をしたのは、太田川流域で水害による直接の死者がいなかったと記憶しているので、その確認の話ですから。 そのときに、あのダムの人のことねという話になっただけですよ。 まあ、雑談程度の話ですから。（笑） お母さまの件については、温泉病院の対応について、なんでもかんでも猜疑的になっても仕方ないなというのは、 理解する人は多いと思いますよ。 なにせ、脳梗塞で入院したはずが、約二か月で肝膿瘍で死去して帰ってきたわけですから。 これは、別の方がこういう状況になっても納得いかないと思っても仕方がないでしょうし。 温泉病院としては、どういう説明したら理解してもらえるのか？という話ですから。 貴殿が問題にしているポイントはまさに、その「どういう説明したら理解してもらえるのか？」という話ですから。 |
| 394 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 21:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 「キサンボンSキボンヌ」「ヘパリンロックンロール」「ゾシンダンサー」「フラジールサンパウロ」観察眼へ打ってもらえよ ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか？ |
| 395 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 21:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>379 管理人様＜PS＞ お世話さまです。 ＞小匠ダムの水量調節にしても、当時のあの雨量だと、なにをやっても無駄だったのじゃないか？というのが、受け答えしてくれた職員の感想でした。 それは、ただの素人の感想で、運転手も含め小匠ダムに携わる職員は、素人集団です。 まったく、小匠ダムのことを理解できておりません。 また職員に聞いて、 「実は、平成23年台風12号豪雨災害時の甚大な洪水被害を抑制軽減できる、ダム専門家集団が提案してくれている『１門然開放運転』というのがあります」 ないていう訳がないですよ。 また、明日にでも小匠ダムの運転方法の違いにシミュレーションデータを公開いたしたいと考えております。 どうもありがとうございます。 |
| 396 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 21:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水さん 内容が気に入らないならここへ書かずに裁判をすればいい |
| 397 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 21:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>393 管理人様 お手数をおかけいたします。 ＞ダムの話ではないでしょ。 記事にして下さったのですから、どうか太田川流域何百世帯もの住民の財産はもとより命が危険に曝されている問題なので、よろしくお願いいたします。 ＞あくまでも、あなたのお母さまと温泉病院とあなた様のお話ですから。 こちらも、遺族と温泉病院という見方もございましょうが、本質をご理解頂ければ、やはり全住民の命の安全にも関わる問題ですので。 ＞そのときに、あのダムの人のことねという話になっただけですよ。 ＞まあ、雑談程度の話ですから。（笑） それでは、詰めたお話をして頂けませんでしょうか。 ＞貴殿が問題にしているポイントはまさに、その「どういう説明したら理解してもらえるのか？」という話ですから。 そんなに難しいことは、申し上げておりません。 １．病院説明録音では、フラジールを投与した理由を「肝膿瘍が急速に悪化してきていた・画像で確認した」と主張したので、その画像及び、それを証明できる検査結果・データを公開し説明する。 ２．赤痢アメーバが存在した証拠となる検査結果・データを公開し説明する。 ３．多剤耐性緑膿菌の検出された検査報告書を公開し説明する。 ４．なぜ「肝膿瘍悪化の原因は、ヘパリンで間違いないですよ！・中止しました！」と仰せになりながら、入院初日から死亡する前日までヘパリンを投与し続けたのかを説明する。 この４項目の辻褄の合う説明を頂戴できれば、納得できると存じます。 いろいろと面倒をおかけいたします。 誠にありがとうございます。 |
| 398 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/3 21:50
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>391 やはり、温泉病院の医師はリスク説明を行ってましたか。 あのカルテ上で引っかかったポイントの一つがその部分だったので。 カルテ上の記述（「予後は極めて不良」）というのは、かなり強い悲観的な記述に見えましたから。 解釈としては「ドレナージできなければ、助からない」という意味合いに受け取れ、温泉病院の医師はこの時点で サジを投げたという意味に受け取れましたから。 ただ、サジを投げてからお母さまの死去に至るまでの治療行為について、貴殿が医師の所感をアリバイ行為というが、当方には、 その後の治療行為が一生懸命、医療機関の使命、責任において対処したというアリバイ行為に映ってしまうのですね。 もともとお母さまが入院を希望されておらず、退院を希望していたと事実と合わせ、 お母さまは死に場所を病院でなく、自宅にしたかったのではないか？と思ったりします。 故人の意思を尊重できなかったことが、貴殿の後悔になっているのなら、多数の方に十分、理解されると思いますよ。 この話は、後期高齢者の医療の問題であり、安楽死の問題にもかかわる話だと当方は感じています。 >>395 その話は、全然、お母さまの話に関係がないので、ごちゃまぜにするから話がおかしくなっているわけですから。 受け流すということができないから、話がややこしくなるだけです。 和歌山県の担当者の水害に対する個人の意見ですから、受け流せばいい話だと思いますよ。 和歌山県の担当者が思うほど、現地ではそうたいした雨量ではなかったというならかなり問題ですが。 ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。 |
| 399 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 22:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>376 様 ＞これが事実なら優柔不断で医師になってはいけない人だが。 まあ、だからこんなことになっているのでしょう。 ＞↑「医療センターに予約記録が残っているはず。」 ＞※院内に居ない医師の為に嘘をつくリスクは犯さないと思うから。 ありがとうございます。ただ、問い合わせる気力がなくなっておりますもので。 当時田村忠彦氏は、毎週水曜日に医療センターに出勤しておりました。 そのころ医療センターのHPで田村忠彦氏の名前を探しましたが見つからず、不思議に思ったものでした。 母の死後に、前月まで眼科医だったというのを知り、きっと内科の研修に行っていたのだろうと推測いたしました。 ＞・カルテ改ざんについてだが、 ＞文書変更管理システムを採用しているはず ＞一文字変えても差分という形でシリアルが発行されるはず。 そうなんですよ。来月に防災要望書を提出に行ついでに、カルテの変更修正記録の公文書開示請求してこようと考えております。 ＞それを公共医療機関でやって無いとは言わせない。 ＞さあそれが全て公開されるかどうかは別だがね。 そこですね。肝膿瘍画像も病院説明録音も説明書へのハンコさへも町長が病気で町長印がもらえないとウソをついて3ヶ月も出し渋りましたからね。 ＞もらったカルテは最終的に更新されたものと考えた方がいい 6月28日の「家族様に説明」という記述がありますが、まったくのウソ。こういうのを「事実無根」というのでしょう。 ＞以下の人物はややこしいから外しなよ写真見たくないし。 それは、申し訳ございません。 ＞院長は全く知らなかった誠に遺憾と遺憾の意を表明して終わり この前、院長名で回答頂いておりますし・・・。 ＞弁護士は本件に対する依頼は取り下げられており申し上げる事はありませんで終わり とりあえず、彼の裁判での証言（偽証？）が我々太田川流域住民を救うカギかも知れませんゆえ、まだ消去する訳にも・・・。 ご意見誠にありがとうございます。 |
| 400 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/3 22:08
[返信] [編集] [全文閲覧] >>398 管理人様 何度も誠にありがとうございます。 ＞ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。 仰せのとおりだと存じます。 また明日の夜に少しお話しさせて頂きたいと存じます。 どうもありがとうございます。 それでは、おやすみなさい。 |
| 401 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/3 22:39
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>389 PostgreSQLを使っているところがミソかもしれませんね。 Mysql (MariaDBもMysqlのフォークですが）の場合、当初、処理速度を上げるため、 トランザクションについてはかなり軽視していたという経緯がありますから。 そのため、金融機関においてはまったく話にならなかったとか。(笑） このあたりから、PostgreSQLが選択されたのかな？と思えますね。 カルテについては、今は患者や正当性のある家族に開示するという流れになってきているといいますね。 このあたりから、カルテ管理システムも仕様を変えざる得なくなって来ると思いますね。 |
| 402 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 22:40
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞そうなんですよ。来月に防災要望書を提出に行ついでに、カルテの変更修正記録の公文書開示請求してこようと考えております。 清水さん、あんた調子良すぎる何も知らんかったやろ そやのに”カルテ改ざん”て軽はずみな事言うて自分は何も努力してないやないか そんな知識あんのだったら説明してみいや 院長と弁護士の写真は見たないのや消せ |
| 403 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/3 22:52
[返信] [編集] [全文閲覧] >>401 管理人さんやっぱし詳しいな ＞このあたりから、カルテ管理システムも仕様を変えざる得なくなって来ると思いますね。 カルテ管理システムも「バージョン管理システム」使って開発されてると思うから概念的には開発者は理解してるけど・・・ もうそこまでせなならんか？医者信用でけんか？ またコード書き直すんか清水のボケカス・・・てとこやろな。 ドルフィンの次は Gitを弄ったWhaleプロジェクトを期待するわ |
| 404 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/4 0:46
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>403 Dolpineやれ、ＯＲＣＡやれ、なんか、那智勝浦町の隣の太地町に 関係しそうな名前ですね。 岩手県のワイズマンが介護のシステムの標準になっているので、 この名前から太地で開発するのもおもしろいのかもと思ったりします。(笑） 実際は人材が来てくれるかとの問題でかなり難しいとは思いますが。 金は太地町がしっかりイルカの生体売ったり、シャチの生体売ったり 出来れば、かなり稼げるとは思います。 特にシャチなんて、名古屋が数億円で買ってくれますから。(笑） でも、それを許してくれない勢力は強そうですが。(笑） |
| 405 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/4 17:50
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水のおっさんズルイな。 人から聞きはつって役所へ行って他力本願やし人の褌で相撲を取る。 お前は差分の知識ら無かったやろが調子こいでんなや 俺が説明したからやろが 院長と弁護士の写真見たないのや消せ |
| 406 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/4 18:00
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑頭がおかしいので許してあげて病気なのです。 「相手にしない・てがわない」これが一番です。 ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか？ |
| 407 | Re: 清水氏への質問。個人情報に関して・・・ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/4 19:18
[返信] [編集] [全文閲覧] >>370 様 ＞看護師、放射線技師、担当医など記載されて、公開されてますが、 ＞清水氏はどのような説明をなされるのでしょう。 最初どうしようか考えましたが、よく考えてみれば彼ら全員の給与は、税金から支払われており公人です。 とはいえ、べつに彼らをさらし者にするつもりもないですし、無関係な場外乱闘・炎上で盛り上げるのは不本意ですので、氏名を伏せて更新させて頂きました。 ＞一応、勝浦町役場、温泉病院には、このことを報告しておきましたので。 お世話かけます。誠にありがとうございます。 ところで、町役場、温泉病院は、どのように返答されたのでしょうか？ ご意見・ご質問とともに那智勝浦町立温泉病院での悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m 。 |
| 408 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/4 19:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>398 管理人様 こんばんは。お手数をおかけいたしております。 私自身は、温泉病院及び、小匠ダムの両方のお話しは、住民が命を奪われかねない大変恐ろしい問題だと考えております。 ＞和歌山県の担当者の水害に対する個人の意見ですから、受け流せばいい話だと思いますよ。 それが活字になり、同じ場所にそれに対する反論も何も出ていなければ、普通の人は、「あの豪雨では小匠ダムの『非常放流』は、仕方なかったんだ」と勘違いしてしまいます。 なにせ、ダム専門家集団のクレアリアがあの豪雨でも洪水被害の抑制軽減できた「１門前開放運転」を提案してくれておりますので。 できれば、この件も記事にして頂きたかったです。 ＞ダムの水量調節なんて枝葉の問題でなく根本的に考えないといけない問題となる話だと思いますよ。 その答えは、以下に投稿させて頂いておりますので、ご意見・ご質問がございましたら遠慮なく仰せ願います。 ★日本約3,000すべてのダムを豪雨災害対応洪水調節最適化計画！★ http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=165110&sty=1 また、温泉病院の件で、私が猜疑心・被害妄想からの思い込みでウソ・デタラメを言っていると思われるのでしたら、真実に導くための「正しい質問」をして頂きたく存じます。 まあ、先に述べさせて頂いた４項目についてでも結構です。 それでは、よろしくお願いいたします。 |
| 409 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/4 20:25
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>408 想定外のことが起こったわけですから、その想定外のことに対して 優先順位が最も高い人命の確保を第一に考えたものが必要ですから。 避難ルートや避難場所とかの考え方も変えないといけないのかもしれませんからね。 自衛隊の装備とか能力等もチェックしながらとか、 いったん計画を立てたからそのままというものではなく、 定期的に計画を改訂するような考え方が必要だと思いますね。 まあ、ある程度はやっているとは思いますが。 貴殿の主張では、想定外のものではなく、対応可能なもの(想定内）という主張ですので、 それは和歌山県と話合えばいいと思いますよ。 まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。 お母さまの温泉病院の話については、お母さまが温泉病院に入院を希望していなかった。 そして、入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったということなので、 貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは別にあるということですよ。 猜疑的になるということは、相手の説明が頭から信用できないようになっているということで、 この２点の事実とは密接に関係していると思いますからね。 |
| 410 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/4 22:00
[返信] [編集] [全文閲覧] 御坊市民教養講座 清水健さんが講演 http://www.hidakashimpo.co.jp/news1/2018/07/%E5%BE%A1%E5%9D%8A%E5%B8%82%E6%B0%91%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E3%80%80%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%81%A5%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E8%AC%9B%E6%BC%94.html |
| 411 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/4 22:02
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑頭がおかしいので許してあげて病気なのです。 「相手にしない・てがわない」これが一番です。 ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか？ |
| 412 | カルテ開示 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/5 8:08
[返信] [編集] [全文閲覧] おい、清水 清水内科でのカルテも載せろ。 提出せんかい！ まさか、清水内科では誤診なかったんやろうな？ カルテを開示、公表せんかい！ |
| 413 | Re: カルテ開示 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/5 17:08
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑ ✖清水内科 ○清水内科クリニック 清水俊幸さんは清水無いかテクニック巧妙な腰の使い手 そのとおり、清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋！ ******************************* * 全て清水さんの勝手な思い込みでした * ******************************* ゲイの息子の赤痢アメーバに感染して母親が死亡したのですか？ |
| 414 | Re: カルテ開示 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/5 18:18
[返信] [編集] [全文閲覧] おっさんの行動に嫌悪感を持つ一人ですが、 誰かが反応するまで異常な数のスレッドを立て同じ内容を繰り返し投稿しています。 第三者がアドバイスをしても自分に都合が悪い事は無視をして都合のいい事は喜んでお礼の返事を書くという、 まるで子供が地面に転がって駄々をこねている様子です。 マザコンの息子が他人の知恵を利用して暴れ回っているだけです。 本当に哀れです。 ＞そのとおり、清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋！ 私もそう思います。 |
| 415 | 想定外は想定内！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/5 20:18
[返信] [編集] [全文閲覧] >>409 管理人様 ご返答頂き誠にありがとうございます。 ＞貴殿の主張では、想定外のものではなく、対応可能なもの(想定内）という主張ですので、それは和歌山県と話合えばいいと思いますよ。 もちろんお話しはさせて頂いております。 ただ、これだけ想定外豪雨災害が頻発していれば、想定外は想定内として考えなければなりません。 それも申し上げております。 ＞まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。 もちろん、表計算シミュレーションを繰返し何度も検証し見極めた上で申し上げせさて頂いております。 |
| 416 | 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/5 20:22
[返信] [編集] [全文閲覧] >>409 管理人様 それでは、ご覧になられているみなさま方にも真実を観て頂くために、いくつかの質問にお答え頂きたく存じます。 ＞そして、入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったということなので、 １．それは、何を根拠に「助かることがない」ことが解るのでしょうか。 ＞貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは別にあるということですよ。 ２．その「別のポイント」とは、どのようなものかご説明願います。 ＞猜疑的になるということは、相手の説明が頭から信用できないようになっているということで、 ３．それは、温泉病院のどの内容の説明のことでしょうか。 ４．また、公開されたカルテや検査結果などから肝膿瘍に赤痢アメーバが存在した証拠がありましたでしょうか。 これらの質問にご回答頂くことで、ご覧になられている皆様方にも真実が観えてくると存じます。 誠に申し訳ございませんが、なにとぞよろしくよろしくお願いいたします。 |
| 417 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/5 20:58
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>409 1.ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述が貴殿のお母さまが入院して ２週間強の時期にあるからですよ。 「予後不良」には死亡という意味も含まれ、「極めて不良」という記述はものすごくきついからですよ。 この時期から温泉病院の治療は終末治療に移ったような感じにカルテ上、感じますね。 2.後期高齢者医療と終末医療の問題ですよ。 3.終末医療の在り方の問題にかかわるが、貴殿の質問に対しての病院の回答書からですよ。 またカルテから、脳梗塞と肝膿瘍、両方の治療から、肝膿瘍中心の治療にかわったときからですね。 終末医療のあり方については、いろいろな議論があるのは事実ですから、 このあたりは、結構、センシティブなところがありますから。 4.アメーバーに対しては、カルテ上、特定しているわけでないので、問題とも思いませんが、 カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がありますね。 結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのでは？ |
| 418 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/6 0:18
[返信] [編集] [全文閲覧] ９４歳で完治はありえんし自宅へ帰して即死んだら殺いた殺いたて暴れられる。 「病院で死にとない家で死にたいんや」この人権は尊重されるべきやけど書類書いたら認められるんやろか本人が認知症だったら家族のサインでもええのやろか。 頭のおかしい人にかかったら医者も殺されてしまうなあ 那智勝浦町立温泉病院へ来てくれる医師はおらんようになるやろ 清水内科クリニックのカルテを公開するのが筋！ |
| 419 | Re: 真実に導く清水内科のカルテ開示 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/6 20:20
[返信] [編集] [全文閲覧] カルテの開示、公開！ 温泉病院への紹介状も添えるよ。清水！ まさか、チキンじゃないよね？ |
| 420 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/6 20:41
[返信] [編集] [全文閲覧] >>417 管理人様 丁寧なご回答を頂戴し誠にありがとうございます。 まずは、ご回答をまとめさせて頂きます。 1.入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述２週間強の時期にあるからである。 「予後不良」には死亡という意味も含まれ、「極めて不良」という記述はものすごくきついからである。 この時期から温泉病院の治療は終末治療に移ったような感じにカルテ上、感じる。 2.貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは、後期高齢者医療と終末医療の問題である。 3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、終末医療の在り方の問題にかかわるが、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。 またカルテから、脳梗塞と肝膿瘍、両方の治療から、肝膿瘍中心の治療にかわったときからである。 終末医療のあり方については、いろいろな議論があるのは事実であり、このあたりは、結構、センシティブなところがある。 4.アメーバーに対しては、カルテ上、特定しているわけでないので、問題とも思わないが、カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。 結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。 それでは、後ほど少し質問というか議論をさせて頂きたく存じますので、よろしくお願いいたします。 |
