和ネット検索


ニュースヘッドライン

県内関係掲示板
2ちゃんねる関係スレッド一覧
2ちゃんねる・2ちゃんねる(SC)
Yahoo和歌山掲示板
トピック一覧(全般・行政)
Yahoo株式掲示板
県内本社所在地企業

東証1部上場
東証2部・JASDAQ上場
主要事業所県内所在企業
公益上場企業
一般上場企業
その他県内対象掲示板
まちBBS・爆サイ.com等スレッド・他掲示板リンク一覧










[掲示板に戻る全部  1-  最新50
1 たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/18 17:39  [返信] [編集] [全文閲覧]

たまき公良衆議院議員は11月20日(金)午前9時半から
環境委員会で初質問致します、新人議員では異例の抜擢
インターネットで中継
www.shugiintv.go.jp/jp/
たまき代議士の質問が見られます。
2 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/19 8:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

やはり、たまきさんは環境のたまきで行くつもりですね、環境とたまきさんはぴったりです。
3 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/19 22:39  [返信] [編集] [全文閲覧]

初質問ですか、緊張するでしょうが、頑張って欲しいですね。
4 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/20 8:57  [返信] [編集] [全文閲覧]

自民党の小泉の息子の質問はなかなかたいしたもんでしたね、たまきさんも県議会の経験四期約十六年もありますし、立派に初質問できると信じてます。
5 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/20 11:05  [返信] [編集] [全文閲覧]

たまきさんの環境委員会初質問堂々と立派なもんでした、とても新人とは思えないくらいの余裕の見えました、たまきさんはやはり環境問題にはかなりの思いがありますね。
6 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/20 21:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

私も農業をしているので、土壌の話はとても興味深かったです。
和歌山3区からこのような素晴らしい代議士を国会に送り出せたことを誇りに思います。
ますます活躍して下さることをを期待しています。

7 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/20 21:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

玉置さんは、今日の質問で木質バイオマスの補助金を環境省から引き出す発言を環境大臣がら取ったらしい。
木質バイオマスがカーボンニュートラルであるため、温室効果ガス削減という政府の方針もあり、
経済産業省からも補助金が出るだろうし、
和歌山県も去年、自民党の向井県議が、県議会の質問で和歌山県から木質バイオマスに対する補助を行う発言を取っている。
間伐材を使った木質バイオマスにエネルギー転換への下地が整いつつあるので、
和歌山も木質バイオマスに注目する人が増えることは間違いないだろう。
8 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

中山 2009/11/21 8:13  [返信] [編集] [全文閲覧]

すいませんが、木質バイオマスってなんですか?
教えてもらえませんか?
9 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 15:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>8
木を原料としたエネルギー源を指しています。
わかりやすいもので言えば、マキとか炭も木質バイオマスです。
バイオマスとはBiomassと書き、概念的な言葉で、木質バイオマスとは木を原料とするエネルギー源を指しています。
今は、間伐材を砕いて、ペレットやチップ状にしたものが、木質バイオマスの代表となっています。
木炭のチップ、ペレット状にしたものも木質バイオマスです。
従来のマキや炭と比べてかなり扱い易いので欧米では、かなり普及しています。
また、取り扱いの容易さで、エネルギー源以外の使われ方もされています。
10 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 15:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

木質バイオマスが、環境に良いというのはカーボンニュートラルという考え方に基づいています。
これは、木を仲介として、二酸化炭素が循環するので、二酸化炭素の総量は変わらないという考え方です。
化石燃料の場合、循環しないので、二酸化炭素が増えるばかり。
それで、化石燃料から、木質バイオマスに転換すれば、温室効果ガス(主に二酸化炭素)削減に
効果があるということになっています。

11 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 20:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

ほんとかいな。それに伴うエネルギ−の消費を考えたら信じる事が出来ません。その製品を生み出すまでのエネルギ−は、やはり炭素化合物を使うんでしょう、使わないで作るんですか。
12 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 20:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

それだったら焼畑農業も環境に良いのでしょうか。
13 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 21:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

