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1	日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/4/21 0:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 独り言ﾊﾟ〜ﾄ２ですが 愚痴をこぼすなり なんでも話し会いたいです ※ただ一つここでのル〜ルを決めたいです。 ※愚痴る以上は 名無しは駄目(>乂<)マナーとしてお願いします 名も無い者に意見をしたくはありませんし後々会話になっても喧嘩になるだけや。話しずらいでしょ。 HNを付けて書き込みして下さい 名無しには、相手しませんあしからずm(_ _)m
401	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/26 19:00  [返信] [編集] [全文閲覧] ぐずぐず？むかつく？俺に言っているのか？
402	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	落語家 2010/9/26 22:24  [返信] [編集] [全文閲覧] アキラサン金ならありますよ。内緒の金が。
403	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/26 23:53  [返信] [編集] [全文閲覧] いいすねぇ！あきらくんじゃないですけど食い付いていいですか？その話。 裏金ならあきらくんの毎度言うとおり証拠は無いお金やし。噂でいいですよ？ このことに関してはどこの町でも田舎だろうが都会だろうが逮捕者でてますからねぇ。 もう少し警察がここ見て動けるくらいヒントください。他に裏金の流れを知ってる人は動く気無いみたいですから！民間なら不買運動でもできますし。行政はねえ？ぜひともお願いします落語家さん。 書き込みからは敵に正体はずですよ！あきらくんだってこれだけ書いて町長という権力者にしてばれてないんだから！ 落語家さんの書き込み興味津々です！あと一歩踏み込んでくれたらうれしい。一町民としては！ でも、聞いた話しとかはだめすよ。そうじゃないと誰かみたいに名前間違えたり、話しそらしたりしなきゃいけなくなるんで！少なくとも自分の中では証拠はもっててくださいね。自分の中だけでも結構だとおもいます。 日高川町の税金を裏金という形にしてる奴には鉄槌を！ あっでも保身はしてくださいね？書き込みながら誰かわからんように表現するのは難しいんで○○課とか○○とか名前一言でもいいですよ。役場内に不信感生まれたらきっとここみてるやろし、一人ぐらいはそれ見て動きはあるでしょ。役場の人！もし裏金あって町をよくしたいなら証拠を警察に役場からこっそりFAXしてね。ちなみに誰かみたいに御坊警察信用しないなら和歌山警察、大阪府警でも大丈夫ですよ！誰かの噂話だと御坊警察はたかが一万人クラスの町の不正があっても町長会でバカにされた町長の圧力に負けてしまうらしいからねぇ？ちなみにいま人事異動の季節でもないですし。落語家さを。ぜひ！
404	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 0:08  [返信] [編集] [全文閲覧] 遊びの場になりつつあるね 金からあるとゆうのは町に金があるとゆうのかな
405	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 0:42  [返信] [編集] [全文閲覧] さて裏金にも色々あると思いますが。 どの程度かですね。
406	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	おこのみ 2010/9/27 7:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 週末にハーブティー飲みに伺ってきました。 あちら方に事情説明し少しお話といろいろ見せていただきました。 5号さんのおっしゃってたもののほとんどが存在します。 昨日からの書き込み見てると、少しもう怖いので控えますが。 今回わたし役場にも店にも聞いて納得できました。他者の事情なのでここには詳しく書きません。 今回に関してははあきらさんのおっしゃっていること間違いのようです。一言ここに「噂話だったごめん」ですむんじゃないですか？ ちなみにハーブ好きな方いらっしゃったらあそこのコックさん料理や飲み方料理がまだ下手な私にもできそうなぐらいのレベルで教えてくれました。これで庭のハーブが飾りにならずにすみそうです。 これにて書き込みしばらくお休みします。少し怖くなってきましたので。それにあまり文章うまくありません。 それと今回書き込みに絡んでみると眺めていただけより少し真実がはっきりしました。面白がってみてるだけじゃだめですね。以後ネットはやっぱりネットなんだと気をつけます。 ではお邪魔しました。
407	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/27 9:01  [返信] [編集] [全文閲覧] おこのみさんは、噂話という判断なんですね。 あきらさんなら、おこのみさんも上手く丸め込まれたというかもしれませんが（笑）。 私も時間があれば、ハーブティーを飲みに行こうかと思います。 噂の元は、ねたみやっかみの類いなのかもしれませんが、町長みたいな権力者と少し仲良くなると根も葉もない噂をたてられてしまうのかもしれませんね。 しかし、この掲示板も少しは南山の喫茶店の宣伝になったのでしょうか？ この掲示板を見た人には、何か特典とかつけてくれませんかね？
408	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/27 10:20  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらくんからの返事が無いなあ。さみしい。399の書き込みは良いのだが。400でおれに聞きに行けってことはやっぱりあきらくんは確実な証拠の上にしゃべったことやないねんなあ。 おこのみさん自己解決素晴らしい行動だとおもいます。またきてくださいね。 五号さんあきらくんが正義の時は楽しく見さしてもらうし。おかしいと思ったらまたかかしてもらいます。町政に詳しいわけではないし。　あきらくんには少し失望しました。おれにはプチヒーローぐらいには見えてたしな。まあ勝手になんやけど。都合悪くなった時のレスみてるとどうもあきらくんの話が客観的に信用できなくなってくる。 399の件は俺も思う有名な笑い祭りいつも人手不足や。小さく内輪でしてるときは良かってん。でも過疎化が進んで人が少なくなってくると、形だけ大きくして観光化したくなる。で、観光得意な町長が誕生して…地元祭りが町からの義務に見えてくる。 いまの町政全般にそう感じるのだが外向けに形だけおおきくなっていないか？中には？町民に負担だけ押しつける形になっていないか？とは思います。 子供等がかわいそうよな。残る人いないよなあ…
409	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 10:27  [返信] [編集] [全文閲覧] おこのさん 書き込みは難しいです 相手がある嘘ならその場でバレル事です。 私も、もっとハッキリ書き込みたいです でもそこまで書き込むとってのがあります。 でも最初のおこのさんなら ハッキリ証拠を書き込みしろって… そうも行かないんですよ相手の事も分かっているし かえってそれが中途半端になりいけないことかも知れませんがね。 おこのさん『夏を、過ぎないと分からないから…』の話はとちのさんとしましたか。 その一言で、とちのさんは私の話がどこまで本当が分かっていると思いますが そうですか私のでっち上げになりましたか それじゃ名誉毀損で訴えられても私は仕方がないと 用事ができたので後で....