| 421 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/6 20:54
[返信] [編集] [全文閲覧] >>417 管理人様 まず、２．に関しまして私は、「薬漬け医療による医療費不正請求問題」だと考えております。 ただ、とくに今回の事実・真実とは、無関係ですので、どちらでも構いません。 あと、３．に関しまして私が猜疑的になり温泉病院の説明が信用できなくなっているのか否かは、これから議論させて頂くことで明らかにしてまいりたいと存じますので、よろしくお願いいたします。 |
| 422 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/6 21:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>417 管理人様 それではお願いいたします。 ４．カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。 結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。 肝膿瘍の急速悪化が入院と同時というあまりにもタイミングがよすぎたので、入院３週目くらいに田村忠彦氏に、「治療と何か関係があるのではないか」と尋ねると、田村忠彦氏は「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ（肝膿瘍の急速悪化）は、ヘパリンで間違いないですよ」と回答して下さいました。 つまり、田村忠彦氏は、いつ理解したかは不明ですが、巨大肝膿瘍を「ヘパリン＋キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していたのです。 両薬剤の副作用に関しましては、下記をご覧頂ければと存じます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186790&sty=1 また、カルテには書かれておりません（改ざんの可能性有り）が、田村忠彦氏は、入院説明時に検査結果から、「肝臓に腫瘍がある・癌の可能性がある」と説明しました。 上記ヘパリン説明書には、「出血する可能性のある患者：内臓腫瘍」とありますので、肝臓に腫瘍があることが解りながら使用し、巨大肝膿瘍を創り出したと考えるのが妥当であり、紛れも無い医療ミスだと存じます。 したがって、出血でできた肝膿瘍なので、抗菌剤が効果を示さないのは当然で、赤痢アメーバなど存在しないことが解りきっていたので、検査も行なわなかったと考えるのが妥当でしょう。 |
| 423 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/6 21:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>417 管理人様 1．入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述２週間強の時期にあるからである。 おそらくは、田村忠彦氏がドレナージをしたくてたまらなかった頃は、巨大肝膿瘍を「ヘパリン＋キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していなかったのでしょう。 しかし、「ドレナージをしていたら出血が止まらなくなり死亡していたでしょう」という回答が返ってきた時は、その事実を認識していたと考えられます。 つまり、「予後は極めて不良」は、田村忠彦氏の医療ミスが原因なのです。 何か異論反論・ご質問等ございましたら何なりと仰せ下さいませ。 どうもありがとうございます。 |
| 424 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/6 22:01
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>421 >>422 >>423 捉えているポイントが違いますので当方としてはなんとも言えないです。 ただ、ドレナージをしないことには助からないという判断で、 ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、 カルテを見ていて、肝膿瘍での終末医療はこんなものなのか？という 感じがしますので、当方が当事者の場合は、肝膿瘍の治療の経験が 豊富な専門家の意見を聞きます。カルテも検査データもあるなら、 適切な意見をもらえるはずですから。 そして、その専門家の意見で、温泉病院の医師の治療に納得できるのかどうか判断をしますよ。 まあ、温泉病院の医師がどんな心境で治療に従事されていたのかわからなければ、余計ですしね。 |
| 425 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/7 11:00
[返信] [編集] [全文閲覧] >>424 管理人様 ご意見誠にありがとうございます。 ＞ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、 細菌性や赤痢アメーバにより巨大化したものであれば、正しい見解だと存じます。 しかしながら、母の巨大肝膿瘍は、ヘパリン＋キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で創り出されたものです。 したがって、下記の画像をご覧になればご理解頂けると存じますが薬剤投与を止めれば巨大化は収束し収縮しはじめ治癒に向かいます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=187498&sty=1 |
| 426 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/7 11:02
[返信] [編集] [全文閲覧] >>424 管理人様 それでは、とくにご質問等ございませんようなので、とりあえず余命幾許も無い状態について以下のようにまとめさせて頂きます。 ＜管理人様の主張：余命幾許も無い状態＞ ・カルテ上を見れば、入院後２週間強の時期に肝膿瘍のドレナージ処置を行なわなかったことで、多臓器不全等で遅からず死去してもおかしくないとカルテ上の記述（「予後は極めて不良」）では読み取れる。 ＜遺族の主張＞ ・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化（下記画像参照）したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1 まず、ヘパリン＋キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。 また、この治療は、4日間の約束（契約）であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ（肝膿瘍の急速悪化）は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。 どうもありがとうございます。 |
| 427 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/7 11:46
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>426 まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。 専門家を見つけて、意見を聞いてから、どうするのか考えた方がいいですよとしか言い様がないですね。 |
| 428 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/7 14:06
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんてなかなか優しい人だな。 清水のおっさんをこんなにも相手にしたげるんだからな。 第三者の感想として言わせてもらうが、 ９４歳でお陀仏なら大往生８４歳でも往生７４歳でまーこんなもん６４歳でちと早い医療ミスか？ 根拠根拠根拠、その根拠ほどあてにならんもんは無い。 第三者としては９４歳でお陀仏したなら理由なんて誰も興味ないし 自分は９４歳まで生きられるんやろか？ 老後も増々、国や県から税金搾取されて惨めな人生なんやろか？ そない考えますね。 |
| 429 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/7 14:15
[返信] [編集] [全文閲覧] >>管理人 様 和ネットは誰でも書き込める掲示板でありますが、 他の利用者に迷惑のかかるスレッドの乱立と関係ないスレッドへのスパムは禁止のはずですね。 清水氏の行為は違反しています「永久アクセス禁止」の処分を求めます。 別スレッドで皆さんに意見を聞いてみてはいかがでしょうか？ |
| 430 | 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/7 16:11
[返信] [編集] [全文閲覧] >>427 管理人様 誠にありがとうございます。 ＞まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。 それは、十分承知の上でお話しさせて頂いております。 それでは、猜疑的についてひとつ質問をさせて頂きたいと存じます。 3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。 申し訳ございませんが、病院回答書のどの部分なのかご指摘頂けませんせしょうか。 なにとぞ、よろしくお願いいたします。 |
| 431 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/7 16:32
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>430 温泉病院の説明を信用していますか？ していないから、今までの主張がそうなるのでしょ。 信用していれば、温泉病院に対しなにも文句もないはずですから。 病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を 信用しているとは思えませんから。 経緯から見て猜疑的になるのは仕方がないということで、 その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にありませんからね。 だから、専門家に意見をもらった方がいいとお勧めしているのですよ。 |
| 432 | 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/7 17:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>431 管理人様 誠にありがとうございます。 それでは、遺族の温泉病院への猜疑的対応についてまとめさせて頂きます。 ＜管理人様の主張：遺族の温泉病院への猜疑的対応について＞ ・猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。（具体的にどこという訳ではない） 病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を信用しているとは思えないからである。 その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にない。 ＜遺族の主張＞ ・温泉病院で付き添い直近で観ていた田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等から導き出された事実・真実が悪質違法医療行為であることは明白である。 よって、猜疑的に観たのではなく、田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等を医科学的に分析・解析した結果、単に悪質違法医療行為が導き出されただけである。 以上でよろしいですね。 どうもありがとうございます。 |
| 433 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/7 18:14
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>432 結論は出ているでしょ。 「第三者の専門家の意見をもらいなさい。 そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。 これを行わないと解決しないし、誰も耳を傾けてくれないし、無視されれても当然ということです。 まあ、他の方も彼に対しては、余計なことを言わずにこの結論で対応すればいいと思いますよ。 |
| 434 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/7 19:01
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞第三者の専門家の意見をもらいなさい。 親戚の清水内科クリニックで意見をもらいなさい。 結局は田村医師が信用でけんと言う話やろ。 |
| 435 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/7 19:40
[返信] [編集] [全文閲覧] >>433 管理人様 ご意見とアドバイスを頂戴し誠にありがとうございます。 ただ、この議論はご意見とアドバイスを頂戴するためのものではなく、 >>416 ＞ご覧になられているみなさま方にも真実を観て頂くために、いくつかの質問にお答え頂きたく存じます。 ＞これらの質問にご回答頂くことで、ご覧になられている皆様方にも真実が観えてくると存じます。 このように申し上げさせて頂いております。 それでは、この議論の正確な目的・テーマを申し上げさせて頂きます。 ＜管理人様との議論のテーマ＞ ・議論における真実を導き出すための正しい質問の体現。 ・正しい質問により管理人さんを含む懐疑的にご覧になられている方々の真実の投影。 ・両方の意見や主張を正確に伝えるジャーナリズムの体現。 ・遺族の正しい主張を伝える。（ご協力頂き誠にありがとうございます） ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。 それでは、これからもよろしくお願いいたします m(_ _)m 。 |
| 436 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/7 20:26
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。 そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。 |
| 437 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/8 17:31
[返信] [編集] [全文閲覧] >>317 様 ＞温泉病院へ行った時は手遅れだったんやろ このような誤解をされている方々にご説明申し上げます。 ・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化（下記画像参照）したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1 まず、ヘパリン＋キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。 また、この治療は、4日間の約束（契約）であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ（肝膿瘍の急速悪化）は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。 ただし、余命幾許も無い状態ならば、薬物中毒死させても良いという意味ではございませんので、誤解のないようお願いいたします。 |
| 438 | 欠席裁判！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/8 17:43
[返信] [編集] [全文閲覧] この誰でも書き込める表現の自由・言論の自由が担保された掲示板で欠席裁判とは、いかがなものかとも思いますが・・・。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3857&sty=1&num=l50 |
| 439 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/8 17:43
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。 そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。 |
| 440 | 欠席裁判！＜PS＞ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/8 17:55
[返信] [編集] [全文閲覧] みなさまのご意見を拝見させて頂きたいと存じますので、どんどんご参加下さいませ！ http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3857&sty=1&num=l50 |
| 441 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/8 18:23
[返信] [編集] [全文閲覧] >>439 様 ＞↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。 専門家に伺わなくても大丈夫ですよ。 私が那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を導き出した医科学的見解は、正しいので。 ＞そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。 その正しい医科学的見解を基に、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為再発抑止の行動をとらせて頂いております。 どうもありがとうございます。 |
| 442 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/8 21:12
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>441 ご自分の医学的見地が正しいのなら、那智勝浦町、温泉病院を相手に訴訟を提起すれば、勝てるはずですよ。 裁判官がそう認めるはずですから。 そして、勝てると思い訴訟を提起できるなら、ネットでうだうだする必要もありませんよ。 |
| 443 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/9 18:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>442 管理人様 何度もアドバイスを誠にありがとうございます。 ＞ご自分の医学的見地が正しいのなら、那智勝浦町、温泉病院を相手に訴訟を提起すれば、勝てるはずですよ。 そんなことはないと思いますよ。 まあ、最低でも専門家の意見書に、ある程度の直接的な証拠が必要でしょう。 ＞裁判官がそう認めるはずですから。 それらが揃っていても、裁判官も千差万別いろいろですから、勝てる保証はまったくございません。 ＞そして、勝てると思い訴訟を提起できるなら、ネットでうだうだする必要もありませんよ。 つまり、まったく勝てる保証も無いですし、おまけに貧乏人には代理人を立てて法的な論理構成で裁判に臨む費用がまったくございません。 ですので、遺族の責任として新たな犠牲者を出したくないので、その正しい医科学的見解を基に那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為再発抑止の行動をとらせて頂いております。 どうもありがとうございます。 |
| 444 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/9 18:59
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>443 だから、専門家の意見は必要でしょ。 そして、裁判官が千差万別じゃなくて戦い方が千差万別なので、 結果が違ってくるのでしょ。 これは代理人弁護士が判断する問題でしょ。 代理人弁護士が勝てると踏み、行政訴訟にできれば、勝てば弁護士費用は地方自治法で、 自治体が持つことになりますから、弁護士が乗ってきますよ。 行政訴訟にできれば、弁護士費用を自治体から取れるのですから。 どうするのかは、自分の判断ですね。専門家の意見を踏まえて。 そしてその訴訟結果を踏まえて、勝てば、那智勝浦町と温泉病院に改善させればいいのですから。 あくまでも、貴殿の主張が正しいという前提ですが。 正しくないのなら、当然、黙らないといけませんね。 |
| 445 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/9 19:30
[返信] [編集] [全文閲覧] ・法廷で戦う勇気が無い ・敗訴した場合に受け入れる勇気が無い この方は、 公の場で戦うのが怖い負けるのが怖いから陰で堂々と誹謗中傷しているのではないですか |
| 446 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/9 20:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>444 管理人様 度重なるアドバイスとご意見を誠にありがとうございます。 ＞正しくないのなら、当然、黙らないといけませんね。 遺族の医科学的見解・主張が正しいことは、那智勝浦町行政及び、温泉病院が「沈黙」で証明して下さっております。 よろしければ、温泉病院にジャーナリズム（和ネットニュース）として、 ＞貴殿が問題にしているポイントはまさに、その「どういう説明したら理解してもらえるのか？」という話ですから。 そんなに難しいことは、申し上げておりませんので、 １．病院説明録音では、フラジールを投与した理由を「肝膿瘍が急速に悪化してきていた・画像で確認した」と主張したので、その画像及び、それを証明できる検査結果・データを公開し説明する。 ２．赤痢アメーバが存在した証拠となる検査結果・データを公開し説明する。 ３．多剤耐性緑膿菌の検出された検査報告書を公開し説明する。 ４．なぜ「肝膿瘍悪化の原因は、ヘパリンで間違いないですよ！・中止しました！」と仰せになりながら、入院初日から死亡する前日までヘパリンを投与し続けたのかを説明する。 遺族は、この４項目の辻褄の合う説明を頂戴できれば、納得できると言っていたと取材をして頂ければ、管理人さんにも遺族の主張が正しいことを十分ご理解頂けると存じますよ。 どうもありがとうございます。 |
| 447 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/9 20:16
[返信] [編集] [全文閲覧] >>444 管理人様＜PS＞ ＞そしてその訴訟結果を踏まえて、勝てば、那智勝浦町と温泉病院に改善させればいいのですから。 今現在、同様の悪質違法医療行為は、行なっていないと思いますよ。 これだけネット告発されていて、同じことを繰り返す「バカ・アホ」は、いないと考えるのが妥当でしょう。 どうもありがとうございます。 |
| 448 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/9 20:55
[返信] [編集] [全文閲覧] 感情の起伏がコントロール出来なくなってませんか？ 誰も書き込むなとは言ってませんよ。 関係ないスレッドへの投稿と医療と小匠ダムのスレッドを１スレッドずつにしてスレッドの乱立を辞めれば誰も貴方の邪魔をしません。 邪魔をするのは利害のある方だけになります。 和ネットの住人全てを敵に回す必要はありません。 |
| 449 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/9 21:26
[返信] [編集] [全文閲覧] >>448 様 ご意見誠にありがとうございます。 ＞和ネットの住人全てを敵に回す必要はありません。 以下のスレッドをご覧頂ければ、ご理解頂けると存じますが、その表現はちよっと大げさだと存じますよ。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3857&sty=1&num=l50 どうもありがとうございます。 |
| 451 | Re: 正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/9 21:35
[返信] [編集] [全文閲覧] 質問なんですが、 ＞医療と小匠ダムのスレッドを１スレッドずつにしてスレッドの乱立を辞めれば これが不可能な理由があれば教えていただけませんか？ |
| 452 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/9 21:37
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>446 まあ、和ネットニュースは、和ネットであったことを記事にしただけですからね。 これは他社さんができないところです。関係がないから。 まあ、貴殿の主張が正しいか、それが、公益性、公共の利害があるかさっぱりわからない状態では他社さんも手を出すこともないでしょ。 だから、和ネットニュースもその部分では当然、止まっています。 訴訟でもやれば、他社さんの中にも興味を示すところもあるかもですけど。 それから、１．２．３、４．については、貴殿の主張だけで、温泉病院がどのような説明をしたのかもわかりません。 当事者間の問題なら、オープンにする必要がないのでは？ 温泉病院に要求する話で応じないなら訴訟になるのじゃないですか？ オープンにするなら、訴訟で白黒をはっきりつけないと、第三者は、なにをやっているのやら？？？で終わるでしょうね。 |
| 453 | Re: 正しい質問！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/9 22:01
