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1 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2010/4/11 22:09  [返信] [編集] [全文閲覧]

新町長について新議員について何でも書いて下さい。言いたいことを‥
201 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/8 6:32  [返信] [編集] [全文閲覧]

被害者意識の強いただのたかりやな。

202 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/8 9:52  [返信] [編集] [全文閲覧]

お店に不法投棄されたゴミも、収集業者が違うだけで行き先は地域のゴミ処理施設ですよね。
203 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/8 19:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

水本雄三町長が記者会見した。問題の発端となったごみ焼却場をめぐる地元との交渉について「協力金3500万円を現金で出さなければ焼却場をやめると恫喝(どうかつ)されたが、この支出は違法性が高いと判断した。交渉の中で担当課長との間で話が食い違ったので異動させた。課長らは処分する」と話した。

204 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/8 20:39  [返信] [編集] [全文閲覧]

こういうのは後で言った言わないになるからなあ。
ちゃんと録音しているんだろうか?
録音していたとしたら、課長らは厳罰もんだわな。

でもこんな有利な材料あるんやったら、何で町長逃げ回ったん?
例の会合も弁護士同席させればいいだけの話やん。

205 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/8 23:47  [返信] [編集] [全文閲覧]

結局、
地域振興策って何?
法的な問題は?
保呂にやってるなら、平間と椿にもやってるはず?
それなら日置の迷惑施設がある地区に対しては?

疑問だらけ…
206 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 0:53  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂って同和地区なんですか?
207 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 1:11  [返信] [編集] [全文閲覧]

同和地区じゃないよ。ただのタカリ。
前の町長の時もタカリが問題になった。
それでタッチは自任して、結局2回選挙になった。
今回もそう。現金でヨコセが本当なら大問題。あくまでも地域振興予算の拡大なら、町で調整すればいいだけのことなんやけどな。

しかしなあ、湯崎の漁師は金くれなんだら海開きと花火やらせんとか、保呂は金くれなんだら施設の使用更新せんとか、この町のおかしいわ。もう田辺と合併するしか道ないんとちゃうか?

208 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 9:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

協力金3500万円を現金で出さなければ焼却場をやめると恫喝(どうかつ)された>>
だれに恫喝されたの、そんな権限だれにあるの、
209 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 10:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>208

http://u-zo.net/important-notice/horo-taiou.html
210 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 11:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>208
区長は、『保呂に感謝する気があるんやったら、3500万出してくれ。そしたら早くお引取り下さいとなる

議事録に記録してる。
211 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 11:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂地区には焼却場建設時にもかなりの協力金が落ちてる。
212 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 12:52  [返信] [編集] [全文閲覧]

更新は毎年なんですか、そのたびに町長が頭を下げお願いをして金を請求されるわけですか。
213 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 13:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

たかりは 白浜の伝統です。
214 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 14:05  [返信] [編集] [全文閲覧]

これ刑事事件もんやで。
マスコミ入らんかな?
自分の町のことやけどけっこうwktk
215 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 14:57  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂(甘い汁を吸う一部の人間)に10億渡すより
裁判費用に10億使った方が、町の未来の為になるやろ
216 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/9 16:13  [返信] [編集] [全文閲覧]

今日の紀伊民報に、「町長の話は嘘、恫喝も現金でよこせもなかった。町長の話は区民を傷付けるものだ」という会見の話が出ていたな。

だとすると↓も全部嘘か?
http://u-zo.net/important-notice/horo-taiou.html
特に10月11日と23日の会談での発言。
これだけ区長副区長の発言が細部に及んでると言うことは、録音を起こしたもんやと考えられんか?

保呂区側の発言が本当だとすると、課長会の会見はおかしいわな。
こいつらみんなで町長嵌めてるんかもしれんな。

しかも保呂はアレやろ。選挙で応援したったのにとか言ってるんやろ?前の町長が金くれんかったから、新しい町長仕立ててカネもらおうとしたって言ってるようなもんやな。カネ目当ての選挙はアカンわな。
217 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 10:03  [返信] [編集] [全文閲覧]

地域振興補助金のうち、3500万円(協力金)を現金で出せないかということに対し、町長は、『法的に違法となる可能性が高いので現金では出せない』と答える。


218 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 11:28  [返信] [編集] [全文閲覧]

ま、なんだ、
町長、副町長、課長会、ホロ住民
公開討論会でもやったら?
219 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 15:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

たかりばっかりやね。
220 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 17:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

これで役場の中がどれだけ腐っているかわかってしまったな。担当課長だったヤツには厳罰を与えるべきだと思うし、それでまた他の課長がグダグダ言うようなら、全員平に降格でいいんとちゃうか?

