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1	ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 11:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 私たち普通の主婦の意見を書かせてもらいます。 ぶらくりもフォルテも要りません。フォルテには友達と１度行き ましたが次も行こうとは思えませんでした。滞在時間５分ほどで あまりのわびしさにどちらからともなくもう帰ろうということに なりました。ときどきフォルテの前を車で通りますが、いつ見て も、店内に人影があまりありません。税金が入ってなければとっ くに潰れていますよね。あのようなものにこれからも税金を使っ ていくんでしょうか？フォルテができてぶらくりの人通りが倍に なったとの報道を見かけましたが、先週の土曜日のお昼過ぎに車 からちらりと見た限りでは、あの長い通りに５人も歩いてなかっ たです。あれでも倍になったんですね。情けないです。 もうぶらくりもフォルテも要りません。ぶらくりを更地にして、 りんくうのイオンのような大型ショッピングセンターを誘致して ほしい。これが私たち普通の主婦の常識的な意見です。更地に するのは難しいでしょうか？今でも建物がずいぶん撤去されて 駐車場になってます。もう一がんばりで、ある程度は自然と更地 になります（笑）そこへショッピングセンターをどんと建てて 欲しいです。第二阪和道路も延びてくるじゃないですか。めっけ もん広場を入居させたら泉南からも買い物に来ますよね。あと、 競艇場？とかマルハン？のようなギャンブルを誘致したいならケ チケチせずに、ばーんと、ぶらくりにカジノを作って欲しいです。 日本初のカジノです。関西空港からもお客さんが来ますよね。 カジノであそんだあとアロチで飲んでラーメン食べて帰って欲し いです。パチンコ屋や競艇場なんてどこにでもあるじゃないです か。誘致するならカジノです。税収もいっぱい上がるでしょう。 今のブラクリには何の魅力もないし、中途半端なイベントばかり で税金を浪費しています。あんなところにいくら補助金をつっこ んでも私たち一般の市民には何の利もありません。だから、中途 半端な延命でだらだらするよりも、思い切って更地にしてしまい、 イオンのようなモールを誘致したらどうかと思うのです。やる気の ない店、補助金狙いの店はさっさと畳んでしまいましょう。 これは私たち普通の主婦のごく普通の考え方だと思います。 やる気のある店はイオンの専門店として入店させればいいのです。 学生のオープンカフェでお茶を濁してますがあんなの必要ない。 効果もないものを何年税金使ってやってるんですか。スターバック スでじゅうぶんでしょう。 お城だけはきれいに整備してほしいです。ブラクリなんてどうでも いいけどお城は和歌山市民の中心です。
2	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 12:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 人に頼るばっかりで銭も出さんくせに くだらんスレッド立てんな。 お前にできることは何だ？ こんなことだけか？ 人に頼るだけか？ ぶらくりの街角にたって、自分の意見 を声高に主張しろよ。
3	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 12:55  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ おっしゃることわかるんですけど、でもね。 ぶらくりの街角に立ったって誰も歩いてないじゃないですか（笑） りんくうのイオンの中でだったら主張しがいもあるでしょうけど ね。歩いている人の数が一千倍は違います。あんないなかの泉南 市なんかに買い物客を吸い取られるなんて恥ずかしいですね。 ぶらくりは腐っても紀州５５万５千石のご城下で一番の商店街で すよね。誇りはどうしたのですか？ 税金で細々と延命してもらうしかないなんて恥ずかしいと思いま せんか。人に頼ってばかりで銭も出さないのはぶらくりの人々で す。私は税金も払っているし買い物もしています。 どうでもいいですけど、「お前」呼ばわりするんですね。 民度が知れます。言っちゃった。アハハ
4	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 13:20  [返信] [編集] [全文閲覧] 特色が出せないから、衰退していくわけです。 りんくうのイオンがというより、郊外型の駐車場の広い ショッピングセンターに対抗だと、個性的な特色が必要ですが、 そのアイデアが出ない、しかし、手を打たないわけにいかない となって、中途半端なことになっていると思いますよ。 和歌山の中華そばが和歌山ラーメンと呼ばれてはやり始めたころ、 ぶらくり丁あたりに、らーめん会館を建てようとの動きは ありましたね。 そういうアイデアも今は、もう出ないのかも。
5	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 13:52  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 特色が大事なのですね。 和歌山はやっぱり黒潮と農産品と温泉だけど、黒潮はマリーナだ し、農産品は紀の川市だし温泉は白浜です。和歌山市は何なんだ ろう。やっぱりラーメンですかね。ラーメンならたぶん近畿地方 で一番です。 主婦の立場からもうひとつ言わせて頂きます。フォルテは高級路 線のようですけど、和歌山で高級なものはもう近鉄に集まってい るし、カルチャーセンターも近鉄周辺にたくさんあります。だか らそういうものは和駅周辺で十分用が足りますからわざわざフォ ルテにもうひとつ分けて作らなくてもいいです。 和歌山市のまんなかは和歌山駅にしてしまえばいいと思います。 そうすれば電車やバスで買い物に来れるのでエコだし気が向いた ときにはくるまでも行けて便利です。ヴィトンとかエルメスとか もあって和歌山市でゆいいつ都会のかおりがします。井出商店も あるし、おもちゃ電車も走ってきます。どちらも和歌山ならでは な特色のあるものですよね。 わざわざぶらくりのあたりにてこいれする必要があるのかどうか とってもとっても疑問です。ぶらくり商店街のチラシが新聞の 折り込みに入ることは年に１回あるかないかで、商店街のやる気 を疑います。やる気があるなら毎月１回くらいはチラシ入れてほ しいです。りんくうのイオンからは２ヶ月に１回くらいはチラ シ入ります。
6	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 14:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市は中華そばに限らず、結構、食べ物の質は高いですよ。 高級な食べ物というより、庶民的な食べ物の質が高いところが、 おもしろいところです。しかし、全国的なチェーン店の影響で 忘れられてしまいますね。ぶらくり丁の脇に、カレーのチェーン 店がありますが、私だったら、東ぶらくり丁のバラカレーに 行ってしまいますね。 ぶらくり丁あたりには、老舗の飲食店も結構ありましたが、 店を閉めるところも目立っていますね。 こういうところをうまく使うと集客の効果は大きいと思いますよ。 ぶらくり丁関係者には、丸正、大丸のあったころのぶらくり丁の 印象が強いので、どうしても高級商店街にこだわってしまい、 フォルテもそういう嗜好になってしまったのでしょう。 新聞にチラシなんか入れなくても、客が来るという意識が強かった 時代ですね。今も、こういうところにこだわっているのかも。 丸正、大丸のあったころの和歌山近鉄は、品揃えが、丸正、大丸に 一歩及ばずというところはあったようです。 和歌山近鉄は、建て替えてから、かなり精錬されて、客の流れを 変えたみたいですね。しかし、美園商店街は、まったくダメですが。
7	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 14:47  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁に逆転の発想を！派遣切り、フリーターの天国にしたらどうか。キャッチフレーズは「南国紀州の派遣切り町・フリーターの町」「レジ袋に毛布と普段着、傘持参で起こしを！」。シャッターを開けて、リサイクルの店、簡易アパート、安宿も。朝、バスが沢山集結して、その日の仕事を募るはーろ手配がぞくぞく。直前は炊き出しや自前で飯をかき込む者で混雑。飯屋がいっぱい。あぶれた者は朝から酔っ払って路上に寝込んだり。酒屋も繁盛、パチンコ、スマートボールも並びストリップ小屋も。夜は日銭を手にカラオケ、赤提灯がずらり。ソープランドもあるし。ボートピアで負けて、この町に居着く者もいるし、居住者の予備軍は心配ない。うまくいったら西成の通天閣のジャンジャン横丁みたいに大繁盛も夢ではない。通天閣のシンボル・ピリケンに対抗して大橋市長にモデルを頼み、ピリケンに負けない新ピリケンをお祭りしょうではないか。