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>447 そこもさっぱりわからないところですね。 それだったら、貴殿と温泉病院との問題はすでに解決済みですか？ 解決しているものに対して、なにをゴネているのか？ということにもなりかねないですね。 |
| 454 | 真実に導く正しい回答！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/10 20:22
[返信] [編集] [全文閲覧] >>452-453 管理人様 どうもありがとうございます。 ＞まあ、貴殿の主張が正しいか、それが、公益性、公共の利害があるかさっぱりわからない状態では他社さんも手を出すこともないでしょ。 公益性、公共の利害と仰せであれば、患者の命を脅かす不必要な薬剤を大量投与・薬漬けにし、診療報酬を不正請求している危険性がございますので、 ＞当事者間の問題なら、オープンにする必要がないのでは？ 当然のことながら、公開して患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止をしなければなりません。 ＞温泉病院に要求する話で応じないなら訴訟になるのじゃないですか？ 申し訳ございませんが、それを聞かれても「解りません」としかお答えできません。 ＞オープンにするなら、訴訟で白黒をはっきりつけないと、第三者は、なにをやっているのやら？？？で終わるでしょうね。 確かに。しかしながら、第三者がチンプンカンプンでも、那智勝浦町立温泉病院の患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止ができれば良いのです。 ＞それだったら、貴殿と温泉病院との問題はすでに解決済みですか？ ＞解決しているものに対して、なにをゴネているのか？ということにもなりかねないですね。 ですので、那智勝浦町立温泉病院の患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止のためにこの「言論の自由・表現の自由」が担保されたあなた様のお庭をお借りいたしております。 いつもお世話になり誠にありがとうございます。 |
| 455 | Re: 真実に導く正しい回答！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/10 21:44
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>454 まずは、貴殿と温泉病院との間の問題は解決しているのですか？ これもまったくわかりませんね。 そして、温泉病院の疑いは疑いだけで、第三者の専門家に確認されたものではありませんね。 だから、今の段階では妄想と言われても仕方ないですよ。 つまり、第三者の専門家に意見を求め、その意見によって、訴訟をするなりすべき話でしょ。 そして、訴訟を提起すれば、公益性、公共の利害があるから、応援してくださいならまだわかる話です。 それをせずにネットでうだうだだと、なんだこいつ？ということになったのでしょうから。 |
| 456 | 真実に導く正しい質問＆正しい回答！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/11 19:38
[返信] [編集] [全文閲覧] >>455 管理人様 誠にありがとうございます。 ＞まずは、貴殿と温泉病院との間の問題は解決しているのですか？ ＞これもまったくわかりませんね。 まあ、謝罪文と悪質違法医療行為を二度と繰り返しませんとの書面を頂戴していれば、情報公開はしないと存じますよ。 ＞そして、温泉病院の疑いは疑いだけで、第三者の専門家に確認されたものではありませんね。 ＞だから、今の段階では妄想と言われても仕方ないですよ。 それも「猜疑的」と同じで、何か証拠・根拠がある訳でも無く、ただ単に述べられた事実・説明を己が理解できないから妄想に見える・思えるだけですよね。 しかしながら、人が「思う・考える・言う」のは、もちろん自由ですよ。 ＞つまり、第三者の専門家に意見を求め、その意見によって、訴訟をするなりすべき話でしょ。 しかしながら、 >>409 管理人様 ＞まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。 その医学の専門家も見極めが必要になってまいりますよね。 教えて頂きたいのですが、いったいどのように見極めれば良いのでしょうか。 ＞そして、訴訟を提起すれば、公益性、公共の利害があるから、応援してくださいならまだわかる話です。 みなさまに、私が応援して下さいと申し上げているのでしょうか。 ＞それをせずにネットでうだうだだと、なんだこいつ？ということになったのでしょうから。 そこが面白いのですが。 私の議題は、公益性、公共の利害がある「那智勝浦町立温泉病院における悪質違法医療行為」なのですが、みなさまの議題は、「なんだこいつ？」なんですよね。 どうもありがとうございます。 |
| 457 | Re: 真実に導く正しい質問＆正しい回答！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/11 20:19
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>456 >まあ、謝罪文と悪質違法医療行為を二度と繰り返しませんとの書面を >頂戴していれば、情報公開はしないと存じますよ。 温泉病院は貴殿に謝罪することも必要ないし、悪質違法医療行為なんてしていないと主張しているのでしょ？ それだったら書面なんか出て来るはずがないから、訴訟が必要でしょ。 >それも「猜疑的」と同じで、何か証拠・根拠がある訳でも無く、ただ>単に述べられた事実・説明を己が理解できないから妄想に見える・思>えるだけですよね。 >しかしながら、人が「思う・考える・言う」のは、もちろん自由です>よ。 貴殿の主張ももともと証拠、根拠が専門家から認められたものではないですよね。だから、温泉病院は貴殿の主張を無視しているのでしょうから。 温泉病院が専門家ですから、当然、貴殿の主張より、温泉病院の主張を誰もが信用しますよね。ここが、貴殿の主張に専門家の意見が必要なところです。 >> その医学の専門家も見極めが必要になってまいりますよね。 >>教えて頂きたいのですが、いったいどのように見極めれば >>良いのでしょうか。 その専門家の意見で訴訟に勝てると思うのなら、その専門家の意見に従えばいいのじゃないですか？ 医療訴訟に手慣れた弁護士なんかはそういう専門家をよく知っていますね。 まあ、専門家から否定されたら、そこでお終いですけどね。(笑） ＞みなさまに、私が応援して下さいと申し上げているのでしょうか。 それでは、貴殿は、なにを他人に訴えて、なにをやりたいのでしょうか？ まあ、以上のことから、専門家を見つけて、意見を伺い、それに沿って、貴殿が訴えが起こせるなら、 温泉病院に訴訟がを起こすのが貴殿にとっても、温泉病院にとっても、一番、よいのじゃないですか？ |
| 458 | Re: 真実に導く正しい質問＆正しい回答！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/11 21:01
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞私の議題は、公益性、公共の利害がある「那智勝浦町立温泉病院における悪質違法医療行為」なのですが、 捉え方は人それぞれですから。 ＞みなさまの議題は、「なんだこいつ？」なんですよね。 議題ではなく、「意見と感想」です。 誰に見せるつもりでスレッドを乱立しているのですか？ 清水さんの事なんかどうでもいい話ですが。 殆んどの人は無視か嫌がってますけどね。 心療内科で検査をしましたか？ 考え方が孤立していますよ。 |
| 459 | 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/12 20:04
[返信] [編集] [全文閲覧] >>457 管理人様 誠にありがとうございます。 というか、管理人さんってとてもお話し好きなのですね。（笑 ＞まあ、以上のことから、専門家を見つけて、意見を伺い、それに沿って、貴殿が訴えが起こせるなら、 ＞温泉病院に訴訟がを起こすのが貴殿にとっても、温泉病院にとっても、一番、よいのじゃないですか？ 仰せのとおりで、住民にとってもですね。 実を言うと、貧乏人なので法テラスを利用して代理人を立てたのですが、なんとその代理人弁護士の事務所が岡本法律事務所のご近所さんでした。 その代理人の取った行動は、まさに「利益相反」というヤツでしょう。 これも公開しなければならないかも知れませんね。 ＞その専門家の意見で訴訟に勝てると思うのなら、その専門家の意見に従えばいいのじゃないですか？ ＞医療訴訟に手慣れた弁護士なんかはそういう専門家をよく知っていますね。 ＞温泉病院は貴殿に謝罪することも必要ないし、悪質違法医療行為なんてしていないと主張しているのでしょ？ ＞それだったら書面なんか出て来るはずがないから、訴訟が必要でしょ。 なので、まったく話しを詰めることができておりません。 ＞貴殿の主張ももともと証拠、根拠が専門家から認められたものではないですよね。だから、温泉病院は貴殿の主張を無視しているのでしょうから。 ＞温泉病院が専門家ですから、当然、貴殿の主張より、温泉病院の主張を誰もが信用しますよね。ここが、貴殿の主張に専門家の意見が必要なところです。 おそらく、何人もの住民が通報しているでしょうから、それでも「名誉毀損罪」で告訴しない、沈黙する、という対応で、100％とは申しませんが、私の主張が事実であると「沈黙は肯定・推して知るべし」だと存じますがね。 まあ、ここで公開させて頂くことで、悪質違法医療行為再発の抑止力には、十分なると存じますよ。 ＞それでは、貴殿は、なにを他人に訴えて、なにをやりたいのでしょうか？ おかしいなあ、スレッド説明でちゃんと述べさせて頂いていると存じますよ。（笑 どうもありがとうございます。 |
| 460 | 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/12 20:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>458 様 ご丁寧にご解説頂き誠にありがとうございます。 ＞捉え方は人それぞれですから。 そうなんですよね。 こちらから、「『異論・反論・質問』はございませんか？」ってお尋ねしているのに、 ＞議題ではなく、「意見と感想」です。 いつもそうなってしまうのです。 まあ、議論の教育を受けていないので仕方がないのですが。 ＞誰に見せるつもりでスレッドを乱立しているのですか？ 加害者とその他の皆様にですよ。 ＞清水さんの事なんかどうでもいい話ですが。 まったく仰せのとおりで、肝心なのは、住民の生命財産を脅かす、町立温泉病院の悪質違法医療行為及び、小匠ダムの欠陥現行運転による実際の洪水よりも甚大な被害に襲われる『非常放流』問題ですよ。 ＞殆んどの人は無視か嫌がってますけどね。 ＞考え方が孤立していますよ。 ですから、それはどうでも良いのです。 ＞心療内科で検査をしましたか？ ところで、その検査を必要とする根拠・理由を教えて頂けますでしょうか？ よろしくお願いいたします。 |
| 461 | Re: 真実に導く正しい質問！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/12 20:53
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑根拠？理由？ スレッド立てまくるのはまともな神経とは思えん 関係ないスレッドへ画像貼り付けるのはまともな神経とは思えん あーでもない、こーでもないとここへ書かんと、 田村医師に逢って来いよ逢って話しした結果を書け それが生産的な活動やないか海南へ会いに行け |
| 462 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/12 21:02
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>459 話好きというか、見ていてなぜ、早く訴訟しないのか？不思議だったですからね。（笑） これが、解決のつく一番の早道ですから。 まあ、訴訟する方針というなら、それはそれで、前に進む話ですけれど。 いまのままでは、貴殿も温泉病院も自分にいいように解釈するだけの話ですので、 まあ、専門家ではない貴殿の方が形成不利なのは確かなので、あまり暴れるのは得策ではないですよ。（笑） しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を 紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 通常、カルテも検査データも持っている依頼人なら、そういう専門家に相談してから、訴訟を起こすか、起こさないか方針を決めるものでしょう。 そうでもしないと、訴訟を起こさないのなら、依頼人は納得しないでしょうから。 まあ、この状況だと、ネットでどうのこうのより、そっちの方が重要なんじゃないですか？ |
| 463 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/12 21:13
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を ＞紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 管理人さんが弁護士だった場合、この案件を受けますか？ 私なら絶対に嫌です。 田村医師への怒りが根本的な原因と思います。 清水さんは田村医師と会って話すべきです。 でなければ何も解決しませんよ。 |
| 464 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/12 21:23
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>463 医療関係の専門家の意見を聞かないことには、どうにも動けないと思いますよ。 医療関係の専門家が、カルテ、検査データを見て、この医師の処置は妥当だと言えば、訴訟しても無駄だと説得することになるでしょうから。 そうでもしないと、彼のことだから、わけのわからん因縁付けて懲戒請求を弁護士会に出しかねないですからね。 たぶん、これの方が面倒くさいと思いますよ。 |
| 465 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 4:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>462 管理人様 おはようございます。 ＞いまのままでは、貴殿も温泉病院も自分にいいように解釈するだけの話ですので、 とはいえ、私の医科学的論証は、公開されておりますが、温泉病院がどのように解釈しているかは、公開されていないのでまったくどのような解釈をしているのか解らない状態ですね。 つまり、行政としての説明責任をまったく果たしていないということです。 ＞まあ、専門家ではない貴殿の方が形成不利なのは確かなので、あまり暴れるのは得策ではないですよ。（笑） そうでしょうか。 那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの事実が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化している。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 つまり、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠っているということです。 ＞しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 誠に申し訳ございません。ここは、説明不足でした。 法テラス利用可能弁護士を探したら、たまたま岡本法律事務所のご近所だったというお話しです。 ＞通常、カルテも検査データも持っている依頼人なら、そういう専門家に相談してから、訴訟を起こすか、起こさないか方針を決めるものでしょう。 そこのところもよく解らないのですが。法テラスを利用すると法テラスから紹介された医師に依頼するしかないという説明でした。 今現在、こちらから代理人に質問を出して回答するよう求めております。 ＞まあ、この状況だと、ネットでどうのこうのより、そっちの方が重要なんじゃないですか？ こんな状態であればこそ、ここで情報公開させて頂いて、那智勝浦町立温泉病院の悪質医療行為再発抑止をしなければならないのです。 どうもありがとうございます。 |
| 466 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 4:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>464 管理人様 ＞そうでもしないと、彼のことだから、わけのわからん因縁付けて懲戒請求を弁護士会に出しかねないですからね。 笑）バレましたか。 まあ、岡本弁護士殿は、法廷で「小匠ダム現行運転の合理性は、ダム担当者が論証できます。」と証言なさいましたので、ダム担当者が論証できなければ、懲戒請求を出そうと考えておりました。 ここに至っては、己の代理人もかと考えておりましたのでね。 そんな感じです。（笑 ＞たぶん、これの方が面倒くさいと思いますよ。 まだ書式を観ておりません。 どうもありがとうございます。 |
| 467 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/14 15:26
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>465 貴殿の主張は、貴殿のいいように主張しているわけですよね。 温泉病院は、自分が有利になるようになにも主張していないわけですからね。 つまり、温泉病院は、貴殿とは違って専門家ですので貴殿にはない権威をもっています。 その権威から、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているわけで、 相手するのもバカらしいという主張でしょう。 観客の那智勝浦町民も温泉病院には権威があるから、貴殿の主張が、 いわゆる「狂人の戯言」と捉えられても仕方がないのです。 これが、貴殿の形勢が不利なところです。 これをひっくり返すのには、第三者の専門家の意見で、貴殿の主張を支持してもらうことしかないのです。 だから、専門家の意見が必要だということですよ。 貴殿の主張が、学術論文をベースにしているのなら、その学術論文を書いた専門家にコンタクトすれば、 ベースが一緒なら、支持をもらうことも可能かと思いますが、 貴殿が独自に構築した推論だと、弁護士、あるいは、法テラスの紹介する専門家ということになりますので、 支持は難しいかもしれませんね。 ネットでいくらどうのこうのやったところで、温泉病院側が、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているなら、 貴殿が形勢不利なまま、平行線ですからね。 まあ、第三者の専門家が貴殿の主張を一蹴したら、貴殿は黙るしかなくなりますが。 |
| 468 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 17:07
[返信] [編集] [全文閲覧] >>467 管理人様 暑いですね。ありがとうございます。 ＞貴殿の主張は、貴殿のいいように主張しているわけですよね。 いいえ。医科学的な論証ですよ。 ＞温泉病院は、自分が有利になるようになにも主張していないわけですからね。 いいえ。温泉病院は、既に自分が有利になるような虚偽説明・捏造を行なったことにより悪質医療行為が露呈しております。 ＞つまり、温泉病院は、貴殿とは違って専門家ですので貴殿にはない権威をもっています。 ＞その権威から、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているわけで、 ＞相手するのもバカらしいという主張でしょう。 その主張は取材によるものではないですし、温泉病院は、まったくそのようなことを主張しておりません。 これも「猜疑的」と同様に管理人さんが勝手に思っているだけでしょう。 ＞観客の那智勝浦町民も温泉病院には権威があるから、貴殿の主張が、 ＞いわゆる「狂人の戯言」と捉えられても仕方がないのです。 こちらも「猜疑的」と同様に管理人さんが勝手に思っているだけですよね。 ＞これが、貴殿の形勢が不利なところです。 とくに、形勢の有利・不利を考えたことも無いですし、ただ温泉病院の悪質医療行為再発抑止ができれば良いですよ。 ＞これをひっくり返すのには、第三者の専門家の意見で、貴殿の主張を支持してもらうことしかないのです。 ＞だから、専門家の意見が必要だということですよ。 温泉病院の悪質医療行為の医科学的論証は、医科学的に正しいですので、温泉病院の悪質医療行為再発抑止効果は、十分ございます。 ＞貴殿の主張が、学術論文をベースにしているのなら、その学術論文を書いた専門家にコンタクトすれば、ベースが一緒なら、支持をもらうことも可能かと思いますが、貴殿が独自に構築した推論だと、弁護士、あるいは、法テラスの紹介する専門家ということになりますので、支持は難しいかもしれませんね。 推論ではなく、医科学的論証ですよ。とりあえず、私の医科学的論証は、正しいですので、とくに第三者の専門家の支持がなくとも温泉病院の悪質医療行為再発抑止ができると存じます。 ＞ネットでいくらどうのこうのやったところで、温泉病院側が、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているなら、貴殿が形勢不利なまま、平行線ですからね。 まあ、まったく取材されたものではないので、その「いわゆる『狂人の戯言』として無視しているなら」は、管理人さんの推測・想像でしかございませんね。 ＞まあ、第三者の専門家が貴殿の主張を一蹴したら、貴殿は黙るしかなくなりますが。 その第三者の専門家の見解が間違っている可能性も十分ございますよ。 いつもありがとうございます。 熱中症にお気を付け下さいませ。 |
| 469 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/14 18:01
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人にまでソッポ向かれて、もう違う場所探したら？ |
| 470 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/14 18:04
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>468 取材とかしなくても、相手にされていないのは事実ですよね。 貴殿の那智勝浦町への働きかけが、それを示していますね。 相手されていないということは、「取るに足らない」と判断されていると 普通は、そう取りますね。 「取るに足りない」という解釈が、いわゆる「狂人の戯言」という ことになりますね。 だから、そういう対応をされた相手は必死になって相手されるように 行動するわけですから。 貴殿が一番、弱いのは、専門家ではないということです。 そして、相手の温泉病院は専門家です。 貴殿の主張も、>>468から見ると、自分独自で構築した推論のようですから、第三者の専門家を味方に付けるのはかなり難しいのではないか？ ということです。 専門家の味方が付いてから、公にすべきだったのではないでしょうか？ |
| 471 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 19:11
[返信] [編集] [全文閲覧] >>470 管理人様 早々にありがとうございます。 ＞取材とかしなくても、相手にされていないのは事実ですよね。 違いますってば。私の医科学的論証が正しいから「グウのネも出ない状態」というのが事実です。 もしかして、管理人さんは、超能力者様でしょうか。 ＞貴殿の那智勝浦町への働きかけが、それを示していますね。 はい。私は、ちゃんと民主主義の手続きを踏ませて頂きました。 ＞相手されていないということは、「取るに足らない」と判断されていると普通は、そう取りますね。 違いますってば。 私の医科学的論証が正しいから「グウのネも出ない状態」になっているのですよ。 ＞「取るに足りない」という解釈が、いわゆる「狂人の戯言」ということになりますね。 なるほど！ ＞だから、そういう対応をされた相手は必死になって相手されるように行動するわけですから。 べつに、温泉病院の悪質医療行為の再発抑止ができれば良いだけですよ。 ＞貴殿が一番、弱いのは、専門家ではないということです。 ＞そして、相手の温泉病院は専門家です。 べつに、弱い・強いの問題ではなく、私の医科学的論証が正しいことは、温泉病院が「グウのネも出ない状態」になっていることで十分理解できるはずです。 ＞貴殿の主張も、>>468から見ると、自分独自で構築した推論のようですから、第三者の専門家を味方に付けるのはかなり難しいのではないか？ということです。 いいえ。私の医科学的論証は、医科学的論理を基に構築されたものですから、まったく「推論」ではございませんよ。 ＞専門家の味方が付いてから、公にすべきだったのではないでしょうか？ 温泉病院の悪質違法医療行為による薬物中毒死事件をすぐに公開したからこそ、その時点で悪質違法医療行為の再発抑止効果が発動いたしました。 今現在まで伏せて、そんな専門家を探しているうちに何人「薬物中毒死」させられたか解りませんよ。 どうもありがとうございます。 |
| 472 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 19:13
[返信] [編集] [全文閲覧] >>469 様 ＞管理人にまでソッポ向かれて、 何か誤解されていませんか。 ご覧の通り管理人さんは、丁寧に私の相手をして下さっておりますよ。 |
| 473 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/14 19:35
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>471 「グウのネも出ない状態」というのは、貴殿の主張だけじゃないですか？ 温泉病院としては、無視しても大勢に影響ないと判断しているから無視しているのでしょ。 そうじゃなければ、貴殿になんか手を打つはずですが、なにもしてないんでしょ。 貴殿の主張が、医学的に正しければ、今、専門家の味方が付いているはずですから、 順調に訴訟に向かっているはずですが、全然、その動きはありませんね。 貴殿も自分の推論に固執せざる得ない状況に自分を追い込んでいるのが、非常に拙策に見えますよ。 これから、第三者の専門家を味方に付けるとしてもすり合わせは必要ですから、 専門家に味方ができる段階では、貴殿の主張は大幅に変わっていると思いますからね。 それを変えれないようにしているから、前に進もうにも進めなく、 温泉病院の無視というのが説得力を持つことになっているわけですから。 |