前の町長も今の町長も同じ流れや。気に入らんようになったら保呂の処理問題使って首取ったれ、いう流れを町民は許したらあかん。どっちの町長もパッとせんかったけど、今回は町長応援するわ。役場の職員が公僕としてきちんと仕事するように頑張ってもらわな、白浜に将来はないわ。
221 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

しかも今の保呂区の区長とは同じ白浜町役場のOBではないか!
元、公務員としての品度を疑う。

222 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

役場OBと課長会のデキレースやな。陰湿やな。
223 Re: 水本町長について
ゲスト

名無し 2011/11/10 20:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

白浜町外のものやけど、保呂地区のことはよく聞いている。
水元町長がんばれ。
和ネットの住人もがんばれ。
ここが踏ん張りどころだ。
224 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

誰か大手マスコミにこの話売り込んでよ!
225 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:32  [返信] [編集] [全文閲覧]

この事件は、
保呂住民vsその他白浜町民
みたいになりつつない?
226 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂の一部のタカリ住民プラス馬鹿な役場職員対町民でしょう。
227 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 20:54  [返信] [編集] [全文閲覧]

いままで幾ら位たかってての?
数億円?
228 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 21:53  [返信] [編集] [全文閲覧]

湯崎といい保呂といい白浜のガンやね。
229 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 22:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂地区ってどんな地区なんか昔から言われる嫌われ地区ですかそれとも新しい地区ですか。
230 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/10 23:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

町長を恐喝するぐらいですから昔から差別を受けてた地区なんじゃないですかね?
231 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 0:46  [返信] [編集] [全文閲覧]

若い世代は部落差別とか気にせんやろ!
そういうの年寄りだけちゃう?
232 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 12:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

辞令を拒否した課長の処分はいつするの、早くしたほうがいい
処分しなかったらこの程度ならいいんだと思って付け上がるし悪しき慣例になるからな。
233 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 13:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

もし町長の会見資料が捏造だったら、完全に保呂区長への名誉毀損や。訴えるべきや思うわ。それが出来んのは、あれが事実やいうことなんやろ?町長リコールの動きも一部で出てるみたいやけど、そんなん乗ったら白浜の恥晒しやで。確かに今の町長何しやるかわからんし、白浜も台風12号の影響を受けて活気のかけらもない。何にもないとこでリコール署名されたらワイもするわ。でも今回はあかな。黒幕が保呂と役場や。白浜の政治と行政、ええようにされてたまるかい。
234 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 14:24  [返信] [編集] [全文閲覧]

台風の影響が無くても活気はないです。
235 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 17:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂の利権憎しで大連立組めそうやな
236 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/11 17:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

まあでも、町長には能力ないのは確かやな。
職員にもさげすんだ目でみられてるっちゅうし。議員からはもちろん。

アンチたちたにの捨て駒にされただけか。
237 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/12 1:45  [返信] [編集] [全文閲覧]

平成23年11月7日
記者会見資料
保呂区への対応(概略)
白浜町長 水本雄三

5月21日(土)(8:30〜10:00)

地域振興補助金のうち、3500万円(協力金)を現金で出せないかということに対し、町長は、『法的に違法となる可能性が高いので現金では出せない』と答える。

保呂区は、不満で、念書については協議できず。
8月1日(月)(清掃センター 13:30〜17:00 「立会人 地元選出町議」 町長・副町長及び一部課長・生活環境課副課長出席 保呂区からは役員が出席)

覚書(確認書)について合意(以後、確認書)。確認書の内容は、仝共施設整備・ごみ焼却場跡地利用・地元利用、地域活性化施設整備・周辺環境整備のために、毎年3250万円を15年間積み立てる。基金の支出については、地元が安全・安心を図る目的のために、環境整備・地域活性化事業等の必要が生じたときに、その基金を取り崩し、随時予算化を行い、対応する。J篏金等の支出対象となる地域活性化事業等の項目については、庁内で協議、研究をし、補助振興基本方針を策定(補助基準の見直し)して、その方針に基づき、支出できるように取り組む。

このときも、町長は、協力金(現金)については違法性が高いので出せないと答える。これに対し、副区長から『協力金については、自治法上違法とならない。町長の権限により出せる。しかし、裁判に訴えられれば、その結果により違法となる』と異議が出される。生活環境課長が、『確認書に「補助基準の見直し」を記載します』と答える。町長と副町長は、答えず。
【未確認事項】

生活環境課作成の文書には、8月2日朝(同課が作成した別の文書には、8月3日となっている)副町長が、生活環境課長に対し、補助基準の見直しについて『誰がそんなことを言ったのか。いつ約束したのか。』と言ったとされる。このことが、後の揉め事の理由の一つであるが、生活環境課長が確かに聞いたと主張するのに対し、副町長は、そんなことは絶対に言っていない。言った覚えがないと主張。二人の主張は、その後も平行線。

8月3日(水)

副町長と生活環境課長、生活環境課副課長、総務課長等が確認書について協議。副町長より、E戚椶旅猝椶砲弔い董内容を精査し、町長の決済を得たい旨を発言し、「確認書E戚椶旅猝椶砲弔い銅損椶呂靴討いが、一旦は口頭で説明、後に文書化しよう」ということになる。

その後、生活環境課長が、庁舎を訪れていた副区長に、「補助基準の見直し」という箇所に斜線を入れた文書を見せる。副区長は、「補助基準の見直し」を削除したと理解し、約束違反だと激怒する。その後、このことについては、区長・副区長から幾度も繰り返し執拗な抗議を受ける。
8月30日(火)