410	Re:続きます
ゲスト	あきら 2010/9/27 10:50  [返信] [編集] [全文閲覧] ここをネタに商売するやからもいてるので、書き込みのタイミングも内容も一応考えてるつもりです 何でもかんでも好き勝手に書き込みしている訳やない。 なんで悪に気を使っているのかって。そこまで俺も腐った奴じゃない。 一町民さんなかなかあんたすごいですよ あんたの視野をもう少し広くしてみたら 色んな角度から観察してみたら もっと中身が見えてくるだろうし 舞台裏の組織とは何か 役所とは何をする所か その表を守るためには何が必要なのか なで日本は戦後急速な発展ができたか。その仕組みとは 島国だからこそできた理由 政治家になりたがる本当の理由の裏側 政治家の特権にまとわりつく野望とは何か 選挙運動員のメンバーを見たら立候補者の裏側が見える理由… もう住民は待っているだけでは駄目なんだ 百姓一揆はなで 今おきないのか どうせと… 最初から諦めて愚痴をこぼし 如何にもやる気満々の言い方をしながらの逃げ腰が多い理由 色んな人がいてますが 人は一度甘い汁を味わったら その世界から離れられない 選挙運動もそうだ。少しの甘い汁を欲しがり群がって活動している連中もいてる その様な人達がよくぼやいているのが。 例えば 不利になれば証拠が無いのにって。 勝手なもので 逆になれば強気で言っている。 そんなもんやけど。我々は、その中でほんまもんを見極められるようになっていかなくてはいけない時代かもね。 話の中に表と裏があります 見極める耳？目かな どう真実を引き出すかです。 聞こうとしたら最初から隠してきますよね。どうして聞き出すか？？？ これは、逆ですね 逆に喋らせる。喋らなくてはいけないように持っていけるかですよ。 真実は逃げません 隠すからＡさんとＢさんとＣさんの話が微妙に変わってきます それは感情がどうしても入ってくるから。 もう一つ それはこちらでは分かりませんなどの話は そこで疑問その一ですよね。 なんだかんだと言いましたが。真実は隠しても無駄ってことです 人間に良心があるかぎりいつまでも墓ばまで持って行けるものではないってことですね。 組織は強いですが 所詮個人の固まりですからね。 強い人もあれば弱い人も有りますからね ※おこのみさん書き込みは 冗談や噂だけでは書けません 相手は生身の人間ですからね。言葉一つのやりとりの世界です 怒らせたり宥めたりと やりとりの世界です
411	おまけです
ゲスト	あきら 2010/9/27 11:02  [返信] [編集] [全文閲覧] おこのみさんはまだ私の話を疑っているのなら 別件ですが庁舎の発電機の入札の件で町長と電気の密談 その件で相談にのった四人の議員 中継人の玉置あきら ここまで書き込みして嘘なら俺はただでは済まされないでしょうね。 まだまだ、今かけない事が山ほど有ります 噂だけで書くと事実を隠されてしまいます。書き込むときは腹をくくらないと書けませんよね。 長くなりましたね
412	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/27 11:34  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 最初の印象とは、全然違いますね。 この掲示板の書き込みの真偽はともかく、408番の書き込みの後半部分は非常に共感します。 おっしゃるとおり、笑い祭りに関してだけでなく、町政全般ですね。 正直な話、今の町長は観光協会というのが適任だったように思っています。 「地元町民のために」という視点よりも、常に町外に目を向けているように感じます。それが悪いことだとは思いませんが、町外から見た日高川町にこだわりすぎて、町内の人にとっての日高川町というのを無視してしまっては本末転倒だと思います。 大きな会社として考えても、「町外の人いらっしゃい、町民は汗かいて働け」という社長と幹部だけが対外的に目立って、平社員はこき使われてではやってられませんね。今の町長は、自分が社長で、町民は社員という意識があるのかもしれませんね。 魅力ある、みんなに胸を張って自慢出来る町には程遠いですね。 一町民さんは、どうすれば良いとお考えですか？ 財政、福祉、子育て、景気、規模は極小ですが、国の抱えた問題と一緒ですね。 財政を考えると税収、企業誘致、観光、補助金、交付金、無駄の削減、、、、、、。 福祉は、医療、介護、年金、，，，，，，，，，子育ては、支援金、手当、保育所、託児所、、、、、、、、景気は公共工事、観光、事業支援、、、、、、、、 問題山積ですね〜。 私は、良いアイディアもなければ、何をすれば良いのかも分からないので他力本願ですが、誰かもっと住み良い町に向かってリーダーシップを発揮してくれる人おれへんかな〜。今のままでは日高川町に住む必要もないので、印南町あたりに引っ越してもいいかなと思ってしまいます。
413	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 11:56  [返信] [編集] [全文閲覧] なんか寂しくなってきたわ また証拠掴んだら書き込みするわ でもなぁ町民は俺より行政を信じる まぁ俺みたいなの信じれんだろうし それでもいい そのうちあの話ほんまもんだったと表に出たときは 可哀想にここではなくトップ記事だろうね。 ５号さん政治の話でもしててよ 少しすねたい気分や。
414	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/27 12:36  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらくん君こそ南山行って、店の名前間違えてスミマセンと言って五号さんが言ってた書類見せてきともらえば？一番は領収書やね名義誰か？名義が日高川町なら補助金なんだろう　ハーブの会なら君の聞いた噂話なら裏金なんでしょ？でそこで初めてここにかけばいい。そしたら議員は議会で突っ込みやすいし。税務署は動くだろうし。そしたら警察も動くだろうし。まあハーブの会が自己で払ってるならちゃんとあやまってきなさいな。 あっ店の名前間違えてるなら行く時迷わないようにね 五号さんいろいろ思う所はあります。町長とゆっくり話したいですね。まあ色々問題ありますが町だけでなく国もからんじゃうと話が大きくなるんで。 町だけの頑張りでできるなら小中学の統廃合かな今は。役場のシステムは今は無理かなあ？まだまだ○○出身派とか仲悪いし何より組織まとめるリーダーシップのある人間がいない。せめて副長町、公社理事長は分けた上でどこかみたいに全国公募して民間組織をしっかり管理してきたリーダーシップのある人間が欲しいです。 っっっ　書き切れません！
415	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/27 13:43  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさ〜ん、 どうしたんですか〜？ 元気出して、いつもの強気の書き込み行きましょう。 こういうネタは、証拠のあるなしよりも、透明性があるかないかってことでしょう。 あきらさんが、弱気になったら、悪さしてる人らが調子に乗るんちゃうんですか？ １号〜４号も応援してます。 みんなでがんばって良い町にしましょう！！ 政治のことはよく分かりませんので、、、、申し訳ありません。 一町民さん、 かなり思うところがありそうですね。 しかも、しっかりとした情報と背景と理論をお持ちのようですね。 また、おいおい気が向いたら書き込んで、勉強させてください。 自分では何もしない、何も出来ない私としては、強いリーダーシップで、町を引っ張ってくれる人の出現を待って、その人に一票を投じることですかね〜。
416	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 17:10  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民君きみは人に、きみ呼ばはりですか。きみなんて呼び方できるきみは凄いね。余程の人格なのでしょうね。俺には言えないや 失礼しました。なんだって。サザンクロスではなかったのか 店名間違ってたんだ それはとちのさんすみませんでしたm(_ _)m ５号さん南山の件は、俺のパートIIに書き込みしてます 暇に見て下さいな。 なで俺の耳に入ったのかルートが分かります。 漏れているルートを知りたい方も興味のある方もどうぞ！ ハッキリ誰からと知りたいあなた私の部屋にアドレスを書き込みしてくれたら明かしますが その方々の許可もとってます。ではでは
417	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/27 18:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 誠に申し訳ございません。あきら様「きみ」呼ばわりは失礼しました。 私は「一町民」と名乗っただけであきら様に誉められてなでなでされる身分でした。「あんた」とか「奴」「ぐずぐす」「ムカつく」「視野がせまい」とか今一度反省を込めて見てみましたがあきら様の方が格上でしたね。私はあきら様より身分の低い人間何で丁寧な言葉を意識しすぎて「きみ」なんてパニック状態で使ってしまいました。 「きみ」なんて大人同士の会話に使うときは失礼なんですね。以後気をつけます。