| 474 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 20:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >>473 管理人様 あ、やっぱり管理人さんは、お話しがお好きですね。（笑 ＞「グウのネも出ない状態」というのは、貴殿の主張だけじゃないですか？ 確かに。しかし、もし管理人さんが顔写真付きで曝された田村忠彦氏のお立場で、私の主張する悪質医療行為が事実無根ならば、 ＞温泉病院としては、無視しても大勢に影響ないと判断しているから無視しているのでしょ。 そのような判断をなさるのでしょうか。 ＞そうじゃなければ、貴殿になんか手を打つはずですが、なにもしてないんでしょ。 私なら、とっくの昔に警察に相談し、「名誉毀損罪」で告訴しておりますよ。 管理人さんは、無視し大勢に影響はないと楽観していられるのでしょうか。 ＞貴殿の主張が、医学的に正しければ、今、専門家の味方が付いているはずですから、順調に訴訟に向かっているはずですが、全然、その動きはありませんね。 それは、でき過ぎたストーリーで、それこそ管理人さんの想像の産物ではないのでしょうか。 ＞貴殿も自分の推論に固執せざる得ない状況に自分を追い込んでいるのが、非常に拙策に見えますよ。 いいえ。私は、>>363あたりから医科学的論証による温泉病院の悪質医療行為を証明させて頂いております。 それを理解できないのは、医科学的な知識が無いからだと存じますよ。 ＞これから、第三者の専門家を味方に付けるとしてもすり合わせは必要ですから、専門家に味方ができる段階では、貴殿の主張は大幅に変わっていると思いますからね。 とくに、その必要は無いと存じます。 ＞それを変えれないようにしているから、前に進もうにも進めなく、 ＞温泉病院の無視というのが説得力を持つことになっているわけですから。 そのように捉える方々は、医科学的知識が無いがために私の医科学的論証が正しいことが理解できないだけなのですよ。 どうもありがとうございます。 |
| 475 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/14 21:28
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>474 名誉毀損罪で告訴されることを念頭にやっているのですか？ それなら、余計に無視されるかもしれませんね。 無視すれば、エスカレートするはずですから、 それを狙っているのかもしれませんよ。 貴殿の目的からして、司法判断を仰ぎたいのでしょ。 ヒマだからやっているのじゃないでしょうから。 その司法判断を仰ぐのに専門家の意見が必要でしょ。専門家の意見が必要でないなら、 自分で、本人訴訟を提起していてもおかしくないでしょうから。 本人訴訟をやっていたら、もうすでに一審で判決が出ているのじゃないですか？ まあ、医学的知識が正しいうんぬんという主張もよくわかりませんけどね。 温泉病院の医師の知識が間違っていたら、第三者の専門家は間違っていると言いますよ。 その専門家の意見が欠如した状態ですからね。 |
| 476 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 22:25
[返信] [編集] [全文閲覧] >>475 管理人様 今夜は、お話しが弾みますね。（笑 ＞誉毀損罪で告訴されることを念頭にやっているのですか？ いいえ。 温泉病院の悪質違法医療行為は、紛れも無い事実であります。 よって、確実に名誉毀損罪で告訴されない自信がある、且つ、この悪質違法医療行為の再発抑止をしなければならない社会的責任があるので情報公開を行なっております。 ＞貴殿の目的からして、司法判断を仰ぎたいのでしょ。 ＞ヒマだからやっているのじゃないでしょうから。 そうですね。私の医科学的論証が正しいことの司法の判断があれば、確実に悪質違法医療行為の再発抑止ができますね。 ＞その司法判断を仰ぐのに専門家の意見が必要でしょ。 ＞専門家の意見が必要でないなら、自分で、本人訴訟を提起していてもおかしくないでしょうから。 そこまでする気はないですよ。ここで公開させて頂くことで、十分悪質違法医療行為の再発抑止効果はございますので。 ＞本人訴訟をやっていたら、もうすでに一審で判決が出ているのじゃないですか？ 判決が出る前に何人「薬物中毒死」させられているか解りませんよ。 ＞まあ、医学的知識が正しいうんぬんという主張もよくわかりませんけどね。 まあ、医科学的知識がなければ、その判断はできないでしょう。 ＞温泉病院の医師の知識が間違っていたら、第三者の専門家は間違っていると言いますよ。 ＞その専門家の意見が欠如した状態ですからね。 そのストーリーもでき過ぎた管理人さんの想像の産物だと存じますよ。 さて、先に尋ねさせて頂いておりますが、もし管理人さんが顔写真付きで曝された田村忠彦氏のお立場で、私の主張する悪質医療行為が事実無根ならば、 ＞温泉病院としては、無視しても大勢に影響ないと判断しているから無視しているのでしょ。 そのような判断をなさるのでしょうか。 ＞そうじゃなければ、貴殿になんか手を打つはずですが、なにもしてないんでしょ。 私なら、とっくの昔に警察に相談し、「名誉毀損罪」で告訴しておりますよ。 管理人さんは、無視し大勢に影響はないと楽観していられるのでしょうか。いかがでしょう？ また、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の生命財産に関わる重大問題が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化している。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 つまり、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠っているという大問題だと存じますが。いかがでしょう？ ご回答をよろしくお願いいたします。 それでは、今夜はこの辺りで。 おやすみなさいませ。 |
| 477 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 0:46
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>476 よくわかりませんね。貴殿は、自分だったら、名誉毀損で告訴するとしていますが、相手のことは相手の考えがありますからね。 ただ、無視されているのは、確かでしょうね。 別に非難のＨＰが作られても、その非難をしている方の主張が、 無視するに値するときには無視しているケースも多いですよ。 ただし、次の展開に備えていることが多いですけどね。 特に公人なんかは、ある程度は非難されるものとして、表向き放置していますが、次の展開には備えていることが多々ありますね。 つまり、まだ、温泉病院側は、無視できる余裕があるということでしょう。 その背景は、専門家という貴殿より優越的立場にあるからだと思いますよ。 そして、貴殿が主張していることが、妥当な(正しい）のかどうかについて、最終的に判断するのはどこでしょう？ 裁判所しかないのではないでしょうか？ まあ、町議会という手もありますけれど、町議会に理解を得られますか？ 専門家に味方がいれば、町議会に理解を得られるかもしれませんけれど、そういう状況にもないでしょ。 そうなると必然的に訴訟を起こして裁判所にて司法判断を仰ぐしかないでしょう。 医学的知識が間違っていれば、当然、専門家はわからないとおかしいですよ。 それこそ、権威が失墜してしまいますから。 つまり、ええかげんな診断、治療がやり放題になり、 素人診断、治療とかわりなくなるわけで。 ここで問題は教科書的な医学的知識で、解決しないものについては、 専門家でも意見が分かれることがあるということですが、 貴殿の主張に関しては、そのようなものはないのでは？ その上、大問題だというレベルには事実関係がまだ至っていないと思いますよ。そのためにも訴訟は必要じゃないですか？ その訴訟準備の過程で、大問題かどうかがわかるのでは？ |
| 478 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 8:52
[返信] [編集] [全文閲覧] >>477 管理人様 おはようございます。今日も暑くなりそうですね。 ＞よくわかりませんね。貴殿は、自分だったら、名誉毀損で告訴するとしていますが、相手のことは相手の考えがありますからね。 ですから、もし管理人さんがですよ、顔写真付きで曝された田村忠彦氏のお立場で、私の主張する悪質医療行為が事実無根ならばですよ、 ＞温泉病院としては、無視しても大勢に影響ないと判断しているから無視しているのでしょ。 そのような判断をなさり、涼しい顔をしていられるのでしょうか。いかがでしょう。 ＞ただ、無視されているのは、確かでしょうね。 それは、ただ単に私が医科学的論証により温泉病院の悪質違法医療行為が証明・判明・露呈したがために、「グウのネも出ない状態」になっている可能性も十分考えられるのではないでしょうか。 もちろん、医科学的な知識が無ければ、まったく判断できないでしょうけど。 ＞特に公人なんかは、ある程度は非難されるものとして、表向き放置していますが、次の展開には備えていることが多々ありますね。 しかしながら、何度も申し上げて恐縮ですが、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の「生命財産を守る」責務を放棄しているという重大問題が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化している。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 つまり、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠り、犯罪を放置しているという大問題だと存じますが。 ＞つまり、まだ、温泉病院側は、無視できる余裕があるということでしょう。 ＞その背景は、専門家という貴殿より優越的立場にあるからだと思いますよ。 この民主主義社会を俯瞰してお考え頂きたいのですが、であるならば、この状況に対して住民でなくとも第三者から質問されれば、那智勝浦町行政には説明しなければならない「説明責任」が存在すると存じますが。いかがでしょう。 ＞そして、貴殿が主張していることが、妥当な(正しい）のかどうかについて、最終的に判断するのはどこでしょう？ ＞裁判所しかないのではないでしょうか？ 那智勝浦町立温泉病院が正しいと主張するのであれば、あちらが提訴なり、刑事告訴なりするでしょう。 ＞まあ、町議会という手もありますけれど、町議会に理解を得られますか？ まず無理でしょうね。町議会議員さん達もみなさまと同様に医科学的な知識を持ち合わせていないのと、やはり「事なかれ」だと存じますので。 ＞専門家に味方がいれば、町議会に理解を得られるかもしれませんけれど、そういう状況にもないでしょ。 ＞そうなると必然的に訴訟を起こして裁判所にて司法判断を仰ぐしかないでしょう。 ここで真実を情報公開させて頂くことで、間違いなく温泉病院の悪質違法医療行為の再発抑止効果がございますので、それで十分でございます。 ＞医学的知識が間違っていれば、当然、専門家はわからないとおかしいですよ。 ＞それこそ、権威が失墜してしまいますから。 ＞つまり、ええかげんな診断、治療がやり放題になり、素人診断、治療とかわりなくなるわけで。 仰せのとおりで、それが間違いなく一人の患者に温泉病院において平成28年5月2日〜平成28年7月13日の間に確実に行なわれておりました。 これが正当な医療行為の範囲内であれば、いくらでも薬漬けにし不必要な医療費を不正請求できるとともに、気に入らない患者がいれば、さじ加減ひとつでいくらでも「殺人」が可能になりますよ。 ＞ここで問題は教科書的な医学的知識で、解決しないものについては、専門家でも意見が分かれることがあるということですが、貴殿の主張に関しては、そのようなものはないのでは？ おそらく、仰せのとおりで、みなさまは医科学的な知識がないのでご理解頂けませんが、初動医療ミスによる巨大肝膿瘍形成などは医師・医療関係者であれば、簡単に「『肝臓に腫瘍』且つ『ヘパリン（説明書）＋キサンボンS（説明書）』」でご理解頂けると存じます。 両薬剤の副作..... |
| 479 | 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 9:08
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さん、清水のアホを相手するだけ時間の無駄ですよ。 さっさと消してしまいましょう。 どうでもよい内容ですね。清水、ご苦労さんでしたwww |
| 480 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 9:49
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>479 彼の不思議な点がなぜ、専門家に聞こうとしない点、１点なのですね。 肝膿瘍という病気、政令指定都市のベッド数６００床の公立病院で、１０年間に５０症例ぐらいという。 那智勝浦の温泉病院で、１年に症例が１例あるかないかじゃないかな？ その上、患者は、脳梗塞の治療も並行して行わないといけない。 そして、高齢者である。 こういう患者の事例というのは、この患者固有の話ではないか？ということなんですね。 それを、一般化できるか？という話なんですね。 これは専門家の意見を聞かないとわからない。 カルテも検査結果も持っているのだから、専門家の意見を求めてから、 どうするのか自分で決める話じゃないのか？ということです。 当方の意見は当初から変わりませんから。 |
| 481 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 11:11
[返信] [編集] [全文閲覧] >>480 管理人様 あ、どうもです。 ＞彼の不思議な点がなぜ、専門家に聞こうとしない点、１点なのですね。 ＞肝膿瘍という病気、政令指定都市のベッド数６００床の公立病院で、１０年間に５０症例ぐらいという。 ＞那智勝浦の温泉病院で、１年に症例が１例あるかないかじゃないかな？ だからこそ、専門家を探すのが大変ですし、代理人のハズレを引いたことでなかなか話しが進んでおりませんのです。 ＞その上、患者は、脳梗塞の治療も並行して行わないといけない。 ＞そして、高齢者である。 ここも、脳梗塞の治療である『ヘパリン（説明書）＋キサンボンS（説明書）』」は、4日間の契約であったのにも関わらず、田村忠彦氏は、それを無視し何の説明もなく14日間続けるという「契約違反」を犯しました。 結果として、この「契約違反」によりまったく存在しなかったところに巨大肝膿瘍を創り上げたのです。 ＞こういう患者の事例というのは、この患者固有の話ではないか？ということなんですね。 ＞それを、一般化できるか？という話なんですね。 おそらく、みなさまは医科学的な知識がないのでご理解頂けませんが、初動医療ミスによる巨大肝膿瘍形成などは医師・医療関係者であれば、簡単に「『肝臓に腫瘍』且つ『ヘパリン（説明書）＋キサンボンS（説明書）』」でご理解頂けると存じます。 両薬剤の副作用に関しましては、下記をご覧頂ければと存じます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186790&sty=1 ＞これは専門家の意見を聞かないとわからない。 つまり、初動医療ミスによる巨大肝膿瘍形成は、医師・医療関係者であれば簡単に理解できます。 ＞カルテも検査結果も持っているのだから、専門家の意見を求めてから、 ＞どうするのか自分で決める話じゃないのか？ということです。 ですから、ここで温泉病院の悪質違法医療行為再発抑止を情報公開により行なわせて頂いております。 ＞当方の意見は当初から変わりませんから。 まあ、私の論証が正しいか否かは、さておき、何度も申し上げて恐縮ですが、この民主主義社会を俯瞰してお考え頂きたいのですが、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の「生命財産を守る」責務を放棄しているという重大問題が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化している。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 つまり、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠り、犯罪を放置しているという大問題だと存じます。 ＞つまり、まだ、温泉病院側は、無視できる余裕があるということでしょう。 ＞その背景は、専門家という貴殿より優越的立場にあるからだと思いますよ。 この状況に対して住民でなくとも第三者から質問されれば、那智勝浦町行政には説明しなければならない「説明責任」が存在すると存じますが。いかがでしょう。 それでは。 |
| 482 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 11:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 負けるから、聞かないのでしょう。だからネットで暴れているww 専門家は近所に居るのにねww ネットで暴れても、内容のない話ばかり。 そして最期に ご意見とともに那智勝浦町立温泉病院での悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の繰り返しww おっぱいでのチュウチュウしてな。マミ〜W ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ご意見とともに下里清水の悪質ネット妨害行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m の間違いではないでしょうか？ |
| 483 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 11:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >>482 様 どうもありがとうございます。 人が「思う・感じる・考える」ことを「言う・書き込む」のは「自由」であり、それは『言論の自由・表現の自由』で保証されておりますので、ご自由に評論されて一向に構いませんよ。 ご意見とともに那智勝浦町立温泉病院での悪質違法医療行為抑止の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m |
| 484 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 11:34
[返信] [編集] [全文閲覧] 近所の清水内科クリニックの意見を聞いたか 「無茶な事ばっかり言うな」て言われへんか なんで専門家に聞く事を拒むんかな すべて否定されたら生き甲斐を失くすんかな とにかくアク禁スレッドには書くなルールやぞ |
| 485 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 11:40
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんは十分に相手したやろ そろそろ清水のスレッド見つけ次第削除する方針を決めたらわ いつまでたっても質問を質問で返す繰り返しやろ 専門医に相談せん頭の治療もせんとなれば処置なしやで |
| 486 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 11:53
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞ 人が「思う・感じる・考える」ことを「言う・書き込む」のは「自由」であり、 ＞それは『言論の自由・表現の自由』で保証されておりますので、 ＞ご自由に評論されて一向に構いませんよ。 清水おどれたいがいにせえよ こないな事を言いながら「その根拠を説明せえ」て言うやないか 調子にのんなよ おどれしましに誰ぞにくらわされるぞ |
| 487 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 12:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>486 様 ご意見誠にありがとうございます。 この民主主義社会では、人が「思う・感じる・考える」ことを「言う・書き込む」のは「自由」であり、それは『言論の自由・表現の自由』で保証されておりますので、ご自由に評論されて一向に構わないのです。 ＞清水おどれたいがいにせえよ こないな事を言いながら「その根拠を説明せえ」て言うやないか そして、その雑談か、議論かは定かではございませんが、その中で「異論・反論・質問」をする『自由』が存在します。 もちろん、その「異論・反論・質問」に「答える・答えない」という『自由』も存在いたします。 それが『言論の自由・表現の自由』が担保された民主主義社会の基本原則である議論のルールでございます。 ご意見とともに、この低レベルな民主主義社会の進歩向上の一翼を担って頂き誠にありがとうございます m(_ _)m |
| 488 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 13:28
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>481 >初動医療ミスによる巨大肝膿瘍形成は、医師・医療関係者であれば >簡単に理解できます。 それを指摘した専門家の方はいらっしゃるのですか？ いらっしゃるのなら、その方の意見をベースに訴訟ができるのでは？ カルテを見ていれば、経験不足でドタバタしたような感じがしますが、 その経験不足というのも専門家が判断するもので、素人が判断するものでもないですね。 専門家が経験不足と判断した場合、その経験不足が過失になるのかどうか？ それは、司法判断が必要じゃないですか？ つまり訴訟が必要ということではないでしょうか？ 貴殿のお母さまの事例が、経験不足と判断されても、それが、すべての温泉病院の治療に一般化できるのか？ 一般化できないと、貴殿のお母さまの個別の事例ということで、公益性、公共の利害を主張できなくなりますから。 あくまでも当事者同士の争いですね。 これも、専門家（医療、法律）の意見が必要ですね。 だから、まだ公にして相手を叩ける段階にはないのじゃないですか？ |
| 489 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 13:31
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人さんは十分に相手したやろ そろそろ清水のスレッド見つけ次第削除する方針を決めたらわ いつまでたっても質問を質問で返す繰り返しやろ 専門家に相談せん頭の治療もせんとなれば処置なしやで |
| 490 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 14:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>488 管理人様 ありがとうございます。 ＞それを指摘した専門家の方はいらっしゃるのですか？ ＞いらっしゃるのなら、その方の意見をベースに訴訟ができるのでは？ 今現在、法テラスに紹介された医師がどのような判断をしたのか解らないので、代理人に鑑定報告書の写しを送信するよう依頼しております。 遺族がお願いした質問も投げているかの確認もございますので。 ＞カルテを見ていれば、経験不足でドタバタしたような感じがしますが、 まあ、母の主治医になる前月までは、「目医者さん」でしたので仕方がございませんね。 ＞その経験不足というのも専門家が判断するもので、素人が判断するものでもないですね。 ＞専門家が経験不足と判断した場合、その経験不足が過失になるのかどうか？ 家族が入院して、何か得体の知れない疑問を抱きつつ、その家族が衰弱して行く。 終盤、その衰弱した家族の目がしょぼしょぼになり辛そうなので、スタッフに「田村先生に診ていただけるようお願いして下さい」と伝えると、「田村先生は、目が専門なので！」という返事が返ってきました。 このとき私は、今まで目医者さんに、脳梗塞・肺炎・肝膿瘍を治療してもらっていたのかと「フリーズ」してしまいました。 ＞つまり訴訟が必要ということではないでしょうか？ ＞一般化できないと、貴殿のお母さまの個別の事例ということで、公益性、公共の利害を主張できなくなりますから。 ＞だから、まだ公にして相手を叩ける段階にはないのじゃないですか？ そこまで辿り着くまでにどれだけの時間と労力が必要なのでしょうか。 ここで情報公開させて頂いたお蔭様で、温泉病院の虚偽説明の重責を担った坂野元彦医師は、その12月には逃亡、主犯である田村忠彦氏及び、塩地法政氏も翌年3月には、いなくなりました。 ＞だから、まだ公にして相手を叩ける段階にはないのじゃないですか？ それだと未だに情報公開できていないでしょうから、その間に彼らが3人が共謀し何人もの患者が不必要な薬剤で薬漬けにされ、何人「薬物中毒死」ささせられるか解りませんよ。 暑い中誠にありがとうございます。 |
| 491 | Re: 清水さんのスパム 削除依頼（題名を変更する清水チキン） |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 14:02
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>489 まあ、特定のスレッドで自分の意見を言う分には、問題ないですよ。 温泉病院と彼はまだやっているんだなという認識になるだけですから。 とにかく、わけがわからんから、ある程度はわかったとするのに意義があるので。 それが、温泉病院、彼にとっていいことかどうかはわかりませんが。 |
| 492 | 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 14:11