副町長等が、副区長宅を訪問。補助基準の策定について協議をお願いする。
9月30日(金)

保呂区から再び抗議。町長の姿勢や副町長の発言について、強い抗議。抗議についての回答(お詫びの文)を文書で提出することを強く求められる。
10月3日(月)

町長・副町長が区長宅を訪問するが会えず。
10月6日(木)

区長宅を訪問し、お詫び文をやむを得ず提出するが、区長より『封をして出して欲しい。区長一人の判断でいかないところまできている』と言われたので、封をして提出。

区長からは、『二人は信用できない。協議を行うには、清掃センターの事業活動を停止した上でないとできない』と言われる。町長は、『それは困ります』と言ったが、聞き入れられず。

その後、町長室を訪問した区長・副区長に、町長がお詫びの言葉や清掃センターの事業活動を停止することはできない等を述べ、幾つか言葉を交わした後で、副町長が『しかるべき対応をします』と言ったが、このことが、事業活動を停止することと受け止められ、その後強く抗議され続ける。
10月7日(金)

課長会を開く。生活環境課長が、保呂区から聞き取った内容の文書を配布し、それを基に報告。確認書案に補助基準の見直しが入っていないことに保呂区は激怒しており、清掃センターの事業活動を停止してからでないと協議に応じないと言っていると説明。

課長会として、町長・副町長に対し、『二人がどのような気持ちで解決を図るのか』『保呂区へどのように気持ちを伝えるのか』『事業活動を停止することの意味の重さが理解できているのか』『一旦止まってしまうと、二度と保呂区ではごみを処理できなくなる』と申し入れられる。
10月8日(土)

町長・副町長が区長宅を訪問。町長からお.....
238 Re: 水本町長について
ゲスト

白浜町民 2011/11/12 9:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

町長には係長降格程度ではなくきちっとした処分をしていだきたいです。
内部で片付けるべきことを反乱を起こし全国的に恥をかいたのですからこの責任は取っていただきたいものです。
239 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/12 19:39  [返信] [編集] [全文閲覧]


 件(くだん)の区長・副区長、役場職員であったことをフルに発揮しているつもりのようだけど、いかに現職当時、悪さをしたかモロに出ている感じがするね。言葉を聞いても公務員であった品性のかけらも見えないのは、つらいねー。
こんな人物に人質とられているんやから。
240 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/12 20:20  [返信] [編集] [全文閲覧]

役場職員もヤクザと一緒の縦社会でOBには逆らえないようです。
241 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/12 20:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=221042
 ↑
この記事に書いているように、課長会の言い分が正しくて、
町長がウソをついているとしたら、
町長と保呂は何をもめていたということになるのでしょうか?
242 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/13 0:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

普通、基礎自治体が任意団体の自治会(町内会)と、念書を交わすでしょうか?
法的な根拠は??
243 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/14 16:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

・平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学 [単行本]

・診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち (ハヤカワ文庫NF) [文庫]

244 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/14 17:44  [返信] [編集] [全文閲覧]

それにしても町長のHPひどいな・・・。
一年以上更新されてないのに突然の更新。自分の保身のため必死・・。自分がいかにも正しい感じに言うけど全部の責任を人に押し付け・・。
僕は悪くないんです!!他の人が全部悪いんです!!自分と副町長以外を悪者にしようとしてる感じがなんともなぁ・・。特にケーキのくだりとか、そりゃ出されたら食べるやろ。方言もなぁ、まんま書いたらそら印象悪いやろ。自分の発言はそのまま書いてへんしな。
245 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/14 23:34  [返信] [編集] [全文閲覧]

これ事実無根やったら、町長の政治生命終わりやろ?
保呂役員の話したことは事実やけど、町長の発言がカットされていて、都合悪いことは隠れているというなら、言うことわかるわ。でもそれやったら、町長がなに言ったか、出したらええやん。それが事実やったら町長終わりやし。終わらしたい人間もようさん居るんやから、はよ真実出してくれ。
俺ら町民はお互いの出すもん見て、どっちが正しいか判断せなあかんわけやん?今の時点で、具体的なモン見えるのは町長のHPだけやし、課長会の声明は全く反対のこと言ってるけど、具体性に乏しいから説得力ない。保呂も町長にはあんなに雄弁に語ってるのにもうだんまりやし。>>244は関係者やろ。もっと具体的な事実を挙げてくれ。この発言は印象操作にしか見えへん。大阪市長選で繰り広げられてるマスコミのやり方と一緒や。第一ケーキは区長たちの印象下げるための操作とちゃうぞ。具体的事実を一つ書くことによって、他の事も事実であると印象付け、具体性を全体的に高めるために書いてるんやからな。

保呂と課長会が勝つ方法は一つなんやって。町長の書いたHPの発言が、全くのデタラメで捏造やって証明することや。簡単やろ?課長会の言ってることが正しいんやったら、町長引きずり下ろせるんやから、白浜のためにはよやってくれ。
246 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 9:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

町長も課長会もほろ住民も、こそこそと真実を話そうとしない。
みんながそれぞれ、自分のやってることにひけ目を感じている証拠。

自分が正しい、相手が間違っているというなら、
3者で堂々と、公開の場で主張しあえばいい。

しょせん、できるわけ無いけど。

町長のブログなんて、卑怯者丸出しやんか!
247 Re: 水本町長について
ゲスト

名無し 2011/11/15 10:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

ここまできたら公開討論会しかないな
248 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 12:40  [返信] [編集] [全文閲覧]

公開討論会、誰が主催すんの?