バイオ系の燃料はNOxが多く出る。CO2が減っても黒煙ばら撒くよ。
車の燃料に使うなら触媒とかEGRの方面の技術を強化しないと使いもんにならない。
ついでに言うとバイオ燃料を車に使うなら、ディーゼル車にしか使えない。ガソリン車には不可。ちなみに、和歌山のバスとかバイオ燃料使ってるところもあるよ。
もし車にバイオ燃料使いたいなら、ヨーロッパみたいに日本もディーゼルエンジンベースの車が普及するように世の中を変えないとだめだね。
車については天然ガス自動車、燃料電池車、電気自動車の方が開発早いし、日本の車事情から言うとバイオ燃料を普及させるのは非現実的。
バイオ燃料の質から言って船舶の燃料とかにはすぐ使えるとは思うから、船舶の燃料とかにするのなら良いかもね。

14 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 21:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

13番へそれぐらいの事は玉置先生は知っていると思う多分民主党の親分達は科学にうといから、そこを突いたのと違う、何せ高速道路は止められるは、ふんだりけったりだろう、そこで玉鬼先生は環境問題につけ込んでこれを出したんだと思う、補助金をどっさり貰うと言う事さ、先に計画調査費でも出して貰う、さすが玉鬼先生。
15 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 21:48  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>12
そういうところで、カーボンニュートラルは、欧米でも突っ込みが入れられているのよね。
木質バイオマスの本当の狙いは、石油、石炭等の輸入に頼っている化石燃料の比率を下げるところにある。
化石燃料の価格が投機で乱高下することを考えるとまだ安定した価格で供給できるのじゃないか?ということ。
カーボンニュートラルというのは、カモフラージュだという説もあるね。木質ペレット、チップを使ったボイラー、温水設備なんかも、結構なレベルまで来ているので、後は価格の問題だという話もある。
16 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 21:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

15番>>勉強になりました、これからもどんどん教えて下さいおねがいします。
17 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 21:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>13
バイオ燃料は、アメリカがブッシュさんのとき、とうもろこしから作るバイオエタノールを燃料にすることを推奨したので、
とうもろこしの値段が急騰して、それを大量に買っていた中国が困り、物価が急騰して貧乏人が困ったという話もある。
日本では、エタノール等がとれる作物を大量に栽培しているわけでないので、これは向かない。
アメリカ、ブラジルなんかに向いた、バイオ燃料だね。
18 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 22:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

そこで登場するのが木材。木材はバイオエタノールを作るのに実は最も適しているという話。
19 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 22:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

たまき議員が環境問題で質問したと聞きがっかりしました。
だって南紀という一番すばらしい環境の中に住んでいる
支持者が環境問題など関心があると思いますか。
たまき議員はこの地域の代表者でしょう。
あなたがこの選挙で聞かされた住民の意見をきちんと
国政の場で述べてほしいと思います。

20 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 23:10  [返信] [編集] [全文閲覧]

こういうのを浮ついているという。
真剣度がたらんというこっちゃ。
南紀の支持者の真実の声を聞け!!
あなたが聞いたのは環境問題ではなかったでしょう!!
21 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧]

CO2削減したいなら、日本でディーゼル車を普及させる方が効果がある。
燃料開発も大切だけど、そういう様々なエネルギーを扱えるインフラ設備を整えていかないとだめです。
木質バイオマスにだけこだわるのではなく、トータルで考えてほしいところ。なぜ1つにこだわるのですか?
代替エネルギーは長所と短所がありますので、それぞれの燃料に適した使い方を模索するのが一番良い道だとおもいます。
CO2削減でコストパフォーマンスなどを考えると、コージェネレーションシステムやスーパークリーンディーゼルなどの実用化している技術を普及させることなどを考えたほうがいいと思います。

http://www.bosch.co.jp/jp/diesel/trends/part-03.asp
抜粋
 日本国内でディーゼル車が普及した場合を、右の図のように試算しました。ディーゼル車の所有率が2010年度に10%と仮定した場合、現時点での地球温暖化対策推進大綱における運輸部門の車の燃費改善による CO2 の削減目標の1,650万トンに対して、さらに200万トン上乗せができます。

