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1	一歩間違えば人身事故。
ゲスト	かっぱ 2008/5/29 12:46  [返信] [編集] [全文閲覧] さる５月２５日（日）和歌山市では午前３時から４時までに集中豪雨がありました。 ４時すぎに、県道「南港山東線」を竈山方面から国体道路へ向い、小雑賀ＪＲ紀勢線下の地下道にさしかかったところ水がたまっているところへ突っ込み、エンストしエンジンはかからずドアは水圧で開かず、窓を下ろして必死で脱出できました。（１１９番したが、当時手一杯で回れないとの事だった。） 幸いにも、パワーウインドウなどがしばらく動く構造の車だったので、命びろいできました。（パニック時に窓も開かなかった時のことを考えると・・・・・。） 命からがら道路まで戻り振り替えると、車はルーフアンテナだけ見えていました。 １１０番通報。３０分後パトカーが到着し、やっと道路をパトで通行止めにしました。 道路管理の県職員？が駆けつけたのはそれから、３０分後の５時ごろで、それから５時５０分頃にやっと電光掲示板を点灯、封鎖処置をしました。（レッカー移動できる状態になれば連絡くれるとの事で、一時帰宅。） ８時ごろ、警察から連絡はいり「すぐ車を撤去しろ」で、駆けつけてなぜかナンバープレートをはずされた状態のあわれな愛車をレッカー移動しました。 以前ＴＶで実験していたが、すり鉢状のところに水が溜まっていれば、深さは分からないと言いますが、まさしくその通りで数センチの水たまりにしか見えませんでした。 しかし、たまたま早朝でよかったが、交通量の多い時間帯や渋滞時ならどうなった事か？ 女の子ひとりならパニック？の場合など考えると・・・・。 しかし揚水ポンプは作動していたのか？あの程度でオーバーするか？ 危険を知らせるバーや電光掲示板は手動？手動なら監視する必要あるはず。 まだ、出来て間もない道なのに田中町地下道の経験から対策されていないのか？ ただの冠水したところに突っ込んだならまだしも、あくまでも人口施設で隣にポンプ場などの設備のある所で、管理者の責任はないのか？管理者は誰？ 詳しい方ご意見お願いします。大雨走行は注意してください。
2	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/29 13:01  [返信] [編集] [全文閲覧] ネットで検索したら、全国的にも色々損害賠償の判例があるみたいですよ。 前に、そのような事故の検証をしている番組見ました。 泥水の場合、車で走っていると水深は分からず、ただの水溜りにみえるみたいですね。 やはり、県の道路管理課？の怠慢では？
3	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 22:55  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさんへ ２番のレスもかっぱさんの自作自演ですね。 他人の振りをするときは、文体や投稿時間にも気を つければ自作自演がばれなくて済みますよ（笑） さて、本題ですが あの豪雨の中であの道を通るのは無謀でしょう。 車を大事にしている人ならば、絶対にあの状況で あのトンネルは通りませんよ。 まともなドライバーであれば、少し進んでいった だけでも、危険な状況であるとすぐに判断できるでしょう。 わたしも日曜日の６時頃にあの前を通りましたが、 とても通行できる状況とは思えませんでした。 （その時にはすでに閉鎖されていましたが・・・・） あの状況の道路を「行ける」と判断して、車が水没して しまっても自業自得ではないですか。車をもっと 可愛がってやってください。 ＞以前ＴＶで実験していたが、すり鉢状のところに水が溜まって＞いれば、深さは分からないと言いますが、まさしくその通りで＞数センチの水たまりにしか見えませんでした。 そのようなＴＶを見ていたのであれば、余計になぜ、あの道を つっこんだのか、まったく理解できません。 行政の責任云々よりもあなたのドライバーとしての常識を疑います。
4	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:14  [返信] [編集] [全文閲覧] ドライバーの常識の範囲を超えてますよ、あそこは国道でしたか？間違いなく道路管理者の責任ですよ。私も正月の消防の出初式の当日、消防署がきれいに磨いた消防車にほこりが付くのを防ぐため消防署の前に水をまいた為に氷が張り私の車が消防署に突っ込みました、消防署は自然現象やといって私の抗議は聞きませんでしたが、最終的には弁償してくれました、参考にしていただければ。頑張ってください。このサイトで書き込みしていただければ応援いたします。
5	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:20  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん とにかく別人格を装うのではなく、ご自身の言葉で 訴えなさい。 見え透いた自作自演はよしましょう。
6	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:27  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさんこと場合間違いなく道路管理者の責任です、外野の声に惑わされずに頑張ってください、応援します。
7	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:30  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞＞見え透いた自作自演はよしましょう。 確かな証拠がないのに、こんなことは言えないでしょう！ ＩＰアドレスがわかるの管理人さんだけだし。 それもＩＰアドレスを変えればもうわからない。