タッチやってくれwww
249 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 13:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

おい、保呂のアホ共!
お前らのせいで他の町民は迷惑しとるんじゃ!
ええ加減にせえ!

世間知らずの町長と町職員!
お前ら税金の無駄じゃ!
最低でも給料分はまともに働け!
250 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 21:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

おれは水谷町長なんて馬鹿にしてた。立谷憎しの一点の感情だけで手を組んだ人たちに乗せられて、運よく当選したが、白浜をどうこうしようなんて知恵や情熱もなく、いたずらに時間を浪費しているだけかと思っていた。だけど今回の一連のゴタゴタに関する報道や書き込みをみていると、この町長を少し見直していいかもという気がしてきた。ブログで自分に同情されるように保呂の役員の言葉は方言で書き、自分自身の言葉は標準語でとあるが、普通、町長は町民に対しては丁寧な言葉で対応するだろうし、こういった相手にぶっきらぼうな言い方などしていたら益々袈裟にかかってこられるのは火を見るより明らかで、するはずないと理解できる。町長は町民の利益を代表して正しいと思うことをしているだけでは?という気がする。それを受け入れられない保呂地区の一部の人間が吠えまくってヤカラまがいの執拗な恫喝に終始している構図にしか見えないんだが。何度謝っても許してもらえなかったという前町長とタブってみえてきた。負けるな町長!と言いたい。


251 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 23:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

そうだ!!
としか言いようがない。
252 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/15 23:32  [返信] [編集] [全文閲覧]

 何とかに刃物、みたいな感じやなあ。今の保呂区の幹部。

区民の意見を背にしていると思っているが、案外町民を敵にしているかも。

町長を押したといいながら本心は金だったんだって?、なんてこと言われるよ。
253 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/16 0:23  [返信] [編集] [全文閲覧]

区民のみんなが区長支持じゃないのはタッチのスレでも書かれてたしな。この区長、役場のOBらしいやん。役場の職員とも仲良しなんやろうな。でも担当課長と副町長のすれ違いはなんとなくわかるんや。

副町長「ちゃんと対応してや」(法にのっとって)
担当課長「ちゃんと対応ですね」(慣習にのっとって)

だから課長側はちゃんと仕事したっていう意識なんやろうな。
つまり役場の人間が今までどういう意識で働いていたかっちゅうのを見事に表してるわけや。

これを埋められんかった町長にも責任あるけど、やっぱ職員にも意識変えてもらわんとな。今はやりのコンプライアンスっちゅうやつや。職員、ここ見てるんやろ?今回の件でまだ自分らが正しいと思うんやったら、とことん突っぱねたらええわ。町民は他のことでは知らんけど、この件に関しては町長支持に傾いてるで。



254 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/16 9:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

町民の支持がどっちに傾いてるかとか、
一人の判断で計りようがないと思うがね。
255 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/16 9:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

まあ、
次期町長を狙う人物が、あいさつ回りをしてる。
一部(か大半かは知らんが)の町議の間では、「町長は辞めることになる」と準備している。
ということは事実。

また、出張の際に毎回、バラ園会社の梅干を土産にしてて、ベッタリ、ということは事実? か。
256 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/16 12:41  [返信] [編集] [全文閲覧]

混乱の白浜 「現金要求は事実」 教育長が議員懇談会で発言 和歌山
2011.11.16 02:11

 白浜町のごみ焼却場問題をめぐり、水本雄三町長が「地元から現金3500万円を要求された」と発言、町課長会が否定するなど対立している問題で、清原武教育長が議員懇談会で「(地元から現金要求の)発言があったのは事実」と証言していたことが15日、分かった。

 ごみ焼却場問題で町は昨年9月、地元・保呂区と15年の使用期限延長で合意。その後、期限後の跡地利用や地域振興策をめぐり交渉を重ねてきた。

 交渉について、水本町長は7日の会見で「10月の交渉で3500万円を要求された」と発言。一方、交渉に出席していた課長会は9日、「そんな事実はなかった」と反論の会見を開くなど言い分が食い違っている。この認識の相違が、その後の突然の人事異動や「降格願」などの動きにつながっている。

 事実関係を確認するため議会は14日に議員懇談会を開催。水本町長と熊崎訓自副町長のほか、交渉に出席していた清原教育長も参加した。教育長は席上「現金要求の事実はあったのか」と聞かれ「確かに聞いた。間違いのない事実」と答えた。ただし「受け止め方はそれぞれ違うかも知れない」と付け加えたという。清原教育長は産経新聞の取材に「町長と生活環境課長の双方から『第三者の立場で交渉に出席してほしい』と要請され、3回出席した。中身を論評する立場にないが、発言が事実かと問われれば事実だとしか言えない」と説明した。