同時にディーゼル乗用車が普及して、ガソリンと軽油の消費量の比率が変われば、燃料精製プロセスにおいてガソリンの生産量が減り、軽油が400万kl増加した場合、ガソリンと軽油の精製プロセスの違いから製油所の CO2 排出量は170万トン削減できます。
22 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 23:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

まあ根本がわかっておらん。
ディーゼルじゃろうがバイオだろうがそんなもの
古いちゅうのがわかっておらん。
中国をみてみよ。
免許もいらないから電動バイクの天国じゃ。
農村で手作りの電気自動車。
これ何を意味しておるかわかっておりますか。
日本が厳しい規制をして電気自動車の普及を阻害している。
しかし中国は規制をなくして自由に電気自動車を作らして
いる。
わざと規制していないのだ。おわかりか。
なぜ規制をしていないという意味をよく考えよ。
23 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/21 23:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

中国はおそらく電気自動車で世界をリードするつもりじゃ。
そのためには交通規則も電気自動車にあわせるつもりでおる。
その戦略がわからんか。恐るべし中国。
たまきごときがそこまで考えておるわけがない。
環境をのべるのであれば電気自動車にあわせた交通法規を
提唱せよ。
ばかもの。
24 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 0:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

ならばどのような交通規制をするか
5年後には主要都市には電気自動車以外
入らせないようになるだろう。
(現在でもバイクは電動以外は入れない。)
そうなれば一挙に電気自動車は中国に普及する。
確かに電気自動車の現在の燃料費はガソリンの6分の1
ということはガソリン車の1台で電気自動車6台が動く
ということだ。
恐るべき効率だ。これの意味することの深さをあなたは
わかりますかな。
25 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 0:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>23
中国はそれまでの人柱がものすごい国だからいちいち規制なんかやってられない。
携帯電話が爆発する国。粗悪バッテリーがいたるところで作られているので、
電気自動車も、普及するにつれあちこちで爆発するでしょう。
あの国だけは、当たり外れがすごすぎる。
26 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 1:09  [返信] [編集] [全文閲覧]

電気自動車そのものがCO2を排出しないのはわかるが、その電気を作るためにどれほどCOを排出しているのか。
自然エネルギーのみで発電するなら理想的だが、それだけでは供給しきれないのではないか。
原子力発電というものも、まだ安全性が確立した技術とは言えないし、ぎりぎりでの選択になると思う。

27 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 7:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>18
バイオエタノールより、やっぱり木質バイオマスである、木質ペレットが手っ取り早いだろうな。
間伐材を粉砕して、圧力をかけて成型するだけ。
たいした技術も必要としないので、お手軽というわけです。
28 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 10:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

バイオは古いというのがわかりませんかね。
効率が6倍違うのですよ。
電気では運用費用が6分の1になるのです。
原子力発電を今の2倍にすれば解決します。
たまき議員に求めるのはとりあえず電動バイクの
規制をとりはらうことに力をそそいでもらいたい。
また南紀の町村には電動バイク補助金の創設せよ。
まず南紀から電動バイクの普及させよう。

29 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/22 11:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

陳情は「玉置”様”」まで。天下人になったつもりだな。
民主バブルで復活当選したことを忘れずに、


財政支援や道路整備要望 民主党に市町村

 民主党和歌山3区総支部(総支部長=玉置公良衆院議員)は21日、市町村からの要望や陳情について意見交換する「地域戦略会議」を、和歌山県田辺市中屋敷町の田辺地域職業訓練センターで開いた。3区の20市町村のうち19市町村の首長や代表が出席した。交付金などの財政支援や道路整備、過疎対策を求める意見が相次いだ。

 民主党は、地域主権型の社会を目指し、地方から国政への要望や陳情の改革を進めている。政策は政府与党一体で進めており、地方からの要望や陳情は、まず国会議員や総支部で採否や重要度を判断するよう求めている。この方針を各市町村に説明するとともに、意見交換での課題を政策につなげようと、8月の総選挙後、初めて開いた。