418	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/27 18:20  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんも、一町民さんも、おもろいですね〜。 掲示板でのやりとりを見ていると、実社会ではどんな人なのか、興味を持ってしまいますが、それはタブーですね。 ちゃんと名前を名乗って、町長さんや、議員さんや、職員さんと意見交換出来る実社会に近いネット掲示板などあるといいですね。実名での書き込みであれば、あまり無責任な書き込みも出来ないんじゃないでしょうか？まあ、いろんな問題もあるでしょうけど。 地域懇談会？をされてるみたいですが、時間の都合やらでなかなか参加出来ませんので、ぜひ役場で掲示板くらい立ち上げてくれませんかね？ いつでも書き込めて、回答出来る人が回答して、質問や意見ある人が気軽に書き込めるようなのが理想ですね。 ぜひ一度検討してみてください。そんなに経費もかからないと思いますよ？ 試験的にでもやってみてください。お願いします。
419	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	落語家 2010/9/27 18:49  [返信] [編集] [全文閲覧] お金の出所は選挙費用の残金です。
420	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/27 19:08  [返信] [編集] [全文閲覧] すげえ！ありがとう落語家さん?残念なのは俺には選挙費用というものの流れがイマイチわかって無い事。 でもその書き込み感謝です！ あきら様の出番でございますよ。「おれのパート２」何だか知りませんが神々のすむ場所なんですかね？ぜひ！わたくしめにも！
421	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/27 19:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 私もおなじく選挙費用の流れが分かりません。 選挙費用って、個人のお金じゃないんですか？ ポスターの作成とか、事務費とか、人件費とか、弁当代とか、、、、、、。 個人のお金であれば、どう使ってもいいのかなと思ってましたけど、、、、。 もちろんお金をばらまいて札を集めるのは違法でしょうけど。 またまた、私には分からない世界の話になってしまいました。 誰か池上さんみたいに、分かりやすく説明してくれませんかね？
422	一町民さん
ゲスト	あきら 2010/9/27 19:31  [返信] [編集] [全文閲覧] いやいや一町民さん。先にあおったのは私ですので、失礼しました。 テンションを上げさして本性をみようと誘いました。すみませんm(_ _)m 互いに見えない世界なので、真面目な話だけでは、本性は見えないものでね。失礼しました。
423	落語家さん
ゲスト	あきら 2010/9/27 19:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 落語家さん 選挙の残りかいな そんなのだいたい毎回金額が分かっているので そんなに残っていないのではと… 選挙看板の入札でも色々あったようですね(わだと白々しく噂っぽく書く) まぁ仕方がないですね。入札制度も色々有りますからね(内部で) 町長の掴みが甘かったようですね。(これは、今までの業者に話してます。友に玉置派同士の戦い) 入札まえに内定者が決まっていた模様？です(これは、会談に参加していないので関係者から聞いた話です 愚痴でした何人も聞いています何度も)今までずっと落札していて余程悔しい思いをしたのか こぼれてましたね〜愚痴が 書き込みするほどの内容では無いのですが いかにものような内容でしたので。
424	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/27 19:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ネットなんで文字しかわかりません。あきらさんに突っ込むのも証拠なしに民間にかかわる部分だけのつもりです。 選挙費用考えて見ましたがあとは掲示板とか投票所の賃借料、係員の人件費などですかねえ？他の市区町村で公式発表されている金額がからみても…あとなんかあるんだろうか？落ちた人の供託金が役場に行くのか？どうなんやろ
426	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/27 21:17  [返信] [編集] [全文閲覧] そやねん 以外に何かあるようだね としたらあんがよ予算余るくらい見積もって 裏に回すとかね？？？
427	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/28 9:42  [返信] [編集] [全文閲覧] まぁ次の情報を待ちましょう。 すずめさんの件個人情報保護法何でしょうか？町の所有物だから隠す必要は？と思いますね。どこからどこまでが答えなければいけない義務があるかは線引できてないんでしょう。そうでなきゃ少なくともここに噂話がだだもれになりません(笑) たぶんここにかかれたから箝口令かもしれませんね。関西電力は理解できますが。日高川町役場もあまり情報管理能力は低いと思います。広報や、サイト見れば内容のレベルの低さに近隣市町村とくらべても町民のこと考えて無いんだなあと思います。 五号さんやおこのみさんの言うとおり掲示板ぐらい…とは思いますが、ここ見てるとやなんでしょうね(笑)あきらさんの鋭さや五号さんの理詰めに勝てる担当者や、議員がいるとも思えません。 個人的には、ふるさと振興公社の損益計算書と貸借対照表が見てみたいです。 ここへの書き込みで改めて新聞記事見てたんですがひどいもんです。民間ならどころか、一億円赤字って町民ひとり一万円？？？細かい数字がわからんが町民ひとり一万円だしてたった年間３人ぐらいの客数なんだろな。公社の経営する宿泊施設、さんびん足しても年間三万人ぐらいかな？ 誰か詳細しりませんか？
428	Re:余談になるが
ゲスト	あきら 2010/9/28 10:03  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺なんか品もないし知識もねぇ信用もないただのボヤキ野郎だが！ ただ、嘘は嫌いなんだ。住民を騙すシステムを作り上げている役所が許せん いつかそれも暴露してくれる勇気ある職員も現れることを祈る。 役所の人間は、おじんくさいとよくゆうが それも仕方がない年寄りを相手にしているし 不正を隠していなければいけないプレッシャー 見つかったらどうしようとかの不安感…から老けていくよね可哀想に。 若さが無くなるのも仕方がない。 俺の話を信用するのか それは噂ととるか 全くのでっち上げととるかは、皆さんの勝手ですが 少しは役所の裏事情も分かってくれているかな。 そのような組織を上手く利用し私利私欲を肥やしている連中が許せんのだ。 談合は仕方がないことかも知れないが。 予定から外されたからと良からぬ手をうつ 今までは平気でやってきたのにね逆さまになったからと逆上する業者もいてる。 それを遠くから見ながら 小細工をする業者達 みんな必死だからね その様なシステムを利用しトップは仲買人無しのル〜トを組み込む。例えば白紙入札だよね。 そんな事をしているかぎり入札額も下がることはない 我々には、そのようなシステム分かっていても証拠がない噂だけの話となる ４月に表にでた町長と浅田との密談は、玉置あきらの愚痴から漏れてきた話を聞き浅田が怒ったのがスタートだったから明るみになった このように内部から漏れてくる話は、まぁまれだ。 この内容でも警察は動かないのはなでか？ 今はもっと賢いルートを作っているとか。 このようなシステムを潰すには、どうしたら良いか真面目に住民が考えるべきです 出来上がったシステムに、あきら独りで書き込みしても今回のように信じて貰えなかったりしてね でも俺流には良い意見が出たと思っています でかい組織を個人で立ち向かうには限度が有ります 皆さん手伝って下さい 色んな話をここで話そうよ。 固い話抜きでね でないと俺は分からんので 疑問点からスタートしよう
429	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	落語家 2010/9/28 10:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 現在三千万くらいあります。
430	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/28 10:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ほほう〜落語家さん 凄い金額やね 実際選挙のときどれくらいの金が動いているのか分からないけど そんな金額を残せるなら、かなりの額を水増ししているのかな。そして浮いた金をどう使うとゆうのだろうね。行方が楽しみだ
431	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/28 11:09  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんの書き込み信じてないわけじゃありませんよ。ちなみに公職中は肖像権もプライバシーも無いですから。野球場にお金払って見に行かない行って選手のプレーの写真撮影しようが、プレーの批評、自由です。ただし横にいる私設グループが名古屋ドームみたいに球団から金もらってサイン盗みしてると書き込むのは違うと思います。それだけです。 落語家さんもう一声！ってもうギリギリですね。ギリギリねらってもう少し書き込むと警察動かせたら大手柄ですよね。住民監査請求って手もあります。 他の市区町村でも次々新聞に載るような裏金作りはどこでも出来る手口が多いんだと思います。存在しててもおかしく無いでしょうね情報期待してます。 談合については出来ることなら町内の業者に発注して欲しいですね。金額は他の市町村て比較して値下げ交渉して。政令市クラスにされると違いますが。 談合は田舎なんで業者同士連絡取るなというのも無理に近いでしょうが。 結局は町民のお金を大切につかう意識が大事です。 議会等には先に使い道の優先順位考えてほしいですね。サイクリングにソーラーつけるぐらいならソーラー外灯を町内に増やしてほしかった。助成金の枠が違うかも知れませんが猪の籠(子供が入れないサイズ)を被害に困ってる農家に貸し出ししてほしかった。 とか思います。 猪は檻でウリ坊減らしてそのウリ坊は大きくしてジビエで販売とか無理ですかね？養鶏業者今厳しいですし、規模の小さいとこに助成金出してでもそういうことできないでしょうか。獣臭さボタン用の赤身の色刺しの具合既存の養豚技術生かせると思います。
