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1	★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト性癖 2019/9/10 20:13 [返信] [編集] [全文閲覧] これから静岡町立病院医師氏と医学的議論をさせて頂きたいと考えております。
2	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 20:54 [返信] [編集] [全文閲覧] 既存のスレでやってくれ。スレ乱立は見苦しい。
3	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:02 [返信] [編集] [全文閲覧] わからんかなーーー。別（新規の議題）でしょうが。「既存のスレでやってくれ。スレ乱立は見苦しい。」・・・ややこしくなるでしょうが。
4	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:03 [返信] [編集] [全文閲覧] テロリストのしみずさんは、今後、どうしたいのですか？
5	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:10 [返信] [編集] [全文閲覧] 屁理屈の清水さんと知識と経験の静岡くんが対決するなら永久保存版他の医師もペンネームで参戦するからこれで良いのです。あとヤブを突っつき回した管理人さんも参戦ですよ。さー開始ですよー！
6	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/10 21:17 [返信] [編集] [全文閲覧] >>1 医学的な話のスタートラインにもついていないのにね。専門家を探して、患者を助けることができた治療法があったかどうか検討させなさい。それから、そういう治療方法があった場合、実際の治療との乖離の原因を裁判で明らかにさすことでしょう。こんなところでやっていることが無駄でしょ。
7	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:26 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑まあそないな事いわんとみんな和ネットが大好きなんだよ。 ↓おい清水！早う話しを進めんかい。オナヌーに忙しいの？
8	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:27 [返信] [編集] [全文閲覧] 馬鹿な事をしたのは誰かな。ことが大きくなれば静岡市の立場が・・・・
9	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:36 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞８　あんたおやすみなさいの清水だろ笑
10	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 21:56 [返信] [編集] [全文閲覧] 「↑まあそないな事いわんとみんな和ネットが大好きなんだよ。」・・・ええ事言うがな。賢いがな。「↓おい清水！早う話しを進めんかい。オナヌーに忙しいの？」・・・やっぱり馬鹿だわ。
11	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無し 2019/9/10 22:11 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] またこんなスレッドを立ち上げている清水は馬鹿か？迷惑被るのは親戚の内科医やろが医師会東牟婁支部でも肩身が狭いだけやないか明日から３日連休って、どんな仕事しとるんや
12	Re: ★【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/10 22:24 [返信] [編集] [全文閲覧] しくったーーー。よく知られている僧侶の笑い話があります。ある日、三人の僧侶が無言の行を始めたそうです。最初のうちは話をせずにがんばっていたのですが、日が暮れて来ると、一人の僧侶が「暗くなった。誰か燈を点けなさい」と言いました。すると他の一人の僧侶が「今は無言の行の最中だ。ものを言ってはならぬ」と言ってしまいました。無言の行に失敗してしまったのですが、わたしたちもこのような失敗をしてしまいそうです。最後の僧侶の言った「ものを言わなかったのは、ワシだけじゃ」という言葉に、自分こそが行をなしたという自分を誇る気持ちが表れています。仏教ではよろこびには、世間のよろこびと出世間のよろこびとがあると教えています。世間のよろこびとは、煩悩のよろこびのことであって、名聞（みょうもん）、利養、勝他が満足されたときのよろこびのことです。名聞とは世間に於いて名声を得ることで、利養とは利欲をむさぼって自分の身をこやすこと、また勝他とは他人を打ち負かしたり、他人より優れていることを誇ることです。わたしたちのよろこびというのはこの三つの内のどれかに当てはまるのではないでしょうか。この三番目の僧侶は他の二人の僧侶に無言の行で勝ったという勝他のよろこびが思わず口をついて出てきたということです。出世間を目指していながら、世間と同じこころしか持ち合わせていなかったという笑い話になっています。名聞・利養・勝他の世間のよろこびは、いわば浅いよろこびであって長くは続きません。何故なら自分より名声のある人に出会ったり、自分より金儲けのうまい人に会ったり自分より優れた人を知ったりすると、たちまちよろこびのこころが嫉妬のこころに変わってしまうようなことが往々にして起こってしまうからです。今日よろこんでいたものが、明日は苦しみや腹立ちの種になってしまう。そうやって一喜一憂しているのが、わたしたちの日常の姿ではないでしょうか。この世間のよろこびに対して、出世間のよろこびは信心歓喜とか一念喜愛心というように呼ばれています。決して変わることの無い、また持続するよろこびのこころをいいます。そしてそれは、煩悩を離れたよろこびなのですが、煩悩を無くしてよろこぶことではありません。名聞・利養・勝他のこころはいつもわたしのこころから離れることは無いのですが、それから脱却するには、そのような世間のよろこびから離れ得ない自己を照らし出されて、そのような者をこそ救うという念仏の教えに出会うところにあるというのが浄土真宗の教えるところです。馬鹿だわ。
13	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 10:14 [返信] [編集] [全文閲覧] みなさま，おはようございます。 >>1様スレ立てご苦労様です。 >>2様＞既存のスレでやってくれ。スレ乱立は見苦しい。 >>11様＞またこんなスレッドを立ち上げている清水は馬鹿か？さて，このスレ立ては，私では，ございませんので，誤解のないようお願い申し上げます。そのことは，>>6★★★★★ 管理人様 ★★★★★には，十分お解り頂けているはずです。 >>5様＞屁理屈の清水さんと知識と経験の静岡くんが対決するなら永久保存版残念ながら，「ウソつき」で犯罪行為を続けた静岡町立病院医師は，言い逃れをして逃亡してしまいました。なので，みなさまには，彼の犯罪行為の経緯を明らかにしながら，彼のように「名誉毀損罪」に該当する軽率な投稿をしてしまわない再発を防止するために，このスレッドを活用させて頂きたいと存じます。
14	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 10:24 [返信] [編集] [全文閲覧] >>6★★★★★ 管理人様 ★★★★★ おはようございます。＞医学的な話のスタートラインにもついていないのにね。医療・医学が理解できず，常に「専門家」を連発される管理人さんが仰せになられても説得力に「か・け・る」と存じます。ですので，ウソつきの静岡町立病院医師に「騙されるのも無理は無いなあ」と存じますよ。＞専門家を探して、患者を助けることができた治療法があったかどうか検討させなさい。ですので，あの入院時点で死亡するような重篤な疾患は，まったくございません。何度も申し上げておりますように，田村忠彦氏が３大悪質違法医療犯罪行為により「薬物中毒死」させたのです。＞こんなところでやっていることが無駄でしょ。はて，和ネットて「そういうところ」だと存じ上げておりますが。それとも違うのでしょうかね。