8	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 15:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ えーーーーーっ 大丸や丸正は近鉄より上だったんですか！ 食べ物の質は高いようだけど、いまいち、わくわく感がないです 子どもの様子を見ていると分かります。古ぼけた、きたなそうな ガラガラの食堂には、いくらそこに知る人ぞ知る名品があったと しても、子どもも私も入りたがらないです。ぶらくり全体がそん なイメージです。ようは「場末」だということで、「病気」のイ メージが漂うから本能的に避けてしまいます。病気と言ったらい い過ぎかもしれないけれど、でも、どうみてもあのまちは死にか けの病人のようでしょう。過去の栄光をひきずったまま人工心肺 で何とか活かされているような病んだイメージです。 井出商店みたいに並んでいたらわくわくします。お店は古いけれ ど、「活」のイメージが漂っているから本能的にひきつけられ ます。
9	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 15:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 長文書いたからマルチ投稿したかったんだね。 "私たち市民"とか"私たち主婦"とか勝手に代表意見を装うのは胡散臭いよ。 地方都市の街中に大型ショッピングセンターなんて税金をどぶに捨てるようなもんです。
10	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 15:11  [返信] [編集] [全文閲覧] うーーん、主婦の立場からは、そんな新今宮みたいなまちに まで落ちぶれて欲しくはないです。和歌山市と聞いて、背中を 丸めて歩くこじき同然の人々が思い浮かぶようにでもなったら 最悪です。 あーー、新今宮駅のおしっこくさい臭いを思い出してしまいま した。天王寺動物園に行きたくて降りたんですけど最悪でした。 子ども連れでは二度と行けません。
11	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 15:12  [返信] [編集] [全文閲覧] えー、でも、私の周りみんなイオンとアウトレット大好きだもん。
12	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 15:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 今のぶらくり丁を見ると想像もつかないが、丸正、大丸の あったころのぶらくり丁の商圏は、大阪の岸和田くらいから、 南で、そのあたりからも、ぶらくり丁に買い物に来ていたわけで。 そのころは、和歌山市の中心部に住んでいる人は、大阪に出るのに JRを使うより、南海を使うのが一般的で、市駅前もそれなりに 賑わっていたころです。 和歌山駅のケンタッキーが入っている近鉄会館が、和歌山近鉄 百貨店だったころは、垢抜けした商品が欲しい客はぶらくり丁に 流れてしまい、和歌山近鉄に来る客は、垢抜けした商品を置い ても売れなかったらしい。 それで、ますます垢抜けした商品なら丸正、大丸のぶらくり丁 になってしまったわけです。 しかし、建て替えで、和歌山近鉄はイメージチェンジに大成功 したわけです。
13	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 15:49  [返信] [編集] [全文閲覧] それから、食べ物にしても昔は、ぶらくり丁あたりにおいしい店が 固まっていたが、今はいろいろなところに分散して車でないと 無理なところも多いですね。 世界的に普及している抹茶アイスクリームも元祖はぶらくり丁 周辺の玉林園のグリーンソフト。 それが理由なのかわからないが、和歌山の抹茶アイスクリームの レベルが高いらしい。外国人が和歌山で抹茶アイスクリームを 食べたら、ものすごくおいしいと大喜びするとの話も聞いたことが あります。
14	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 16:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 詳しく教えて頂いてありがとうございます☆ 岸和田からですか？信じられません。 「地方都市の街中に大型ショッピングセンターなんて税金をどぶに 捨てるようなもの」という意見もありますが、近鉄はその逆の例 なのですね。 うまいことすれば地方都市でも大成功するという例ですね。 近鉄会館はもう古そうだから、取り壊して、若者の集まるビルに にして欲しいです。紀伊國屋書店や旭屋書店、タワーレコード、 東急ハンズかロフト、あとはパルコみたいなのと、市内を一望で きる展望台と、ラーメンストリートがあれば。これだけあれば 近鉄百貨店との相乗効果で岸和田からも人が来るでしょう。 できれば和歌山の象徴になる高−い格好いいビルを建てて欲しい です。ぶらくりなんかに無理にテコ入れせず、和駅前に集中して 欲しいです。そうすればそのうちぶらくりのあたりは自然と寂れ て更地か駐車場になり、勝手に草が生えて、放っておけば美しい 林になると思います。
15	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/22 16:10  [返信] [編集] [全文閲覧] えーーっ、抹茶ソフトも和歌山なんですね。 確かお醤油も和歌山の湯浅が発祥だったような。 要は、売り方が下手くそなんですね。 いい物持ってるのにもったいない。 和駅前に「ラーメンストリート」と「抹茶ソフトストリート」と 「自然の恵みストリート」をつくったら大阪からでも人が来る と思います。 あ、わたし、もう夕ご飯の支度なんですみません。 オークワは全般的に高いので（怒）エバグリーン行ってきます。 それにしてもどうしてオークワってあんなに高いのだろう。
16	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 17:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 醤油も本家は湯浅ですが、千葉の野田や銚子に出て行って大きくなっていますね。 ヤマサ醤油なんかは湯浅（広川）が発祥ですから。今も濱口梧陵の濱口家が 経営しているみたいですね。 県内でも、結構、いいものがたくさんありますね。御坊のせち焼きという お好み焼き風焼きそばが、東京、大阪あたりで評判になっていたりと。 あまりにも普通に接しているので、良さがわからないというのもあるようです。 ぶらくり丁周辺は、大丸が撤退してから、大型店の倒産の嵐になって、 不運なところはあります。（長崎屋、マイカル（ビブレ）、ニノミヤムセン、 和光電気、丸正等） 丸正が倒産してから、数年で急激に寂れたので、こんなに急に寂れた 中心商店街は珍しいと全国の自治体からたくさん視察に来ていたらしい。 たしかビブレには、タワーレコードが入っていたと思います。 ビブレ閉鎖後、撤退ですね。 ぶらくり丁が急激に衰退した要因の一つに３０年以上たっても全通しない 第二阪和もあるでしょう。阪南市までは３０年以上前に開通しているのに、 それから先の和泉山脈の山の中に道を通すのに３０年以上かかっているのが 不思議な話です。中国だと１年もあれば全通です。 また和歌山県立医大の移転も要因の一つかもしれません。 お見舞いの品物というのも小さくはないと思います。 ぶらくり丁に限らず、和歌山市はいろいろと良いものを持っているのですが、 うまく使うことができないことが多いですね。それで、ダメにしてしまう わけですが。 オークワは、新宮市が発祥ですが、どんどん北上して大きくなったわけで。 本来なら、迎え撃つ和歌山市内の地場スーパーの方が強いと思うのですが、 なぜか、オークワが制覇したような格好ですね。オークワより松源の方が 大きかった時期もあったような気がしますし。
17	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 19:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 七曲市場も歯抜け状態の壊滅に近い状態みたいなので、 いっそのこと、七曲市場を閉めて、七曲市場の名店を ぶらくり丁に誘致するとかしないとぶらくり丁はダメ でしょうね。七曲市場には、名店も少なくないので、 まだ壊滅は避けられているわけだから。もうぶらく り丁も高級品だけと言っていられる状態にないでしょ。 駐車場の問題をどう解決するかはありますが。