 玉置議員は冒頭のあいさつで「これまでの『霞ケ関詣で』は政官癒着や利益誘導型政治につながっていた。それをなくし、透明で公正な政治を進めるためにも取り組んだ」と話した。

 今回のテーマは来年度予算と行政要望。19市町村が順番に発言した。

 新年度予算の状況は不透明で、交付金の削減などを心配する声が相次いだ。上富田町は「国の方針が分からないので、新年度の予算組みに苦労している。地域に負担を求めないでほしい」と訴えた。「子ども手当は地方の負担がないようにしてほしい」(美浜町)などの声もあった。

 道路整備について、白浜町は「高速道路の4車線化は必要。観光客から渋滞が不評だ」と指摘。観光面だけでなく、産業の振興や防災面で、高速道路整備の必要性を訴える声が相次いだ。各市町村の生活道路についても「山間部の改良は遅れている」(古座川町)、「過疎対策としても必要」(日高川町)など、整備を求める声があった。

 そのほか公立病院の維持、農林水産業の振興、航空路線の維持、国と地方がタイムリーに協議する場をつくるよう求める意見もあった。

 玉置議員は課題ごと簡単に答えた上で「今日の意見は国に伝えた上で返事したい。新年度予算が確定すれば、同じような場を設けたい」と話した。

 戦略会議は今後も不定期に開く予定で、各市町村だけでなく、団体や住民にも参加してもらうことがあるという。



30 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/23 9:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑の批判は的を得ていないのでは?
政権与党の議員になったのだから、地元首長の面倒見てやるのは当たり前。
「東京まで来い」じゃなくて、田辺でやってくれるんだからむしろ親切だと思います。
31 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/23 10:04  [返信] [編集] [全文閲覧]

以前までの市町村の首長は取り巻き連れて出張費で東京で豪遊は当たり前です、地元でだと何にも無い東京へ行くと地元の国会議員のおごりと出張費ですき放題に出来たがオモロナイ。
32 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/23 11:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

従前の自民党政権下では、この時期全国の自治体の首長は東京詣で。予算編成の時期に合わせて各種団体の総会を東京で開催する。
団体毎に「総会の決議表明」を持って族議員を介して官庁に陳情するのが慣わしでした。 今でも相変わらず各種団体の総会は東京で開かれ市町村長はいそいそと東京に出かけていますが、肝心の政府、官庁への陳情が今までのようなシステム?が作用しませんので戸惑っているようです。頻繁に東京に陳情に行きたい市町村長にとってはこの陳情システムを変えた民主党政権は面白くないでしょう。しかし、確実に無駄遣い、冗費の節減に繋がっていることは確かだ。
33 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/26 8:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

玉置さんを応援したいのですが
年齢的に50代半ば 大臣は無理かなー・・
ところで新宮東牟婁地域での玉置さんの支部というか窓口って
どこにあるのですか? 選挙中は事務所があったけど
34 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/26 20:25  [返信] [編集] [全文閲覧]

29番>>今日の意見は国に伝えた上で返事したい。伝えるだけ、多分上層部から言って来るの十年早いって言われるのが落ち。
35 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/27 0:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>34
まあ一種のパフォーマンスとしかいいようがないわな。
民主党の1年生議員って国会の野次要員だし。

36 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/27 2:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

パフォーマンスのように見えても本人としては地元のために必死で頑張っていると思う。
上がすぐに認めるかは別としてもこうした発想・行動は一年生チルドレンではなかなかできない。
ただし昨今の事業仕訳に見られるような民主党スタイルではあるね。

37 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/27 19:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

現在の鳩山、管、小沢等に汚いことするんじゃねえ、おめえら人間のくずや、さっさっとやめんかい、あとはワイが引き受けたるまかしとけ。と啖呵をきったらカッコいいけどな。元社会党の玉置議員。
 

38 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/27 20:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