15	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 13:33 [返信] [編集] [全文閲覧] >>14 和ネットは裁判所じゃないですから。（笑）今、裁判所に提訴しても、現状では、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」という結論しかないということですよ。これを打破するには、どう治療したら、この患者は助かったか？そして、その治療法と、現実の治療法との乖離があったのか？そして、それが過失であったのかを裁判所で相手方と争わないといけませんね。それができないでしょ。まあ、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」というのが確定し、それを理解しなければいけない状況になるのが貴殿は恐いのだから提訴へのステップが踏めないのでしょ。裁判を提訴して、相手方を含めいろいろな裁判資料を公開していろいろな人の意見を求めるのはここでもできますが、もちろん、それは判決とは関係ないですからね。裁判所での戦い方は貴殿が決めるものですから。
16	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 14:08 [返信] [編集] [全文閲覧] >>15★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞和ネットは裁判所じゃないですから。（笑）もちろん，存じ上げております。和ネットは，個々各々が思い思いの記事を自由に投稿でき，「表現の自由・言論の自由」が担保された，とても素晴らしい掲示板だと存じます。そのことは，いちばん管理人さんがご存知のはずですがね。まあ，何か勘違いして，犯罪行為を連発した医師らしき人間もおりましたが。＞今、裁判所に提訴しても、現状では、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」という結論しかないということですよ。それは，管理人さんの単なる「思いこみ」だと存じますよ。＞これを打破するには、どう治療したら、この患者は助かったか？＞そして、その治療法と、現実の治療法との乖離があったのか？ですから，何度も申し上げておりますように，田村忠彦氏が３大悪質違法医療犯罪行為により，わざと・故意に「薬物中毒死」させたのです。＞そして、それが過失であったのかを裁判所で相手方と争わないといけませんね。すなわち，過失ではなく故意に「殺した」ということで，少なくとも『傷害致死罪』に該当すると考えております。＞まあ、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」というのが確定し、それを理解しなければいけない状況になるのが貴殿は恐いのだから提訴へのステップが踏めないのでしょ。もちろん，そのように「考える・思う・仰せになる」のは，管理人さんの自由でございます。それが「和ネットならでは」ですよね。どうもありがとうございます。
17	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 14:33 [返信] [編集] [全文閲覧] >>16 那智勝浦町、温泉病院、その医師、新宮署、そして町民が貴殿の主張をまともに相手していないというのは、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」という結論があるからでしょ。削除依頼を行った方もカルテ、検査結果等を見て、医師として温泉病院、その担当医が一生懸命治療していたというのが伝わってきたので、医師として貴殿に理解させようと努力したのでしょ。まあ、この患者を助けることができたという治療法があれば、実際の治療との乖離から、問題点が出てくれば、そこで原因を追究すれば、故意か過失も判明すると思いますよ。しかし、「この患者を助けることができた治療法」が不明だからどうしようもないでしょ。現時点では、誰もが貴殿が感情的に「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」という結論を受け入れられないのがわかっているから、貴殿はまともに相手にされなくなっているのですよ。
18	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 15:33 [返信] [編集] [全文閲覧] >>17★★★★★ 管理人様 ★★★★★ あのですね，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為に対して，那智勝浦町行政に下記の「要求書」を提出し，選挙で田村忠彦氏の３大悪質違法医療犯罪行為を「容易にいくらでも殺人ができる」として告発させて頂いております。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1 つまり，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為が「事実無根」であれば，間違いなく『名誉毀損罪』に該当いたします。那智勝浦町行政及び，町立温泉病院の顧問弁護士であらせられる，岡本浩弁護士殿もそのように通達しながら，私を告訴しておりません。すなわち，私の主張する田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為が，紛れも無い「事実・真実」であるからに相違ございません。＞智勝浦町、温泉病院、その医師、新宮署、そして町民が貴殿の主張をまともに相手していないというのは、「この患者はどういう治療を行っても助けることができなかった」という結論があるからでしょ。町民（医学・医療は理解できない）と警察（告訴がないと動かない）はさておき，「那智勝浦町行政，温泉病院，その医師」が「無視放置」を続けるのは，私の主張が，紛れも無い「事実・真実」であるからに相違ございません。また，もし私の主張である田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為が「事実無根」であり．町立温泉病院に勤務していた医師に対する『名誉毀損罪』に該当する犯罪行為を野放し・放置しているのであれば，那智勝浦町行政は，紛れも無い，無知無能，無責任極まりない職務怠慢に相違ございません。まあ，どちらにいたしましても，那智勝浦町行政は，紛れも無い，無知無能，無責任極まりない職務怠慢に相違ございませんけどね。どうもありがとうございます。
19	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/14 15:48 [返信] [編集] [全文閲覧] 悪であるか悪でないか「本人訴訟」しなさい。あなたは此処で巨大な画像を貼り付けて暴れているだけ。他の利用者はタイトルを見るだけでも嫌悪感を持つのです。はっきり言いますが、役場も病院も人によって評価が違うのです。それがあなたの生きている世界、民主主義の現実なのです。還暦過ぎたおっさんが見苦しいで。「本人訴訟」やりなさい。
20	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 15:51 [返信] [編集] [全文閲覧] >>18 名誉棄損って親告罪でしょ。当事者が動かなければ、捜査機関も動きませんから。当事者も名誉棄損を行っているものが、那智勝浦町、温泉病院、その医師、町民からまったく相手にされておらず、まったく相手にしない人がどんどん増えているのであれば、あえて動く必要もないとの判断かもしれませんね。名誉棄損で刑事告訴する価値もないと。まあ、これは当事者がどう考えているのか不明ですから想像ですけどね。むしろ同情をかっている面はあります。だから第三者の医師の方も貴殿に理解させようと努力されたわけですから。「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論が変わらない限り、貴殿をまともに相手しない人は増えるだけです。
21	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 17:19 [返信] [編集] [全文閲覧] >>20★★★★★ 管理人様 ★★★★★ あの，もしかして管理人さんは，大学の「ディベート倶楽部」か何かでディベートのレクチャーを受けられたのでしょうか。反対するために，何でも使えるものを持ち出し，徹頭徹尾『反対』を貫き通そうとする姿勢には敬服致します。＞名誉棄損って親告罪でしょ。＞当事者が動かなければ、捜査機関も動きませんから。今さら「解りきった」ことを仰せにならなくとも，そのように申し上げております。＞あえて動く必要もないとの判断かもしれませんね。＞名誉棄損で刑事告訴する価値もないと。これほど返レスを下さり，それほど気になさって下さるのであれば，「和ネットニュース」で取材し，『白・黒』を明確にして下されば，良いだけだと存じますよ。＞だから第三者の医師の方も貴殿に理解させようと努力されたわけですから。なるほど，＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 13:03＞＞ちなみに、全く名乗らないのは、アンフェアなので、私は、町立温泉病院、関係者です。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 22:07＞＞私は、町立温泉病院の関係者（ちっぽけな存在です）ですが、温泉病院の肩だけを持つつもりは毛頭ございません。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/8 0:07＞＞町立温泉病院はつぶさないで下さい。多くの町民が困るでしょう。私も職を失いますし。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/10 10:34＞＞いかにも、ご指摘のとおり、私は、医師の免許を持っております。上記のように那智勝浦町立温泉病院の医師に『なりすまし』名誉毀損罪に該当する犯罪行為を連発してですよね。どうもありがとうございます。