18	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 20:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 基本、ほうっときゃいいんだよ。和歌山という都市の健全な新陳代謝なんだから。昔はきれいな若い皮膚だったぶらくりというものがアカになって剥がれ落ちようとしているのが今なんだよね。アカが落ちれば新しい皮膚が生まれるよ。アカを落とさなければ不潔になって感染症で死ぬよ。
19	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 21:05  [返信] [編集] [全文閲覧] それと、基本、和歌山市の連中が能無しだからここまで落ちぶれたんだよ。県もクソ、市もクズ、和大も役立たず、商工会議所もだめ、なんといったってブラクリの商店街の連中がクズ中のクズ。こいつらもまとめて新陳代謝してしまえ。和歌山市民は仕方なくりんくうやイズミヤに車で行くわけ。誰だってハンドルなんか握りたくないんだよ本当はさ。下着一着買うのに何kmも走らされてさ、馬鹿みたいだよ。
20	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/22 22:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁も堀止みたいに、昔は大きな商店街があったという 形跡だけが残る街になってしまうということね。
21	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 0:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 私は、チアキさんと違って、戦後の和歌山市を見続けてきた普通の主婦です。 カジノやギャンブル場や風俗なんて、和歌山市の商店街に、絶対に必要ない。 和歌山市が、きれいに整理縮小を考える時期だと思います。
22	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 0:22  [返信] [編集] [全文閲覧] それだけクズクズ言っておいて和歌山市民だけはクズじゃないんだね。
23	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 6:24  [返信] [編集] [全文閲覧] みなさまありがとうございます☆ 先月ね、りんくうのアウトレットに行ったら、シークルとアウト レットをつなぐ歩道橋の上が人でいっぱいでした。高いビルもあ って、観覧車もあって、人もいっぱいいて、都会に来たぁ！と、 うきうきしちゃいました☆ 和歌山に帰ってきて、１時間５０円なのに見事なほど空いてるぶ らくりの駐車場や、真っ暗な商店街を見ると、こんなどいなかに 嫁いで来てしまったんだとしょんぼりしちゃいます。 でもね、私、りんくうが好きだけど、あそこまでの行き帰りが しんどいです。行き帰りで２時間くらいかかるときがあるし、 だから和駅周辺かぶらくりしゅうへんにりんくうに負けない施設 があればと思います。 土曜日のお昼に本町駐車場を利用したんだけど、見事なほどの空 き具合でした。あのPって必要？本町公園と本町駐車場をつぶして アウトレットモールやイオンにして欲しいです。あ、でも、屋上 に公園は作って欲しいです。
24	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 7:35  [返信] [編集] [全文閲覧] シークルも前はりんくうポポロで、一度失敗しているのですね。 大和ハウス工業が運営で再度挑戦という格好。 ポポロのことがあるので、泉佐野市役所、市議会もかなり気に しているみたいで、公的な支援もかなりあるのかも。 市外から和歌山市に進出する企業の方がかなり元気が ある感じがする。急成長中のエバグリーンも湯浅か有田川町の 企業だし、そろそろ、松源を抜く体制に入っているのかも。 一時期、積極的にホームセンターを展開していた丸長（ホーム センターはコーナンに譲渡で、現在、海鮮レストランを展開中） も田辺か白浜の企業。調べれば、いろいろと出てくるかも。 それに比べて、和歌山市内の商店、企業はやる気がないように 感じますね。こういうところが坂道を転がり始めると、どうにも 手が付けられない一因なのかも。
25	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 8:51  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ シークルは子ども向けの設備が整っているから好きです☆ エバグリーンは店名がグリーンなのに看板が青色で不思議なお店 だったけど元気ですね。湯浅なんですね。商売上手なところは紀 伊国屋文左衛門の血をひいてるんですかね。あ、でも、文左衛門 は晩年失敗してこじき同然になったと聞きました。
26	マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 8:58  [返信] [編集] [全文閲覧] マリーナにアウトレットとイオンの計画があるって聞きました。 でもぶらくりマニアさんやぶらくり利権者さんたちの反対にあって 進んでないみたいです。あくまでも、うわさですが。 りんくうのアウトレットに行く時ってみなさんどんな気分ですか。 私は買い物半分、レジャー半分のわくわく気分です。アウトレット ってレジャー施設なんだと思います。 りんくうになくて、マリーナにあるものは、新鮮な魚と、新鮮な 野菜や果物と、温泉と、さわやかな潮風ですね☆大阪になくて、 和歌山にあるものは、と言い換えても大丈夫です。だからマリーナ にアウトレットとイオンがあれば、大阪からでもレジャー気分で 買い物に来ると思います。あ、マリーナにラーメン博物館もあれば 最高です。 ぶらくりのような廃墟かわいさのために、マリーナの可能性を縮め ることは、とんでもない失政だと思うのですけどね。
27	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 文左衛門は花のお江戸で散財したが、エバーグリーン経営者は転んでも手に何かを掴んでいる人らしい。
28	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:27  [返信] [編集] [全文閲覧] 面白いスレです。チアキさんの意見大胆で賛成です。その通りです。やるなら徹底してやって欲しいものですよ。その感覚が市長や市会議員さんにも有ったらと思います。静かな町を作るなら作るであの周辺の小学校を２つほど廃止にして小中一貫校を作ってみるとか思い切ったことして欲しいですよね。 ところであの周辺の小学校てほとんど１クラスて知ってますか？ しかも歩いて学校と学校の間は歩いて１０分くらいしか離れてないくせに！ 他の校区では３０分以上歩いて通学させて、教育の逆差別です。
29	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:33  [返信] [編集] [全文閲覧] マリーナシティーは、普段の買い物というより、観光施設の感が強いですね。 そのため、大阪から来る客も阪和自動車道海南東インターを使うことが多いみたいですね。 和歌山市は素通りですね。 それが理由なのかわからないが、マリーナシティー・海南東インター間の沿線にある ガスト海南店の売り上げは近畿No.5以内に入っているとかの話も 聞きます。 これが事実なら、大阪・神戸・京都の店も含めての話なので、 ものすごく意外な話ですね。 マリーナシティーを運営している松下興産は元気があるのだろうか？ 一時期、松下（現パナソニック）グループのお荷物と言われていましたから、 債権放棄を受けて今は、本体とは関係ないのかもしれませんが。 和歌山市としては、高層ビルの中之島のビルも松下興産のビルだけど、 ここも活気があるようには思えないのだけど。
30	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:46  [返信] [編集] [全文閲覧] たしか松下興産は何年か前に解散して今は外資系のはずです。
31	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:52  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえば、マリーナシティー・海南東・海南インター間の沿線 ガスト海南店の向かい側の旧昭栄工業跡地にオークワが、ショッ ピングセンターを作るみたいです。 結構、広い土地なので、割と大きなショッピングセンターになりそうですね。