432	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/28 11:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 誰のお金の話ですか？
433	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/28 11:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さんは書きました： ＞談合については出来ることな．。。。。。。。町民のお金を大切につかう意識が大事です。 賛成です。 しかし、町内のお金をグルグルまわすよりも、外貨を獲得したいですね。 ＞議会等には先に使い道の優先順位考えてほしいですね。 賛成です。ただ、誰にとっての優先順位かが問題ですね。 ＞サイクリングにソーラーつけるぐらいならソーラー外灯を町内に増やしてほしかった。 賛成です。近所の町道は真っ暗で、、、、、、、、。 ＞猪の籠(子供が入れないサイズ)を被害に困ってる農家に貸し出ししてほしかった。 これは微妙ですね。 有害獣対策は、お金出して、モノ買って、終わりというわけにはいきませんからね。 モノを買って、モノ使い方を教えて、野生動物や自然との関わりを考えて、、、、、、、、、ちょっと違うと思います。 まず、意識改革が必要だと思います。 今のような猟友会に頼った、猟友会の言いなりのような環境警備隊なんてあまり意味ないと思ってます。 ＞猪は檻でウリ坊減らしてそのウリ坊は大きくしてジビエで販売とか無理ですかね？ 悪くはないと思いますが、養殖と天然ものでは違いますし、野生の猪を飼育して肉にして販売するとなるといろんな問題が出て来ますよね。食品衛生法だとか、と畜場法だとか、伝染病予防法だとか、法律だけでもいろんな法律がありますから、、、、。 まあ、いずれもその気になれば解決出来ないことはないと思いますので、やり方次第ですね。 ＞養鶏業者今厳しいですし、規模の小さいとこに助成金出してでもそういうことできないでしょうか。獣臭さボタン用の赤身の色刺しの具合既存の養豚技術生かせると思います。 これは部分的に賛成ですね。 ただ、畜産後進地域の和歌山で、どこまで対応出来るかですね。 これも総論は賛成です。各論で、どのように発展させていくかですね。 一町民さん、いろいろとアイディアをお持ちなようですね。 こんなアイディアを具現化するには、役人のやる気と努力ですけど、、、、、。 町長の思いつきの発想に付き合わされてるだけかな？？？ 町長のアイディアは、決して悪くないと思うんですけど、もうちょっと多角的に検討、検証して、欲しいと思うんですけど、あまり他人の言うことには耳を貸さないみたいですね。困ったもんです、うちらのワンマン社長は。
434	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/28 12:18  [返信] [編集] [全文閲覧] そうですね。色々思うところがありますが、俺が役場の職員だとして、どの辺りの役職だと企画たてて議題にあがるまで行くんでしょうか？ 日高川町でいうとだいぶ少人数だろうなあ。 五号さん指摘ありがとう。どうも俺は優先順位の一位に重きを置きすぎる癖があるんでよく失敗します。(笑)
435	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/28 12:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さんの言っていることを本来議員が意見しているべき しているのかも知れませんが なんせ我が儘なトップですから 目立つことを最優先ですからね話にならない。 我々が願っている町政とトップの考えがかけ離れています。 これをどうコントロールするかですよね 新しい事もよいことですが 本当の無駄を無くす為にもね 余談ですが 昔から〇〇地区のビーチバレーに町長と議長を呼び祝儀を貰っていた 町長も議長も祝儀いって大変だと思ってたが交際費がでるんですよね これはちゃんと町長宛てに招待状を渡したら祝儀付きで来てくれるそうです 先日のカラオケ発表会に町長と議長、教育長が出席し祝儀付きで一曲歌ったらしい 議長はカラオケクラブ員だそうです 言い方は悪いが。そのように上手く交際費を頂いているとこもありますね。
436	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/28 16:58  [返信] [編集] [全文閲覧] 皆さん一人一人の声を大切にとか 新しい政治の流れをとか このようなことをゆう政治屋さん 当たり前のように口癖のように言っているが嘘っぱちですね 政治用語ですよね 我が町長は、文化をとか色々言ってましたが 一番文化を嫌っている夫婦が 道成寺のことがあるのでどうやら文化と言っているようだね 町長婦人は、ヨガサークルを各地でやっている なかなかの評判ですが あれって参加すると参加費を五百円支払っていますが 公共施設を無料で借りて 参加費をとって これって商売では？ 日高川交流センターの使用だとお金をとるのなら六万円の使用料金がかかるはずだ 入場券無料だと施設使用が無料になる。町長婦人なので特別扱いなのだろうか それとも知らない不利でごまかしているのだろうか。 仮に、町民がホールを借りてサークルとゆうことで、参加費を参加会費にしたら コンサートやイベントも施設使用料金がいらないと言うことやね。 施設使用料金の設定を少し見直した方が良いのでは これから問題が出てきますよ。町長様
437	Re:言い忘れた
ゲスト	あきら 2010/9/28 19:47  [返信] [編集] [全文閲覧] おっと言い忘れてた とゆうか知らない人もいてると思うので 団体･サークルが町内施設を借りるとき 団体の半数以上が町民なら施設使用が無料。 だけど代表者が町民の団体で借りているのもいてる スポーツ関係だから見逃しているのか？。 交流センターのばわいも同じくですが ホール使用で入園料をとると条件が変わる 無料から有料になる
438	Re:南山の管理で
ゲスト	あきら 2010/9/29 10:06  [返信] [編集] [全文閲覧] もう一度考えてみた 南山施設内の研修室がなで喫茶収入になるのかが、いまだに疑問だった。 施設その物が教育委員で管理は理解できる 喫茶を一般に貸しだしているだが なで研修室などの部屋の貸出料金が喫茶の収入になるかが全く訳が分からなかったのだが。 …施設の管理をして貰っているから めったと使わない研修室の利益は喫茶にだとゆう話だが それって、マジなのかい教育委員さんたちは？そんなので通ると思っているのか 当初は、商工会青年部 青年団 ４ＨＣの３団体で喫茶経営をしていたので教育委員の管理は理解できるが 今、民間人の使用だ、しかも一般町部外者の経営になる（町内だろうが外部だろうが関係ないが ここらへんの線引きが謎だ このような杜撰な管理 元々我が儘な話から来た一方的な話だから。管理条件も その流れに合わすしかない だからおかしくなっていく。 杜撰とゆうか手抜きとゆうか このようなシステムで良いのかな。 しかも教育委員だ。もっと管理をしっかりしてほしいですね。
439	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/29 10:27  [返信] [編集] [全文閲覧] なで、このようなことが平気でされているのか…住民が何も知らないからね 我々町民には内部が分からないから縁のない話だった。書類で上手くごまかしていれば、後はバレないかぎり黙っておくシステム その様な話はこれだけではない。 今までのように黙っていたら ますますエスカレートしていき 悪の巣になってしまう その時報道で一面を飾ることができても笑いの種だ。 俺の書き込みも恥だとゆうが 俺の書き込みの後なにも話に乗ってこないのもおかしな話だと思う 最初からどうせ そんなこと言ってもとか 選挙活動後反対運動の様なことをしたら 今度も甘い汁が吸えないとかなのかな？まさかね。 しかし嫌われながらも小さな反論なんだよな
440	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 10:42  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんの言うことわかります。ただ前に述べた通り俺が思う意見とはちょい違うんでこの書き込みでは避けます。 町のホームページ見れば公開情報の欄にふるさと振興公社の成立から22年度までの計画があります。それに沿って今の町の目標はサンピン以外は民営化です。 町主体では経営能力無いので無理です、儲かってるサンピン以外、赤字だけど家賃いらんから民間がやってくれへん？どうせ公社にやらしても赤字出すわ一億円はらわなあかんわ。家賃もはろてくれへんし、民間より税金優遇やから税金はいらへん。それなら同じ条件で民間に貸したらあいつら公社より税金高く払うし、公社より真剣にやりよるやろ。儲けよったら家賃とりゃええし。まあ公社が町の施設破産さしたら大騒ぎやし民間がつぶれるならかまへんやろ。 と、悪く言うならこんなとこでしょう。 PDFなので携帯からは難しいですが。一度みなさんにも見ていただきたい。 まあ誰が作って承認したのか子供の夏休みの計画レベルですがね。一人ぐらいＭＢＡかじった方いないんでしょうか。もし俺が電気メーカーで何年か勤めてて、部下がこんな計画出してきたらレベルの低さに我慢できませんが。