22	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 17:35 [返信] [編集] [全文閲覧] >>21 首尾一貫して、専門家を捜して「この患者を助けることができた治療法」を明らかにして、民事訴訟に臨みなさいですよ。明らかにできなければ、「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」と諦めなさいですよ。貴殿がやるべきことは、これです。単純な話でしょ。後は枝葉というか、ポイントでもなんでもない話でしょ。
23	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 17:43 [返信] [編集] [全文閲覧] >>22★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ほらね。それほどお気にかけて下さり，これほど返レスをこまめに何度も何度も下さるのであれば，「和ネットニュース」で取材して下さり，明確に『白・黒』をつけて下されば，良いだけだと存じますよ。どうもありがとうございます。
24	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 17:48 [返信] [編集] [全文閲覧] >>23 当方が白黒付ける話ではないでしょ。当事者でもないのに。（笑）貴殿が自分でやることでしょ。他人をタダで動かそうと必死なのはわかりますが。そりゃ、専門家に頼めば、謝礼もいりますよね。だから、やりたくないのでしょ。
25	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/14 18:36 [返信] [編集] [全文閲覧] ほらねリアリストはまさに狂人！「和ネットニュース」に掲載して管理人さんに明確に『白・黒』をつけさせるとは・・・・はて？管理人さんは裁判官ではありません・・・がヤブ医者が怒鳴りにやって来る！ほらね。ほらね。ほらね。
26	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 19:16 [返信] [編集] [全文閲覧] >>24★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞当方が白黒付ける話ではないでしょ。ですから，これほどお気にかけて下さり，これほど何度も何度も何度も何度も返レスをこまめに下さるのであれば，「和ネットニュース」で取材して下さり，明確に『白・黒』をつけて下されば，良いだけではないですか。＞当事者でもないのに。（笑）いやいや，「ニュース」って，当事者でもない第三者が取材して，「事実・真実」を伝えることだと存じますよ。＞貴殿が自分でやることでしょ。何を仰せですか。私は，証拠を提示した上で，「事実・真実」をお伝えしております。＞他人をタダで動かそうと必死なのはわかりますが。いやいや，「ニュース・ジャーナリズム」って，そういうものですよ。＞そりゃ、専門家に頼めば、謝礼もいりますよね。＞だから、やりたくないのでしょ。ですから，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為につきましては，間違いなく医学的証拠を提示した上で主張させて頂いております。だからこそ，静岡町立病院医師氏は，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為にまったく触れもせず，下記のように那智勝浦町立温泉病院の医師に『なりすまし』名誉毀損罪に該当する犯罪行為を連発し，はぐらかしていたのですよ。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 13:03＞＞ちなみに、全く名乗らないのは、アンフェアなので、私は、町立温泉病院、関係者です。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 22:07＞＞私は、町立温泉病院の関係者（ちっぽけな存在です）ですが、温泉病院の肩だけを持つつもりは毛頭ございません。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/8 0:07＞＞町立温泉病院はつぶさないで下さい。多くの町民が困るでしょう。私も職を失いますし。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/10 10:34＞＞いかにも、ご指摘のとおり、私は、医師の免許を持っております。どうもありがとうございます。
27	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 19:28 [返信] [編集] [全文閲覧] >>26 しかし、必死ですね。（笑）取材価値もないものを報道するところはどこもありませんよ。現状は、「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論が動くことないですから。だから取材価値もないのですよ。動かすことができるのは、貴殿の自分の行動だけですから。でも、動かすのはかなり難しいと思いますよ、今の状況では。
28	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/14 20:09 [返信] [編集] [全文閲覧] >>27★★★★★ 管理人様 ★★★★★ なるほど。＞取材価値もないものを報道するところはどこもありませんよ。ではなぜ，これほど何度も何度も何度も何度も何度も返レスをこまめに下さるのでしょうか。＞動かすことができるのは、貴殿の自分の行動だけですから。＞でも、動かすのはかなり難しいと思いますよ、今の状況では。はて，私がどこかで「動かしたい」と申し上げましたっけ。私は，とりあえず，下記のように那智勝浦町立温泉病院における田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為を情報公開することにより，町民の命を守るために【再発抑止】ができれば，十分だと考えております。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1 そのために，この「言論の自由・表現の自由」が担保された，「何でもあり」の和ネット掲示板を利用させて頂いております。まあ，和ネットは，那智勝浦町民の「健康・生命を守る」ために寄与しているということですね。それでは，勝手に那智勝浦町民を代表させて頂き，お礼申し上げます。誠にありがとうございます。
29	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/14 20:50 [返信] [編集] [全文閲覧] >>28 レスを返す必要性があるとして返しているだけです。「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論が動かない限り、貴殿の主張には説得力がまったくないから、貴殿には動かす必要性があるということですよ。でもそれはかなり難しいですね。
30	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/15 11:54 [返信] [編集] [全文閲覧] >>29★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞レスを返す必要性があるとして返しているだけです。それは，和ネットの「管理者」としての必要性なのか。または，管理人さん「個人」としての必要性なのか。いったいどちらなのでしょうか。＞「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論が動かない限り、貴殿の主張には説得力がまったくないから、貴殿には動かす必要性があるということですよ。＞でもそれはかなり難しいですね。とくに，私がこれ以上「動かす」必要性はないですよ。先に申し上げております下記のように那智勝浦町立温泉病院における田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為を情報公開することにより，町民の命を守るために【再発抑止】ができれば，十分だと考えております。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1 それは，患者にとって命を奪われかねない大変危険な田村忠彦氏が，今現在患者を診ることがない下記の「眼科の大学院研究生」であることで証明されております。 https://www.wakayama-med.ac.jp/hospital/shinryo/ophthalmology/index.html どうもありがとうございます。