[返信] [編集] [全文閲覧] >>491 管理人様 ＞それが、温泉病院、彼にとっていいことかどうかはわかりませんが。 まあ、私の医科学的論証が正しいか否かは、さておき、何度も何度も申し上げて恐縮ですが、この民主主義社会を俯瞰してお考え頂きたいのですが、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の「生命財産を守る」責務を放棄し犯罪を放置しているという重大問題が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化す犯罪を犯した。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠り、犯罪を放置しているという大問題だと存じます。 この状況に対して住民でなくとも第三者から質問されれば、那智勝浦町行政には説明しなければならない「説明責任」が存在すると存じますが。 いかがでしょう。 よろしくお願いいたします。 |
| 493 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 14:16
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>492 まあ、それも訴訟で白黒をはっきりつける話じゃないですか？ 民事の後に刑事というのもありますし、とにかく貴殿が訴訟ができるのかどうかが、一つのポイントということですから。 |
| 494 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 14:18
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑スレッドいっぱいあるんは何故や１つで事足りるやろ |
| 495 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 14:46
[返信] [編集] [全文閲覧] >>492 管理人様 ありがとうございます。 私は、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の「生命財産を守る」責務を放棄し犯罪を放置しているという重大問題が露呈していると考えております。 しかし、管理人さんは、まったく関心がないということでよろしいですね。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化す犯罪を犯した。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 私は、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠り、犯罪を放置しているという大問題だと存じます。 暑い中ご回答頂き誠にありがとうございます。 |
| 496 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 14:58
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>495 関心どうのこうのより、その段階にないということですよ。 ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 その段階にないというのが正解でしょ。 |
| 497 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 16:26
[返信] [編集] [全文閲覧] >>496 今ひとつ解らないのですが。 ＞関心どうのこうのより、その段階にないということですよ。 私の医科学的論証が正しいか否かは、さておき。 現状において、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているとしても、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置していることにはならないと仰せですね。 ＞ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 ＞その段階にないというのが正解でしょ。 それでは、どのような段階を経れば、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているならば、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪が成立するのでしょうか。 よろしくお願いいたします。 |
| 498 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 16:48
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>497 当事者間の話は当事者同士でないとわかりませんから。 第三者がわかるはずないでしょ。 |
| 499 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 16:52
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑そういうこと画像見せられる第三者はたまったもんじゃない。 |
| 500 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/15 17:19
[返信] [編集] [全文閲覧] >>498 管理人様 恐れ入ります。 ＞当事者間の話は当事者同士でないとわかりませんから。 当事者間の話しは、さておき、一般論として、民主主義社会としてご質問させて頂いております。 ＞第三者がわかるはずないでしょ。 そうなんですか？ ＞ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 ＞その段階にないというのが正解でしょ。 その「正解」と仰せなのは、今現在どの段階かを理解されてのご意見ではなかったのですね。 了解いたしました。 もし、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているならば、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪だと存じますがね。 それでは、ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。 |
| 501 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 17:30
[返信] [編集] [全文閲覧] 清水おまえええかげんスレッド減らせよ２つあったらええやろが |
| 502 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 2:49
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>500 よくわからん話ですね。 親告罪というのは、第三者が告発できない種類のものですから、 第三者はまったく関係ないでしょ。 また、和ネットは捜査機関でもないですから、関与する権限も持っていませんから。 そして、貴殿と温泉病院との間の問題に民主主義がどのように関与しているのか、 まったくわかりませんが。 まだ当事者間の問題の段階であって、公益性、公共の利害がまったく今のところ？？？の状態だと、 どのように民主主義が絡むのでしょうか？ 削除依頼のトピックは、こんなに長くリプライが続くことを想定していませんでしたので、 ５００をスレッドの制限投稿数としていましたが、今回の話で、現在のプログラムの上限の９９９投稿に設定し直しています。 |
| 503 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 10:20
[返信] [編集] [全文閲覧] >>502 管理人様 おはようございます。 ＞よくわからん話ですね。 了解いたしました。 ＞親告罪というのは、第三者が告発できない種類のものですから、 ＞第三者はまったく関係ないでしょ。 仰せのとおりです。それが「『個人 vs 個人』 or 『個人 vs 団体・企業』」であれば、第三者は、とくに第三者に影響するものでなければ、気にする必要もないと存じます。 しかしながら、今回の事象は『個人 vs 行政』です。 行政とは、国民の税金で運営されており、その理念・責務は、『国民の生命財産を守ること』であります。 ＞また、和ネットは捜査機関でもないですから、関与する権限も持っていませんから。 今回の事象では、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」という問題提起がなされております。 なので、どの立場の第三者（納税者）であろうとも取材・質問をする権利は有していると存じます。 また、行政には愚問を除き、その取材・質問に対して回答説明しなければならない「説明責任」が存在すると存じます。 ＞そして、貴殿と温泉病院との間の問題に民主主義がどのように関与しているのか、まったくわかりませんが。 簡単で恐縮ですが、上記説明が今回の事象に対する民主主義社会における税金で運用されている行政の立場だと存じます。 ＞まだ当事者間の問題の段階であって、公益性、公共の利害がまったく今のところ？？？の状態だと、どのように民主主義が絡むのでしょうか？ それでは、両者の主張うんぬんはさておき、下記の例で観てみましょう。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化す犯罪を犯した。 この場合は、税金で運用されている行政が、その納税者である住民を薬漬けにし苦しめている・薬物中毒死させていることになります。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 この場合は、税金で運用されている行政病院を個人が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、個人が個々各々が逃げ回らなければならない状況に追い込まれているのに行政は守ろうとしていない。 無実の個人さえ守れない行政に、その責務である『国民の生命財産を守る』ことができるのか、ということになります。 また、その風評被害で、本来受けられる正当な治療を躊躇していまっている住民の存在も考えられます。 誠に簡単で恐縮ですが、今回の事象の私から観た民主主義社会における公益性・公共の利害に関わる行政の立場であります。 ＞削除依頼のトピックは、こんなに長くリプライが続くことを想定していませんでしたので、 ＞５００をスレッドの制限投稿数としていましたが、今回の話で、現在のプログラムの上限の９９９投稿に設定し直しています。 誠にありがとうございます。 と申し上げて良いのかどうか。（笑 |
| 504 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 11:32
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] >>503 温泉病院は那智勝浦町立なので、税金で運営されているのですか？ 普通は、国立、公立、私立、医療法人、個人の病院は、 医療報酬で運営されているのではないですか？ 国立、公立の場合は、地域医療ということで、赤字が出たら税金で 補填されているだけでしょう。 別に国立、公立の病院で利益が出てもかまわないわけだし。 純粋に行政の問題ですか？ 赤字を税金で補てんするのはけしからんというのは行政の問題でしょうが、その話と貴殿の主張とは関係のない話でしょ。 そして、貴殿の主張は、まだ主張の段階で、真偽も？？？の状態ですよね。 そして、貴殿と温泉病院間の問題で、それ以上の話も？？？ですよね。 観客の那智勝浦町民も、「勝手に頑張ってください」しか言い様がないでしょうね。 |
| 505 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 14:17
[返信] [編集] [全文閲覧] >>504 管理人様 暑いですね。 ＞温泉病院は那智勝浦町立なので、税金で運営されているのですか？ まず、完成までの温泉病院建設費合計は解りませんが、少なくとも63億円の税金が投入されております。 https://www.constnews.com/?p=6968 ＞普通は、国立、公立、私立、医療法人、個人の病院は、医療報酬で運営されているのではないですか？ 一般的に、健康保険被保険者証があれば、3割の自己負担で、 ＞国立、公立の場合は、地域医療ということで、赤字が出たら税金で補填されているだけでしょう。 あとの7割が健康保険税から支払われますよね。 ＞別に国立、公立の病院で利益が出てもかまわないわけだし。 それも怖いお話で、公立病院が赤字を指摘されて、黒字が至上命題になってしまえば、私の申し上げている不必要な薬剤で薬漬け・薬物中毒死が起こり得ます。 ＞純粋に行政の問題ですか？ まあ、上記の要素だけでもそうなると存じます。 ＞赤字を税金で補てんするのはけしからんというのは行政の問題でしょうが、その話と貴殿の主張とは関係のない話でしょ。 話しはそれますが、それも奇妙な話しで、医師や病院が住民のために予防医学を説き健康維持をすることで健康住民が増え、患者が減って赤字になっても「けしからん」という論理にもなりますよね。 ＞そして、貴殿の主張は、まだ主張の段階で、真偽も？？？の状態ですよね。 しかし、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」このどちらかですよ。 ＞そして、貴殿と温泉病院間の問題で、それ以上の話も？？？ですよね。 それをさておいて頂いても、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」このどちらかなのです。 ＞観客の那智勝浦町民も、「勝手に頑張ってください」しか言い様がないでしょうね。 そうですね、民主主義社会における公益性・公共の利害という概念が無い・持てないのであれば、それは仕方のないことでしょう。 というか、そのような概念を持てる教育を受けておりませんのでね。 言わば、「教育の賜」というヤツでしょう。 日本の民主主義社会は、その教育のうえに成り立っております。 そのレベルは、「推して知るべし」だと存じますよ。 どうもありがとうございます。 |
| 506 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 15:30
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>505 ６３億円が運営費ですか？ 病院となる場所を建設する費用じゃないのですか？ あくまで、病院は診療報酬で運営するのが健全じゃないですか？ 薬漬けとかは別の問題でしょう。 そうしないと利益がでないように低い診療報酬なのですか？ これらは、貴殿の主張する温泉病院の問題とはかけ離れていますね。 あくまでも、貴殿の主張する問題は、お母さまの治療に関する問題でしょ。 それも、温泉病院の経験不足の治療により、お母さまが死去されたと主張されているのだから、争点は、経験不足が過失であるかどうかだけですね。 これ自身は、貴殿と温泉病院との固有の争点ですので、他の町民はまったく関係ありませんね。 つまり、この問題は公益性、公共の利害はまったくないでしょ。 それ以外の主張する問題は、今のところ貴殿の根拠のない飛躍にすぎませんので、 お母さまの問題にその根拠があるかどうかを探している最中になりますね。 貴殿の憶測や妄想は根拠になりませんよ。（笑） だから、現在はっきりしている争点の経験不足が過失であるかどうかの主張以外は？？？なんですよ。 まあ、この争点にしても、担当された医師の人柄によっては、医師、病院に対して同情論が出てきますしね。 難しいところですね。 |
| 507 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 16:34
[返信] [編集] [全文閲覧] >>506 管理人様 なるほど。 ＞６３億円が運営費ですか？ ＞病院となる場所を建設する費用じゃないのですか？ それじゃあ、温泉病院の建設及び、運営には巨額の税金が投入されている、ということで。 ＞あくまで、病院は診療報酬で運営するのが健全じゃないですか？ つまり、健康保険税で運営されている訳ですよね。 ＞薬漬けとかは別の問題でしょう。そうしないと利益がでないように低い診療報酬なのですか？ 低い診療報酬うんぬんではなく、当然のことながら患者数が少なければ、そういうことも起こり得ますよ。 ＞これらは、貴殿の主張する温泉病院の問題とはかけ離れていますね。 ＞あくまでも、貴殿の主張する問題は、お母さまの治療に関する問題でしょ。 ＞それも、温泉病院の経験不足の治療により、お母さまが死去されたと主張されているのだから、争点は、経験不足が過失であるかどうかだけですね。 このテーマに主張内容は関係なく、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」という問題提起がなされており、それは紛れも無い公益性・公共の利害に関わる重大問題だと存じます。 ＞これ自身は、貴殿と温泉病院との固有の争点ですので、他の町民はまったく関係ありませんね。 ＞つまり、この問題は公益性、公共の利害はまったくないでしょ。 そんなことはないでしょう。 ・行政が犯罪を犯し隠蔽している。 ・行政が犯罪を放置し野放しにしている。 どちらにしても、公益性・公共の利害に関わる重大問題だと存じますよ。 ＞それ以外の主張する問題は、今のところ貴殿の根拠のない飛躍にすぎませんので、 ＞お母さまの問題にその根拠があるかどうかを探している最中になりますね。 ＞貴殿の憶測や妄想は根拠になりませんよ。（笑） いいえ。とくにここで主張内容は関係しませんが、医科学的な証拠・根拠は、お示ししているはずです。 ＞だから、現在はっきりしている争点の経験不足が過失であるかどうかの主張以外は？？？なんですよ。 ＞まあ、この争点にしても、担当された医師の人柄によっては、医師、病院に対して同情論が出てきますしね。 べつに、医師の経験不足のお話しではなく、明らかな「医療ミス」のお話しです。 ＞難しいところですね。 確かに。 国民一人一人が民主主義社会の基本概念を構築し、その基本概念に沿ってひとつひとつの事象を判断して行かなければ、まったく理解できることではないでしょう。 どうもありがとうございます。 |
| 508 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/16 16:51
[返信] [編集] [全文閲覧] 田村医師が母親の仏壇で涙流して謝罪するまで許さんて事か 告発する気はないのやろ。 「スキルの向上に努力して患者に対して良い医師になります。」 と言えば、 この話しは終わり掲示板に画像を貼り付ける行為は終わりにするのやろか。 |
| 509 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 17:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>508 様 ご意見誠にありがとうございます。 ＞田村医師が母親の仏壇で涙流して謝罪するまで許さんて事か そこまでしなくとも、名前があがった4名が各々遺族が指摘する己の違法医療行為・虚偽説明を認め謝罪文とともに提出して頂ければ、ネット告発から名前は順次削除いたしますよ。 ＞告発する気はないのやろ。 成立するか否かは別にして、傷害罪での告訴状を準備しております。 ＞「スキルの向上に努力して患者に対して良い医師になります。」 ＞と言えば、この話しは終わり掲示板に画像を貼り付ける行為は終わりにするのやろか。 そうですね、公益性・公共の利害に関わる町行政及び温泉病院の体質の問題にまで発展してしまいましたので、なかなかお話しは終らないでしょうね。 どうもありがとうございます。 |
| 510 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 18:01
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>507 あれ？お母さまの話はどこにいったのですか？(笑） カルテから、患者の症例に対する経験不足でドタバタしたのは、否定できないとは思いますが、 貴殿の主張では、それが、過失ということになりますね。 それは当然、争点になると思いますが、 それ以外は、どうやるわけですか？ 争点にもならないでしょ。(笑） お母さまのことと関係のないことを並べれば、訴訟を行っても、 その過失自体も今のままでは、単なる貴殿のいいがかりになりますよ。主がお母さまとは関係ないことですから。 そのあたりも、相手方も当然、突っ込んできますからね。 裁判では、裁判官にも見られることになります。 無理やり引っ付けても同じことです。 それを考えると、貴殿は訴訟に二の足を踏むのかも。(笑） 医師の人柄にもよりますが、人柄のよい医師だと、死ぬのがわかっていた患者に一生懸命対応したのに、 こんな叩かれ方をされて、かわいそうだという同情は当然でますね。 人柄のよい医師と評判の医師でしたらね。 まあ、こういうところではないでしょうか？ |
| 511 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/16 18:29
[返信] [編集] [全文閲覧] ええ加減恥じを知れよ |
| 512 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/16 18:38
[返信] [編集] [全文閲覧] ＞ネット告発から名前は順次削除いたしますよ。 清水さん、ネット告発って何ですか？晒しの間違いではありませんか？ 清水さんのスタンスでいる限り両者の歩み寄りは無いでしょうね。 部外者にしてみれば、 「９４歳の母親殺したて暴れてるけど９４歳ていうたらもう大往生やないか」 「この先、何十人何百人て救える可能性あるのに田村医師の人生を潰してしまうつもりか」 「もんくあるならさっさと裁判せえ掲示板で姑息な真似すんな」 「★のスレッド邪魔」 な感じですね。 |
| 513 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 18:50
[返信] [編集] [全文閲覧] >>510 管理人様 あらま。 ＞あれ？お母さまの話はどこにいったのですか？(笑） ＞カルテから、患者の症例に対する経験不足でドタバタしたのは、否定できないとは思いますが、 ＞貴殿の主張では、それが、過失ということになりますね。 先に下記のように医科学的な論証をさせて頂いておりますよ。 >>426 ＜遺族の主張＞ ・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化（下記画像参照）したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1 まず、ヘパリン＋キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。 両薬剤の副作用に関しましては、下記をご覧頂ければと存じます。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186790&sty=1 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。 また、この治療は、4日間の約束（契約）であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ（肝膿瘍の急速悪化）は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。 ＞それは当然、争点になると思いますが、 ＞それ以外は、どうやるわけですか？ ＞争点にもならないでしょ。(笑） あとは、禁忌薬のフラジールを説明もなく使用した理由として「急速に悪化してきた・画像で確認した」と説明したが、その事実が存在しないため、不必要な薬剤を投与した「傷害罪」も存在します。 ＞お母さまのことと関係のないことを並べれば、訴訟を行っても、 ＞その過失自体も今のままでは、単なる貴殿のいいがかりになりますよ。主がお母さまとは関係ないことですから。 ＞そのあたりも、相手方も当然、突っ込んできますからね。 ＞裁判では、裁判官にも見られることになります。 ＞無理やり引っ付けても同じことです。 今のところこちらの代理人の問題もあり裁判は考えておりません。 ＞それを考えると、貴殿は訴訟に二の足を踏むのかも。(笑） まあ、まともな代理人にあたっていれば、裁判も行われていたでしょうね。（笑 ＞医師の人柄にもよりますが、人柄のよい医師だと、死ぬのがわかっていた患者に一生懸命対応したのに、 ＞こんな叩かれ方をされて、かわいそうだという同情は当然でますね。 ＞人柄のよい医師と評判の医師でしたらね。 ＞まあ、こういうところではないでしょうか？ 田村忠彦氏の場合は、該当しませんね。 両者の主張に関係なく、この事象の公益性・公共の利害についてお話ししているのに、管理人さんって、お話しがごちゃ混ぜになってしまいますね。（笑 どうもありがとうございます。 |
| 514 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 19:35
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>513 もともと貴殿の主張には、公益性、公共の利害が今のところまったくないと思っていますからね。 温泉病院と貴殿との間の話は、貴殿のお母さまの治療の件ですから、他の患者、町民と関係する話ではないからですよ。 他の患者のカルテ及び検査データを比較しての話なら、話は違いますがね。 そんなことやってないでしょ。(笑） そして、貴殿が指摘している薬剤はなにを治療するものなんでしょうか？ 貴殿のお母さまの症例（肝膿瘍＋脳梗塞）に関係しない薬剤であれば、貴殿の主張も一理ありますが、 肝膿瘍あるいは脳梗塞の治療のための薬剤でしょ？ まあ、カルテから、肝膿瘍に温泉病院自体があまり経験がなさそうな上に、 脳梗塞の治療も並行しないといけないという状況は、病院側にとって、経験したことがあったのだろうか？ という疑問はあります。 まあ、これもカルテと検査データを専門家が見ればわかることだと思いますが。 この経験不足に伴う治療が過失になるのかどうか？ つまり、このあたりしか争点が見当たらないのですよ。 それ以上、いろいろ言っても、争点がボケるだけの話ですから。 |
| 515 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/16 19:57