441	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 11:57  [返信] [編集] [全文閲覧] あきらさんが疑問に思うところも理解出来ますが、喫茶と研修室を含めた施設全体の管理運営を委託しているのであれば、研修室の利用料も運営者が徴収してもいいのではないでしょうか？経緯と委託契約の内容にもよると思いますが、不法・不正ではないのかもしれません。 民間業者に有利な契約になっているんでしょうけど、そこに贈収賄がなければ、一町民さんの書き込みにもありますが、行政の能力不足ということでしょう。 私も自分の専門分野のことしか分かりませんが、行政のやってることはレベル低いですね。 議員や○○会会長という肩書きの人ばっかり集めた委員会ではなくて、積極的に専門家の意見を聞く委員会とかってあるのでしょうか？ 目立ちたがりと思いつきで、無駄遣いをしてるように思うのは私だけでしょうか？ 職員がネットの情報を収集して、他の行政機関に資料を送ってもらってるだけっていうことはないですよね。町内にも結構レベルの高い専門家がいると思うんですけど、いないんでしょうか？ 議員さんらも一生懸命勉強してるはずですが、やっぱりその道のプロの意見を上手く利用してもらいたいですね。
442	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 12:42  [返信] [編集] [全文閲覧] 個人的には、今の責任副町長〜課長に求めたいですね。町長が進んでる方向はおかしくはないと思います。できることできないこと、優先順位つけて、町長議会に進言するのができれば、今までの歴史積み重ねた努力を崩さないで新しい方向へ向けるのではないでしょうか。担ぐ神輿が変わったぐらいでぐらついて不平不満はどうでしょう？民間みたいに解雇されたりするわけではないので町の事考えて意地張り通す人間がいてくれればいいんですが。 町民が選んだ町長議会とどれほど戦えるかなんでしょう。言うことを何も考えずに実行するからぶれる。 少なくとも今の町長と副町長の関係ではいけませんね。教育町も。川辺時代からまとまってないし教育重視ではない。教育委員会が管轄する天文公園も昔新聞に載るぐらいのひと悶着ありましたよね。 町長は自分に足りない組織力のある人間を人事で選ばないと。個人的にはそんな優秀な人なら会社が退職させずに役員になってもおかしくはない年何で説得してでも残したでしょうが。
444	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/29 15:40  [返信] [編集] [全文閲覧] ５号さん一住民さん、それならちゃんと家賃も払ってもらやねばなりませんね 管理に経営となれば施設の修理も借りたもの負担ですよね そこんとこはどうなんですかね それは役場もちなんて、そんな美味しい話しは… あるんですよね俺には信じれないですがね。 役所の話が甘すぎるんです 民営化の方が確かにプロですからね。でも一部の特定者に凄く優しいのも不公平ですね。
445	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 16:11  [返信] [編集] [全文閲覧] まあその辺は…例えば古い建物だと修繕費用の方がかかったりして、他のとことくらべて損得ありますし、民間の物件と比べてと言うのも。中津荘で例えるなら旅館業者は金もらってでも経営したくない部類になるかもしれません。俺なら鳴滝キャンプ場ぐらいしか魅力感じませんね。それもギリギリラインで。 そうなると民営化できませんし。 すずめさん南山はもうここで誰の意見聞いても納得できないような気がします。眠れないならハーブティーどうでしょうか(笑) 例えば何見せてもらっても裏金になると結局わからなくなりますし。 役場は判で押したような答えでしょうから。南山に聞いても結局ご自身で判断されるしかないでしょうね。
446	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 16:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 責任の所在は分かりませんが、究極的には町民ということになるんじゃないでしょうか？ 町長が進んでる方向はおかしくないと言う判断ですけど、私にはその方向性が全く分かりません。目立ちたい、思いつきで、短絡的な発想で花火を打ち上げているようにしか思いません。また、「町民にとって」という部分が欠如していると思います。とても長期的な考えがあったり、またリーダーシップがあるとも思えません。 確かに行政のスペシャリストである職員が、町長の好き勝手に付き合っているという点では、責任を感じてもらいたいですけど、職員のやる気を削ぐくらい人の言うことには耳を貸さないという話です。 まあ、でも大企業を途中で辞めたのか、辞めさせられたのか知りませんが、その程度の人材だったということだと思っています。そんな人間を町長にしてしまったのですから、責任はやっぱり町民でしょうね。 一町民さんが期待する様な人材が、役場にいればその方が町長に名乗りをあげるんじゃないでしょうか？そんな簡単なものではないでしょうけど。 何度も言ってますけど、私は、そんな理想の人材が現れて日高川町を巣食ってくれるじゃなくて、救ってくれることを期待したいです。
447	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 16:31  [返信] [編集] [全文閲覧] 南山の件は、やっと全体像が想像出来るようになりましたが、 かなり業者を優遇した契約内容になってるみたいですね。 契約どおりであれば、どうしようもないですね。 みんなが納得するかたちで、変更契約をするくらいでしょうか？ 町が知ってて業者を優遇したのか、百戦錬磨の業者にしてやられたのか、そのあたりの経緯は当事者でないと分かりませんね。
448	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	すずめ 2010/9/29 21:48  [返信] [編集] [全文閲覧] 契約は多分2年間でしょういくらアホぞろいでもそれ位は知っているはずです。敷金、権利金は多分取って無いだろう、あそうか一町民さんには、だろうは禁句だよね、質問形式に変えます火災保険はどちら持ちですか、出て行くときの部屋の修理代及び機器の修理代は業者が払うのですか、ああ-あ今晩も眠れそうもないです。
449	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 22:17  [返信] [編集] [全文閲覧] 南山に関しては先程の通りです。なにかおかしいでしょうか？ 町政については100%の住民が納得するものではないはずです。十人十色どころか、住民一万色です。 南山だけでなく色々な噂話に自分がどうおもうかは噂話レベルで自分が納得すればよし、自ら動いて納得してもよし。自ら町政に加わって納得するもよしです。俺は自ら動いて町の公開情報みて、納得しました。 その内容は民間に迷惑がかからない範囲まではかいたつもりです。 敷金権利金に関しては町施設で取る理屈がわかりません。火災保険に関しては行為者に対してしか加入権利があるとは思いません。 修繕費用に関しては固定資産税によってかわるでしょうし、ふるさと振興公社が５年以上やっていたなら、ふるさと振興公社は返還の際、町にどういう状態で返還しているのでしょうか？それによりかわるとおもいます。 少なくとも俺が経験した仕事では家主と店子の関係はそうでした。 「だろう」結構だと思いますよ。噂でなく考察なら。 ちなみに俺は町行政側についてるつもりはありません。俺成りに町に対する不満はありますし、町の長期計画みながら金銭バランスと優先順位、一町民として考えているだけです。 ネットで民間の話はギリギリラインを守るべきだと思っているだけです。 すずめさんの疑問おかしいとは全く思っていませんが、先程のとおりここで答えは出ないと思います。
450	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/29 22:28  [返信] [編集] [全文閲覧] 五号さん。言葉足らずでした。町長が当選した時のマニフェストもどき。町の町民に対する長期計画の方向性です。 ゴールにたどり着くなら紆余曲折は…とは。今の流れ間違ってはいません。合併から二回の町長選挙いずれもまだましな人が当選したと思います。 町民が思う以上に合併難しいのかも知れません。 国政でもよく投票したひとに責任があるといいますが？専門外の仕事では難しいなあと思います。って言ったら元の木阿弥ですね。 ここに書いてるみんなが立候補しないのと根本的には同じ気がします。 スミマセン酔っているのでこの辺で。 (酔っている時はなるたけひかえています。)