31	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/15 12:36 [返信] [編集] [全文閲覧] 嵐です。御無沙汰しております。さて、心房細動を疑う際は、日本循環器学会の「心房細動治療(薬物)ガイドライン(2013年改訂版)」に準じて治療方針を立てる。具体的には、心エコー検査による器質的心疾患の合併の評価。また、CHADS2スコア(詳細は以下>>35参照)による評価に基づき、抗凝固療法も併せておこなう。とありますが・・・。はて？
32	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 12:44 [返信] [編集] [全文閲覧] >>31 嵐さんあなたは、既に危険な領域に足を踏み入れようとされています。
33	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 12:57 [返信] [編集] [全文閲覧] おお、「正しい」医学的議論で、「ヤブ医…」を突っつき回すんですね！！
34	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 13:17 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞あなたは、既に危険な領域に足を踏み入れようとされています。このフレーズおもろいでなぁー最高やわ
35	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/15 14:22 [返信] [編集] [全文閲覧] CHADS2スコアそれぞれの項目に該当するとスコアを付ける。 C(Cardiac failure) 心不全(1点) 町立施行の心エコーでは心不全ありと。 H(Hypertension) 高血圧(1点) 町立の入院時現症から、血圧156/63であり、疑い大 A(Age) 年齢 75歳以上(1点) 当時、94歳ということで該当。 D(Diabetes) 糖尿病(1点) 町立入院時、119Highであるが、境界域か？ S(Strokes) 脳卒中や一過性脳虚血発作の既往(2点) かかりつけ医がなかったらしいので、不明。以上、合計最高6点で計算、2点以上であれば、抗凝固療法は必須。直接経口抗凝固薬は、総じて、有効性および安全性に優れる。 (今日の治療指針、一部抜粋、執筆清水渉先生) 当該患者様に関しては、救急搬送時、少なくとも2点～3点であったと推測。はて？
36	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 14:30 [返信] [編集] [全文閲覧] >>35 嵐さんあなたは、既にかなり危険な領域に足を踏み入れようとされています。
37	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 14:41 [返信] [編集] [全文閲覧] 今日の治療指針、執筆された先生を、詐○で訴えますか？(笑)
38	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 15:33 [返信] [編集] [全文閲覧] 執筆の先生もシミズいうんか。なら、ちょうどええんちゃうか？
39	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 15:58 [返信] [編集] [全文閲覧] やるしかねえべ。さいきょうシミズ決定総選挙。
40	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 16:09 [返信] [編集] [全文閲覧] 最凶シミズ決定総選挙ねぇ。選挙、好きやなぁ。俊幸氏が、町議選で獲得した33票は、有効票として、加算されますか？
41	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 16:36 [返信] [編集] [全文閲覧] いいでしょう。有効票として、認めましょうw
42	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 16:49 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞39-41番何の話だ(笑)。
43	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 17:06 [返信] [編集] [全文閲覧] 引用：嵐さんは書きました： CHADS2スコアそれぞれの項目に該当するとスコアを付ける。 C(Cardiac failure) 心不全(1点) 町立施行の心エコーでは心不全ありと。 H(Hypertension) 高血圧(1点) 町立の入院時現症から、血圧156/63であり、疑い大 A(Age) 年齢 75歳以上(1点) 当時、94歳ということで該当。 D(Diabetes) 糖尿病(1点) 町立入院時、119Highであるが、境界域か？ S(Strokes) 脳卒中や一過性脳虚血発作の既往(2点) かかりつけ医がなかったらしいので、不明。以上、合計最高6点で計算、2点以上であれば、抗凝固療法は必須。直接経口抗凝固薬は、総じて、有効性および安全性に優れる。 (今日の治療指針、一部抜粋、執筆清水渉先生) 当該患者様に関しては、救急搬送時、少なくとも2点～3点であったと推測。はて？抗凝固療法とやらを、おこなっていれば、当該の患者さんは、生命を長らえることができたのでしょうか？
44	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/15 17:07 [返信] [編集] [全文閲覧] >>30 レスを返すのは和ネットとして必要だから返しているわけです。他の利用者に和ネットは中立的な目から判断していることを理解してもらうためです。現状、貴殿をまともに相手しない、しなくなった人たちは、「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論ですし、その延長線上から、犯罪行為なんかなかったという結論ですからね。これが動かないとどうしようもないでしょ。貴殿をまともに相手しない人はどんどん増えているのですからね。町民が貴殿を除いてすべて、「犯罪行為なんてなかった」という結論になるのも時間の問題かもしれませんね。（笑）
45	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/15 18:03 [返信] [編集] [全文閲覧] >>43 さん可能性としては、十二分にあったと存じます。
46	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 20:17 [返信] [編集] [全文閲覧] むちゃくちゃだな。ワネットだからこれが正常か。
47	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/15 20:59 [返信] [編集] [全文閲覧] >>44★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞レスを返すのは和ネットとして必要だから返しているわけです。＞他の利用者に和ネットは中立的な目から判断していることを理解してもらうためです。このような公共の場の管理者の場合，通常「中立」とは，両方の意見を聞き，それを公開することだと存じますよ。それを「中立的な目から判断している」と仰せであれば， >>15 ＞和ネットは裁判所じゃないですから。（笑）と，仰せにになりながら，管理人さんは，「裁判官」をなさっておられるのでしょうか。＞現状、貴殿をまともに相手しない、しなくなった人たちは、「この患者にどんな治療法を施しても助からなかった」という結論ですし、その延長線上から、犯罪行為なんかなかったという結論ですからね。その「結論」には，医科学的な証拠・根拠が皆無ですよ。＞これが動かないとどうしようもないでしょ。べつに，下記のように那智勝浦町立温泉病院における田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為を情報公開することにより，町民の命を守るために【再発抑止】ができていれば，十分だと考えております。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1 それは，患者にとって命を奪われかねない大変危険な田村忠彦氏が，今現在患者を診ることがない下記の「眼科の大学院研究生」であることで証明されております。 https://www.wakayama-med.ac.jp/hospital/shinryo/ophthalmology/index.html ＞貴殿をまともに相手しない人はどんどん増えているのですからね。＞町民が貴殿を除いてすべて、「犯罪行為なんてなかった」という結論になるのも時間の問題かもしれませんね。（笑）それは，管理人さんと同じ「素人考え」なので，べつに問題は無いと存じますよ。どうもありがとうございます。それでは，おやすみなさい。