32	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 10:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 「ぶらくりなんかどうでもいいじゃん」なんて、思っていても、 なかなか言えませんよね。でも多くの人が心の中で「あんなの必要 ない」って。そうじゃなくても「今のぶらくり活性化って何なの？ 全然効果がみえないじゃん。もうやめちゃえば？いい加減にして」 って思ってますよね。少なくとも私の周囲の主婦仲間はいまのぶら くりやフォルテのおみせなんかまったく興味ありません。 あの周辺の小学校を２つほど廃止って、面白い案ですね。１クラス ならまとめて吉ですよね友達も増えますし。学校の運営の効率も 劇的に上がりますよね、校長先生や教頭先生の数も減ってお給料 も少なくて済みますし☆あ、でも、学校の先生より、議会の無駄な せんせいを減らして欲しいです。議員なんて、ほんとうに市の将来 のことを考えて行動してくれるやる気のあるのが１０人もいればい いです。 それでね。小学校を廃止すれば、スペースができますよね。そこを 仮設商店街にして、ぶらくりの商店に一時的に移転してもらいまし ょうよ。少々立地悪くたってかまいません、どうせいまだって誰も きてやしないんだから（笑）。そして、ぶらくりのあたりを一気に つぶして更地にして大きなショッピンブセンターを建てたらどうか しら。 ぶらくりをそのままにして小学校の跡地をショッピングセンターに するのもありですね。本町小学校と本町公園は隣接しているから あわせて再開発すれば結構な土地が使えると思います。
33	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 10:33  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ インターからマリーナへ行く途中のガストがそんなにすごいんで すね☆近畿で５位ですか。そのガスト１店だけで、ぶらくりの全 店舗の入店客数よりも多いかも知れませんね。 オークワさんはアウトレットモールとか作らないんですかね。 似たようなスーパーばかりで面白くないです。それに、ガーデン パークとパームシティとに分散させる意味が分かりませんね。 同じ敷地に作ったらりんくうイオンにも対抗できたかも？今は パームなんていついっても駐車場がら空きですね。あ、でも、 おかげでトイザらスの目の前に止めやすくなってよかったです。
34	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 10:52  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁の場合、りんくうだけでなく、市内でも、紀三井寺から 和歌山駅の間の国体道路沿線の郊外型店舗にも客を取られてし まっていますから。 この沿線は郊外型店舗がかなり充実しており、売り上げについても イズミヤ和歌山店は、全イズミヤで、トップの売り上げとか。 その理由がイズミヤでもわからないとか。 ４２号線沿線は、国体道路に比べて、郊外店はかなり見劣りしますから、 自然と国体道路に足が向いてしまうのでしょう。 ４２号線沿線に比べると、まだ大浦街道沿線の方が郊外型店舗の 充実度はマシですね。
35	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:16  [返信] [編集] [全文閲覧] ４２号線沿線の旧市電が走っていた堀止、高松、和歌浦の人が、 国体道路の郊外型店舗に流れていたら、 ぶらくり丁には人が来るはずがありません。 このあたりは、昔からの大事なぶらくり丁の商圏ですから。 国体道路沿いの郊外型店舗で、ほとんど欲しいものがそろい、 高級品となれば、国体道路を走って、近鉄百貨店となると、 ぶらくり丁は用無しですからね。
36	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市の旧市街の南部は、南北の道路はマシですが、東西の道路がダメ。 それで、市も県も東西の道路の整備に動いているようですが、 整備すれば、するほど国体道路沿いに人が流れるのも皮肉な話です。 特に、高松、関戸あたりは、和歌山市内でも吹上地区と並ぶ高級住宅地。 ぶらくり丁は、和歌山でも収入の高い層に逃げられてしまうという結果になるわけですから。
37	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 幼いころ、母に連れられて、丸正百貨店やぶらくり丁にランドセル買いに行った時のこと、思い出したが、子ども心に胸にときめきを感じたものです。娘と最近、買い物の話になって、試みにぶらくり丁を口に出したら、冗談だとすぐ見破られました。ときめきのあるぶらくり丁は何処かへ行ってしまったのですね。
38	ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 12:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 私ね、ぶらくり活性化の目的がわからないんです。 誰のために？何のために？ ぶっちゃけ、ぶらくりなんかなくたって困らないよ〜って市民が ９９％以上だと思うのです。 環境に優しいから？そんなのうそですよね。わざわざぶらくりへ くるまで買い物に行くよりも近所のスーパーかコンビニで買い物 するほうが優しいです。あ、でも、りんくうのイオンに行くより は優しいと思います。 お年寄りに優しいから？そんなのありえません。お年寄りも近所 のコンビニを使っています。それにぶらくりってカートすらない からお年寄りにはきついでしょう。イオンなら駐車場から店内ど こへでも１台のカートを押していけます。車いすだって貸し出し てます。トイレも障害者用になっていてきれいでおしめをかえる すぺーすやおっぱいをあげる部屋までありますよ。 買い物客があつまって和歌山市の税収があがるから？そんなのおお うそですよね。市内に店があればそれがぶらくりであろうとマリー ナであろうと売上げとか店の面積が同じなら税収も同じだと思いま す。 ぶらくりに哀愁を感じるから？そんなのもおおうそです。ぶらくり に愛着を感じる人のこころは、子どもの頃にあそんだがらくたに 愛着を感じて手放せない人のこころと同じだと思います。親に言わ れますよね、「そんなゴミ早く捨てなさい！」って。捨てて正解 だし、守るなら守りたい人がお金を出して守ればいいです。だって 愛着があるんでしょう。価値を感じるんでしょう？ならお金を出せ ますよね。 だいいちあんなスラム街みたいなのにどうやって愛着を持てますか ね。ヨーロッパみたいな古い可愛いまちになら愛着ももてそうだし 誇りにもできますけれど。
39	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 12:17  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり、ぶらくりと言う人々は結局みんな何か裏があるんだと 思います。ぶらくりに土地を持っているとか、補助金が欲しい とか、オープンカフェでも何でもいいから形だけやって卒業論文 をかきたいとか、商店街おたくだとか。違います？ 和歌山市民の幸せをだいいちに考えて欲しいです。そうすれば 絶対にぶらくりをどうにかしようっていう話にはなっていかない と思います。市民の幸せの前にぶらくり利権者の幸せ？があるか らおかしいことになるんだとおもいます。違います？
40	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:13  [返信] [編集] [全文閲覧] 気がついたときには、時代が変わっていたということでしょう。 それまでにかなり投資をしていたのが無駄になるとかも ありますよね。県も市も市堀川のあたりを見ると、かなり 投資しているのがミエミエ。すぐに廃墟になったら立場 ないですよね。京橋の橋の上には、結構、立派なからくり時計。 しかし、誰も見ていません。 フォルテのからくり時計がおもちゃに見えますね。 立場上、なんかやっていると見せないといけないからやって いるだけかも。だから根本的にやる気が今一歩、見えてこない。 これには、和歌山市民も気付いていると思う。 そろそろ、ぶらくり丁関係者の中にも、いっそのこと更地に したらどうだ？という人が出てきてもおかしくないと 思いますよ。
41	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:22  [返信] [編集] [全文閲覧] 裏のある人もいるでしょうね。 よく補助金の話が出ますがどういう補助金がどういう名目でどこにいくら使われているか調べてみるのも面白そうです。 ただ、逆サイドの人も裏のある人はいそうです。 変に裏事情や噂に詳しい普通の主婦なんて怪しいと思います。
42	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:37  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえば、伏虎中学の生徒でも本を買いに行くなら、本町の 宮井平安堂ではなく、ロイネットの宮脇書店に行くらしい。 和歌山市役所の職員もロイネットの宮脇書店を利用して、 宮井平安堂を利用する人は少なそう。 そうなれば、ぶらくり丁に行く機会もますます減ってしまう。 地元でも地殻変動を起こしているのですね。