451	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/29 23:21  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 また酔ってない時に教えてください。 町長の当選した時の長期計画を具体的にはどのように捉えられたのでしょうか？ 日本一の町と言っておられましたが、具体的なゴールは何も示していないように思えたのですが、どのようなゴールを想定されているとお考えでしょうか？ おっしゃるとおり合併はいろんな問題を持っており、合併後にそれらの多くが浮き彫りにされてきたのかもしれませんね。 ところで、専門外の仕事をするのは難しいから仕方がないと言ったつもりはありません。名選手が必ずしも名監督ではないように、社長が会社の全てを把握できないように、組織のトップはそれぞれの人材を適材適所でその能力を発揮出来る環境づくりをするべきだと思っています。個性ある面々をリーダーシップを持って、一つの方向に進めることが求められているのではないでしょうか？ ちょっと議論が抽象的になりすぎて、私自身もうまく表現できません。 とりあえず、私は今の日高川町には、良い舵取り役が必要だと思っています。 一町民さんのおっしゃる様に、物事の優先順位を明確にして、具体的な議論を進められる環境を作ってくれて、それらを実践していけるような指導者、、、、いないかなあ。
452	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 8:45  [返信] [編集] [全文閲覧] しつこいようですが南山の件でですが。 一町民さんの＝町の公開情報みて、納得しました。 ですが　このような書類なんて信じれない物もあります。 なで、俺を良く思わない人は、俺がなで裏を知ったかを知りたいのだと思います。 一言で言えば、内部分裂です。まじめな人もいれば　そうでない人もいてます　許せないって人もいてるってことです。 今、この話題をぶり返したのかって言ったら　私に情報をくれた人は、・・・名前を出してもかまわないと言っています。 私には、証拠は全くないですが　その方は、持っています。 ただそれは、庁舎と勝負したときにどこまで信頼できるものかってなると警察の力を借りて判断しないといけないですがね。 書類だけきっちり仕上げてもダメってことです。人には心がありますからね・ 最近は、証拠に残らないように、携帯電話使用が増えてきていますね でも、それもばれてきますがね。人ってそんなに黙っていられない用になっていますからね。 携帯電話の使用が多くなり。どこでも独り言のようにシャベル癖が自然とついてしまったのかもね。 それと、昔型の人間をあまりなめたらだめですね。名誉とかそういったの関係なく正義感が強い人が多いですからね この投稿内容は。そのうち削除しますからあしからず。
453	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/30 9:41  [返信] [編集] [全文閲覧] せっかくの書き込みを削除するなんてもったいないじゃないですか。 あきらさんの情報提供者は、役場の公開情報よりも信憑性が高いっていうことなんですね。その方が、内部の情報に詳しいということになりますが、それでも内部の情報をあきらさんに漏らしたんですね。 その情報の真偽については、私は全く分かりませんが、いったいその人にはどんな意図があったんでしょうか？ 単なる愚痴だったんですか？ 内部告発するのであれば、あきらさんではなくて警察とかっていうのが普通の様におもいますが、何か別の意図があるのでしょうか？ もしかしたら、特定の人しか知らない情報を提供してあきらさんのあぶりだしをしてるとか？（笑）
454	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/9/30 14:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 日本一の町は単なるスローガンだとおもいます。 具体的なゴールは町役場のサイトの公開資料内に全て印されています。専門外の表現は投票する人に使いました。川辺の人は美山の改革を言われても、サラリーマンの人は農家の改革を言われても独身の人は、と言う感じです。酔っている時はダメですね。 あきらさん　その情報提供者の話。あきらさんとの信頼関係は知りませんが一度お調べになってから書き込みされたの方が良いとおもいます。今回の件民間なんでフェードアウトすればと思いましたが明らかに間違い情報なんで、店名もそうですし、五号さんの言うとおりあぶりだしにはあきらさん、情報提供者含め気を付けてください。
455	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/9/30 16:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 役場のサイトにあるのは、全部以前の町長のときの古い計画ばかりだと思ってました。 現町長になってから、どんなゴールが設定されてるのか、またサイトの資料を覗いてみます。 ところで、あいかわらず「あきらさんの正体は？」っていうのを探ってる人っているんですね〜。確か選挙の頃は、議員さんが具体的な名前を出して色々と探ってましたけど、まだ正体バレてないんですね（笑）。
456	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 19:09  [返信] [編集] [全文閲覧] 細かく書いたのに･･･アップされてないやトホホなさけないや まだ狙われているの？昨年の年末ごろは、えらいけんまくだったもんねあ〜こわい そのときがきたら持っているネタをどこにぶち込んでやろう〜かな 警察なんか信じれんし　どこに・・・報道より強烈なとこがいいな〜 今のICボイス録音機ってPCに取り込めるから転送可能だから安くて頼もしいおもちゃがありますよね 携帯もIC録音できるので、何気なく持っている携帯で、あなた達の会話も録音されているってこともありますよ　 余談ですが　携帯を録音機能設定にして席を離れるとか Aの携帯に集音機を設置し（約１０Mは録音できます）違うBの携帯でA携帯に発信し　何を会話しているのかを探ったりできます 今は、盗聴器など仕込む必要ないのです　ボールペン　時計　ネクタイピン　たばこ　名詞　ガム　タイピン　ぼたんなどに、動画付きカメラがあったりします。しかも４Gはありますから録画時間が長い。 一度検索してみてください色々ありますから。 何気ない無防備な会話から漏れてくるものですよね 狙っても相手は警戒するからね　無防備なときこそ要注意ってことです　俺が狙わなくても　近くに貴方のネタを狙ってこっそりと録音されているってことがあるかもね。 追伸　俺を狙っている連中さん　まだいてるとしたら そのとき貴方との会話ばっちし録音されているかもよ　しかも動画機能でね　そのときは、「俺はそんなこと言ってないって言わせませんよ」 これも小さな心を持つ臆病者の些細な抵抗でして　お許しくださいな。
457	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/9/30 23:51  [返信] [編集] [全文閲覧] おいらはひねくれ者なのかもな 一住民さんのように町政を鵜呑みにできない。 何かあったら若い子の責任で上司は偉そうに あの件は大丈夫なのか。言ったようにしとけと命令し 表にでたら逃げるのは上司だ そんな連中が描いた書類など信じれないよ そういや一住民さんは、町長と浅田さんの密会の件には、ふれませんね。 まぁいいけどね この件も信じれないのなら 浅田さんがマル秘で、相談している録音テープどこかに置いて置きましょか。 本物がどうかは、オシロスコープで音声を照合してくださいね。 浅田さんは話を大きくし町長に圧迫かける為に そこらで己の話を暴露してますから 色んな内容が有りますよ。 私のような人間がそこらに潜んでいるってことです。 愛してる女にも寝首を狙われる恐れもあるってことですね。 私のような奴は まともに人を信じれないひねくれ者なのかもね
458	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 15:11  [返信] [編集] [全文閲覧] 公開資料信用できないのはしかたありません。内容が幼稚すぎます。計画というものの正しい作成手法知らないんでしょうね。情けない。 ただ進捗具合は置いといて向かう方向性はそうなのかなと。 電気やさんについては俺はここ以上のことを知りません。ただ話を広げようと本人達が動いてるのは知ってます。だからここで話がでてもスルーしていました。知人であれば手伝うんですがね。でも痛くない？過去の腹を探られたくないのかわかりませんが、具体的な行動にもでてらっしゃらないみたいで。 第三者であるあきらさんはどうしたいんですか？ 協力できることはしますが。
459	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 15:24  [返信] [編集] [全文閲覧] あ、あと鵜呑みにしてるつもりもありませんよ。 あと、若い子達。勉強が足りない。自己学習不足だと思います。 公務員全般に言えますが。毎日、新聞二紙は読んでますか？　週に一冊は本読んでますか？　それだけしても月に一万です。しっかりした企業ならそれが文化として根付いてるでしょう。ましてや、そのくらいの知識なくて町を良くする仕事って？と思います。 プランニングの本一冊読めば如何に町の計画書がばかげたものかわかります。まあ議員ですらわかっていないんでしょうね。 無駄に立派な図書室まであるのに。 独り言でした。