48	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/15 21:36 [返信] [編集] [全文閲覧] >>47 どちらの専門家からの意見ももらう立場にありませんから。ただ、中立の立場の第三者の専門家の意見はもらっています。その専門家は、「医療事故ではあり得ない、だから犯罪なんかなるはずがない。」という意見です。和ネットは裁判所ですか？ただ、投稿に関する紛争で当事者間の問題で裁判所に引っ張られることはあります。その場合、投稿者からの意見を聞き、和ネットの立場を決めて対応します。それから、該当の医師は、医師の免許を今も持っていますから、医療行為をしても、おかしくないですね。なぜ、スタッフの中に名前があるのか？別に、医師免許を持ったスタッフが医療行為しても誰も文句言わないでしょ。最後に、貴殿も医師免許を持たない素人ですから、専門家に頼むところは頼まないといけないでしょ。（貴殿の名前は厚生労働省のデータベースから出てきませんでしたよ。）
49	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 21:52 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞45番もしかして、親戚医の過失責任って甚大じゃないの？
50	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 22:01 [返信] [編集] [全文閲覧] 意外と、親戚を訴えたほうが、慰謝料もらえるんちゃうの？
51	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 22:07 [返信] [編集] [全文閲覧] むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。リアリストは、下里にシバカレにwww。
52	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 22:10 [返信] [編集] [全文閲覧] >>49-51 様あなた方は、既に非常に危険な領域に足を踏み入れております。ご注意くださいまし。
53	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 22:15 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑このフレーズ何度読んでもおもろいわー異世界へ足を踏み入れたみたいやなー
54	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/15 22:46 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。＞リアリストは、下里にシバカレにwww。そして、おかあさんは親戚のヤブ医者へ診察に行きました。「最近どうも調子が悪くて・・・」
55	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 1:13 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。＞リアリストは、下里にシバカレに。＞そして、おかあさんは親戚のヤブへ診察に行きました。＞「最近どうも調子が悪くて・・・」ヤブでは、ワソランという抗不整脈薬を出してもらいましたが、心エコー検査はおろか、直接経口抗凝固薬を出してもらいませんでした。
56	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 1:33 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。＞リアリストは、下里にシバカレに。＞そして、おかあさんは親戚のヤブへ診察に行きました。＞「最近どうも調子が悪くて・・・」＞ヤブでは、ワソランという抗不整脈薬を出してもらいましたが、＞心エコー検査はおろか、直接経口抗凝固薬を出してもらいませんでした。１ヶ月後、突然、右半身に力が入らなくなり、再びヤブを訪れました。
57	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 1:43 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。＞リアリストは、下里にシバカレに。＞そして、おかあさんは親戚のヤブへ診察に行きました。＞「最近どうも調子が悪くて・・・」＞ヤブでは、ワソランという抗不整脈薬を出してもらいましたが、＞心エコー検査はおろか、直接経口抗凝固薬を出してもらいませんでした。＞１ヶ月後、突然、右半身に力が入らなくなり、＞再びヤブを訪れました。脳梗塞の疑いありということで、温泉病院というところに救急搬送されました。脳梗塞に関しては、診断は、多発性脳梗塞とのことでした。
58	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 2:14 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞むかしむかし、リアリストとおばあさんが住んでいました。＞リアリストは、下里にシバカレに。＞そして、おかあさんは親戚のヤブへ診察に行きました。＞「最近どうも調子が悪くて・・・」＞ヤブでは、ワソランという抗不整脈薬を出してもらいましたが、＞心エコー検査はおろか、直接経口抗凝固薬を出してもらいませんでした。＞１ヶ月後、突然、右半身に力が入らなくなり、＞再びヤブを訪れました。＞脳梗塞の疑いありということで、温泉病院というところに救急搬送されました。＞脳梗塞に関しては、診断は、多発性脳梗塞とのことでした。生命予後が非常に悪いにも関わらず、担当医は懸命に治療を施しました。しかし、その甲斐むなしく、94歳でおばあさんは亡くなりました。御愁傷様です。
59	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 5:40 [返信] [編集] [全文閲覧] まとまりました。ヤブが抗凝固療法を併せておこなわなかったという過失責任重し。それにより、一人の94歳の患者さんの生命は奪われました。「正しい医学」で、「ヤブを突っつき回し」ました。
60	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 6:04 [返信] [編集] [全文閲覧] 誰かな、誰かな～？？ヤブって誰かな？田村医師ではないし、もちろん、静岡くんでも、嵐さんでもない。誰かなぁ～？
61	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/16 6:22 [返信] [編集] [全文閲覧] ヤブ扱いは早計ですね。抗凝固療法をおこなわなかった、医学的根拠があるかも知れませんから。
62	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 6:43 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞61　嵐くんその「医学的根拠」というのが、ミソなんだよ。素人相手に、でっち上げることだってできるかも知れない。専門的なことは、嵐くん、頼りにしてまっせ。
63	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/16 6:53 [返信] [編集] [全文閲覧] >>62 さん善処させていただきます。