8	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:46  [返信] [編集] [全文閲覧] ＞かっぱさんこと場合間違いなく道路管理者の責任です、外野の声に惑わされずに頑張ってください、応援します。 間違いなく道路管理者の責任ですと言い切れるあなたは何者？ そんな断言をできるのは、現場にいた人だけでしょ。（笑） あなたの場合、ほんとうに現場にいたわけですが。（笑） 誰が考えても、かん水している道につっこむ人が悪いでしょ。 何日も投稿されてから無視され続けていたあなたの抗議に 今日に限って何人も賛同者が現れて、しかも同じような文体。 人生って素敵ですね。
9	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/5/31 23:59  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさんあなたの被害に遭った道路は県道１３８号線と思われます、県庁に県道管理の部署がありますので、是非問い合わせしてください、この場合警察は関知しませんが、ただ当時の状況は所轄の警察が記録してるはずですから、力にはなってくれると思います。変な外野の馬鹿な野次は無視することです、こんな奴はどこにでもいますから。
10	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 0:19  [返信] [編集] [全文閲覧] 大切なお車がレッカー移動させられてしまって、 熱くなっているのはわかりますが、その時のあなたご自身の 状況を冷静に振り返ってみてもよいのではないでしょうか。 すぐに管理責任、管理責任と叫ぶ前に、ご自身の運転に 落ち度はなかったのか冷静に振り返るのも大切だと思います。 あのまさしく「バケツをひっくり返したような」雨の中、 すでにかん水している地下道を通行しようとして、結局、 エンストして車を置き去りにしてしまったあなたの行為は、 ２次災害、３次災害を引き起こしていたかも知れない危険な 行為だったという反省が全くないのはいかがなものでしょう。 管理責任者の責任だとばかりあなたは叫んでおられますが、 あなたも責任を問われる立場であることもお考えください。 危険なかん水中の地下道に車を乗り捨てしたのはあなたなのですよ。 道路管理者に責任が全くないとは思えませんが、あなたの非常識 な運転が最大の問題と思われます。
11	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 0:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 道路管理者・ドライバー、どちらが悪いかは一概に判断出来ませんが、確実なのは双方ともに責任が有るということ。 それが５０：５０なのか１０：９０なのかなんていう詳しいことは保険会社や裁判で決まるでしょう。 私見を言わせてもらうと、「水没したのは貴方だけでしょ・・・・・そんな人に税金から補償するのは理解しかねる。 ドライバーとしての危機管理能力不足を理解した授業料と思いなさい。」
12	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 5:46  [返信] [編集] [全文閲覧] ほんまやねえ、１から読んだけど、なんかばからしいねえ　時間損した。
13	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 17:05  [返信] [編集] [全文閲覧] この件は間違いなく道路管理者の責任です、その為に我々県民は高い税金を納めています、道路管理者は常に県民が安心して通行できる様にする義務があります、豪雨、豪雪、突然の道路陥没でも管理者の責任になります、今回の場合は通行止め等の規制をするべきでした。
14	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 20:18  [返信] [編集] [全文閲覧] 自分の納めた税金からこんな人への補償に支払われるのは納得いかん・・・・。 「この件は間違いなく道路管理者の責任です、その為に我々県民は高い税金を納めています」 ？？？？です、普通の人はそれに備えて高い車両保険に入ります。
15	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 21:28  [返信] [編集] [全文閲覧] まぁまぁ皆さん(いや、一人か笑)、熱くなるのは構わないのですが、 単にかっぱさんを批判するのは、どうでしょう。 少なくともかっぱさんはお車を失われてる？わけですし。 それに、昨日仕事であの近所へ行ったのですが、 近所の人に雨のときの話聞いてみました。 本当にポンプ起動させてなかったみたいですよ！ あの道確かLEDか警告灯か何かありますよね。 それも表示なかったと近所のおじいちゃんが言ってました。 あ、煽ってる人、６時にって仰ってますが、６時と４時では 明るさが全然違いますよ。だから、さも実際見たが、みたいなのはナンセンスかと思います。 以上長文失礼しました。
16	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 21:40  [返信] [編集] [全文閲覧] １５番さん笑い事ではありません、一歩間違えば死亡者が出てますよ、当事者が書いてますが女の子ならどうなったか解りませんよ。明日は我が身お互い気を付けましょう。
17	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 21:53  [返信] [編集] [全文閲覧] 「女性をバカにしないで（怒）。私なら水の中なんかに突っ込まないわよ。」 って言う人いるんじゃねえの。
18	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/1 21:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 参りました、おっしゃるとうりです。