(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111116/wky11111602110002-n1.htm
257 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/16 14:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

紀伊民報は、課長会の味方なの?
どうして課長会の都合の悪いことは記事にしないの?
258 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/16 14:19  [返信] [編集] [全文閲覧]

これは町長応援するは
259 Re: 水本町長について
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選挙民@名無し 2011/11/16 21:46  [返信] [編集] [全文閲覧]

地方版とは言えど、大手紙に記事にされたのは民報さんにとっては大誤算。これをどう乗り切るか。それとも関わりないと知らん顔するか注目ですね。
260 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/16 23:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

保呂地区と書いて「平成の同和地区」と読むらしい。
261 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 6:24  [返信] [編集] [全文閲覧]

この問題で、朝日、毎日、読売は3500万円のこと報道してないな。産経が初めから報道してくれている。3紙は町長、課長会の記者会見ばかり。何でもめているのか不思議だったが、産経見てなるほどと思った。何で3紙は報道しないのか。民報も民報。白浜にも記者いるのになかなか出なかったが、やっと先日書いていたが、それっきりこれっきり。もっと報道せな。白浜記者書けないのなら、本社にいっぱい記者いるやろ。ベテランいてないんか。数だけそろえてはダメ。追及してほしいね。最近の民報もここ一番の記事は少ない。編集のトップ、デスク判断がぬるま湯にはいっているからいざという記事は出ない。今一番の問題は白浜やで。この前も茶店で話したんだけど、産経の話でもちきり。記者の感覚の差が出たということやと。ということは3紙と民報はいまいちやな。産経記者が頼りや。たのむで産経さん。
262 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 6:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

う〜ん? 

質 問:現金要求の事実はあったのか?
教育長:確かに聞いた。間違いのない事実。
    ただし、受け止め方はそれぞれ違うかも知れない。

はぁ? 「受け止め方はそれぞれ違うかも」って?

「確かに聞いた」だけでエエんとちゃうん?

頼りない答弁。
263 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 9:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

「だって、どちらが勝っても、自分は生き残りたいんだもん!」
教育長代弁。

264 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 12:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

260>>保呂地区と書いて平成の同和地区だが同和地区の皆さんに失礼ではなかろうか。
265 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 21:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

新しい情報がブログにアップされました。

http://u-zo.net/blog/

10月31日、課長会のメンバーが議員との懇談会で説明した資料に重大な誤りがあったので、11月4日、今度は町三役が議員各位と懇談し、課長会の資料に対し、間違いを指摘し、3500万の現金要求等についても説明したのが、次の資料です。

議員懇談会資料
http://u-zo.net/important-notice/giin-kondankai-siryo.html
266 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 22:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

平成23年11月14日
白浜町長 水本雄三
議員懇談会配布資料
1. 「10月31日 議員各位への生活環境課配布資料」について
(1)5月21日、「町長は、法的にまちがった見解を言う。地方自治法232条第1項では出せるとなっている。(生活環境課配布文書より)」という表現について
→補助金は、私(町長)の裁量で出せるが、公益上必要があり、しかも、その場合でも必要最小限にとどめるよう制限されている。専門家の間では、今回のようなケースに現金で支出することは法的に違反であると解されている。(判例もあり)
(2)8月3日、「8月1日に約束した念書の件について、副町長から『誰がするといったのか。いつ約束したのか。』と言われた。この後、再度、副町長、総務課長、担当課で協議し、補助基準の見直しは、文書化せずに、口頭で回答することを副町長が指示。約束を反故にした形に・・・(生活環境課配布文書より)」
→『誰がするといったのか。いつ約束したのか。』は、副町長と生活環境課長の間で、言った、言わないの争いがあり、どちらが正しいかは、証明されていない。副町長が言ったというのは、一方に偏った見解である。
→「文書化せずに、口頭で回答することを副町長が指示」とあるが、これもまちがった一方的な表現である。このことについては、10月20日に、教育長が仲介し、生活環境課長、副課長、総務課長、副町長等、当事者の間で事実確認を行った。確認した事実は、「副町長は、補助基準の箇所の表現については内容を精査し、町長の決済を得たいと発言した。」「それを受けて、補助基準の見直しは実施していくが、一旦は口頭で説明し、了解を得ようということになった。」ということであった(全員で確認)。したがって、「文書化せずに」とは、誰も言ってないし、副町長として、「補助基準の箇所の表現については内容を精査し」と言ったんだから、文書化を意図していることが明らかである。
(3)「副町長の言動は、職員への責任転嫁。(生活環境課配布文書より)」
→そのような事実はない。むしろ、言ってないことを言ったと決め付けられ、追及され続けた。副町長こそ、責任を転嫁されている側である。
(4)「町長は、地域振興の3500万以外に、さらに3500万の地域振興を保呂区が要求しているという大変間違った見解。(生活環境課配布文書より)」
→私は、そのように思っていない。地域振興の3500万について、現金で支出して欲しいと言われたのが事実である。
2. 新聞等で報道されていることについて