64	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/16 8:27 [返信] [編集] [全文閲覧] みなさま，おはようございます。 >>48★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞ただ、中立の立場の第三者の専門家の意見はもらっています。それは，＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 13:03＞＞ちなみに、全く名乗らないのは、アンフェアなので、私は、町立温泉病院、関係者です。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/6 22:07＞＞私は、町立温泉病院の関係者（ちっぽけな存在です）ですが、温泉病院の肩だけを持つつもりは毛頭ございません。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/8 0:07＞＞町立温泉病院はつぶさないで下さい。多くの町民が困るでしょう。私も職を失いますし。＜HN：町立病院スタッフ・2019/8/10 10:34＞＞いかにも、ご指摘のとおり、私は、医師の免許を持っております。上記のように那智勝浦町立温泉病院の医師に『なりすまし』名誉毀損罪に該当する犯罪行為を連発したうえ，この『なりすまし』について， http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=203192&sty=1  ＞まず、私が町立温泉病院の「関係者」であることは、かなり薄い関係性かも知れませんが、私の親戚が通院しているので、「外部関係者」ということになります。＞まるで、「内部の」「関係者」であるかのような誤解を生じる可能性のある表現であったと猛省しております。大変申し訳ございません。このような「言い逃れ」をして逃亡した，静岡町立病院医師氏のことを仰せなのでしょうか。＞その専門家は、「医療事故ではあり得ない、だから犯罪なんかなるはずがない。」という意見です。その専門家というのが，静岡町立病院医師氏であるならば，大変「危険」ですよ。なにせ，「自明の理」，考えるまでもなく『悪い』ことをいとも簡単にやってのけ，さらに「言い逃れ」して逃亡するという『モラル・倫理観』の欠如した医師ですのでね。＞和ネットは裁判所ですか？＞ただ、投稿に関する紛争で当事者間の問題で裁判所に引っ張られることはあります。その場合、投稿者からの意見を聞き、和ネットの立場を決めて対応します。ならば，真っ当な「中立」の立場を貫き，ウソつきの『モラル・倫理観』の欠如した医師のでたらめな意見を無視し，コメントは差し控えられた方がよろしいかと存じますよ。＞それから、該当の医師は、医師の免許を今も持っていますから、医療行為をしても、おかしくないですね。＞なぜ、スタッフの中に名前があるのか？＞別に、医師免許を持ったスタッフが医療行為しても誰も文句言わないでしょ。まあ，眼科で『薬物中毒死』されられるほど薬漬けにされることもないでしょうし，必ず担当医がチェックするでしょうからね。＞最後に、貴殿も医師免許を持たない素人ですから、専門家に頼むところは頼まないといけないでしょ。（貴殿の名前は厚生労働省のデータベースから出てきませんでしたよ。）それは，当たり前ではないでしょうか。私が「医師免許を持っている」などと申し上げてことがありましたでしょうかね。どうもありがとうございます。
65	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/16 9:07 [返信] [編集] [全文閲覧] リアリスト様別スレ117 ＞あなた様は、嵐さんの追究に、追求ですか，未だに意味不明ですが。＞真相を話していただけないでしょうか？はて，そのことが判明すると，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為に何か影響を及ぼすのでしょうか。＞それは、地域医療のあり方として、絶対にあり得ない話です。確かに，カルテ・紹介状も持っておりましたのでね。その何年も前に起きた雨の夜に父親が帰らず，明け方に発見され救急車に乗り込んだ時の状況と混同しているかも知れません。前にも述べておりますが，３年以上前の緊急時に自分とは無関係なことを詳細には覚えてはおりません。＞そのほうが経緯がきちんと整理されると思われます。ところで，カルテ・紹介状も持って，那智勝浦町立温泉病院に直行していたのなら，田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為の状況がどのように変わるでしょうか。あなた様は、最初の説明の際に、救急搬送時、「救急隊員に、受け入れてくれる病院ならどこでもと伝えた。」「その時、紹介状かどうかわからないが、何か持たされた。」との趣旨のことを書いておられました。上記の内容と少しそぐわない部分があろうかと思いますが、いかがでしょうか？ちなみに、きちんとした御回答をいただけないと、過失責任の所在が、町立温泉病院の田村医師から、前医様に移る可能性もありますので、お気をつけ下さいませ。
66	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/16 9:18 [返信] [編集] [全文閲覧] >>65　私の投稿ちなみに、＞過失責任の所在が、町立温泉病院の田村医師から、前医様に移る可能性もありますというのは、前医様にて、抗凝固療法をおこなっていなかった、ということからそういう流れになっております。
67	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 9:23 [返信] [編集] [全文閲覧] >>65-66 嵐様あなたは、既に非常に危険な領域に足を踏み入れております。ご注意くださいませ。
68	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 9:46 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞67番「非常に危険な領域」って何だ？？リアリスト氏が、親戚にシバカれるって話かな？（笑）
69	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 10:10 [返信] [編集] [全文閲覧] >>67 >>68 「非常に」やから、親戚にフルボッコにされるってことやろwww
70	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 10:22 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞69番マヂで！？その現場の写メ欲しい！！（笑）
71	☆医師の他者への責任追及は，匿名の放言ではすまされない！
ゲスト	リアリスト 2019/9/16 10:36 [返信] [編集] [全文閲覧] >>65-66様あなた様は，社会的責任のある「医師」なのですよね。先に，その社会的責任のある「医師」が他者の責任を追及するという『重大』なことを「医師が『無責任』な匿名の『放言』」で行なうのではなく，あなた様もご自分の素性を明らかにした上で，とお願い申し上げております。また，そのことで，下記の「那智勝浦町立温泉病院での田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為」の責任が，どのように他者に移行するのか，きちんと「医学的に」ご説明願います。＜那智勝浦町立温泉病院での田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為＞・４日間契約のキサンボンs＋ヘパリンを傷害罪に該当する契約違反14日間投与の２薬剤による強い相乗効果副作用により「出血性『巨大肝膿瘍』」を創り上げた。・入院直後から「薬剤に耐性を持った緑膿菌に感染しているかもしれない」を繰返し，ひと月後には，「『多剤耐性緑膿菌』が検出されました」とウソをつき，傷害罪に該当する抗生剤を50日間連続投与した。・田村忠彦氏とは，「薬剤の副作用で苦しめたくないので肝膿瘍は，悪化してこない限り治療の必要なし」とする契約をしていた。しかし，田村忠彦氏は，「下痢の治療に極めて副作用の少ない『バンコマイシン』を経口投与したい」と騙し，傷害致死罪に該当する禁忌薬のフラジールを大量投与し『薬物中毒死』させた。　田村忠彦氏は，後の病院説明において，CT画像では小さくなっているのに，「肝膿瘍の急速増大悪化を画像で確認した」と傷害致死罪に該当する「契約違反違法医療犯罪行為」の言い逃れをした。＞ちなみに、きちんとした御回答をいただけないと、過失責任の所在がまだ誤解されているようなので，ご説明いたします。この「那智勝浦町立温泉病院での田村忠彦氏による３大悪質違法医療犯罪行為」は「過失」ではなく，文字どうり紛れも無いりっぱな「『傷害致死罪』に該当する『犯罪行為』」ですので，くれぐれも誤解のないようお願い申し上げます。＞ちなみに、きちんとした御回答をいただけないと、過失責任の所在がまあ，あなた様は，「医学的ディベート」の達人なのかも知れませんがね。
72	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 10:54 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞71番「匿名」掲示板で、素性を明らかにするバカが・・・いたのか？？（笑）
73	Re: 【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/16 10:58 [返信] [編集] [全文閲覧] >>72様ここに，その「バカ」がおりますよ。