36番>>>>頑張るのは誰でも出来ますあなたでも、選出された議員は結果がすべてです。場違いの話ですが、セ−ルスをやって頑張って、頑張っているけど何年も売り上げが上がらなかったら会社の社長は何て言う、お前は頑張っているから偉いと言う多分言わないでしょう。なんせ結果を出さなけりゃダメ。特に今二階がいくら頑張ろうとしても、邪魔をされているときこそ、結果をだしたら。
39 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/28 20:13  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>36
民主党のパシリ程度では選挙民は許しません。
都市部のようにインフラや産業が満たされているならまだしも
3区のような過疎地は結果がすべてです。
この審判は次の選挙ででることでしょう。
民主バブルの票を差っ引けば次に当選したければ自ずと何をしないといけないかわかってるはず。
鳩山や小沢のパシリではあかんってこと。

40 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/29 21:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

玉置代議士は県会議員時代何か業績があったのですか、活躍したとは聞いてないですので、国会議員になって活躍を期待しては可愛そうです。余り期待しないでね。
41 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/29 21:34  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑ 新宮東牟婁の自民党県会議員で何期もやっていながら全く実績の無いのもいますよ
42 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/29 22:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

来るべき那智勝浦町長選で民主党公認もしくは支援候補、よう出さんやろね 衆院選ではまだ自民候補が若干勝っていたからなー・・
どうやろかー
43 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/30 8:10  [返信] [編集] [全文閲覧]

40>たまき公良さんは県議時代に野熊野古道の世界遺産登録を5年位掛けて成し遂げた方です。たまき公良さんの著書「環境」に詳しく書いてます。宜しかったら差し上げます。
44 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/30 9:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

玉置さんは、1998年(平成10)に県議会本会議で「熊野古道を世界遺産に」と質問。 2004年(平成16)「紀伊山地の霊場と参詣道」世界遺産登録決定。もちろん玉置さんだけの力で成し遂げられた訳ではありませんが、大変な努力家ですよ。40番さん、人をこき下ろす前にちゃんと勉強しなさい。
45 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/30 9:24  [返信] [編集] [全文閲覧]

44番さんフォロー有難うございます、43番
46 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/11/30 22:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

43>玉置議員が熊野古道を立上げたのですか、それだったら、古道に沿っている地権者に怨まれますね、何故って地権者のぼやきテレビで放映していました。木、一本切れないって、商売している人はいいけどわしらに関係なく、ゴミが増えるだけやと。玉置議員は旧社会党で社会主義を勉強されたんだったら、もう少し考えてやったら、一市民の事も、それから周辺の人に何らかの保障されたのですか。
47 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/12/1 0:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

46>木を見て森を見ず…民度の低い半島精神の象徴的な意見だと感じました。
世界遺産に登録される事で生まれる品位の高さ、経済効果は地域にとっても大きな恩恵になると思います。
世界遺産に登録されようが、されまいが、林業そのものが衰退する今の時代に己の狭い価値観と利得だけで反対する地元住民は発想が貧困だと思います。
保障どころか世界遺産に便乗して“熊野の杉”又は檜として商品価値を上げるチャンスだと思うのですが…
自らそのチャンスを潰しているように思い気の毒です。
48 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/12/1 1:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>46番さん
本当に残念な意見ですね。
見ていて恥ずかしくなります。
足をどうにかして引っ張りたい、そのようにしか思えません。
49 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/12/1 11:31  [返信] [編集] [全文閲覧]

46 一つ間違っています。歴史を振り返ると社会主義は個人の意見は通りません。独裁者が実権をにぎり、個人が意にそわない意見を言うと反政府とみなし粛清されます。その流れがあるので一市民の声など聞くはずもないのです。それが現代の社会主義です。マルクス、レ−ニン主義とかけ離れていますが。
50 Re: たまき公良環境委員会で初質問
ゲスト

名無しさん 2009/12/1 12:53  [返信] [編集] [全文閲覧]

47番>>発想が貧困だ心が貧乏でも、卑しいが食うのが先
貴方達の言ってる事は、金持ちの道楽事。世界遺産と木の商品価値がどうつながるのですか。木に世界遺産産と書くのですか、環境破壊と取られるのがおち。
[掲示板に戻る全部 前100 次100 最新50



BluesBB ©Sting_Band
2005-2014 Wa-net Project all right reserved and powered by Xoops Cube Legacy

Original Theme Designed by OCEAN-NET and modified by Wa-net Project