(1)「3500万を、現金で要求された」ということについて
→5月21日に、3500万円の協力金の支出は、法的に困難であると答えた。8月1日の会議でも、同様に答えた。10月17日は、「平間は以前3500万を現金でもらった。保呂も3500万もらえって言やんね。」等の区長発言があった。10月23日には、やはり区長より「3500万を裁判にかけて、返せと言われてもかまんと言うたら出してくれるんか。自治法232条2項の1によれば出せるんや。」との発言があり、副区長からも「区長が言うように出して、訴えられて負けたら、保呂の区民も納得する。」との発言があり、さらに区長が、「3500万出してくれ、そしたら早くお引取り下さいとなる。」との発言があった。これらの発言から、現金を要求されたことは明白である。課長会が、どうして「現金は要求されていない」と言うのか、理解に苦しむ。
(京都へ行ったときは、直接区長から、3500万の現金支出を求められた。)
(2) 10月29日に出席しなかったことについて
→それまで、強い調子で3500万円の現金支出を求められてきたし、23日に至っては、さらにその要請が強くなった。また、回答を求められている文書の内容は、直接保呂区と関係のないものが殆どで、回答ができないし、何度詫びても了解が得られない状況で、恫喝を受け続け、精神的にも限界に達していた。私だけでなく、副町長も、『補助基準を削除せよとは絶対に言ってません』といくら言っても認めてもらえず、罵倒され続け、『言った』といわない限り事態が進展しない状況であった。そうした状況であったことから、これ以上協議を続けるべきでないと考え、担当課を通じて、保呂区に対し欠席を連絡した。
直接、区長に連絡する方法もあったが、恫喝を受け続け、強い恐怖感を抱いていたので、欠席することを伝えるよう、担当課に命じた。
267 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 22:14  [返信] [編集] [全文閲覧]

これ読んだ感じでは、
完全に保呂悪だな!
268 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/17 22:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

白浜では普通の事です。
269 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 9:05  [返信] [編集] [全文閲覧]

267さん

そら、町長側のコメントやから、ホロ悪になるように書いてるはずやでよ。

ただ、少なくとも町長は公に見れるようにコメント出してるけど、ホロ側は出してないな? (だしてる?)

出してなかったら、出せない理由があるやろな。
270 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 9:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

↑ 前の町長の時のように町へ「出せ」というでしょう。

それに乗っかるのが課長会。
271 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 11:54  [返信] [編集] [全文閲覧]

これで保呂から反論が無い様なら、
やっぱりあった話なんでしょうね?

272 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 12:37  [返信] [編集] [全文閲覧]

不利な事や自分に降りかかることがあると、おとなしくする。静かに待つ
つごうのいいことや利益になることはとれると思うとこまで押し込んでいく
相手がなにも言わないとドンドンつけあがる
これが基本です。
273 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 17:53  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>272
それって暴力団と同じやん。


今回の件はまたまた選挙がらみ。
役場職員が今の町長に嫌気がさして、保呂の区長(役場OB!)と結託して町長下ろしを画策しているとの情報あり。次の町長候補は保呂がらみの人間かまたは保呂の強力な後ろ盾を得た某氏。

来年の選挙に向けて、現町長をとことん追い込む気らしい。

そういえばタッチ後援会の桃太郎通信漫画版で、「町長が変わっても所詮はあやつり人形、その次は、、、ふふふ」みたいなのあったけど、ほんまにそうなってきたな。その時の黒幕のシルエット、某氏に見えなくもない。白浜の政治、こええぇぇ!

274 Re: 水本町長について
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選挙民@名無し 2011/11/18 21:57  [返信] [編集] [全文閲覧]

選挙絡みの噂はあながちガセでもないよう。同地区の町議は県議選に出られなかった逆恨みで某T代議士の息のかかる水本さんを攻め立てているようだ。かつて反タチタニでまとまった人たち、今や次の町長選を睨んで今や憎しみ合う中に、選挙の恨みは本当に恐ろしいものです。
やはり民報さんはこの件には黙殺、こういう事態は想定外だったんでしょうね。それとも誰かのシナリオどうりに動いているのか?
275 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 22:14  [返信] [編集] [全文閲覧]


『直接、区長に連絡する方法もあったが、

恫喝を受け続け、

強い恐怖感を抱いていたので、

欠席することを伝えるよう、

担当課に命じた。』(>>266 議員懇談会配布資料、最後の行)


なに、この町長。 …ただのヘタレやん。

こいつに何か指揮できるのか?

今、地震が起きたら、一番に逃げるんじゃないの?

276 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 22:57  [返信] [編集] [全文閲覧]


この場合の “守 秘 義 務” とかは、どうなるのだろう。

もし仮に本当に「恫喝」されたとしても、

町長を恫喝したというその区長は、誰だか簡単に分かるのだから

インターネットを使って、公に、告発するというのは……有り?