74	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	嵐 2019/9/16 11:13 [返信] [編集] [全文閲覧] >>71 リアリスト様＞先に，その社会的責任のある「医師」が他者の責任を追及するという『重大』なことを「医師が『無責任』な匿名の『放言』」で行なうのではなく，あなた様もご自分の素性を明らかにした上で，とお願い申し上げております。私は、それほど偉い医師という訳ではないので、現段階では、素性を明らかにするということは不可能です。いつか、立ち入り調査の執行権くらい持つまで偉くなったら、素性を明かした上で、関係各所を、立ち入り調査させていただく、と約束いたします。そのときは、どうぞよろしくお願いいたします。
75	【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 12:44 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞74番それが実現したら、親戚医は、ひとたまりもなかったりして。そうなりゃ、リアリスト氏はフルボッコではすまないぞ。というか、「措置入院」というシナリオが待っているかもな。
76	☆そのころには，意味消失！
ゲスト	リアリスト 2019/9/16 14:02 [返信] [編集] [全文閲覧] >>75様＞いつか、立ち入り調査の執行権くらい持つまで偉くなったら、あなた様が，どのような立場の「医師」なのかは存じませんが，＞素性を明かした上で、関係各所を、立ち入り調査させていただく、と約束いたします。インターネット匿名掲示板のあいまいな情報をもとに，そのような「公権力」を行使するよう公的機関があるのでしょうか。まあ，そのような公的機関が存在していたとしても，上司から許可をもらえることは無いと存じますがね。＞そのときは、どうぞよろしくお願いいたします。何年か何十年後かは存じませんが，たとえ，あなた様がそのような「公権力」を行使できるようになったとしても，そのころには，ここでの出来事は「意味消失」していると存じますよ。どうもお疲れさまです。それでは，さようなら。
77	Re: ☆そのころには，意味消失！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 14:35 [返信] [編集] [全文閲覧] ＞インターネット匿名掲示板のあいまいな情報をもとに，そのような「公権力」を行使するよう公的機関があるのでしょうか。その匿名掲示板で「社会的責任による情報公開」と称して公的調査もされていない一方的な言い分で誹謗中傷しているのは誰か？事実事実と何万回言った所であなた以外の誰が証明してくれるのか。もはや清水俊幸氏は社会常識の限度を超えてしまった。しっかり敵をたくさんつくればいいさ。関係無い俺も今日からお前の敵さ。
78	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/16 17:30 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] >>64 彼は第三者の専門家であるのは事実でしょ。当方に対して、なりすましする必要もなにもないのですから。専門家でないものが思い込みに頼るなということです。中立的に見ても、貴殿は過剰な思い込み状態ですからね。
79	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/16 19:58 [返信] [編集] [全文閲覧] >>78★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞彼は第三者の専門家であるのは事実でしょ。まず，静岡町立病院医師氏のことを仰せならば，「医師である」と管理人さんが仰せになっているだけで，我々和ネットユーザーには，彼が「医師であるのか否か『判断できない』」というのが『事実』ですよ。まあ，素性を明らかにし，勤める病院のＨＰで彼の本名を確認できて，始めて「医師である」ことが『事実』となります。または，医師免許を公開頂いても結構ですがね。＞当方に対して、なりすましする必要もなにもないのですから。それも，彼が医師であり「なりすます必要が無い」としても，考えるまでもなく『悪いこと』をいとも簡単にやってのけた『モラル・倫理観』の欠如した人間ですので，管理人さんに「ウソ」を付かない保証があるのでしょうか。＞専門家でないものが思い込みに頼るなということです。彼は，下記のように己が連発した『名誉毀損罪』該当する投稿記事を削除しなければならなくなことの不快感を，まるで私が悪いかのごとく仰せです。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=202984&sty=1 ＞今回の一件については、さすがに、何らかの対抗策を講じるとのお話を、管理人様よりいただきました。なので，＞中立的に見ても、貴殿は過剰な思い込み状態ですからね。管理人さんのこのような素人の思い込みを上手に利用し，私に不快な思いをさせよう・黙らせようと，己に都合の良い『ウソ』をつくことが十分に考えられますよ。というか，彼は，間違いなく『ウソ』をついていると存じますよ。まあ，私が主張する，「入院直後無かったところに巨大肝膿瘍が２週間で形成されたのは，キサンボン＋ヘパリンの相乗効果副作用による肝臓内出血が原因である」これについて，本当か否かお尋ねしてみて下さいませ。その回答で，「彼がウソをついているか否か」が判明いたします。どうもありがとうございます。
80	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 20:33 [返信] [編集] [全文閲覧] 大の大人が何人もかかって、たった一人に論破されまくっている。うち一人は完全に相手にもされず。嵐さんとやら。来ないほうがいい。上司の許可も得ず、あなたの勤めている病院や上司、町、県、大学に知れたらえらいことになる。
81	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 20:51 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑あーあー統合失調症に多重人格障害発症しだしたのー終わりや
82	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 21:23 [返信] [編集] [全文閲覧] >>80 さん「金輪際和ネットに来ない」と書いたのは、確か「静岡医」さんだったと記憶しております。リアリストさんが脅迫めいた、名誉毀損罪疑いの投稿、バラ撒いたから、やむなく出てきたのでしょう。ともあれ、「嵐」さんも、もう来ない方が良いかもしれませんね。
83	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 21:28 [返信] [編集] [全文閲覧] 嵐-静岡医ってばれたんじゃなかったけ。どちらにしても、82さんからも説得してあげてください。アホスレへ行ったら温かく迎えてくれますよ、と、でも。
84	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 21:40 [返信] [編集] [全文閲覧] >>83 さん 82です。現時点では、「嵐」さんと「静岡医」さんは、別人ということですよ。真偽のほどはわかりませんが。わかりました、アホスレに誘ってみます。（笑）
85	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/16 21:58 [返信] [編集] [全文閲覧] 和ネット３大疾病　アホさん・小早川尊師・清水性癖和ネット３大変態　極悪市民・衆道市民・清水性癖
86	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/16 22:14 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] >>79 当方には守秘義務がありますからね。ただ、彼が医師であるというのは彼が当サイトで公言しており、これに関してはもう守秘義務の範疇から外れたとしているだけですからね。そして対策については、若干、彼と話はしていますよ。問題点についても。むしろ、「入院直後無かったところに巨大肝膿瘍が２週間で形成されたのは，キサンボン＋ヘパリンの相乗効果副作用による肝臓内出血が原因である」という推論を他の専門家が賛同しているのかどうかの方が重要でしょう。それで、専門家の賛同者がいれば民事訴訟ができるのですからね。でも貴殿の主張だと患者の死因は、肝膿瘍じゃないと見えるのだけど。まあ、そうすれば、この件は一歩も二歩も前進するでしょ。