43	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:57  [返信] [編集] [全文閲覧] 補助金をそのまま飲み食いや、ポケットに入れるのは今の時代は できないでしょう。 一部の業者に偏ったりするのはあるかもしれませんね。 すぐに廃墟なんかになったら、周辺の公共投資だけでももの すごいと思われるので、怪しいのも出てくることでしょう。 こういうのが県も市も嫌だと思いますよ。
44	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:18  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 大義名分がひとつわかりました。 ようするに、今までずっと何十年間も、ぶらくりのあたりには市 のお金や民間のお金が投じられ、道路や川や建物や公園やいろんな ものが造られてきました。これまでの投資を無にしないためには これからもぶらくり周辺に力を入れなきゃ行けませんということ ですね。 であればなおさら、やるならやるで、ババーンと更地化からはじ めるくらいの果敢さが必要だと思いますよ。根本的なやる気が 見えてこないようでは、無駄の上に無駄を重ねる結果になりま す。
45	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:20  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 補助金はどこにどうやって消えているのでしょうね。 「変に裏事情や噂に詳しい普通の主婦」（笑）だってこの程度の 情報や噂なら和ネットや口コミでいくらでも流れてますやん。
46	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 14:28  [返信] [編集] [全文閲覧] そりゃ、京橋の橋の上にあるからくり時計、あれ、数千万円は かかっているでしょ。 廃墟になると、こういうところからメスが入っていくわけですよ。 たぶん、あのからくり時計は怪しくないと思いますけど。
47	誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:30  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市民には誇りがないですよね。 紀州徳川５５万５千石のご城下ですよ？普通の城下町とは格が違 うはずなのに。 堺には新しい路面電車ができるそうです。奈良や大津には地下鉄 みたいなのが走っています。ずいぶん差がついたなあと思います。
48	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 14:45  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市民は、状況がよくわかっていますよ。 数年に一度、南海電鉄が、和歌山市駅の利用状況から 紀ノ川の鉄橋を架け替えずに、和歌山市駅を閉鎖して、 和大新駅を始発にするとの噂が流れますから。 いつ南海電鉄が撤退するのかと市民はビクビクしています。
49	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:45  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ からくり時計なら、和歌山市のまんなかになる施設か場所へ移設 すればよいと思います。そして、「昭和時代まで和歌山市の中心 はかつてぶらくり丁と呼ばれていた地区であったが、しだいに見 捨てられ、一時は復活を目指す気運もあったが大きなうねりとは ならず、平成××年を持って更地に返す判断がなされ、当地の シンボルであったこの時計も新しい中心地である当施設へと移設 された。和歌山市長だれそれ」っていうような説明文を付けて 保存すればいいです☆
50	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:53  [返信] [編集] [全文閲覧] あ、私もその噂聞きました☆ けれど、３０万都市の手前で引き返すんですか？ 南海電気もそんなにばかじゃないと思います。撤退するならみさき までにするんじゃないかなあ。それに、南海電気にもプライドが あると思います。いちおう、大手でしょう。大手なのに尻尾まいて 逃げたら笑いものです。JRの鉄橋は架けかわったじゃないですか。 南海には無理だったんだねふーんその程度だったんだなーんてこと になったら業界の笑いものです。
51	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 15:29  [返信] [編集] [全文閲覧] それだけ、和歌山市民も南海和歌山市駅、市駅周辺の惨状が、 気になっているわけですよ。 ぶらくり丁よりこちらの方が市民には、気になっているのかもしれませんね。 南海の時刻表でも、昔と比べて、急行の便数が昼間減っているのも 気になっているようです。 昔は、大阪に南海で、気軽に出て行っていたが今はそうでもないのもあるのかもしれませんね。
52	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 15:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 南海関係では、和歌山バスが城北橋経由のバスの便を 増やすかどうかもぶらくり丁に関係しますね。 明らかに、和歌山市駅から和歌山県庁、日赤和歌山医療 センターに行く所要時間が短縮されるわけですから。 その分、本町経由の便を減らされると、ぶらくり丁への 打撃も少なくないですね。
53	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 16:05  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 南海って便数減ってるんですね。私、いつもJRだから、気がつきま せんでした。 しえきは寂しいですね。レンガ色の駅は大きく立派に見えるんだ けどまわりになにもないです。高島屋があるだけましです。でも 店が小さいし中高年向けの商品ばかりで困ります。中途半端な 老いゆく和歌山市を象徴しているみたいです。近鉄みたいにどど ーんと大改装してほしいです。
54	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 16:16  [返信] [編集] [全文閲覧] え？しえきからバスでぶらくりへ行く人なんてそんなにいるんで すか？和駅からしえきへいく０番のバスだけでいいと思います。 たしか、１０分ごとにありますよね。 それに、バスもあんなぶらくりになんか本当は寄りたくないと 思いますけど。よってもお客さんいないじゃないですか。よるだ けガソリンの無駄です。道が狭くて違法駐車も多くて走りにくそ うだし無理に寄らなくてもいいです。 「ぶらくり丁への打撃」（笑）千人が五百人へ減ったら大打撃 だけど、十人が五人に減ったところで大差なくないですか？どう せやる気もないんだし。 お店の前に立って、行き交う人に声かけてる店員さんが、何人い ますか？店の奥に引きこもってテレビ見てる人ばかりじゃないで すか。ぶらくりのひとがぜんいん店の前に立って「いらっしゃい ませー」って元気よく声かけて欲しいです。そうすれば少しは 活気が出たように見えるし、お客も少しは戻ると思うし、バスも やっぱりぶらくりによろうということになると思います。
55	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 16:22  [返信] [編集] [全文閲覧] あ、私、もう夕ご飯の支度だからすみません。 しつれいしますありがとうございます☆
56	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 16:39  [返信] [編集] [全文閲覧] 住金の球場跡にオークワがガーデンパークを建てたのは、 その跡地をイトーヨーカドーも狙っていたためという噂があった。 イトーヨーカドーを和歌山に進出させないため、先にオークワが 手を打ったため、パームシティーと距離が近くになったという 説が当時流れていた。 ありえない話ではないぐらい程度の噂かな。
57	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 16:43  [返信] [編集] [全文閲覧] ある意味真理ついてるなこのスレ
58	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 16:52  [返信] [編集] [全文閲覧] 市駅からの問題ではなくて、旧の市電のルートで、堀止や高松、 和歌浦に行くバスね。 このルートのバスは昔からのぶらくり丁のお客さんのルートだから これがなくなれば、致命的。 まあ、もう自家用車で、国体道路の郊外店に流れてしまっている可能性が高いけどね。