19	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/2 0:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 運転へたっぴーにいちゃんに血税が支払われるなんて納得できない こんなことが許されるのであれば、道にできた穴ぼこに無理矢理 足をつっこんで靴が傷んだなんていっっても補償してもらえるんじゃないの？ ところで１番以外でカッパ氏は何回投稿しているの？ なんだかよくわかりません
20	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/2 0:33  [返信] [編集] [全文閲覧] とにかく、こんなところで吠えていないで さっさと県を訴えなさい
21	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/2 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 他府県の人ならまだしも、普段通り慣れている地元の人間ならルーフが浸かるほど水が溜まっていれば、ふつーに気づくでしょう（笑） ましてや 〉以前ＴＶで実験していたが… って、あなたには学習能力はないのでしょうか？ 道路管理者以前の問題だと思います。 自分の無知、未熟さを他人に転嫁するのは止めましょう。 それと、当日その場所となれば、個人を特定する事は容易です（時間の問題？） 私なら恥ずかしくてこんな所に書き込めません。
22	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	かっぱ 2008/6/2 11:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 投稿者の「かっぱ」と申します。 色々ご意見ありがとうございました。 道路管理者の方からご報告と今後の対応策を、丁寧にご報告いただきました。 やはり運転者である限り最終責任は本人にあります。悔いと共に真摯に反省しております。 幸い個人の被害は最小でしたが、精神的にはいい勉強になりました。 豪雨時の対応が改善されるそうで、今後あの道も安全度が増すといいです。 地下道は数センチから数メートルになる、瞬間に水かさが増えるのは凄まじいものです。 命が助かったのが幸運と思っています。 最後に、励ましやご意見を下さった方ありがとうございました。
23	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/2 20:52  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん今帰りました、その後どうなりましたか、あきらめないで下さい、いろんな田舎特有なあほな奴はおりますが、大多数はあなたの味方です、くじけないで下さい、頑張ってください、世間はそんなに捨てたもんじゃないですよ。
24	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/2 23:53  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさんあきらめるな”
25	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/3 0:09  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん頑張れ皆で応援しましよう。和歌山県人の心意気”
26	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/3 0:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 明日、失礼今日県庁の担当者名とこの件の回答をこサイトでお知らせいたします。
27	Re: 一歩間違えば人身事故。
ゲスト	2008/6/3 8:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 初見ですが、道路管理者は県知事ですね
28	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/3 10:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 「君子危うきに近寄らず 」 　見識にすぐれ、教養を身につけている者は、自らの行動を慎み、みだりに危険に近寄らない。自分にふりかかりそうな災難は始めから避ける。 語： 君子＝徳のそなわった品位の高い人。 類： 「浅い川も深く渡れ」「石橋をたたいて渡る」「　金持ち喧嘩せず」「聖主は危うきに乗じて徼幸（ぎょこう）せず」「君子危うきにのぞまず」「賢人は危うきを見ず」「転ばぬ先の杖」「さわらぬ神に祟りなし」「柱なき所に宿取るな」
29	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/3 17:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 道路管理者（県庁建設部）に聞きました、結論は運転手に責任があると思うとの事でした、しかし県に全く責任が無いとも言えないが、とのこと、通行止め等の措置は取れなかったか？の問いには、想定外の降雨と近くの側溝の水があふれ流れ込んできて、ポンプは作動してたが対応出来なかったとのことでした。かっぱさん参考になれば良いんですが、お問い合わせは、県庁建設部０７３−４３２−４１１１です。
30	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	かっぱさん応援隊 2008/6/3 23:56  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん、くじけずに頑張りましょう、泣き寝入りはだめです。