460	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 16:06  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 手厳しい書き込みですね。 そんなに幼稚な内容なんですか？ 残念ながら私は、幼稚なのかどうかの判断すら出来ないので、役場の若い子達以下ですね。しかし、そんな内容でもまかり通ってるんだから、それでいいのかもしれませんね。もちろん、成長も進歩も何もないかもしれませんけど、、、、、。 役場職員が自己学習不足なのかどうか知りませんが、勉強しなくても、一生懸命仕事しなくても大丈夫な職場なのかもしれませんね。個人の業績で出世したり、給料が変わったりするわけでもなく、新しいことをしようとすれば邪魔されて昔からのやり方をそのまま受け継いで波風立たせずにやっていけば、それなりに出世して給料もあがって、、、、、、、私も公務員になればよかった、、、なれるわけないけど。 しかも権限を持つ職務内容も多くあるので、収賄とまでいかなくてもいろいと私腹を肥やそうと思えばオイシイ話もあるんですよね。まあ、この辺りはあきらさんの専門分野だと思います。 民間の競争社会であれば自己学習というものが必要不可欠なんでしょうね。 そういえば、町長は昔大手企業につとめられていたということですが、そうい競争社会でいろんな能力を培われたのではないんでしょうか？ ところで、何であんな大きな会社をやめて田舎に戻ってきたんでしょうか？何か目的があって戻って来たのでしょうか？大会社での仕事が合わなかったのかな？体でも壊したのかな？それとも解雇だったのかな？？？？
461	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/1 16:37  [返信] [編集] [全文閲覧] 俺も漢字知らんから勉強しなきゃね。 一町民さんのように冷静…とゆうか感情を消せない。 第三者がどうのこうのって… 少し分かりずらいのだけど 第三者が他人のことをって それなら。こんなサイトいらないし語らなくてもってなるようにも思いますがね。ずごく冷たく感じたよ。 ５号さんそのことは昔書き込みましたが 八尾のある議員さんに聞いたら本当の事が分かりますよ。 ちまたの噂は、使い込みとなってますがね。
462	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/1 17:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 五号さん　手厳しいというか、立派な松下に30年真面目に勤めた人なら、身についているだろうし、今も言っているはずですよ。まあ松下もピンキリでしょうから…言ってないなら？それなりなんでしょう。 あきらさん　感情を表さないように書き込みしているつもりです。掲示板の色が変わって邪魔なら消えます。言ってください。まあ実社会では暑苦しいと良く言われますが。 役場も敵の種類が増えておもしろいかと思います。あきらさんとはまた違う言い方で一石投じることになればと思います。
463	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 17:10  [返信] [編集] [全文閲覧] なんかおもしろそうなネタをお持ちみたいですね。 八尾って、大阪の八尾ですか？？ 八尾市の議員さんと何か関係があるんですか？ 使い込みって、会社のお金を私的に流用したっていうことですか？ ということは、実質クビになったということですか？ 警察沙汰にはならなかったんですか？ またまた危険な噂ですね〜。 事実無根ならその噂を流した人は名誉毀損で訴えられそうですが、、、、、。 ちなみにあきらさん的には、信用出来そうな噂ですか？
464	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/1 17:24  [返信] [編集] [全文閲覧] 一町民さん、 個人的に良い味出してると思っていますので、消えずに書き込み続けてください。 しかし、あきらさんも、一町民さんも、実社会では会うのが怖いですね〜。 どこかですれ違ってるかもしれませんが、、、、、、、。
465	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 6:52  [返信] [編集] [全文閲覧] いやいや、一町民さん失礼しました。 俺ももっと冷静にと思うのですが なかなかそのようには行きません性格でしょうかね。 気楽に語る方が俺にはあってるみたいで、かっこよくいきません たまには冷静にと想っていますがね
466	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 7:12  [返信] [編集] [全文閲覧] 世間は狭いもんで 日高川町にも守口市に親戚がいてる人が沢山いてるし松下電器幹部にも、勿論親戚がある 最近コ〇サートした人の奥さんの実家もなにわのジョーの近所勿論、松下周辺だ。 案外、多いんや。守口にも西口勇てのが議員さんでいてる。大阪名物を売りにしている御坊のお好み焼き屋も守口だ。 松下の情報を詳しく入る守口市民は松下の内部情報は敏感ですからね 町長は、八尾市の（故）奥村市会議員が友達でその関係です。 一時守口市で我が町が噂された 町民は彼の実体を知らないのかと噂になったのはなでか。 町長選挙の時に玉置選挙事務所に応援に来たのは誰？新聞にも乗った議員だ。テカテカと乗っていた。それを見た守口議員が勿論反対派に加わった。なでか守口市議員同士の喧嘩になりかけた それほど守口市は松下を愛している 松下に悪さをした人に天下を支配されたくはないと語っていた。
467	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	ホロホロ鳥 2010/10/2 8:57  [返信] [編集] [全文閲覧] そういえは河原に穴掘ってプールを作った件どうなったんですか？ 違法行為とか国土(国土交通省のことかな？)に写真送ったとか書き込みありましたが、その後どうなったんですか？ 穴掘った土建屋さんは罰せられたのですか？
468	Re:ホロホロさん
ゲスト	あきら 2010/10/2 11:41  [返信] [編集] [全文閲覧] 徹底的に戦うって…何を戦うのか？疑問ですが 町長はダムの設置で川底に泥が溜まり 濁るのだと…その件でも問題になっている ダムがなかったら濁らないと なんのこっちゃ どうゆう言い訳なんやろね。 子供がいちゃもんつけてるようだ
469	Re:ホロホロさん
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 11:58  [返信] [編集] [全文閲覧] ほろほろ鳥さん、 そういえばそんな話ありましたね。 写真送ったり、警察に告発したり、そんな面倒くさいことする人もいるんですね。 私なんかは、「訴えるぞ、訴えるぞ」って言うことはあっても実際には手続きも面倒くさいし、お金も時間もかかるし、よっぽどのメリットがなければしませんね。 書き込んだ人も、実際にはそこまでやってないのかもしれませんね。 ところで、あきらさん、 川底に泥が溜まって濁るのは、ダムのせいだと町長が言ってるんですか？ 町長が、日高川の水質悪化の原因がダムで、ダムの存在を否定するような発言して大丈夫なんですか？ 河原を掘ってプールを作ったことの論点を誤摩化そうとしたのかもしれませんが、ダムのせいで川底に泥が溜まるとか、濁るとか言ってしまっていいんでしょうか？ 当然、ちゃんとしたデータや調査結果があることなんでしょうけど、、、、、日高川は日高川町だけの問題じゃなくて、御坊市や美浜町にも関係するのに、、、、。 この発言って報道されてたのでしょうか？まあ、町長の宣伝広告担当の地方紙は載せないかもしれませんね。
470	Re: ５号さん
ゲスト	あきら 2010/10/2 14:02  [返信] [編集] [全文閲覧] 偉いことを言ってますよ 県を 国をも敵に回すことになりますね この件は、報道はまだ様子みてますがね。余り言いたくは無かったのですが５号さんの読みが深いので書き込みました
471	Re: ５号さん
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 15:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 本当に言ったかどうか分かりませんが、少なくとも日高川町町長の公式見解ではないと思いたいですね。 それほど問題にはならず、噂の範疇で終わってるのでしょうか？ しかし、町長が本当に言ったとしたら、真意は何だったのか知りたいところです。
472	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 19:51  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長に確認とってみてくださいな。 分かります
473	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/2 22:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 町長さんとは、直接話をしたことがないな〜。 どんな人なんやろ〜。
474	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/2 23:31  [返信] [編集] [全文閲覧] タイマンで話しても約束できないですね 調子が良すぎですし 何か大切な話なら２人でしてね
475	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 6:47  [返信] [編集] [全文閲覧] 寝ぼけてた 町長と２人で話ししても ダメです調子良すぎたりします そんなこと言ったけど、それは結果ではないと… 大切な話なら こちらから２人で行くこと。