いや、この場合、弁護士に相談したほうがよかったのだろうなぁ。


しかし、インターネットを使って、

公に、(言ったか、言ってないか、証明できないことを)

告発してしまったんだなぁ。町長。


待てよ? 区長が恫喝したことを証明できるのだろうか。

たとえば、盗聴とかしていて、そのテープを持っているとか。

…その場合、反町長派から、

『盗聴町長! 盗聴町長!」などと揶揄されるのだろうなぁ。


私なら、町長とは話はしない。いや、するなら逆にボイスレコーダーなどで

「録音しますよ」って宣言してから、話すなぁ。

だって、急に機嫌そこねて、

インターネットで告発されるかもしれないから。


やっぱり「守秘義務」って大切だよね。


277 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/18 23:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

と、保呂のアホが第三者ぶってほざいておりますw

278 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/18 23:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>273
そうそう「暴力団」と言えば上富田町 I 地区のO君が選挙のときのパンフを見て言っていた。
ぼく高校生のとき、こいつ教師で、ボコボコにやられましたよ。家まで来て。
何が尊敬する人、マハトマ・ガンディーじゃ。どこが「非暴力」じゃ。

まぁ、O君、悪かったんだろう。でも、どの口が「非暴力」って言うのか。
279 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 1:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

なるほど「守秘義務」ね。

結局こういうことか。
怠慢かましてたら、地区に怒られ、このままではヤバイと思い。
マスコミを利用して地区の逆鱗を振り払おうとした。
が、マスコミには相手にされず、自ら記者会見資料をネットで公開した。

マスコミに相手にされなかったのは、載せる価値なしと判断したからだろう。

「保呂区への対応」。
ざっと目を通したけど、非常に汚い文と言うか頭の悪い文というか……。
この人は一応、物書きじゃないのか。
冷静さの欠片もなく、ギャーギャー喚いているだけだ。

何にせよ、公開した文章がブーメランになるかもね。

280 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 8:45  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>276
こんなの秘密でもなんでもない。
なぜ秘密になるのか説明してよ。
悪事については公務員には告発義務があるんだし。
281 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 9:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

「前のもあかんかったけど今度もあかんかったなあ、あと2年とちょつとか、そこまで、もたんやろけど今度はいうこと聞くやつにせなあかんなあ、そこまでおとなしぃしとこか」
「守秘義務、守秘義務、守秘義務にかぎるわ。」
こんなこと言うとるんやろなあ。
282 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 12:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>276

「盗聴」ということばの使いかたがおかしいね。
町長は交渉現場にいたのでは?
そしたら「盗聴」にはならんだろ。

変な日本語だね。
283 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 21:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>280
「秘密になる」なんて一言も言ってないよ。

>>282
ウィキペディアで「盗聴」を検索してごらんなさい。
284 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/19 22:55  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>283

「守秘義務」と一般的に言うが、
法文では、「秘密を漏らしてはならない」となっているんだから、
守秘義務の対象は秘密だよ。

>>283の言い分は明らかな詭弁だ。

>>盗聴

あの文書には何のプライバシー情報も含まれていないよ。
だから盗聴ということばはあたらない。
285 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/20 17:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>283
wikiのコピー
「盗聴(とうちょう)とは、会話や通信などを、当人らに知られないように[1]それらが発する音や声をひそかに聴取・録音する行為である。聴取した音声から様々な情報を収集し、関係者等の動向を探る目的で用いられることもある。

[1]当人らが外部に知られることを承知している会話・通信の傍受は盗聴ではない。」

盗聴ではないな。お互いに録音しないことを約束していたなら、盗録というということになるかもな。まあ、交渉において、相手に伝えずに録音するのは通常手段なので、問題のある行為ではないよ。
286 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/23 0:29  [返信] [編集] [全文閲覧]

盗聴と町長を掛けたかっただけやろ?

田舎もんのギャグなんやから大目に見たれよ。
287 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/23 1:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

で、課長たちはこのまま役場に居座るつもりなん?

保呂は3500万円要求これからも続けるつもりなん?
288 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/24 21:42  [返信] [編集] [全文閲覧]

立谷誠一・前白浜町長 経過を語る
http://blog.murablo.jp/seikatsu/kiji/148638.html

今回、一度辞職する事になった理由は、「中間処理施設(清掃センター)の使用期間延長」問題です。

この施設は地元区との協定書があり、今年3月31日に15年の期限日
がきます。 中間処理施設に関しては平成11年に国と県の方針が表明され、
今後の新規建設は広域での対応が必要であり、炉の大きさにも制限が設けられました。
白浜周辺ではみなべ町からすさみ町までの1市4町で1つの炉と定め
られたのです。
平成14年4月に町長に就任後、担当課よりこの内容を機会を見て地元区に伝えるよう言われていたので、平成17年5月に地元の新旧役
員が來庁時、平成12年頃より1市4町で事務方で協議が始まっている旨を伝えました。

 新区長より「うちにも施設がありまして…」といった言葉があったので、「お世話になっています。その事ですが、国や県の方針が出されており、
これからは1市4町の広域でしなければならないようで、炉の大きさも100トン以上の炉でなければならないとの事です」と
言った内容のことを話しました。