89	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/17 18:19 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] >>87 医師と称する2人というが、1人に関しては当方が医師と確認しています。これに関しては当方の守秘義務から外れているという判断（本人が公言している）ということです。なお、本件については名誉棄損の刑事告訴もあり得るということで、情報提供という形で新宮署には説明しています。（もちろん、医師の方の個人情報はもらしていません。）これは医師の方も了解しています。この医師の方と接触したいとお考えの方は当方にプロバイダ責任制限法ガイドラインに沿った当事者確認と同じ方法で、身元を明らかにしてくれれば、当方から、医師の方にコンタクトを取り、了解が得られれば、コンタクト方法（当然、医師の方の個人情報も明らかになるでしょうが）をお伝えするということになります。医療事故が発生していると主張されている方、その主張に賛同している方には、当然、了承は得られないとは思いますが。通信に関わる話なので、これについても当方は守秘義務がありますので、この医師の方以外には、接触したいとお考えの方の個人情報を漏らすことはありません。
90	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/17 21:03 [返信] [編集] [全文閲覧] >>78★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞むしろ、「入院直後無かったところに巨大肝膿瘍が２週間で形成されたのは，キサンボン＋ヘパリンの相乗効果副作用による肝臓内出血が原因である」という推論を他の専門家が賛同しているのかどうかの方が重要でしょう。あのですね，これは「推論」ではないですよ。そうですね，ここのタイトルが【正しい医学的議論】ですので，少し医学的なお話しをさせて頂きましょうかね。下記に書かせて頂いたとおり，医師である田村忠彦氏が肝膿瘍の急速増大悪化について，「ヘパリンの可能性があったので中止しました・ヘパリンで間違いないですよ！」と断言しました。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1 ただ，ヘパリンだけでは，入院直後からの肝膿瘍の振る舞いに説明のつかないところが出てきます。まず，田村忠彦氏は，「ヘパリンの可能性があったので中止しました」と，これも断言していたのに，カルテを観ると，死亡する前日まで投与し続けておりました。そうすると，肝膿瘍が悪化し続けていてもおかしくないのに，CT画像では，入院15，17日目が最大となっており，そこから少しずつ小さくなっていきます。そこで，使用した薬剤ひとつひとつの副作用を調べると，入院直後から4日間の約束を破り2週間投与した脳梗塞治療に使用したキサンボンsにヘパリンと同様の「出血性副作用」があることが判明しました。まさに，このキサンボンsの投与期間と，肝膿瘍の急速増大悪化の期間がピッタリ一致します。つまり，入院直後からの肝膿瘍の急速増大悪化の原因は，「ヘパリン＋キサンボンsの出血性相乗効果副作用」であったということです。まあ，これを「推論」と思われるのであれば，この入院直後の肝膿瘍が急速増大悪化した原因が他にあり得るのか，静岡町立病院医師氏でも，どちらの医師でも構いませんが，お尋ねしてみて下さい。＞でも貴殿の主張だと患者の死因は、肝膿瘍じゃないと見えるのだけど。そうですね，肝膿瘍がCT画像では，入院15，17日目が最大となっており，そこから少しずつ小さくなっております。そこに，田村忠彦氏は，死亡例が報告されている禁忌薬剤のフラジールを投与し，薬物中毒死させたと考えております。まあ，経緯は，下記に書いたとおりですよ。 http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186542&sty=1
91	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/17 22:35 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] >>90 肝膿瘍という病態は、肝臓に細菌、アメーバー、カビなどが増殖して引き起こす病態ですよね。患者は入院前から、肝臓に細菌、アメーバー、カビなどがいたということは、入院前はなんらかの要因で増殖を抑えていて、入院という環境が変わり、なんらかの要因がなくなって増殖しやすくなったとも考えられませんか？例えば、入院前の食生活、し好品等が、増殖を抑えていたとか。このあたりも考える必要がありますよ。
92	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	そのアメーバ赤痢って 2019/9/17 22:48 [返信] [編集] [全文閲覧] ↑それ何処かのサイトで読んだことがあります。「息子が同性愛者で母親が感染してしまった」悲劇ですね。
93	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/18 21:04 [返信] [編集] [全文閲覧] >>91★★★★★ 管理人様 ★★★★★ ＞患者は入院前から、肝臓に細菌、アメーバー、カビなどがいたということは、入院前はなんらかの要因で増殖を抑えていて、入院という環境が変わり、なんらかの要因がなくなって増殖しやすくなったとも考えられませんか？肝膿瘍の膿を検査しましたが，血液性のもの以外に検出されませんでした。まあ，膿でもなかったみたいですけどね。＞例えば、入院前の食生活、し好品等が、増殖を抑えていたとか。なので，そのようなことは無いでしょう。まあ，気が向いたらお知り合いの医師の方にでもお尋ね頂ければと存じます。どうもありがとうございます。それでは，おやすみなさい。
94	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
admin 管理人	名無しさん 2019/9/18 21:37 MAIL [返信] [編集] [全文閲覧] >>93 それだと肝膿瘍ではないでしょ。まあ、脳梗塞、肺炎という死亡する危険が多分にある病態の並行治療を行っているところに、予期せぬ伏兵のこれも死亡する危険が多分にある肝膿瘍も並行治療だと担当医も騙し打ちに遭ったような感じかもしれませんね。脳梗塞、肺炎、肝膿瘍の並行治療だとどれに優先順位をつけて治療するかなんて医師にとっても至難の業じゃないですか？まあ、仮にドレナージを行って、肝膿瘍はなんとかなっても、その間並行治療が、できなければ肺炎、脳梗塞で亡くなっていたかもしれませんしね。それから、高齢者は生活リズムが崩れたり、環境が変われば、若年者以上に体調が悪化するのもよく知られた話ですよね。また、民間療法で食事療法というのもありますが、当たりはずれが大きいですよね。
95	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/19 12:05 [返信] [編集] [全文閲覧] いったいいつまでやりつづけるつもりなんでしょうかね～～～～～～～～～～～～～～～～～～。どっちが先に音を上げるか見ものですな。メンツもあるし、いまさら、ひくにひけませんしな＾＾＾＾。清水氏としては寝技（医療分野）へ持ち込み関節技か、絞め技できめたいところ。一方管理人様としては立ち技（一般常識論、司法）パンチかキックで決めたいところだな。長期戦になれば管理人様のほうが不利。体格、力では上だが持久力スタミナがない（失うものが多い。）
96	☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	リアリスト 2019/9/19 20:29 [返信] [編集] [全文閲覧] ★★★★★ 管理人様 ★★★★★ いつもありがとうございます。本日は，仕事疲れのため，お休みさせて頂きます。また３連休にでもお話しさせて頂きたいと存じます。それでは，おやすみなさい。
97	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/19 22:57 [返信] [編集] [全文閲覧] もう飽きた。
98	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/20 12:51 [返信] [編集] [全文閲覧] 確かに飽きてきた。スレッド１本に絞ってオッサンが他へスパムしなければスルー出来るのだが。相手にされないとすぐ勢いのあるスレッドにテロするからな。前から何度も繰り返されている事です。今回は静岡くんが参戦して祭りになったけど本人が引いて終息やろ。管理人さんが清水のオッサンの行為を容認してるのだから利用者はとやかく言えませんがね。役場も何を考えているやら即措置入院状態やんか。
99	Re: ☆俯瞰のすすめ・【正しい医学的議論】ヤブを突っつき回した管理人さん！
ゲスト	名無しさん 2019/9/20 16:44 [返信] [編集] [全文閲覧] >>98 さん＞管理人さんが清水のオッサンの行為を容認してるのだから利用者はとやかく言えませんがね。管理人さんを擁護する訳ではないが、誰よりも、清水のオッサンを排除したがっているはずです。実際、アク禁にしたが、なぜか、清水のオッサンは、次から次へとわいてくる。現在、管理人さんが、オッサンの相手をしている１つの理由としては、静岡医の行為を無駄にしたくないという思いがあるからでしょうね。

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