476	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/3 11:33  [返信] [編集] [全文閲覧] 椿山ダムの件諸々と… まだ漁業組合と裁判中のはずなんで行政トップが発言したなら、ただのバカですね。 個人的には飲料水、農業用水としての利用はあまりなされていない。治水目的であるということを鑑みると流量調整はきっちりしていただきたいですね。雨が降れば放水ではあまり意味が無い。雨を貯めるためのダムですから。 行政、町民がダムについて語るなら、その辺を語らないと。雨の前から予測を持って流量を増やしとけば川は濁らない。雨のあとでも濁らない川で川遊びができます。で、釣りもできます。とかダムについての知識は余りありませんが。 人工プールは行政がグルになって「子供が考えた川遊び」レベルの問題で済まそうとしているみたいです。実際にはそんなレベルの発案で、もし犯罪なら業者も罰せられるますから。教唆と実行犯の関係ですね。 もしかしたら二級河川なんで知事あたりも「いいねぇ」ぐらい言ってるかも。 実際作ったあとは崩れっぱなしですからここを見たのかもしれませんね。 業者に知識があればやる前に気づいたかもしれません。知識なければ今も長々とやっている法面工事が少し怖いです。
477	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/3 11:35  [返信] [編集] [全文閲覧] 「行政、町民がダムに〜」失礼しました。偉そうですね。「行政、町長」の間違いです。
478	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/3 12:04  [返信] [編集] [全文閲覧] ダムの件、 漁業組合と裁判中なんですか？知りませんでした。 そういえば、ダムの管理ってどこがやってるんですか？ いずれにしても、ダム建設の是非や管理方法については、諸説様々ですね。 濁らない川がいいとか言うだけではないですよね。 あまり話を広げすぎるのもいけませんが、「人間の河川（自然）の管理」は、もう少し考えて欲しいですね。自然の生態系を崩さない様な管理方法もあちこちでされているのに、日高川町は依然として川を掘り起こしたり、コンクリートで固めたり、自然破壊をしてますからね〜。もちろん用地の問題もあるようですが、地元の人に対してちゃんと説明して、理解してもらうのも行政の役目だと思うんですけどね。 まあ、専門家に言わせれば、もっといろいろと解決しないといけない問題があるんでしょうけどね。 年々減って行く、魚、亀、ヘビ、昆虫、などなどを見てると悲しくなってしまいます。
479	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 17:18  [返信] [編集] [全文閲覧] うちらのトップは気が短いとゆうか 単細胞なのかアホなのか分からんけど そんな奴でもトップだからな
481	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/3 23:00  [返信] [編集] [全文閲覧] みんなが選んだのだから 見守りたいですが いかにもってのが見えてね。 さてこの先どうなるものか…
482	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきらさんファン５号 2010/10/4 8:42  [返信] [編集] [全文閲覧] なってしまったものは、仕方ないですね。 選挙の時応援した人は、今でも応援してるんでしょうか？ 投票した人は、今のやり方を支持してるんでしょうか？ ちゃんと意見をしてるんでしょうか？ 聞いてくれるかどうかは、知りませんが．．．．．．．．．． ちなみに私は、対立候補に投票しました。 積極的に応援していませんでしたが、現状ではマシかなと判断したのですが、、、、。 それよりも、気は早いですが、次期町長に期待したいですね〜。
483	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	一町民 2010/10/4 11:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 小さな町の選挙は難しいですね。でも議員よりは町長選のほうが民意を反映してるように思います。 閉塞感漂ってますよね。 子供が増えるのが一番だと思いますが。 Ｉターンに重点置いてるようで、実は恐がって避けている。そんな調整にみえます。○○組合と名が付くとこは言いたいことをはっきり言う声の大きいＩターン者が幹部クラスになってるとこ増えてますもんね。 あっ、町長もＵターンか。気付いたんですが町長の前職って「松下」しかでてないですよねぇ。普通「松下で○○部長してた」とか「○○研究に従事した」とかありそうなもんですが。 役場見るかぎりはろくな仕事じゃなかったんだろうと想像できます。
484	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/4 16:16  [返信] [編集] [全文閲覧] 選挙で勝には、色んな方法が有りますよね 『クリーンでしがらみがない』と自分で言っている人は必ずといって裏があるよね かといって一般もこの不景気で少しの小遣いを貰えるとこに寄っていく そんな情けのない選挙運動して勝っても 本当にできる人なら良いが 欲の面が張っている奴らは銭の臭いにしか興味がない
486	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/5 11:37  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさん賢いよね〜 それで町民は喜んでるんだもん より良い町やで 隣でなんで御坊は食べ物屋さんばかりなのと…単純な町だから答えて来ようかなぁ
488	あのう〜
ゲスト	あきら 2010/10/5 17:05  [返信] [編集] [全文閲覧] あのう〜で書き込みするつもりだったのだが 一昨日前の大雨の中。田辺のユニクロは沢山のお客やった。雨にもかかわらず。ずぶ濡れになりながら店入りしていた何時も満員や。 昔ミドリが御坊に来たとき(30年前)万引きが凄く多く手を焼いた それ以後も万引きが多くて他の強者もバーゲンをしてお客が沢山来ても それ以上に万引きも増えたら勘定に合わない面から大手から敬遠されていた そんななかジョーシン今のコメリは親切を売りに開店した。嫌がらせにも親切な対応で地元に受け入れられた。 生き残って行く店は、万引きのできない店が一番だよね 御坊の商売は売ってやるとゆう 客に態度がでかいお客をお客様と感じない 潰れていくのも理解できるしまとまりもない このような地域での商売で何をしたらよいか 聞く耳を持っていない我が町も一緒で商売成立はしないですね。肝心な事を忘れているし感じていないですね
489	Re: 訂正です
ゲスト	あきら 2010/10/5 18:26  [返信] [編集] [全文閲覧] 一昨日前じゃないや この間の大雨のときなんだ
492	Re: そういや
ゲスト	あきら 2010/10/7 7:15  [返信] [編集] [全文閲覧] 一昨日ガードレール設置してたよね 確かに何だこれはと思った 川の方にも歩道が付くのかなって思ったんだ
494	すずめさんへ
ゲスト	名無しさん 2010/10/8 8:46  [返信] [編集] [全文閲覧] 憶測で無責任な書き込しないで発注者に聞いたらどうですか？ それと業者名は正確に書かないと失礼ですよ
496	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/8 23:39  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさん ハッキリ書き込みしないと失礼だってさ 己は、名無しなのによくゆうよな失礼だなんて、そんなのよく言えたもんやぜ。 業者に聞いたらって…あんた正味で言っているのか 疑問だから疑問と…そんなの変だ なんか変だと名無しさんあんたの言っていること。
497	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	あきら 2010/10/8 23:48  [返信] [編集] [全文閲覧] すずめさんとダブった 遠まわしにその件は書き込みするなと言っているように感じるが… すずめさんの言っていることば、確かに誰もが疑問に感じていることや なで同じ現場で短期間に業者がコロコロと変わるなんて有り得ない し 業者名をハッキリとは、裏に付いている業者名を書き込みしろって事なのかな 名無しさん
498	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	名無しさん 2010/10/9 0:56  [返信] [編集] [全文閲覧] 業者に聞けなんて誰が言った？
499	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	名無しさん 2010/10/9 1:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 現場に行ってもう一度確かめたらどうですか？ 間違えられた業者の信用はどうなるのかな？
500	Re: 日高の独り言ﾊﾟ〜ﾄ２♪
ゲスト	奈々氏２号 2010/10/9 14:05  [返信] [編集] [全文閲覧] 単純に三百瀬の話で玉井組って事言いたいだけかな

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