59	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 20:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 考えてみれば、和歌山市は人の流れ、車の流れを大胆に変えまくっているから、 こんなことになったんだろうな。 紀勢線が電化される前は、紀勢線、和歌山線の普通は、始発が 和歌山市駅だった。 電化されると、始発はJR和歌山駅になり、JR和歌山駅と和歌山市駅 間は連絡用のローカル線になって、和歌山市駅の乗降客激減。 旧和歌山駅の紀和駅は、無人駅になるわな。 そりゃ、衰退するな。南海も割り食って徐々に衰退するよな。 道もバイパスを大胆に付け替えているから、車の流れ変わりまくり。 市外から来た業者は参入、撤退を繰り返すだけだからやりやすいのかも。 地元業者はそういうわけにいかないから、衰退するのだろうな。
60	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 0:30  [返信] [編集] [全文閲覧] もし南海の鉄橋を架け替えるなら、ルートを見直してJR和歌山駅に 隣接するように南海の始発駅をつくってほしいです。 様々な面で現実的に難しいとは思いますが、もし実現できれば和歌山駅を中心にすごい発展できると思います。誰もが一度は考えたと思いますが…。 また、ぶらくりに公的な資金を使うのは、だれが考えてもおかしいですね。なぜそこまで和歌山市は、ぶらくりを優遇するのでしょうか？
61	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 1:02  [返信] [編集] [全文閲覧] バスのルートでいうと、ぶらくり丁はもうさほど関係ないとしても 公演前は外さないんじゃないですかね？ 一応危機感はあって、バスの補助券を始めたのかもしれませんけど･･･ 効果は薄そうですね。ぶらくり丁を好きそうなお年寄りにはあるのかな？
62	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 2:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 政治家は、ぶらくり丁にいつまで資金を投入しつづけるのでしょうか。ぶらくり丁に資金を投入するのがやりやすい政治だからでしょうか？ただでさえ財政難なんだし、効果的にお金を使ってほしいです。勇気のある政治判断をのぞみます。
63	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 4:09  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁に行くのにバス補助券あるらしいが、和歌山市は七十歳以上のお年寄りには、バス優待券を支給しており、市内ならどこでも百円で乗車できる。お年寄りには、ぶらくり丁の補助券は必要ない。かえって高くつく。
64	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 8:29  [返信] [編集] [全文閲覧] お年寄りは優待券と両方使えるから無料で乗れるハズですよ。
65	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/24 8:59  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ しえきへいく線路が高架になりました。走っているところをあん まりみないのに高速道路のような高架になったのでびっくりです。 あんなに立派にしたということは、これからもっと活用するとい うことですよね。だから紀勢線？ってどの線か知らないけど貴志 川線のまちがいですか？それと和歌山線がまたしえきに行くよう になって欲しいです。ってか、そうしないと、あんなに立派に新 幹線みたいにした意味がないです。
66	男が必要。
ゲスト	チアキ 2009/2/24 9:14  [返信] [編集] [全文閲覧] 新しい駅を作るのはぶらくりを更地にするより難しいとおもいま す。だからしえきから和駅へ行く高架の線路を通って南海が和駅 へ行くようにしてほしいです。あ、そうしたら、紀勢線も南海も みんな紀和駅を通るからあのあたりも発展するし、それに、シティ ワカヤマの近くに駅ができたら買い物にもいいとおもいます。 ぶらくり優遇はおかしいと、市民のだれもが思っています、あん なのは必要ないです。寂れたのは自業自得だし、寂れたからと言 ってごくごく少数の利害関係者以外は誰も困ってません。買い物 は近くのスーパーやコンビニと、ちょっと本格的に買いたいとき には近鉄やりんくうや大阪でじゅうぶんです。けれど、ぶっちゃ け、イオンやアウトレットや大阪まで車で行くのはしんどいから 和駅のあたりか、マリーナか、それか、ぶらくりを更地にして りんくうに負けない施設があればと思います。和歌山市の活性化 をやるならやるでドカーンと本格的にやって欲しいです。小出し 小出しのしょうもないことやオープンカフェでお茶を濁してばか りでは税金の無駄になるばかりです。 和歌山市に男はいないんですか。こじんまりした女々しいやつが 多いきがします。男がいないなら他県からでも呼んできてほしい です。
67	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 9:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 年寄りに魅力って、紀の国ぶらくり劇場ぐらいですか？ ここも、県外の利用者が結構、いるみたいだが、 ぶらくり丁の寂れ方にびっくりした人が写真付きで、 mixiに日記をあげていたことがあります。 あれだと、県外から人が来てもドン引きしているみたいですね。 公園前は、市駅から城北橋経由和歌山駅行きというバスの路線を 和歌山バスが作っているみたいですね。
68	Re: 男が必要。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 9:59  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁は更地にして住宅地が正解じゃないの？ ビブレ跡も一時期、オリックスがマンション建てるとかという 話もあったらしいし、ボートピアもダメならマンション建てる という話もあるとの噂もある。 堀止は、イズミヤ跡がマンションになっている。 無理に、商業地を増やしても、あんまり意味ないでしょ。
69	Re: 誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/24 10:23  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ あはは☆引きますよね〜 心斎橋の１分間の通行人数と、ぶらくりの１日間のが同じくらい じゃないかしら？阪急百貨店の１分間の来店客数とフォルテの１ 日間のが同じかも？それくらいに感じます。 ぶらくりの中を端から、端まで歩いたことがあるんです。シーン と静まりかえっていましたね。土曜日のお昼でした。せめて店員 さんがイラッシャーイと威勢よく声かけて欲しいです。だーれも いなくて、悲しくなります。あれじゃあすぐにでも帰りたくなる し二度行きたいとは絶対に思いません。それに、お店の奥でテレ ビを見ているだけで、特に努力をしなくても、市が助けてくれる のだから美味しい商売ですよね。 もう放置すると。びた一文補助しないと。突き放してあげれば 目の色変えてがんばる店員さんもでてくるかな。必死になって イラッシャーイって、それこそ、和駅の前にまででも客引きに 出てくるようになると思います。商売人魂っていうんですか？ それを取り戻すと思いますね。
70	Re: 男が必要。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 10:27  [返信] [編集] [全文閲覧] そういや、ぶらくり丁には和歌山大学も噛んでいるのですね。 学生にわけのわからんことをやらせて、成果もなんであるのか さっぱり説明できないのだと、教授、准教授も立場ないわな。 教育機関として、いつまでもこんなことできないと、 怒り出す教授、准教授が出てきてもおかしくないですね。
71	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 10:35  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくり丁の店舗の中には、ぶらくり丁を見限って、和歌山駅ビルや、 他のショッピングセンターに出店しているところもあります。 そういうところは、シャッター降ろしたり、店を開けていればいい という感じみたいですね。 ぶらくり丁の店舗が売れればいいが、あれでは満足いく額で売れないでしょうからね。