[返信] [編集] [全文閲覧] >>513 管理人様？ でしょうかね？（PS：でしたね！） ＞もともと貴殿の主張には、公益性、公共の利害が今のところまったくないと思っていますからね。 それは「猜疑的」と同じことではないでしょうか。 ただ、「思う・感じる」だけなのではないでしょうか。 この事象には間違いなく、公益性・公共の利害が関係しますよ。 ＞温泉病院と貴殿との間の話は、貴殿のお母さまの治療の件ですから、他の患者、町民と関係する話ではないからですよ。 他の患者に対して同様の不必要な薬剤を投与している可能性がございますので、それは紛れも無い町民に関係するお話しです。 ＞他の患者のカルテ及び検査データを比較しての話なら、話は違いますがね。 ＞そんなことやってないでしょ。(笑） ひとつ事例があれば、他のを調査しなければなりませんよね。 それは、行政の役割です。 ＞そして、貴殿が指摘している薬剤はなにを治療するものなんでしょうか？ フラジールでしょうか。それでしたら赤痢アメーバですよ。 ＞貴殿のお母さまの症例（肝膿瘍＋脳梗塞）に関係しない薬剤であれば、貴殿の主張も一理ありますが、肝膿瘍あるいは脳梗塞の治療のための薬剤でしょ？ ですから、脳梗塞治療も4日間の契約を破り、説明もせず14日継続したがために巨大肝膿瘍を創り出しました。 また、田村忠彦氏には、「肝膿瘍は悪化してこない限り治療はしないで下さい、悪化した場合は相談して下さい」との契約があったのにも関わらず、悪化もしていない・赤痢アメーバなど存在しないのに、赤痢アメーバ駆除剤フラジールを大量投与し、薬物中毒死させました。 ＞まあ、カルテから、肝膿瘍に温泉病院自体があまり経験がなさそうな上に、脳梗塞の治療も並行しないといけないという状況は、病院側にとって、経験したことがあったのだろうか？ ＞という疑問はあります。 そのような経験不足からのミスであれば、最初から謝罪すれば良いことだと存じますよ。 ＞まあ、これもカルテと検査データを専門家が見ればわかることだと思いますが。 そうですね。 ＞この経験不足に伴う治療が過失になるのかどうか？ ＞つまり、このあたりしか争点が見当たらないのですよ。 ＞それ以上、いろいろ言っても、争点がボケるだけの話ですから。 そうですね。お話しがごちゃ混ぜになってしまいましたのでね。 それでは、ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。 おやすみなさい。 |
| 516 | Re: 民主主義の基本原則である議論！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 20:45
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>515 貴殿の主張の公益性、公共の利害というのは、訴訟を通して出て来るかもしれないが 今のところはないというのは当然でしょう。 訴訟においては、証拠が出てきますから。 貴殿のお母さまに関しては、今のところ貴殿のお母さま固有の話ですので、訴訟の経緯において他の患者と同じような一般化できるかですよ。 それによって、公益性、公共の利害が出て来るのですから。 だから、今から騒いでも、「このバカ」と思われるだけです。 薬剤については、肝膿瘍、脳梗塞の治療に用いられるものとわかっていれば、貴殿の主張は今のところ、行き過ぎです。 だから、妄想と言われても仕方がないわけです。 問題は、温泉病院の経験不足の点にあるかもしれないということですね。 これが一番のポイントだと思いますよ。 経験不足が司法で過失と認められれば、当然、公益性、公共の利害が生じてきますね。 公益性、公共の利害をアピールするなら、司法が、過失と認めた後になるのですよ。 そういう順番をじっくりと考えて順番通りに動かないかないから、「キチガイ」と言われるわけですよ。 まあ、スゴロクと一緒でうまく上がりにならないところが、多々ありますけどね。（笑） |
| 517 | 清水削除 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/17 7:48
[返信] [編集] [全文閲覧] https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0&ai=fwjrXOf0SdOU_fWBCd5heA&ts=4303&fr=top_ga1_sa 似てますねｗ清水と・・・ |
| 518 | Re: 清水削除 |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/17 7:50
[返信] [編集] [全文閲覧] https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg |
| 519 | 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/17 19:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>516 管理人様 う〜ん・・・。こんばんは。 ＞貴殿の主張の公益性、公共の利害というのは、訴訟を通して出て来るかもしれないが ＞今のところはないというのは当然でしょう。 ＞訴訟においては、証拠が出てきますから。 それって、やはり「猜疑的」と同じで、管理人さんがそう思っているだけで、既に公益性・公共の利害に関わっていると存じますよ。 それに、証拠をお見せして医科学的な論証もさせて頂いておりますしね。 ＞貴殿のお母さまに関しては、今のところ貴殿のお母さま固有の話ですので、訴訟の経緯において他の患者と同じような一般化できるかですよ。 そんなことはないでしょう。 簡単に申し上げれば、存在しない重病をでっち上げ、不必要な薬剤を大量投与し薬漬けにすることは許させませんよね。 ＞それによって、公益性、公共の利害が出て来るのですから。 ＞だから、今から騒いでも、「このバカ」と思われるだけです。 それも、管理人さんの「猜疑的」と同じことで、医科学的知識が皆無故の妄言というヤツでしょう。 ＞薬剤については、肝膿瘍、脳梗塞の治療に用いられるものとわかっていれば、貴殿の主張は今のところ、行き過ぎです。 いいえ。田村忠彦氏は、契約違反を犯しております。つまり、違法医療行為ですよ。 ＞だから、妄想と言われても仕方がないわけです。 ようするに、そういうのを医科学的知識が無いゆえの根拠の無い妄言というのでしょう。 ＞問題は、温泉病院の経験不足の点にあるかもしれないということですね。 ＞これが一番のポイントだと思いますよ。 まあ、それもひとつの原因かも知れませんね。 ＞経験不足が司法で過失と認められれば、当然、公益性、公共の利害が生じてきますね。 ＞公益性、公共の利害をアピールするなら、司法が、過失と認めた後になるのですよ。 この事象は、裁判など行なわなくとも既に公益性・公共の利害に関わる問題なのですよ。 ＞そういう順番をじっくりと考えて順番通りに動かないかないから、「キチガイ」と言われるわけですよ。 まあ、それも管理人さんの「猜疑的」と同様に、医科学的知識が皆無故の根拠の無い妄言というヤツでしょう。 ＞まあ、スゴロクと一緒でうまく上がりにならないところが、多々ありますけどね。（笑） べつに、上手くあがることなど考えておりませんがね。 とりあえず、那智勝浦町立温泉病院で起きた悪質違法医療行為による薬物中毒死を繰り返さない・再発抑止ができればそれで良いのですよ。 お蔭様で、再発抑止効果を実感する今日この頃です。 誠にありがとうございます。 それでは。 |
| 520 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/17 19:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>519 貴殿の医学的知識というのはまったく意味がないということですよ。 貴殿が貴殿のお母さまを治療できる立場にあって、どう治療すれば完治するのかわかっているなら話は別ですが。 温泉病院の治療法が妥当なのかどうかは専門家しか判断できないわけで、 専門家は、貴殿のお母さまの温泉病院の治療法が妥当ではないと 判断した場合は 妥当な治療法を知っているから妥当でないと判断できるのですよ。 貴殿の主張していることが、いかに枝葉なことか自明でしょうが。 |
| 521 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/17 20:43
[返信] [編集] [全文閲覧] >>520 管理人様 今晩も蒸し暑いですね。 ＞貴殿の医学的知識というのはまったく意味がないということですよ。 そうでしょうか。その医科学的知識で田村忠彦氏の大ウソ３大悪質違法医療行為を見抜きましたよ。 ＞貴殿が貴殿のお母さまを治療できる立場にあって、どう治療すれば完治するのかわかっているなら話は別ですが。 まあ、結果論ですが、入院検査時にお願いした、脳梗塞にワーファリンと肺炎の疑いには抗生剤を処方してもらい帰宅。 肝膿瘍に関しましては、抗生剤のゾシンを3日間連続通院投与で、今頃元気に生きていたかも知れませんね。 ＞温泉病院の治療法が妥当なのかどうかは専門家しか判断できないわけで、専門家は、貴殿のお母さまの温泉病院の治療法が妥当ではないと判断した場合は妥当な治療法を知っているから妥当でないと判断できるのですよ。 何度も申し上げておりますが、温泉病院の治療が妥当でないことは、証拠を提示し医科学的論証で証明させて頂いております。 ＞貴殿の主張していることが、いかに枝葉なことか自明でしょうが。 それも、「猜疑的」と同様に、単なる管理人さんの思いこみだと存じますよ。 それでは、どうもありがとうござます。 おやすみなさい。 |
| 522 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/17 22:03
[返信] [編集] [全文閲覧] >>521 貴殿の医学的知識で、温泉病院との問題はカタが付いたのですか？ カタが付いたらもう問題が解決しているのじゃないですか？ よくわからんですね。 そして、思い込み？（笑） 当初から、第三者の専門家の意見を聞いて、それから、貴殿が自分で 考えて次の行動に移ったら？ということですよ。 今でも同じですけどね。 当方は、第三者の専門家の重要性を言っているだけですから。 |
| 523 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/18 18:51
[返信] [編集] [全文閲覧] >>522 管理人様 こんばんは。今日も暑かったですね。 ＞貴殿の医学的知識で、温泉病院との問題はカタが付いたのですか？ 問題は、カタずいておりませんが、私の医科学的知識で温泉病院の悪質違法医療行為を露呈させましたよ。 ＞カタが付いたらもう問題が解決しているのじゃないですか？ ＞よくわからんですね。 問題が解決していないことは、私のスレッドをご覧頂ければ、一目瞭然だと存じますがね。（笑 ＞そして、思い込み？（笑） そうですねえ。間違いを医科学的且つ、具体的に指摘された方もおられませんし、また間違いを前提に「正しい質問」をされた方も皆無です。 管理人さんからは、「ご自分が理解するための『正しい質問』かな？」 みたいなのを頂戴して、きちんと回答説明いたしましたが、誠に残念なことにご理解は頂けなかったみたいですね。（笑 ＞当初から、第三者の専門家の意見を聞いて、それから、貴殿が自分で考えて次の行動に移ったら？ということですよ。 ＞今でも同じですけどね。 ＞当方は、第三者の専門家の重要性を言っているだけですから。 誠にありがとうございます。 ようするに、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為と公益性・公共の利益との関連性のお話しをしていたら、いつの間にか「振り出しに戻った」ということですね。 それでは、おやすみなさい。 |
| 524 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/18 21:49
[返信] [編集] [全文閲覧] >>523 もうすでにおやすみのようですね。(笑） 理解もなにも、第三者の専門家の意見がないとなにも始まらないということですよ。 まあ、専門家が温泉病院の貴殿のお母さまの治療が妥当であったという意見であるなら、 そこで貴殿はゲームオーバーですからね。 そして、貴殿の主張は単なる言いがかりということになります。 言いがかりに公益性、公共の利害がありますか？ それ以前に貴殿のお母さま固有の治療に関することでもありますから、余計でしょうね。 公益性、公共の利害が発生するかもしれないのは、当然、第三者の専門家が、温泉病院の治療に大きな問題があるという意見となり、 法律家が訴訟を起こしても勝てると判断してからでしょうね。 それも、展開次第でしょう。 以上のことから和ネットニュースは貴殿の主張では公益性、公共の利害は発生していないと判断の取扱となります。 まあ、ジャーナリズムというものは、各社、各記者、ライターが必ずしも同じ視点を持っているものでもないですから、 貴殿の主張を取り上げてくれるところもあるかもしれませんよ。 主義思想、信教なんて絡んでくると大きく違うことも多々ありますからね。 和ネットの掲示板は、投稿者が投稿者の責任で投稿するもので、 投稿者が、編集、削除ができますので、利用者への迷惑行為に あたらなければ、自由です。 当然、投稿者の投稿に関して管理側は第三者です。 |
| 525 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/19 20:10
[返信] [編集] [全文閲覧] >>524 管理人様 こんばんは。今日も暑かったですねえ。 ＞もうすでにおやすみのようですね。(笑） はい。いつも管理人さんのスゴロクで遊ばせてもらっておりますが、サイコロをふたつ振って出た数のマス目コメントを見ると、ご覧の通りいつも「振り出しに戻る」なのですよね。 よーく見ると、なんと念入りに出るはずの無い13番目まで、「振り出しに戻る」でした。（笑 なので、遊ばせてもらうのは、一晩に一回サイコロを振らせて頂ければ十分です。 ＞理解もなにも、第三者の専門家の意見がないとなにも始まらないということですよ。 まあ、「所詮人は、己の知ることしか知らぬ！」というアニメの明言の通りと言うことでしょうか。 既に、私が医科学的論証により那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為を露呈させた時点で、「サイは投げられた」のです。 ＞まあ、専門家が温泉病院の貴殿のお母さまの治療が妥当であったという意見であるなら、 ＞そこで貴殿はゲームオーバーですからね。 それは、あり得ないでしょうね。そうであるならば、とっくの昔に温泉病院が説明できているはずですよ。 ＞そして、貴殿の主張は単なる言いがかりということになります。 ですから、いいがかりではなく「正論」なのですよ。 ＞言いがかりに公益性、公共の利害がありますか？ まあ、それも「猜疑的」と同じことでしょう。 この公益性・公共の利害に関しましては、以下のようにご説明させて頂いております。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=189839&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=189867&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190137&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190230&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190358&sty=1 ＞それ以前に貴殿のお母さま固有の治療に関することでもありますから、余計でしょうね。 いいえ。これは、誰にでも起こりうる「不必要な薬剤による薬漬け『薬物中毒死』事件」ですよ。 ＞公益性、公共の利害が発生するかもしれないのは、当然、第三者の専門家が、温泉病院の治療に大きな問題があるという意見となり、法律家が訴訟を起こしても勝てると判断してからでしょうね。 ＞それも、展開次第でしょう。 管理人さんがどうお考えになろうと、既に公益性・公共の利害に関わる住民にとって重大問題なのですよ。 ＞以上のことから和ネットニュースは貴殿の主張では公益性、公共の利害は発生していないと判断の取扱となります。 ジャーナリズムでも無さそうですし、管理人さんの判断でいかように扱おうと別に構わないでしょう。 ＞まあ、ジャーナリズムというものは、各社、各記者、ライターが必ずしも同じ視点を持っているものでもないですから、貴殿の主張を取り上げてくれるところもあるかもしれませんよ。 ＞主義思想、信教なんて絡んでくると大きく違うことも多々ありますからね。 ジャーナリズムって、記者の視点・主義思想・信教に関係なく事実・真実を伝えることだと存じますがね。 ＞和ネットの掲示板は、投稿者が投稿者の責任で投稿するもので、 ＞投稿者が、編集、削除ができますので、利用者への迷惑行為にあたらなければ、自由です。 ＞当然、投稿者の投稿に関して管理側は第三者です。 よろしいと存じます。（笑 今夜もサイコロを一回振らせて頂きました。 それでは、遊ばせて頂いてどうもありがとうございます。 おやすみなさい。 |
| 526 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/19 22:01
[返信] [編集] [全文閲覧] >>525 まあ、おもしろい遊びですね。(笑） とにかく貴殿と温泉病院との件は第三者の専門家の意見がどうなるかですね。 それからが始まりですからね。 ゲームオーバーになろうとしても、貴殿が第三者の専門家と争いを始めるから、 ゲームオーバーにならないということですか？（笑） ただ、事実というのも難しいものですよ。 ウソを言った、そのウソの中身も言ったということも事実ですし、 ウソかどうかもわからないというのも事実になりますからね。(笑） だから、すべての事象を網羅させないといけないが、 現実は、すべての事象を網羅できないし、網羅できたとしても、 第三者が、読解するだけでも、ものすごい時間がかかりますしね。(笑） よく、報道機関の報道が事実を端折るというのもこういう仕方がない面があるわけです。 真実が事実から導き出されるとしても、上記の問題がありますし、 事実から真実の解釈というのも、時代(体制）によっても変わってきますし、 その時々の科学の発展状況によってもかわりますし、場所によっても変わります。 だから、主義思想、信教なんて絡んでくると大きく違うことになるのですね。 場所によって変わるのは、おのおのの土地の自然状況が違うので、 どの土地の自然条件のもって標準とするのかで、事実から真実の解釈が変わってきますから。 それだけ複雑な要素が絡み合って真実となるわけですから、まあ、ややこしいものです。 つまり、事実も真実も判断とするには、どこに標準を持っていくかということが重要になります。 まあ、グローバルスタンダードというのもありますが、世の中には、反グローバルスタンダードというのもありますしね。 それは上記の問題がありますから、当然でしょう。 そうゆうことで、和ネットニュースはあくまでも、貴殿と温泉病院の件は、 第三者の専門家の意見を標準としているということだけですよ。(笑） まあ、ぐっすりおやすみください。（笑） |
| 527 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/20 21:31
[返信] [編集] [全文閲覧] >>526 管理人様 こんばんは。今日も暑かったですねえ・・・。 ＞まあ、おもしろい遊びですね。(笑） でしょ。夕べもサイコロだけ振って出た目を見ずに寝ましたが、やはり「振り出し」に戻ってましたね。（笑 ジャーナリズムもお話ししたいとは思うのですが、如何せん、眠くて・・・。 また明日か明後日の夜にでもお話しさせて頂きます。 今日は、サイコロを振っていないですよ。（笑 どうもありがとうございます。 それでは、おやすみなさい。 |
| 528 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/20 22:48
[返信] [編集] [全文閲覧] >>527 まあ、とにかく第三者の専門家のご意見をご期待いたします。 |
| 529 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/21 20:26
[返信] [編集] [全文閲覧] >>528 管理人様 あらま！ サイコロを振る前に「振り出しに戻る予告」が！！！（笑 パチンコのフィーバー予告なら嬉しいのですが。（笑 こんばんは。 きょうも眠気が半端ではないので、また明日の夜にでも。 それでは、おやすみなさい。 |
| 530 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/21 22:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>529 そう、振り出しから動いてないのですよ。 サイコロも振っていないのですから。(笑） 第三者の専門家が出てこないことには、スゴロクは始まらないですから。 |
| 531 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/22 20:14
[返信] [編集] [全文閲覧] 管理人様 こんばんは。今日もさらに暑かったですね。 ジャーナリズムとは、主義思想や宗教など関係なく、ただ事実・真実を伝えることだと存じます。 そんなにややこしくする必要はないと思いますよ。（笑 ようするに、主義思想や宗教などが背景にあるものを「ジャーナリズム」とは呼ばないと存じます。 しかし、報道も判断を誤ると報道側が損害賠償請求される場合がありますがね。 テレ朝のゴミ焼却場近隣畑がダイオキシン汚染されているという報道で、風評被害を被ったとする農家がテレ朝に損害賠償請求したことがありました。 これがきっかけになったと思うのですが、報道機関が公益性・公共の利害が絡む問題でもなかなか公表しなくなりましたね。 温泉病院の件も、ジャーナリズムと仰せならば、公平に両者の主張を記事にすればよく、そこに第三者の主観的な感想は必要ないと存じますよ。 ＞とにかく第三者の専門家のご意見をご期待いたします。 ＞第三者の専門家が出てこないことには、スゴロクは始まらないですから。 こちらの代理人がお茶を濁して終ろうとしているので、きちんと説明して頂こうと考えております。 いったい、法テラスが紹介した医師がどのような見解を示したのか私も知りたいので。 とりあえず、質問を投げましたが、はぐらかしております、まずいですね。 彼に公開質問状を提出することになるでしょう。（またお世話になります・笑） まあ、今日は暑さで頭がボー状態ですので、この辺りで。 それでは、ありがとうございます。 おやすみなさい。 |
| 532 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/22 22:36
[返信] [編集] [全文閲覧] >>531 >ただ事実・真実を伝える これが、どことも難しいのですね。 伝える時点では、なにが事実か真実かまったくわかりませんから。 だから、主張を伝えるのみですよね。 主張を主張しているのは事実ですから。（笑） だから、時間が経てば、事実・真実が変わってくるわけですから。 こんなもんですよ。（笑） >第三者の主観的な感想は必要ない 普通、第三者は主観的な感想を言いませんから、客観的でしょ。 主観的と感じるのは、その感想に主義思想や宗教などの背景を感じる からですよ。 まあまあ噛み合いませんね。 それより、早く第三者の専門家の意見がどうなのかお聞きしたいものです。 |
| 533 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/23 20:51
[返信] [編集] [全文閲覧] >>532 管理人様 こんばんは。今日は、ホント暑かったですね。 ＞だから、主張を伝えるのみですよね。 ＞主張を主張しているのは事実ですから。（笑） それがジャーナリズムの本質ですよ。 ＞だから、時間が経てば、事実・真実が変わってくるわけですから。 それは、事実・真実が変化するのではなく、 事実という証拠の積み重ねで、最終的には真実が姿を現します。 ＞＞第三者の主観的な感想は必要ない ＞普通、第三者は主観的な感想を言いませんから、客観的でしょ。 人が感想を述べるのは、主観ですよ。 ＞主観的と感じるのは、その感想に主義思想や宗教などの背景を感じるからですよ。 所詮人には、客観などという感性は存在しません。 何をどう考え言おうが主観でしかあり得ませんよ。 ＞まあまあ噛み合いませんね。 笑） ＞それより、早く第三者の専門家の意見がどうなのかお聞きしたいものです。 私も聞いてみたいと考えております。 代理人からは鑑定書が存在しないとの返事が返ってきました。 医師への質問を渡していたので医師との面談メモ写しを要求し以下の質問と投げております。 ・遺族は、事実と病院説明が異なる証拠である録音・説明書の存在する禁忌薬剤フラジールの大量投与を柱に示談交渉をとお願いしたはずなのに、なぜその事実を提示し示談交渉を行なわなかったのか。 ・見ず知らずの代理人弁護士（岡本浩弁護士殿以外）が相手でも、遺族が事実と病院説明が異なる証拠である録音・説明書の存在する禁忌薬剤フラジールの大量投与を柱に示談交渉をとお願いしても、その事実をまったく提示せずに示談交渉を行なうのか。 これらにきちんと回答説明しなければ、公開質問状を出すことを申し添えております。 またお世話になることになりそうですね。（笑 どうもありがとうございます。 それでは、おやすみなさい。 |
| 534 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/23 21:19
[返信] [編集] [全文閲覧] ↑雑魚やろ 心療内科医師と患者の交換日記か |
| 535 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/23 21:34
[返信] [編集] [全文閲覧] くだらんやりとりをいつまでやってんだよ。暇人だろ。 アホか？ |
| 536 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/23 21:36
[返信] [編集] [全文閲覧] >>533 まあ、貴殿の場合、真実と主張する結果ありきで、途中の過程、手順はすっ飛ばして無視ですから、どうしようもないわけですよ。 ジャーナリズムうんぬんも関係ない話ですね。 その途中の経過つまり手順はこれからですからね。 そして、それもこれから進めるのか、もうやめるのかでしょ。 証拠というのも、肯定的な証拠、否定的な証拠もありますから、 その証拠によって真実が真実ではなくなったり、 真実でなかったはずがまた真実として復活したりしますから。 これは、証拠おのおのの取り方が、その当時のいろいろな背景、現在の背景によって多分に影響されるということですよ。 その背景については説明した通りですね。(笑） 当事者以外の意見、感想は第三者の感想、意見ですからね。 当然、当事者じゃないので、当事者の争う事象についての主観なんて持てないですからね。 だから、客観という言葉があるわけですから。（笑） 主観的な主張があるということは、それに類する事象があり、その事象に対して当事者が、 それを含めるから主観的になれるわけですよ。 まあ、類するかどうかが？も多いですけど。 ともかく、結論に至るまでの過程、手順をしっかりやってくださいね。 |