31	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/4 0:39  [返信] [編集] [全文閲覧] ２９番さんへ ちゃんと書きましょう（本当に聞いたのかさえ疑います）。 県庁に建設部はありません。 県庁は県土整備部　道路局　○○課（今回は道路保全課かな） 出先機関は海草振興局　建設部　○○課（何課かは知りません） 記載の電話は県庁の代表番号です。
32	Re: 一歩間違えば人身事故。
ゲスト	かっぱ 2008/6/4 7:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 投稿者のかっぱです。 みなさんありがとうございます。 疑問であった、 管理者の件は２２番の私の書き込みの通りです。 もう一つの疑問は、複数の第三者の方から１５番さんの （警告装置・ポンプなどの不作動）が確認できました。 ありがとうございました。
33	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/4 9:55  [返信] [編集] [全文閲覧] ３１番さん２９です、お答えします、上記の県庁へ電話して国道１３８号の件でと伝えると、交換が海草振興局につないでくれました、担当者が出て内容を伝えると、別の担当者に代わり（上司と思われます）上記の答えになりました、私の名前と趣旨は伝えましたがあえて相手のお名前は聞きませんでした、以上です。
34	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/4 10:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 追伸、私の書き込みの中にある、建設部は振興局の中の建設部のことです。
35	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/4 20:32  [返信] [編集] [全文閲覧] ポンプを作動させても対応出来なかったのなら、その時点で通行規制すべきでしょう。かっぱさん、がんばれ皆注目してます。
36	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/4 21:02  [返信] [編集] [全文閲覧] ３１番納得できましたか、納得いかなかったら自分で県庁へ電話してみることやな、自分では何にもしないくせに他人のした事に難癖つける、最低の野郎やな。
37	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/8 20:57  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん何とかなりましたか？
38	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	かっぱ 2008/6/8 22:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 調査中とのことで、何も進展していません。 又、報告します。ありがとうございます。 かっぱ
39	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/8 22:57  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさん役人なんて永久に調査中に終わりますよ、だまされたらだめです、大阪の橋下知事の様に交渉内容用をこのｻｲﾄで公開すれば、だましません、見守ります。
40	Re: 道路管理者は誰？一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/6/9 0:24  [返信] [編集] [全文閲覧] かっぱさんへ 無責任な発言者が多く判断に迷うと思います。 まず、自分の方針をハッキリ決めて県当局と交渉してください。 役人の仕事を否定する人が多いですが、そんなに悪い人ばかりでは無いと思いますよ。 それより、ネットでは応援しているふりして煽っているだけの投稿者もいますので、御注意を・・・。
41	Re: 一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/7/9 14:23  [返信] [編集] [全文閲覧] ご愁傷様です。＞かっぱ様 私も過去に別の場所（Ｒ２４嘉家作の紀の国大橋側道）で約１ｍ程度冠水した所へ突っ込んでしまい、車をパアにしてしまいました。 当然他にも複数の通行車が気付かず進入してきて次々と半水没してしまったのですが・・・・ 私の場合も、水没現場からの一時脱出・撤去も全て自己負担。 一時退避の措置さえ公的な援助は無く、たまたま同乗していた友人と腰まで浸かりながら必死で押しました。 後日国土交通省へ問い合わせるも 「自然災害だから一切関知出来ない」という有り難いお役人様様の天の御声でした。 情けなさ過ぎて泣き笑いしましたよ。 幸い動かなくなった車はエンジンに吸い込んだ水を分解して吐き出させて何とか息を吹き返しましたが、修理工場に入れたら相応のお金が必要でしょう。 当然レッカー移動も全部自己負担。 排水ポンプなどロクに点検もせず、１ｍ近い冠水でも何の対策もせず放置プレイの無駄金喰いの役所など非常時には何の頼りにもなりません。 お陰でいい勉強になりましたよ。「自分の身は自分で守る」というね。 役人が「大丈夫」と言い切っても疑って「石橋を叩いて渡る」事が最も大切な自己防衛のようです。
42	Re: 一歩間違えば人身事故。
ゲスト	名無しさん 2008/8/6 22:41  [返信] [編集] [全文閲覧] お役人様のおっしゃる”大丈夫”とは。 ”有識者”と呼ばれる方が、 ”この地域の降雨に対する防災状況は、近年の 気候変動のデータと照らして対策されているから”大丈夫という 資料（現場環境ではなくて）を”お上”から受けて”大丈夫”と 説明するように”上長から命令”されているからです。 想定外の気候変動には対応できなくても”想定外の出来事”で なにがあっても責任はとってもらえない。 しかし、お役人様の”想定外の出来事”って想定外に 多そうですよね。

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