72	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 10:46  [返信] [編集] [全文閲覧] フォルテの地下の温泉には興味があるが、ぶらくり丁があんな 状態で異様だから、二の足を踏んでいる県外の方の声を聞いた こともありますよ。 温泉としては、近くに本町温泉もあり、温泉マニアも期待が 大きいと思うが、こんな感じで二の足踏まれたら、フォルテも たまったものじゃないと思いますよ。
73	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 10:55  [返信] [編集] [全文閲覧] シャッター下ろした老舗も多かろうと思い胸が痛みます。誰も見向きもされず、百年以上、ぶらくり丁で商いをしてきた先祖に申し訳ないと思いませんか。それなりの厳粛な儀式をしたらよい。邦画「おくりびと」がアカデミー賞を獲得し、日本人の死者に対する尊厳さが世界の人たちの共感を呼んだのでしょう。シャッター店に共通すると思います。おくりびと、納棺師のように、商店街のあちこちで、みんなに惜しまれつつ白衣をまとった納棺師がパフォーマンスする催しをウリにして、客を呼んだらどうか。人が集まったら、即座にシャッターを上げて「さあーいらっしゃーい。お買い得ですよ」と、蘇生するーなんてどうかな。
74	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 12:04  [返信] [編集] [全文閲覧] 結局、ぶらくり丁は、丸正百貨店のこばんざめ商店街だったわけで、 その丸正百貨店が亡きあと、単独で集客力を持つ店が、少なすぎた わけです。宮井平安堂も集客力を持っていたが、宮脇書店の和歌山 進出でやられてしまい、ますます大きな集客力を持つ店が少なく なったわけで、今となっては、場所的にそういい場所じゃないから、 新たに集客力を持つ業者も進出は、二の足を踏んでしまっているのが 現状じゃないのかと思う。和島興産もこのところはわかっていたから、 地下に温泉施設を作ったと思う。これが、集客力の一つになると 期待したが、逆にぶらくり丁に足を引っ張られているのが現状かも。
75	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 12:11  [返信] [編集] [全文閲覧] いまどき、ぶらくり丁を散策する人はショッピングより、シャッターの数を勘定して、時には繁盛時を偲ぶなど、おくりびと気分を満喫しているみたい。
76	Re: 男が必要。
ゲスト	チアキ 2009/2/24 12:31  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます★ 和歌山大学が絡んでいるのに効果がないと、和歌山大学の面目も 丸つぶれですよね。役に立たない大学なんだと自分で証明しちゃ ってますね。日本中失敗しているところばかりじゃないと思うの で成功しているところで活躍している本当に役に立つ先生を和歌 山大学に引き抜いてきて欲しいです。役に立たない先生は別の研 究か別の仕事かに鞍替えしたらいいと思います。あ、でも、先生 の中で一番いらない先生は議員の先生です。市民のことを真剣に 考えてくれる先生が１０人もいれば十分です。
77	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 12:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 本来、フォルテは、ぶらくり丁に進出した１ショッピングセンターの位置付けじゃないといけないが、 巨大なコバンザメ商店街がすかさず宿主にしたため、どうにも こうにもいかない状態になっていると思う。 ぶらくり丁は、いかにコバンザメを脱却するかが問題なのに、 いつまでもコバンザメを続けているわけだから、 客から見放されるのも当然。 コバンザメが巨大になってしまったのがそもそもの問題なんだけど。
78	いきていると言うこと。
ゲスト	チアキ 2009/2/24 12:51  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ あはは、コバンザメ、海遊館で見ました（笑） イオンの商店街は、いつ行っても素晴らしいです。２階建ての 明るい商店街で、その中をカートを押して歩くことができるし、 疲れたらきれいなベンチで休憩できます。ひとがいっぱい笑顔で 歩いているし、店員さんも元気よく声をかけてくれるからすごく 楽しい気分になります。商店街がいきているというのはこういう 状態のことなんだなあと思います。行くだけで元気が出ます。そ れと授乳室なども整っているし関空やアウトレットやシークルへ バスで安く遊びに行けるので楽しみに拡がりがでていると思いま す。ぶらくりは死んでます。行くだけで落ち込みます（笑）せめ てぶらくりのアーケードを取り払って日光が差し込むようにして 欲しいです。今は何だか暗くてジメジメした感じです。女の子は ああいう暗い雰囲気が苦手です。 ぶっちゃけ、りんくうでのデートなら絵になるけれど、ぶらくり のデートは絵にならないどころか、シャレにもなりません。
79	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 13:29  [返信] [編集] [全文閲覧] ショッピングセンターの場合、運営会社がいろいろな情報を入手、勉強をしながら、 施設にいかに客が入るかと努力しているわけで、そのため テナントは高いテナント料を払っているわけです。 商店街の場合、運営会社がやっていることを自分でやらないといけないし、 場合によっては、他の商店と話合いして調整をやらなければならないといったことになるわけですね。 でも、巨大な宿主がいれば、その宿主についていけば楽ですよね。 ぶらくり丁の場合、そういう宿主がいくつかあって、その最大のものが丸正百貨店だったわけで、 丸正百貨店が潰れた後、見れば、宿主になるところが一つもないという状況だったわけです。 （ドンキホーテはぶらくり丁では宿主には向かなかった。） それで、フォルテに宿主を期待しているが、今日、昨日始めたようなショッピングセンターですから、 宿主としては、完全に役不足。コバンザメもでかすぎたということですね。 これが、和歌山市民にもバレバレですから、反感持つ市民も少なくないわけです。
80	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 14:22  [返信] [編集] [全文閲覧] ドンキホーテについては謎が一つあります。 宮街道の旧ナカイ跡地は、ナカイが倒産後、ドンキホーテが 営業譲渡を受けていたので、てっきり現在地から 移転するのかと思っていたが、移転しなかった。 ナカイはホームセンターだったので、宮街道も駐車場完備の 郊外型店舗。ドンキホーテは、この形態の 方が向いているとは誰しも思うものですが。 借地で問題があったのかもしれませんけど。
81	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 14:32  [返信] [編集] [全文閲覧] 腐すのも、けなすのも応援のうちです。この応援歌聞こえますか？聞こえないふりしていないで、頑張って！無視されたらおしまいよ！
82	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 17:19  [返信] [編集] [全文閲覧] >>79 いろいろな情報を入手、勉強をしながら、施設にいかに客が入るかと努力するために、TMOを作ったのと違うの？
83	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 17:33  [返信] [編集] [全文閲覧] そうなると、TMOは、なにもやっていないということになるな。 しかし、エバグリーンというスーパーはかなり競争力があるみたいだな。 四ヶ郷のスーパーみち屋の向かいに店舗を建てて、スーパー みち屋をつぶした模様。 和歌山　 �蠅澆漸亜� スーパーストア経営 事業停止,自己破産申請準備 http://www.nsr-source.co.jp/zenkoku_tousan.htm
84	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 18:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 路面電車を敷け。 地価の安い郊外に勝つには空間の高密度利用を追求するしかないやないか。高密度利用のためには車より電車や。当たり前のことや。二酸化炭素もでえへんし。堺や富山にできて和歌山にできないわけないやろ。
85	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 18:58  [返信] [編集] [全文閲覧] なんで路面電車などいるんか。バカやろか。電車は二酸化炭素を出さないていうが、鉄路を引いて、電車つくるのに大量の鉄を製造し、電線も電信柱も必要や。製造過程で二酸化炭素は沢山排出されるんや。電車は車の邪魔や。旧丸正前はバスや車の運行を停止し、グリーンベルト地帯、歩行者天国にして、コンビニを誘致したらよい。