| 537 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/24 21:39
[返信] [編集] [全文閲覧] >>536 管理人様 こんばんは。今日も暑かったー！としか言いようがありませんね。 なるほど、お勉強になります。 普通の人代表の管理人さんとお話しさせて頂くと、この社会が進歩向上の歩を止め混沌・カオス状態になっている原因がよく解ります。 ＞まあ、貴殿の場合、真実と主張する結果ありきで、途中の過程、手順はすっ飛ばして無視ですから、どうしようもないわけですよ。 ＞ジャーナリズムうんぬんも関係ない話ですね。 今は、ジャーナリズムの概念についてお話ししているのであって、私のお話しなどしておりませんが。 なんか、すぐにダッセンしてしまいますね。 管理人さんは、ごちゃ混ぜ脳の持ち主なのでしょうか。（笑 ＞その途中の経過つまり手順はこれからですからね。 ＞そして、それもこれから進めるのか、もうやめるのかでしょ。 それがどのような状態・状況であっても、その事実を伝えるのがジャーナリズムですよ。 ＞証拠というのも、肯定的な証拠、否定的な証拠もありますから、 ＞その証拠によって真実が真実ではなくなったり、 ＞真実でなかったはずがまた真実として復活したりしますから。 その途中経過事実を伝えるのがジャーナリズムですよ。 ＞これは、証拠おのおのの取り方が、その当時のいろいろな背景、現在の背景によって多分に影響されるということですよ。 それら各々の取り方・証言を伝えていくのがジャーナリズムですよ。 ＞その背景については説明した通りですね。(笑） その背景を伝えるのもジャーナリズムですよ。 ＞当事者以外の意見、感想は第三者の感想、意見ですからね。 ＞当然、当事者じゃないので、当事者の争う事象についての主観なんて持てないですからね。 ＞だから、客観という言葉があるわけですから。（笑） 客観という言葉があろうと、所詮人間は、主観でしか物事を認識できません。 ＞主観的な主張があるということは、それに類する事象があり、その事象に対して当事者が、 ＞それを含めるから主観的になれるわけですよ。 ＞まあ、類するかどうかが？も多いですけど。 管理人さんの言動・主張は、すべて主観によるものですよ。 ＞ともかく、結論に至るまでの過程、手順をしっかりやってくださいね。 ほら、ご自身の医科学的知識のない主観により、その仮定・手順が示されていてもまったく理解できていないですよ。 このような会話を「バカの壁」というのでしょうけど。（笑 まあ、この社会においては、己の主観である理屈・道理・倫理・道義・人道的見地から物事を判断するのがよろしいのではないかと。 本日は、大変お勉強させて頂き誠にありがとうございます。 それでは、おやすみなさい。 |
| 538 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/25 1:06
[返信] [編集] [全文閲覧] >>537 ジャーナリズムって誤解していませんか？（笑） そう、たいそうなものでもないですよ。 報道方針に従うことを言っているにすぎないですから。 だから、報道する価値がいまのところないとすればその方針により 報道しないだけ、 価値があれば報道する、その方針に従ってだけですから。 だから、記者個人、報道社の方針によって変わってくるものです。 その背景は以前に説明していますね。（笑） 客観的、主観的にしても、報道には主観を取り入れるのは避けた方がいいのも当然ですよね。 中立になれませんから。（笑） 報道しないということは、中立も含みますから難しいところですけどね。 それで、医学的知識？ 貴殿が主張しているのは、貴殿のお母さまの肝膿瘍と脳梗塞についての治療薬についてですね。 使われた治療薬は、肝膿瘍と脳梗塞に対してポピュラーなものじゃないですか？ このあたりは、専門家がポピュラーかどうか判断するものですが、 一つ引っかかるのは、フラジールを使用した時期だけです。 フラジール（これは塩野義の製品名で、メトロニダゾールというみたいですね。）は、 アメーバー性の肝膿瘍に対する特効薬的な治療薬ですが、 なぜ、カルテ上のこの時期に？というのはありますね。 しかし、これは、専門家に聞かないとわからないことではあります。 このあたりに関する医学的知識は、貴殿にはないと思いますよ。 脳梗塞の治療に関する治療薬の選択についても。 こういうことも含めて、過程、手順をしっかりやってくださいねということです。 その結果から、報道価値が生まれるかもしれませんし。 生まれないかもしれない。 まあ、当方で言えることはこういうことです。 そして、第三者の専門家の意見が必要であるのも貴殿ももうわかると思いますが。 |
| 539 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/25 20:33
[返信] [編集] [全文閲覧] >>538 管理人様 こんばんは。今日の暑さは少しマシでしたかね。 ＞ジャーナリズムって誤解していませんか？（笑） ＞そう、たいそうなものでもないですよ。 ですから、 ＞＞それがジャーナリズムの本質ですよ。 ＞＞今は、ジャーナリズムの概念についてお話ししているのであって このように申し上げさせて頂いておりますように、ジャーナリズムの基本概念・本質・理念・大義、あるいは哲学でも構いません。 それが理解できていれば、そのジャーナリズムに備わる潜在能力・ポテンシャルでジャーナリストが社会を進歩向上させることが可能になります。 ＞報道方針に従うことを言っているにすぎないですから。 ＞だから、報道する価値がいまのところないとすればその方針により報道しないだけ、 ＞価値があれば報道する、その方針に従ってだけですから。 ＞だから、記者個人、報道社の方針によって変わってくるものです。 ＞その背景は以前に説明していますね。（笑） そういうのをなんと表現すれば良いのかと。そうですね、「俗化ジャーナリズム・ジャーナリズムもどき」とでも申し上げておきましょう。 ＞客観的、主観的にしても、報道には主観を取り入れるのは避けた方がいいのも当然ですよね。 ＞中立になれませんから。（笑） ＞報道しないということは、中立も含みますから難しいところですけどね。 昨日NHKで、ニュースソースのあとに「これは、行き過ぎだと思います。」と記者がコメントしていました。（笑 ＞使われた治療薬は、肝膿瘍と脳梗塞に対してポピュラーなものじゃないですか？ 仰せのとおりでしょう。 ＞一つ引っかかるのは、フラジールを使用した時期だけです。 ＞フラジール（これは塩野義の製品名で、メトロニダゾールというみたいですね。）は、 ＞アメーバー性の肝膿瘍に対する特効薬的な治療薬ですが、 赤痢アメーバが存在し、２週間で巨大肝膿瘍を創り出したのであれば、当然のことながら5月中旬には投与していなければなりませんね。 ＞なぜ、カルテ上のこの時期に？というのはありますね。 6月28日でしょうかね。まあ、まったく投与する必要がなかったのですから、田村忠彦氏ご本人にしか解らないでしょうね。 それに、そこの「家族様に説明」からの書き込みに関して、そのような説明をまったく受けておらず、改ざんしたと考えているので、カルテの修正変更記録を開示請求し明確にしたいと考えております。 また、以前検索をしてみたところ「医薬品インタビューフォーム」があり、その「フラジール・禁忌項目」には、「国内外の副作用報告には、脳・脊髄に器質的疾患（脳梗塞）のある患者での重篤な中枢神経系副作用の集積もあり、死亡例や後遺症の残る症例も認められていることから、脳・脊髄に器質的疾患のある患者のうち脳膿瘍の患者を除き、引き続き禁忌として注意を喚起した。」とあります。 つまり、脳梗塞患者には投与してはいけなかったのです。 ＞しかし、これは、専門家に聞かないとわからないことではあります。 何が解らないのか解りませんが、普通の人は、そうなのでしょう。（笑 ＞このあたりに関する医学的知識は、貴殿にはないと思いますよ。 どのあたりなんでしょうか。 ＞脳梗塞の治療に関する治療薬の選択についても。 キサンボンSの選択は、普通でしょう。 しかし、4日間の契約を無視し、14日間継続したのは、違法医療行為であり、そのキサンボンS＋ヘパリンの副作用相乗効果・医療ミスにより巨大肝膿瘍が創り出されました。 5月中旬のカルテをご覧頂ければ、「肝内に著名な血腫あり 可能性として肝膿瘍の破裂や血管腫の破裂の可能性あり」の記述が何度も出てきます。 こうなる前の出血が認められた時点で、キサンボンSとヘパリンを中止していれば、CT画像5/17のような巨大肝膿瘍は創り出されていなかったでしょうね。 ＞こういうことも含めて、過程、手順をしっかりやってくださいねということです。 まあ、那智勝浦町立温泉病院の悪質違法医療行為の医科学的ストーリーは解っておりますよ。 ＞その結果から、報道価値が生まれるかもしれませんし。 ＞生まれないかもしれない。 「俗化ジャーナリズム・ジャーナリズムもどき」には、報道価値..... |
| 540 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/25 23:58
[返信] [編集] [全文閲覧] >>539 >俗化ジャーナリズム・ジャーナリズムもどき」とでも >申し上げておきましょう。 おもしろい言葉が出て来ていますね。 報道は、多くの人に知ってもらわなければならないから、 俗化は仕方がないのでは？(笑） 報道が紙の時代には、イニシャルコストの問題、販売網の問題もあり、 また識字率の問題もあるので一部の人のものでしたからね。 今は、識字率がほぼ１００％ですから、普通の人（マジョリティー）に内容がわかりやすいか？、 興味が持たれるか？になるのは仕方ないでしょ。 そして、メディアも紙（新聞、雑誌）だけでなく、ネット、音声（ラジオ）、映像（テレビ）もありますから。 それで、貴殿の主張を取り上げないのが俗化というなら、貴殿の主張は今のところは まったく報道価値がないということになるわけです。 一部の人に対してなら、あるかもしれませんが、和ネットニュースはそういう方針ではないですが、 和ネットニュースと違った方針のところもありますよということですよ。 それが、理解できれば、和ネットニュースがどう判断しようと貴殿には関係ないこととなることですから。 自分に都合のよいところがジャーナリズムで都合の悪いところはジャーナリズムではないというのは間違いです。 どちらも、ジャーナリズムです。 報道対象をどうとらえているかの違いですから。 貴殿のお母さまの温泉病院の治療の件については、カルテ上、ドレナージできなければ、 「予後は極めて不良」ということが書かれており、貴殿がお母さまのドレナージを断った時点で、 温泉病院の医師は、もう助からないと判断して終末治療に入ったと解釈できますから、 なぜあの時点で、アメーバー性肝膿瘍の特効薬的存在のフラジールを治療薬として使ったのか？ということですからね。 アメーバー性肝膿瘍は、治療法としてドレナージを併用を基本とすべきという学説と 治療薬としてフラジール（メトロニダゾール）を使うことを基本とすべきとの二つの学説があるといいます。 温泉病院の医師は貴殿のお母さまに対して、ドレナージができないのでもう助からないが、 助かる可能性のあるできる限りの処置をするという方針でフラジールを試してみたのではないか？という疑問ですからね。 しかし、この疑問も専門家にぶつけるべきものですから。 治療法に関しては、医師が経験がない場合、経験のある医師に相談するか、文献を当たるということをしているはずですから、 このあたりも専門家による検証が必要なのでは？と思いますよ。 ある医大の教授が、医師の国家試験に合格した学生に対して、「記憶力に頼るな、 必ず文献を当たって確認しろ、そうでないと誤診する」と力説していたそうです。 この医大は、学生が開業医の子弟が多いので将来、その跡を継いで医者になる学生が多いから、このような力説になったのでは？と思ったりします。 だから、普通、一般の治療かどうかは、結構、大きなポイントかもしれませんから。 まあ、こういうことも第三者の専門家に意見をもらわないとどうしようもないですね。 |
| 541 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/26 20:48
[返信] [編集] [全文閲覧] こんばんは。今日は、まあまあ過ごし易かったですかね。 >>540 管理人様 ＞報道は、多くの人に知ってもらわなければならないから、俗化は仕方がないのでは？(笑） つまり、「多くの人に知ってもらわなければならない＝ジャーナリズムの俗化」 それに対し、「多くの人が知る必要がある＝ジャーナリズムの基本概念・本質」 こんなところでしょうかね。 ＞今は、識字率がほぼ１００％ですから、普通の人（マジョリティー）に内容がわかりやすいか？、 ＞興味が持たれるか？になるのは仕方ないでしょ。 それが「多くの人に知らせなければならない＝ジャーナリズムの本質」からのものであれば、良いのですがね。 ＞それで、貴殿の主張を取り上げないのが俗化というなら、貴殿の主張は今のところは ＞まったく報道価値がないということになるわけです。 今は、ジャーナリズムの基本概念についてお話ししているので、私は関係ですよ。（笑 ＞それが、理解できれば、和ネットニュースがどう判断しようと貴殿には関係ないこととなることですから。 そうですね。（笑 ＞自分に都合のよいところがジャーナリズムで都合の悪いところはジャーナリズムではないというのは間違いです。 私は、「両方の主張を正確に伝えるのがジャーナリズム」だと申し上げましたが、そんなこと言いましたっけ？（笑 ＞貴殿のお母さまの温泉病院の治療の件については、カルテ上、ドレナージできなければ、 ＞「予後は極めて不良」ということが書かれており、貴殿がお母さまのドレナージを断った時点で、 ＞温泉病院の医師は、もう助からないと判断して終末治療に入ったと解釈できますから、 ひと月前まで「目医者さん」だった田村忠彦氏が書いたカルテをまともに読む方がおかしいですよ。 何度もご説明申し上げておりますように、4日間のキサンボンS治療契約を14日間継続し、キサンボンS＋ヘパリンの副作用相乗効果内出血により巨大肝膿瘍が創り出されました。 5月中旬のカルテには、「肝内に著名な血腫あり 可能性として肝膿瘍の破裂や血管腫の破裂の可能性あり」の記述が何度も出ており、この時点でキサンボンS＋ヘパリン両禁忌薬を中止しなければならなかったのです。 だから田村忠彦氏は、後に「肝膿瘍の急速悪化はペパリンで間違いないですよ・ドレナージをしていれば、出血が止まらなくなり死んでいただろう」とコメントしております。 ＞なぜあの時点で、アメーバー性肝膿瘍の特効薬的存在のフラジールを治療薬として使ったのか？ということですからね。 なので、その時点で、巨大肝膿瘍を創り上げたのがキサンボンS＋ヘパリンの副作用相乗効であることを認識し、そこに赤痢アメーバなど存在していないことは解ったいたはずなのに、田村忠彦氏は、「服用しても副作用の極めて小さい『バンコマイシン』」だと説明し、禁忌薬剤フラジールを大量投与しました。 ＞アメーバー性肝膿瘍は、治療法としてドレナージを併用を基本とすべきという学説と ＞治療薬としてフラジール（メトロニダゾール）を使うことを基本とすべきとの二つの学説があるといいます。 つまり、巨大肝膿瘍は、医療ミスによる出血により創り出されたものなので、ドレナージを行なえば出血が止まらなくなり死んでいた。 そして、巨大肝膿瘍は、医療ミスによる出血により創り出されたものなので、赤痢アメーバなど存在していないから原虫駆除剤であり、禁忌薬剤であるフラジールの大量投与は、まったく不要であるのです。 ＞温泉病院の医師は貴殿のお母さまに対して、ドレナージができないのでもう助からないが、 ＞助かる可能性のあるできる限りの処置をするという方針でフラジールを試してみたのではないか？という疑問ですからね。 ひと月前まで「目医者さん」だった田村忠彦氏がどのように考えたのかは、まったく不明です。 ただ、７月12日の午前、母が禁忌薬剤フラジールの大量投与で死にかけている側で、田村忠彦氏は、「フラジールの副作用については知らなかった・手持ちの説明書に書かれていなかった」と釈明しておりましたので、間違いなくフラジールの強い副作用で危篤状態にしてしまったという認識があったと考えられます。 ＞しかし、この疑問も専門家にぶつけるべきものですから。 ＞治療法に関しては、医師が..... |
| 542 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/26 22:12
[返信] [編集] [全文閲覧] >>541 報道、ジャーナリズムについて、若干の部分を除いてご理解得られたようですね。（笑） 若干のものについては下記の通りです。 >「両方の主張を正確に伝えるのがジャーナリズム」 報道するということは前提条件として報道価値があるかないかですね。 つまり報道価値があるから取材するということですね。 当然、その報道価値によって取材の密度は違ってきますね。 しかし、訴訟の場合は、両方の訴訟書類をネット等で公開できればこと足りるはずです。 つまり、訴訟を起こして、ネットで双方の訴訟書類が誰でも無料で見れれば、 貴殿の主張では、ジャーナリズムはいらないということになります。 まあ、訴訟書類は裁判所に手数料を払えば原則として誰でも裁判所では閲覧できますけどね。 そして、その訴訟案件に興味がある人だと、閲覧するかもしれませんが。 こういう事実があるので、報道しても、あとは興味があれば自分で調べろということに結びつき、 その調べた結果で、ジャーナリズムが一部の人しかできないのではなく 誰でもできるものになってきている面もあるのですね。 つまり、貴殿の思うようなものではなくなってきているわけですね。 次に貴殿のお母さまの治療については、温泉病院の医師が眼医者だったことを問題点にしていますが、 医師の国家試験は、分野別の資格試験であったのでしょうか？ 当方の記憶では、国家資格を得てから、研修医として研修した専門分野で、 その分野の医師として開業したり、業務に付いていると理解していますが。 国家試験の概要、研修医制度が変わっていたのなら、変わってきますが。 つまり、医師の国家資格を持っているものは、医学全般的なことは習得しており、たとえ眼医者であっても、眼だけしかわからないと言ったものではないと思います。 （教師が語学はわかっても、数学や科学系がさっぱりな教師がいるのと違うはずです。） だから、眼医者が書いたカルテと整形外科医が書いたカルテと消化器科の医師が書いたカルテが、全般的なことで相違があるのは、意見が分かれている学説に従ったものだけで、同じ学説の下では同じようなものになると思います。 その細部（専門分野）については、経験の有無が大きく影響しますが、文献を当たっている限り、一般的なポピュラーな治療法では、学説が分かれていない限り変わってこないと思いますよ。 だから、このあたりでも専門家の検証が必要なんですよ。 つまり、貴殿の主張と温泉病院の医師のカルテでの争点は、「経験不足は過失か？」しかないということで、 それを専門家が過失と認定するかどうかでしょう。 専門家が認定できないということは、貴殿の負けということになります。 つまり専門家の意見次第ですから、専門家に意見を聞けとなるわけですよ。 |
| 543 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/28 8:37
[返信] [編集] [全文閲覧] >>542 管理人様 おはようございます。今日は、涼しいですね。 ＞その調べた結果で、ジャーナリズムが一部の人しかできないのではなく ＞誰でもできるものになってきている面もあるのですね。 ＞つまり、貴殿の思うようなものではなくなってきているわけですね。 まず、やはり噛合ってないみたいですね。 私が申し上げているのは、私が「思う・考える『ジャーナリズム』」ではなく、何度も申し上げているように、『ジャーナリズムの基本概念・本質・理念』です。 ＞報道、ジャーナリズムについて、若干の部分を除いてご理解得られたようですね。（笑） 最初っから、「俗化ジャーナリズム・ジャーナリズムもどき」については、理解申し上げておりますよ。（笑 ＞＞「両方の主張を正確に伝えるのがジャーナリズム」 ＞報道するということは前提条件として報道価値があるかないかですね。 取材価値があるかないかは、当然のことながら「公益性・公共の利害に関わるもの」か否かを基準に判断しなければなりません。 まあ、「所詮人は、己の知ることしか知らぬ！」なので、人間には、大変難しい判断となります。 ＞つまり報道価値があるから取材するということですね。 それで、ジャーナリズムとして「両方の主張が真っ向から対立する『公益性・公共の利害に関わるもの』」を取材する場合に必須なのが、「議論における『正しい質問』」ですね。 どちらかが虚偽の主張をしているという前提で、『正しい質問』を双方に投げれば、聴衆に対して虚偽の主張をしている方をあぶり出すことができます。 これが本来あるべきジャーナリズムの姿ですね。 ＞当方の記憶では、国家資格を得てから、研修医として研修した専門分野で、 ＞その分野の医師として開業したり、業務に付いていると理解していますが。 ＞つまり、医師の国家資格を持っているものは、医学全般的なことは習得しており、たとえ眼医者であっても、眼だけしかわからないと言ったものではないと思います。 仰せのとおりだと存じますが、 ＞（教師が語学はわかっても、数学や科学系がさっぱりな教師がいるのと違うはずです。） それは、医師も同じではないでしょうか。 というか、普通に考えて、4月まで目医者さんで、4月から内科医になったとして、内科の薬剤についてどれほど勉強し理解認識されているのかという疑問がありますよね。 現に、田村忠彦氏は、母が死にかけている側で「フラジールの副作用については『知らなかった・手持ちの説明書には書かれていなかった』」と2時間ほど釈明しておりましたのでね。 ＞だから、眼医者が書いたカルテと整形外科医が書いたカルテと消化器科の医師が書いたカルテが、全般的なことで相違があるのは、意見が分かれている学説に従ったものだけで、同じ学説の下では同じようなものになると思います。 また、本来カルテに書かれていなければならない、「入院当日所見：肝臓に腫瘍 癌の可能性」や「家族に相談せず独断でドレナージ処置の段取りを取り、数時間で返答するよう要求した・ドレナージ処置をしていれば出血が止まらなくなり死んでいた」あるいは、「多剤耐性緑膿菌感染の疑い・多剤耐性緑膿菌が検出された」などの記述がないことで、いかにいい加減ででたらめな医師であるかは簡単に理解できますよ。 ＞その細部（専門分野）については、経験の有無が大きく影響しますが、文献を当たっている限り、一般的なポピュラーな治療法では、学説が分かれていない限り変わってこないと思いますよ。 つまり、そのような文献など当っていないということが明白だと存じます。 ＞つまり、貴殿の主張と温泉病院の医師のカルテでの争点は、「経験不足は過失か？」しかないということで、 ＞それを専門家が過失と認定するかどうかでしょう。 ようするに、「経験不足」が問題ではなく、田村忠彦氏の悪質な違法医療行為が問題なのです。 ＞専門家が認定できないということは、貴殿の負けということになります。 ＞つまり専門家の意見次第ですから、専門家に意見を聞けとなるわけですよ。 負けも勝ちもなく、この社会において田村忠彦氏の悪質な違法医療行為は、行なってはいけないことなのですよ。 今日は、ホント涼しいですね。 それでは、どうもありがとうご..... |
| 544 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/28 16:56
[返信] [編集] [全文閲覧] >>543 報道の原点からわかっていないからどうしようもないですね。（笑） 報道の原点は、落書きから始まっているのですよ。 その落書きの事実関係は、？？？です。つまりフェイクであろうが真実であろうが関係ないわけです。 その目的は落書きの主張を含む事象を広く知ってもらうためですから。 でも大昔は識字率の問題で、識字できる一部の人しかわかりませんがね。（笑） 古代の壁画にしても、報道の一種かもしれませんがね。（笑） これが現在に至るのが壁新聞というわけですね。 そして、現在は進化してＢＢＳ（電子掲示板）となっているわけですよ。 つまり受け手がその主張、事象を評価して判断する、これは、今も変わりませんが。 それが、進化してきたのは、それらの主張を含む事象が事実がフェイクであろうが真実であろうが情報として売れるようになったからですよ。 この始まりが俗に言う瓦版というやつですね。 これが、近代になってからの報道で、日本の新聞、報道のルーツですよね。 つまり、主張を含む事象が、真実であってもフェイクであってもかまわないわけで、情報として売れればよかったわけですから。 情報として、売れる情報が情報価値があるということになったわけです。 ジャーナリズムとは、情報は売れれば真実であってもフェイクであってもかまわないという本音をカモフラージュするためのものという一面も ありますからね。(笑） その本音が、まかり通ると、信用を失い情報が売れなくなるから、信用を保つためにジャーナリズムというのがありますから。 また、信用を失うと、情報の受け手に対して影響力がなくなりますから、報道機関としての価値も毀損しますからね。 このあたりの話はいろいろなテクニックもあって、例えば印象操作というものなどがありますね。 一部の重要な事実を知っていてもわざと欠落させて、情報の受け手の印象を自分たちの考えるシナリオ通りにするように誘導しようとすることですね。 これが、このごろ、露骨な報道機関が多いのがバレてきたので、報道機関としての価値が毀損されているわけですよ。（笑） まあ、公益性、公共の利害があるというのも、裁判にならない限り最終的には情報の受け手の判断ですからね。 それでは、取材とはなにか？ 端的に言えば、情報として売れる材料(ネタ）、つまり情報価値があるものを探しそれを情報価値のあるものにすることなんですよ。 その情報価値については、情報の受け手が判断することにはなりますけどね。 まあ、上記のことでいろいろとおわかりになるはずですけどね。（笑） 貴殿の件に関すると現時点では、貴殿と温泉病院との争点は「経験不足が過失であるかどうか？」で、これは裁判所が判断すべきものでしょう。 温泉病院の経験不足は過失に当たらないという司法判断が出れば、貴殿の主張は、単なる温泉病院に対する言いがかりとなります。 まあ、「温泉病院の医師が医師としての適性がなく、それが過失に結び付いた」ということも争点にされたいのでしょうが。 これも含めて、単なる言いがかりの可能性があるものに、報道価値がありますか？ まあ、単なる言いがかりであっても貴殿が媒体を持つジャーナリストに金を払って記事を書いてもらい、その媒体で金を払ってばら撒いてもらうなら、そのジャーナリストには報道価値がありますけどね。 ただし、ジャーナリストとしての価値を毀損する恐れもありますが。（笑） だから、まずは、単なる言いがかりじゃないと第三者の専門家に意見をもらえということです。 |