全ては誤解から始まった

 これはその時点での国や県の情報を伝えることに力点を置いたものです。
もちろん1市4町集約には長い年月がかかります(背景として平成12年度から1市4町の職員が集まり、協議が始まっていることが、他よ
り地元に情報が漏れ伝わる事による混乱を恐れていたからです)。

 この会談が問題とされたのです。地区の役員は「(中間処理施設は)もういらない」と言われたと誤解されたのです。

それは私にとって予想もしなかったことです。

この事が地元議員により議会で質問された折も経過を説明しましたが了解は得られず、より複雑な話になっていきました。
そして政争の具にされることとなり、今日を迎えました。

 遡れば、平成19年9月議会で当該区在住のM議員から「政治生命を賭ける」という発言があり、
最初から「争いありき」の経過をたどってきました。

この間、私は出来るだけ丁寧に説明をしましたが、ちょっとした言い損ないや数値の誤りなどに対し、
「虚偽発言だ!」「町長の発言には意図と背景がある」
と罵声を発せられ、誠実に内容を伝えようとすれば「弁解が多い」といった追求を受けてきました。「町長がもういらないと言った」とのくだりは、
昨年地区役員より「町長がそんな事を言っていないのは分かっているんや」との発言があったので、この点は理解してもらえたと考えました。
 そこで説明不足はお詫びすべきだと思い、その姿勢でなんども役員の皆さんや議会でお詫びをしてきましたが、地区役員との交渉は進まずこじれるばかりでした。

 昨年秋に「ではどうすれば解決できるのか?」と担当者が尋ねると、「町長が辞めたらいいんや!」と返事が返ってきたと報告がありました。

 今年1月の折衝では、「明日中に1市4町の首長の印を取って来い!」「○○で選挙活動をしてたやろ」「あんたが悪いんや!!」
など本来の交渉とは逸脱した、到底容認できない内容でした。このような交渉状態の中で、担当職員の負担も極限状態となり
何とか解決方法を探っていたところ、昨年後半に庁内検討委員会立ち上げの要求があり、調査が始まりました。

 そこで出来上がった内容を知って私は驚愕しました。現在、精査中ではありますが、例えば、「町長の発言内容は弁明が多く、その事は保身に繋がるとみられる」
「町長の議会での発言は一貫性がなく関係者(区)への不審に繋がる」など、12項目に渡るもの。これを私が受け入れて、全町職員は
もとより、広報及び自治連絡協議会を通じて全町民に知らしめる事が要求されました。

これほど、非合理で屈辱的な内容を受け入れる事は、私を支持応援してくれている良識ある町民の皆様を裏切る行為と考えました。
この時期、このタイミングでの辞職が町民の皆様に大きな混乱と多大な負担をもたらすことを大変心苦しく思いますが、
ご理解頂けますようお願い申し上げると共に、皆様方から良識ある判断を頂けますよう重ねてお願い申し上げます。


結局...今回の騒動も全く同じ構図ですな。

保呂区のみなさーん!!あんたらのやってることみんなによく見てもらいや!!
289 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/25 9:59  [返信] [編集] [全文閲覧]

前の町長も今の町長も、そうとう苦心してるのわかるな。

それで次は保呂の関係者が町長立候補するわけか?
仮に今の町長より仕事は出来るとしても、なんか嫌やわな。

今名前噂されている人、3人とも保呂区長と懇意な人ばっかりやぞ。
290 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/11/26 13:38  [返信] [編集] [全文閲覧]

噂されている人て誰なんですか?一人は湯崎の人て聞きましたが…
291 Re: 水本町長について
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水前寺清子 2011/11/27 22:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

わいが聞いたんはHとLとMやな。


292 Re: 水本町長について
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名無しさん 2011/11/28 14:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

Lっていうのが笑える
293 Re: 水本町長について
ゲスト

選挙民@名無し 2011/11/28 21:54  [返信] [編集] [全文閲覧]

噂ではヒッキーのNさんとかT地区のNさんとかの話も出てますなw。
294 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/2 13:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

平成23年12月1日付紀州タイムズに掲載されたね。

「恥ずかしくないか白浜騒動」
ごみ焼却場延長 3500万円の協力金要求
「言った言わない」水掛け論
町長と全課長が対立、下克上か

真実は録音テープが知る
295 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/2 17:50  [返信] [編集] [全文閲覧]

何の宣伝??
296 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/2 20:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

折り込みチラシの記事
297 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/5 15:02  [返信] [編集] [全文閲覧]

いよいよ裁判か!
役場と保呂にマスコミ押しかけてタクシー忙しくなるな。
298 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/5 15:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

町長もとうとうやっちまったな!

前代未聞の醜態劇を

町民と議会と職員を恐喝罪で訴えるとは正気の沙汰ではない

町長リコールしかない
299 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/5 15:34  [返信] [編集] [全文閲覧]

トップがあほやと住民は大迷惑
300 Re: 水本町長について
ゲスト

名無しさん 2011/12/5 20:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

リコール運動もええけど、職員は退職してからその運動するんやで。
在職中はしたらあかんで!
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