86	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 21:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 和歌山市のスーパー「みち屋」が閉鎖した．つい先ごろまで、スーパー前の駐車場でテント張り内に手造り餅屋さんがあった。毎週木曜日に店開きし、おばさんが杵でついた餅をあべかわや、あんころ、豆入り餅などにして売り、味がよかった。私も毎週のよう餅の日を楽しみにしていた。先々週の餅の日、下校途中の小学生が「今日、あれあるの」とやってきた。おばさんは、折箱にいれた試食の餅を取り出し、手渡すと、その小学生は、おいしそうに頬ばり「オーきに」と帰っていった。おばさんは、目を細めにっこり、見守っていた。聞けば、餅の日、小学生が時折、試食餅を食べに立ち寄るらしい。おばちゃんは、餅が風にさらされ固くならないよう、箱に入れ待っているとか。その人情餅屋さんのあったスーパー「みち屋」が真向かいに進出してきた別のスーパー「エバーグリーン」との競合に破れて店を閉めた。人情おばちゃんの餅屋さんはどうなったのか。気にかかる。最近、ぶらくり丁を歩いたことないが、かつては、この餅屋さんのような人情的な手造りの店が多かったのだろうと思う。
87	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/24 21:29  [返信] [編集] [全文閲覧] 四ヶ郷のエバーグリーンは去年の１２月にオープン。 三ヶ月足らずで、向かいのみち屋をつぶす破壊力はすごい。 布引にもエバグリーンができるという話があるみたい。 ゴトウ本店が土壇場でレジ袋有料化に参加しなかったのは、 ゴトウ本店の紀三井寺店とエバグリーンが競合したときの ことを考えてのことかもしれない。 エバグリーンはレジ袋有料化に参加していない。 郊外型店舗も熾烈な戦いをやっているが、それから見ると、 ぶらくり丁はのんびりしているように見えるな。
88	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 8:51  [返信] [編集] [全文閲覧] エバグリーンに潰されたみち屋の従業員なんかは、ぶらくり丁って 言葉を聞いただけでも、腹が立つだろうな。
89	ギャンブル場
ゲスト	チアキ 2009/2/25 9:26  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ ぶらくりの人はポートピアという競艇場の誘致に反対していると 聞きました。 ぶらくりは、商店街とは名ばかりで、ほんとうはもう住宅街にな っているのかもしれません。住宅街にギャンブルができるときい たら、きっと、みんな「騒がしくなる」「知らない人が増える」 「車がたくさん通るようになる」といって反対します。でも、商 業的には、にぎやかになったり、新しいお客さんが増えたり、車 でくるひとが増えたりしたら嬉しいはずですよね。 ぶらくりはもう住宅街になってしまっているからボートピアに 反対なんだと思うし、お客さんが店ならぬ家の前を通っても知ら ない顔でテレビを見ているのだとおもいます。 あ、でも、私もぶらくりが新今宮みたいにおしっこくさいまちに までおちぶれて欲しくないです。けど、ボートピアが来たら自然 とそうなるかなあ。ボートピアをよぶだけではなくって、こまめ に掃除をして美しさを保つとか、声かけ運動をするとかすれば治 安がおかしくなることはないんじゃないかなあ。 それと、ボートピアを呼ぶならしえきのちかくにしたらいいのに。 しえきはさびれているし、競輪場があるから、あのあたりをギャン ブルの中心地にしたらいいのに。
90	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	チアキ 2009/2/25 9:44  [返信] [編集] [全文閲覧] ありがとうございます☆ 路面電車って、天王寺駅の横で見かけるあれですよね。 ぶっちゃけバスとの違いが分かりません。昭和を感じます（笑） あ、でも、新婚旅行でフランスにいったんですけど、トラムに よく乗りました。天王寺のとは違ってすっごくお洒落で頻繁に走 っていて、一日乗車券を使ったんですけど、すっごい使い勝手が よかったし、人もいっぱい乗ってました。あんなのなら和歌山に もあって欲しいです。
91	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 9:49  [返信] [編集] [全文閲覧] 競輪場の一角を借りボードピアにしたら全て納まるよ。
92	しえき。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 10:04  [返信] [編集] [全文閲覧] あはは、そうですね。競輪場の一角を借りボードピアにしたら全 て納まりますね。 競輪もありーのボートもありーの、パチンコもありーの、勝って も負けてもラーメン食べて酒飲んで電車で帰れるーのないいしえ きになって欲しいです☆ ギャンブルでもなんでも、集まることで魅力が出ますね。
93	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 10:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 四ヶ郷のエバグリーンは、みち屋を討ち取る前の １月末にママショップ四ヶ郷店も閉鎖に追い込んで いたらしい。 恐るべき破壊力。
94	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 競輪場あたりの住民は、今は黙っているが、 本心は、競輪場がどっかに行ってほしいらしい。 飲食店とか商売をやっている住民とは意識が 違うみたいだけど。 ボートピアにしても、住民からはこれ以上ごめん こうむりたいという声が出ると思う。 商業地と住宅地が混在しているとゴタゴタが起こり やすいよね。
95	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 12:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 市駅から競輪場までの間、ラーメン屋と餃子、質流れ的な店目立つな。勝っても負けてもラーメン程度の腹ごしらえが、経済効果の限界やろ。ポートピアができたら、ラーメン横丁繁盛するかもな。
96	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 13:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ぶらくりもフォルテもいらないけど、もっといらないのが競輪場と計画中のボートピアや。数年前には、和歌山競輪場は赤字で、和歌山市など撤退して、県単独で運営しているんでしょう？ また、そろそろ県の財政を食いつぶしてるのでは？心配です。
97	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 15:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 競輪場から、市駅まで飲食店でうまそうなとこないよな。 路地に入ったら、うまくて安い中華料理店があるというが、 それは例外だろうな。 ギャンブル客は、あまり味に関係ないのかもしれないぞ。
98	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/25 18:07  [返信] [編集] [全文閲覧] 市は自己矛盾を解消セエよ。 山を削ってスカタウンを売り、ふじと台を認め、田畑を削ってイズミヤ紀伊川辺店を認め、北インター周辺開発を計画しながら、中心市街地活性化を進める。なんかおかしいないか？ せめてスカタウンは森に戻してしまえ。
99	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/26 6:38  [返信] [編集] [全文閲覧] 四ヶ郷のエバグリーンの圧勝で、和歌山市民の傾向も見えただろう。 いくら、和歌山市民にぶらくり丁が和歌山市の中心だと訴えても無駄。 この時代、判官びいきなんてないよ。
100	Re: いきていると言うこと。
ゲスト	名無しさん 2009/2/26 7:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 郊外では、スーパー同士が戦争やっていて、 中心部では、県や市から補助金もらって 商店街が学生と遊びながら、客が来ないと ぶーたれて、挙句の果てには市民が悪いと 言い出しているわけね。

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