| 545 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/29 17:34
[返信] [編集] [全文閲覧] >>544 管理人様 こんばんは。今日は、涼しかったり蒸し暑かったりでした。 ＞報道の原点からわかっていないからどうしようもないですね。（笑） まあ、それがジャーナリズムの原点か否かの真偽はさておき、 そのような原点から哲学されたものが、私が申し上げております、「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」ということです。 そして、それが原点ならば、管理人さんが仰せの報道、すなわち恣意的な思惑が入り交じる「俗化ジャーナリズム・ジャーナリズムもどき」は、そのままの原型をとどめていると言えますね。 ＞それが、進化してきたのは、それらの主張を含む事象が事実がフェイクであろうが真実であろうが情報として売れるようになったからですよ。 ＞つまり、主張を含む事象が、真実であってもフェイクであってもかまわないわけで、情報として売れればよかったわけですから。 ＞情報として、売れる情報が情報価値があるということになったわけです。 管理人さんが仰せの報道は、その通りだと存じます。 しかし、「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」においては、その情報に公益性・公共の利害に関わるものか否かを「社会全体を俯瞰した上で判断する」ことを求められます。 この判断は、普通の人間には不可能ですので、 ＞ジャーナリズムとは、情報は売れれば真実であってもフェイクであってもかまわないという本音をカモフラージュするためのものという一面もありますからね。(笑） ＞このあたりの話はいろいろなテクニックもあって、例えば印象操作というものなどがありますね。 ＞一部の重要な事実を知っていてもわざと欠落させて、情報の受け手の印象を自分たちの考えるシナリオ通りにするように誘導しようとすることですね。 そのような様々な恣意的なことが行なわれ、結果、現状の社会の混沌・カオス状態を創り出しているのです。 ＞これが、このごろ、露骨な報道機関が多いのがバレてきたので、報道機関としての価値が毀損されているわけですよ。（笑） まあ、俗に言われる「マスゴミ」という言葉に象徴されておりますね。 今現在、その「報道」に携わっている方々には、ぜひとも最初から、「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」をお勉強して頂き、この民主主義社会の進歩向上に寄与して頂きたいものです。 ＞貴殿の件に関すると現時点では、貴殿と温泉病院との争点は「経験不足が過失であるかどうか？」で、これは裁判所が判断すべきものでしょう。 また噛合っておりませんよ。争点と仰せならば、田村忠彦氏の悪質な違法医療行為が争点ですよ。 ＞温泉病院の経験不足は過失に当たらないという司法判断が出れば、貴殿の主張は、単なる温泉病院に対する言いがかりとなります。 長期に渡り温泉病院が何も反論しないところを観て、観衆のみなさまは、遺族が指摘する悪質違法医療行為が的中していると理解しなければなりません。 ＞まあ、「温泉病院の医師が医師としての適性がなく、それが過失に結び付いた」ということも争点にされたいのでしょうが。 ＞これも含めて、単なる言いがかりの可能性があるものに、報道価値がありますか？ まあ、「単なる言いがかり」ならば、私はとうの昔に「名誉毀損罪・営業妨害罪」で告訴・逮捕されているでしょうね。 ＞まあ、単なる言いがかりであっても貴殿が媒体を持つジャーナリストに金を払って記事を書いてもらい、その媒体で金を払ってばら撒いてもらうなら、そのジャーナリストには報道価値がありますけどね。 それこそ「俗」な行為で、「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」を語るものがやってはいけないことですね。 もちろん、貧乏なので、そのようなお金も無いですけど。（笑 ＞だから、まずは、単なる言いがかりじゃないと第三者の専門家に意見をもらえということです。 ですから、これが「単なる言いがかり」ならば、私はとうの昔に「名誉毀損罪・営業妨害罪」で告訴・逮捕されておりますよ。（笑 どうもありがとうございます。管理人さんてとてもお話し好きですね。（笑 それでは、ちと早いですが、おやすみなさい。 |
| 546 | Re: 雑談！ |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/29 23:12
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[返信] [編集] [全文閲覧] >>545 まあ、貴殿の言う「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」と、 実際の「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」とは 違うということですよ。（笑） それは、建前と本音がありますから。 あまり本音が出て来ると、受け手に逃げられますから。だから、新聞、雑誌なんて部数が減っているのは、 ネットでこと足りるのもありますが、本音が出すぎて金を払うのが馬鹿らしくなっている面もあるのですね。 まあ、建前だけでは飯が食えないから仕方がないと言えばその通りですけどね。 それと、公益性、公共の利害というのは、あくまでも受け手が判断するものですよ。 貴殿が、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴、逮捕されるはずだと言いますが、 受け手の取り方が名誉毀損、信用毀損にも当たらないと判断すれば、罪にもならないからです。 なぜなら、貴殿の主張で相手方には被害もなく、むしろ、貴殿がその自分の主張で自分の名誉、信用を毀損しているわけですから。 世の中には、名誉毀損、信用毀損を仕掛けられても、返し方で、自分の利益に利用するという人もいます。 具体的にそういうお話を、元和歌山市長の旅田さんから伺ったことはあります。 だから、旅田さんは、自分のスキャンダルが出されても平気で、 むしろ、それをネタにして自分の利益に結び付けることが できる才能をお持ちなんでしょう。 刑務所を出所した今でも、旅田さんには一定の支持があり、 今、和歌山市議会議員選挙に出ても当選するのでは？と言われています。 まあ、こういう才能を持った人はまれですけどね。 つまり、貴殿は、相手方に無視されている限りは、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴、逮捕されることはないのですよ。 しかし、第三者の専門家の意見が、「経験不足は過失」だという意見になれば、 無視できないことになり、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴されるかも しれないということだけです。 第三者の専門家の意見は、結果によってはいかに重要かわかりますね。 |
| 547 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/31 4:58
[返信] [編集] [全文閲覧] おはようございます。 >>546 管理人様 ＞まあ、貴殿の言う「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」と、 ＞実際の「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」とは違うということですよ。（笑） そうですね。私が申し上げている「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」は、社会を進歩向上させるポテンシャルを持っております。 管理人さんが仰せの「実際のジャーナリズムの基本概念・本質・理念」は、社会を混沌・カオス状態に導くポテンシャルを持っているのです。 ＞それは、建前と本音がありますから。 そんなもののお陰で、社会を混沌・カオス状態に導いてしまうのですよ。 管理人さんは、社会の進歩向上に寄与したいとは思わないのでしょうか？（笑 ＞それと、公益性、公共の利害というのは、あくまでも受け手が判断するものですよ。 そんなことはないでしょう。少し社会学をお勉強すれば、大小は別にして、その事象が公益性・公共の利害に関わるものか否かは、簡単に判断できるはずですよ。 ＞貴殿が、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴、逮捕されるはずだと言いますが、 ＞受け手の取り方が名誉毀損、信用毀損にも当たらないと判断すれば、罪にもならないからです。 仰せのとおりですが、それでは、管理人さんが田村忠彦氏のお立場ならば、顔写真に「薬物中毒死させた！」と貼付けられて、それが事実無根なのに、果たして「名誉毀損、信用毀損にも当たらないと判断する」のでしょうか？ ＞なぜなら、貴殿の主張で相手方には被害もなく、むしろ、貴殿がその自分の主張で自分の名誉、信用を毀損しているわけですから。 面白い視点ですね。そもそも、私には、名誉も信用も無いので、毀損するものがございません。（笑 ＞まあ、こういう才能を持った人はまれですけどね。 その特異な例はさておかせて頂いて、 ＞つまり、貴殿は、相手方に無視されている限りは、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴、逮捕されることはないのですよ。 無視していなくても、そこまでの民主主義社会における手続きを踏んでおりますし、 先に以下のようにご説明いたしましたとおり、「名誉毀損罪・信用毀損罪・営業妨害罪」で告訴されることは無いでしょう。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=189839&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=189867&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190137&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190230&sty=1 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=190358&sty=1 ＞しかし、第三者の専門家の意見が、「経験不足は過失」だという意見になれば、 ＞無視できないことになり、名誉毀損罪、信用毀損罪で告訴されるかもしれないということだけです。 何度も申し上げておりますが、田村忠彦氏の「経験不足」が論点・争点ではなく、田村忠彦氏の『悪質違法医療行為』が論点・争点ですので、お間違いのないようお願いいたします。 ＞第三者の専門家の意見は、結果によってはいかに重要かわかりますね。 まあ、それも何度も申し上げておりますが、裁判を行なうのであれば、のお話しであって、那智勝浦町立温泉病院及び、田村忠彦氏に同様の『悪質違法医療行為』を繰り返させない目的であれば、こちらで情報公開させて頂くことで十分抑止できていると存じます。 また、そのことで多くの住民が『悪質違法医療行為』の犠牲にならなくて済んだと実感しております。 誠にありがとうございます。 余談ですが、管理人さんの「常に『振り出しに戻す』お話し」は大変面白いですね。（笑 明日からしばらくインターネット接続が切れ..... |
| 548 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
和ネットニュース 2018/7/31 22:44
[返信] [編集] [全文閲覧] >>547 >明日からしばらくインターネット接続が切れますもので、また繫がったら 投稿させて頂きます。 それは残念ですね。 またまたおもしろい説が出てきましたね。（笑） ＞私が申し上げている「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」は、 ＞社会を進歩向上させるポテンシャルを持っております。 まったくよくわかりませんね。（笑） ジャーナリズムの建前と本音とは、時代、媒体、世相によって変わってきます。 あくまでも社会の変化によって変わるものであって、その変化はジャーナリズムが作るものではないはずです。 だから、人為的なシナリオに沿った報道は、バレると叩かれるわけですから、それは、報道とは言えないでしょう。 たとえば、なんとか真理教の教義に沿ったシナリオによる報道は、報道と言えますか？ 将来を見越した報道というのはありますが、それは人為的なシナリオではありません。 根拠が証拠をもって説明でき、公共も納得できるからです。 まあ、なんとか真理教に沿ったシナリオも根拠は教義だと主張できますけど、それを、公共は容認しないでしょう。 そして、社会の進歩とはいったいなんなんでしょう？ ここから行かないと話になりませんよ。 まあ、公益性、公共の利害について、自分（私）がいくら主張しても、受け手（公共）が否定すればおしまいです。 裁判で、裁判官にいくら公益性、公共の利害を主張しても、裁判官が、公益性、公共の利害ないと思えば、根拠を付けて 否定してくれますよ。 >仰せのとおりですが、それでは、管理人さんが田村忠彦氏のお立場ならば、顔写真に「薬物中毒死させた！」と貼付けられて、それが事実無根なのに、 >果たして「名誉毀損、信用毀損にも当たらないと判断する」のでしょうか？ 貴殿は事実無根のことを主張しているわけですか？ それなら、今までの議論はなんにもならないですね。（笑） まあ、主張している貴殿が、悪い意味で特殊な人間と評価されているなら、責任能力がないということで、名誉毀損、信用毀損にも当たらない となることもありますね。 >私には、名誉も信用も無いので、毀損するものがございません。 ようするに、悪い意味で、特殊な人間と評価されれば、それが、貴殿の権利を毀損するだけですから。 名誉も信用も本来、人として持つものですから人権の一種でしょう。その名誉、信用の程度、内容が各個人によって違うだけです。 >何度も申し上げておりますが、田村忠彦氏の「経験不足」が論点・争点ではなく、 >田村忠彦氏の『悪質違法医療行為』が論点・争点ですので、お間違いのないようお願いいたします。 第三者の専門家の意見はどうなんでしょうか？ それによって始まるものではないのでしょうか？ 第三者の専門家が貴殿のお母さまの治療に過失があったと認定しても、それがなにに起因しているのかは、 次のステップの話ですね。おそらく「経験不足」に起因が自然なところではないですか？ ともかく、第三者の専門家の意見がなくては、なにも始まらないですね。 |
| 549 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/8/14 20:02
[返信] [編集] [全文閲覧] こんばんは。お久しぶりです！ ＞ともかく、第三者の専門家の意見がなくては、なにも始まらないですね。 とりあえず、第三者医師との面談メモがやっと届きましたので公開させて頂きます。 ＜■遺族代理人と医師との面談メモ！＞ http://blog.livedoor.jp/s8753/preview/edit/5f8cc5f8c8c0dc3c730a6c1a81c7d98d |
| 550 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/8/15 13:14
MAIL
[返信] [編集] [全文閲覧] 不都合な内容をブログに飛ばすのはおかしい。  |
| 551 | ★正しい質問！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/8/15 15:14
[返信] [編集] [全文閲覧] >>550 様 ＞不都合な内容をブログに飛ばすのはおかしい。 はて、どこが不都合な内容なのでしょうか。 具体的にご指摘頂き、ご説明願います。   |
| 552 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/8/16 20:00
[返信] [編集] [全文閲覧] >>548 管理人様 こんばんは。やっと時間ができました。 ＞＞私が申し上げている「ジャーナリズムの基本概念・本質・理念」は、 ＞＞社会を進歩向上させるポテンシャルを持っております。 ＞まったくよくわかりませんね。（笑） 笑）管理人さんのよく解らない理由がよく解りました。 ＞ジャーナリズムの建前と本音とは、時代、媒体、世相によって変わってきます。 ＞あくまでも社会の変化によって変わるものであって、その変化はジャーナリズムが作るものではないはずです。 ＞だから、人為的なシナリオに沿った報道は、バレると叩かれるわけですから、それは、報道とは言えないでしょう。 管理人さんが論じておられるのは、「人の幼稚な主観・精神・心理・知性」ですね。 私が申し上げているのは、あくまで「普遍的な基本概念・理念・本質」なのです。 ＞まあ、公益性、公共の利害について、自分（私）がいくら主張しても、受け手（公共）が否定すればおしまいです。 ＞裁判で、裁判官にいくら公益性、公共の利害を主張しても、裁判官が、公益性、公共の利害ないと思えば、根拠を付けて否定してくれますよ。 なので、その「人の幼稚な主観・精神・心理・知性」が公益性・公共の利害について否定しても、社会学的基本概念から観て公益性・公共の利害が存在していれば、それは存在するのです。 ＞＞仰せのとおりですが、それでは、管理人さんが田村忠彦氏のお立場ならば、顔写真に「薬物中毒死させた！」と貼付けられて、それが事実無根なのに、果たして「名誉毀損、信用毀損にも当たらないと判断する」のでしょうか？ ＞貴殿は事実無根のことを主張しているわけですか？ ＞それなら、今までの議論はなんにもならないですね。（笑） 笑）先に申し上げていると存じますが、それは「仮に」のお話しですよ。 ＞＞私には、名誉も信用も無いので、毀損するものがございません。 ＞ようするに、悪い意味で、特殊な人間と評価されれば、それが、貴殿の権利を毀損するだけですから。 ＞名誉も信用も本来、人として持つものですから人権の一種でしょう。その名誉、信用の程度、内容が各個人によって違うだけです。 まあ、どうでも良いことですけどね。（笑 それでは、おやすみなさい。 |
| 553 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/9/24 14:46
[返信] [編集] [全文閲覧] ■代理人弁護士の恣意的示談交渉・法テラス終結審査！ さて、説明責任を果たしていないので代理人弁護士には、示談交渉終了を了承しておりませんでした。 しかし、どうやら勝手に法テラス和歌山地方事務所に終結の報告書を提出したようです。 これが社会的地位のある方の所業かと大変驚かされました。 以下がその援助案件についての終結審査開始の通知です。  |
| 554 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/9/24 18:10
[返信] [編集] [全文閲覧] さて、以下が約15万円で法テラスの支援を得て私の代理人弁護士が行なった示談交渉の全貌です。 http://blog.livedoor.jp/s8753/preview/edit/069dda4725e3d3f23e8b45ea2479a6cc |
| 555 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/9/26 21:19
[返信] [編集] [全文閲覧] さて、私の代理人弁護士は、示談交渉とは名ばかりで、まったく当たり障りのない質問をし、知人である相手方代理人の岡本弁護士殿が「回答は、今回が最後」というと『もうできることはありません！』と、依頼人の了承も取らずに勝手に法テラスに「終了審査書類」を提出しました。 これは、まさに、 「人の不幸につけ込む法テラスを悪用した着手金詐欺！」 と申し上げても過言では無いと存じます。 なので、私から法テラスの方に着手金及び、手数料の返還請求をして下さるよう証拠書類を添えて以下のように要請させて頂きました。 ＜2018年9月25日投函＞  |
| 556 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/11/4 8:54
[返信] [編集] [全文閲覧] ■法テラスに元代理人弁護士への不服申立書提出！ さて、法テラスの援助支援終結決定に対する元代理人弁護士である芝野友樹氏への不服申立書を提出させて頂きました。  |
| 557 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
名無しさん 2018/11/4 17:59
[返信] [編集] [全文閲覧] 不服申立書の黒塗り部分には、何が記載されているのでしょうか？ |
| 558 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/11/23 15:08
[返信] [編集] [全文閲覧] ■芝野友樹 弁護士殿への公開検証質問状・着手金詐欺か！ さて、元代理人である芝野友樹弁護士殿は、町立温泉病院代理人である岡本浩弁護士殿とは、ご近所であり知人であるがために便宜を図り「手抜き示談交渉」を行なった疑惑、あるいは「法テラスを悪用した着手金詐欺」の疑惑があります。 その真偽を確認すべく、芝野友樹弁護士殿に公開検証質問状を提出させて頂きました。 これは、社会的地位のある芝野友樹弁護士殿が理路を明確に説明責任を果たし、 「岡本浩弁護士殿に便宜を図り手抜き示談交渉を行なった・法テラスを悪用した着手金詐欺」 という疑惑を払拭して頂くためのものでもございます。 □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ ＜平成30年11月23日送信＞ 芝野 友樹 弁護士殿 前略、お待たせいたしました。大変遅くなり誠に申し訳ございません。 さて、質問したいことは、山のようにございますが、検証質問の方は、シンプルに５問に絞りブログ・掲示板にて公開させて頂いております。 なお、納得のいくご回答を頂けた時点で非公開とさせて頂きます。 余談になりますが、芝野さんが依頼を受けて頂いた際に「書面を何往復もさせるつもりは無い（話しを簡単に詰める）ので！」と啖呵を切られた時は、おっと「カッケー！」と感動いたしました。 確かに、たったの２往復で、何の成果も出さずに終了いたしました。 芝野さんの「書面を何往復させるつもりは無いので！」という啖呵は、そういう意味だったのですね。騙されました。（笑 なにはともあれ、社会的地位のある芝野さんが自ら説明責任を果たし、「岡本浩弁護士殿に便宜を図り手抜き示談交渉を行なった・法テラスを悪用した着手金詐欺」という疑いを払拭して頂きたく存じます。 それでは、よろしくお願いいたします。 草々 |
| 559 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/11/23 15:09
[返信] [編集] [全文閲覧] 《芝野友樹弁護士殿への公開検証質問状》 ＜被検証質問者：元代理人弁護士＞ 〒640-8158 和歌山市 十二番丁 10番地 本山ビル３階 和歌山合同法律事務所 芝野 友樹 弁護士殿 ＜目的＞ 芝野友樹弁護士殿が依頼人の利益を追求せず，まったく示談交渉・賠償請求をしなかった理由は，相手方代理人岡本浩弁護士殿がご近所で知人（２項参照）であるがために便宜を図ったと元依頼人は考えている。 あるいは，法テラスを悪用した着手金・手数料詐欺という疑いもある。 したがって，この公開検証質問状は，社会的地位のある芝野友樹弁護士殿が自ら説明責任を果たし，それらの疑いを払拭するためのものである。 |
| 560 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2018/11/23 15:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 【検証質問１】 病院が患者家族との「肝膿瘍の治療は薬剤の副作用で苦しめたくないので行なわない（録音証拠有り）契約」に反し，説明無しに禁忌薬剤フラジールを大量投与した。 なぜ，依頼人が強く要請したこの薬物中毒死させた可能性が極めて高い違法医療行為の証拠（3項参照）を提示・指摘し示談交渉（4〜8項参照）を行なわなかったのか。 【検証質問２】 相手方代理人がご近所で知人である岡本浩弁護士殿（2項参照）以外でも，証拠の存在する薬物中毒死させた可能性が極めて高い禁忌薬剤フラジールの大量投与違法医療行為を柱に示談交渉をと依頼しても，その証拠をまったく提示・指摘せずに示談交渉を行なうのか。 【検証質問３】 医師との面談前に託した医師への質問（9項参照）の回答は，医師との面談メモ（10〜11項参照）のどの部分なのか。 【検証質問４】 医師との面談後に芝野友樹弁護士殿から「あなたの見立て（3項参照）は間違っていました！」と電話連絡頂いたが，各3項目についてどのように間違っていたのか医科学的且つ，具体的に説明頂きたい。 【検証質問５】 弁護士ドットコムの和歌山合同法律事務所・芝野友樹弁護士殿の項には， ・医療問題に注力する弁護士があなたのパートナーとして、ともに闘います。 ・「顔の見える」関係を築き、ご依頼内容を誠実に遂行することを信条にしています。 このように記されている。つまり，依頼人が強く要請した薬物中毒死させた可能性が極めて高い違法医療行為の証拠を提示・指摘し示談交渉（4〜8項参照）を行なわないことが，芝野友樹弁護士殿の「パートナーとして、ともに闘います・ご依頼内容を誠実に遂行することを信条にしています」という意味なのか。 以上  |
| 561 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2019/1/1 9:13
[返信] [編集] [全文閲覧] 明けましておめでとうございます。 本年もよろしくお願いいたします。 |
| 562 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2019/1/13 20:39
[返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山県立医科大学付属病院 眼科スタッフ http://www.wakayama-med.ac.jp/hospital/shinryo/ophthalmology/index.html  |
| 563 | Re: 雑談！ |
| ゲスト |
雑魚 2019/2/4 18:02
[返信] [編集] [全文閲覧] 那智勝浦町役場総務課に直接提出してまいりました！    |
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