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1 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/9/19 4:34  [返信] [編集] [全文閲覧]

なんだか、町立温泉病院の問題に派生しそうだったので、町立温泉病院用のスレッドを用意させていただきました。
町立温泉病院問題はこちらに、南紀園問題はもともとの場所に御投稿くださいませ。
72 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 1:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

役場の借金の返済には、国の補助金がつきます。でもそれは借金の目的のものがあればこそ。その対象物を売り払ったとなれば、国は助けてくれません
73 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 1:20  [返信] [編集] [全文閲覧]

ちょっと古い解説ですが。。。
勝浦も過疎地域で、病院建設にも過疎対策債があてられています。つまり、建設費用の借金返済のうち7割は国が肩代わりしてくれてるんです。安易に売り払えばその7割補助がなくなるということ。

https://imidas.jp/hotkeyword/detail/A-00-104-08-06-H006.html
74 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 7:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

それが確かなら売却すれば町が7割負担しなくてはならないので、毎年数億もの赤字を出し続ける病院を未来永劫続けていかなければならないってことですよね?
いくら3割しか払わないといっても負債額もこの先増えると思うので、過疎の進む当地域では負担が大きくないでしょうか。
あとは国の財政も厳しいので、その補助金もこの先ずっとあるわけではないですよね?
結局国に頼らないと経営できないほどの必要性しかないということにも繋がる思います。
その国には統廃合が必要と認定されているわけですから、この先どうなるかわからないのでは?
75 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 11:27  [返信] [編集] [全文閲覧]

新病院建設の際に、当初、約50億円の費用が、見込まれていたとのことですが、その財源として、「地域医療再生臨時特例交付金」というものが、重要だったと思われます。(下画像御参照。)

前述の73番さんの仰るとおり、当然、「過疎対策事業債」も重要ですが。



そして、町立温泉病院の民間売却、民間委託などの場合、「地域医療再生臨時特例交付金」が、厚生労働省の管理になっていることがネックとなると思われます(以下、抜粋。)

(交付の条件)
5 この交付金の交付の決定には、次の条件が付されるものとする。
(1)事業の内容の変更(軽微な変更を除く。)をする場合には、厚生労働大臣の承認を受けなければならない。
(2)事業を中止し、又は廃止する場合には、厚生労働大臣の承認を受けなければならない。
(3)事業が完了しない場合又は事業の遂行が困難となった場合には、速やかに厚生労働大臣に報告し、その指示を受けなければならない。

民営化に、交付金の返還が必要であるならば(それに関しては、前例がないようなので、何とも言えませんが)、結構な問題になってくると思われます。
76 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 11:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>75
でも、町立温泉病院を、統廃合の検討リストに入れたのも、厚生労働省やろ?
そんで、過去に出した金返せ、てのは、矛盾してるわな。
77 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 11:56  [返信] [編集] [全文閲覧]

返還する義務が発生すると明記されているわけではないということですね。
仮に売却が難しとしても、統合、業務委託、独法化などで経営再建をはかったり、業務の効率化などを進めていくなど方法はいくらでもあります。
このままの体制で経営をこの先もずっと続けていくのはあまりに町民に不利益に思えます。
早急に何らかの対策、対応を考えていかなけれいけない事案だと思います。
ただ病院建設を主導していた議員さん達は自分達が議員に在籍している間はこの議論をするのは嫌でしょうね。
その方々の責任問題にもなりますから。
78 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 12:28  [返信] [編集] [全文閲覧]

はい、返還義務などの件は、きちんと明文化されておりません。
そもそも、この「交付金」自体が、東日本大震災の、被災地復興支援策の一環だったとのことで、比較的新しい「交付金」なんですよね。
79 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 17:54  [返信] [編集] [全文閲覧]

統合再編リストを作ったのは厚生労働省
過疎債を許可するのは総務省
償還の7割が補填されるのは、「交付金」じゃなく「地方交付税」

そういうことです。
80 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 18:25  [返信] [編集] [全文閲覧]

反対する人って、やっぱり病院関係者なんやろ?
待遇悪くなるの嫌やから必死なんやろ?
あんたらの高待遇の原資は町民が汗水垂らして稼いだお金からなんやから、自分らのことばっかり考えんとどうしたら町がよくなるか考えや。
81 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/2 22:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

病院の職員なんて、就職したのがたまたま町立ってぐらいで、自分が公務員って感覚もないやろ。
82 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/3 0:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

それは間違ってますよ。
たしかに役場などで働く公務員よりは公務員としての感覚はないでしょうが、どこの公立病院の職員もきちんと一般の公務員と同じ公務員研修を受けます。
そこで公務員としての心構えなりを教え込まれます。
民間の病院よりはるかに給与もよく、福利厚生も充実しており、更に確実に昇給もあり、更には退職金まで一般の公務員と同じで非常に高いですから、公立病院に就職して公務員になりたい方はたくさんいます。
逆を言えば公立病院は一般的な水準より職員に給与を払い過ぎているとも言えます。
この辺りも含め温泉病院には経営改善の余地はかなりあると思います。
83 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/3 6:33  [返信] [編集] [全文閲覧]

一般的に言うと できる職員は本庁に置くな
病院へは優秀な人材はすくないな
事務長クラスでも言えること
新宮の医療センターを見ても明らかだな
84 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/3 8:20  [返信] [編集] [全文閲覧]

83さん
それはありますね。
実際、みんな病院に移動になるのは嫌がりますからね。

85 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/5 14:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

結局は、病院の経営陣、町議会、町長といった、上のほうの面々がどういった改革をおこなうか、ということが重要なファクターになりますかね。
86 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/5 14:49  [返信] [編集] [全文閲覧]

結局町民の意見はほとんど反映されないね。
存続する意義って本当に薄いし、このまま続けてもデメリットがかなり大きいと思う。
ただ近い将来那智勝浦町の人口は一万人割れるのは確実なのだから、それでもこの規模の病院を町民が赤字を負担しながら運営していくのってかなり難しいと思うよ。

87 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/5 17:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

人口1万4600人ちょっとで、65歳以上の高齢者がうち4割を占めるのだから、
人口1万人切るのは、本当に近い将来ですよね。
しかも、若い世代は、都市部へどんどん流出してます。
そんな中、温泉病院を公立病院として存続させるのは、
かなり無理がありますよね。
本当に、取り返しのつかない事態になる前に、
なんらかの解決策を検討すべきですよね。
88 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/5 18:52  [返信] [編集] [全文閲覧]

1万人割るなんてあっという間。
勝浦小学校が1学年1クラスになりそうなラインまで来てるみたいだから、このままいくと数十年後には5000人とかになってるんじゃない?
遅かれ早かれ統廃合は避けられないのは明白。
ならば赤字を増やし続けるより、早いこと何らかの対応するほうが子供達のため。
89 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/7 20:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

今さら閉鎖できないし、どうやって存在させていくか考えないと…
90 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/7 23:18  [返信] [編集] [全文閲覧]

閉鎖は難しいとしても、このままでは近い将来閉鎖せざるを得ない状況がやってきますよ。
それまでに売却、統合、民間委託などの対策をしていかないと大変なことになると思います。
高齢者は今は病院が利用できて便利なので存続を希望するかもしれませんが、そのツケは子や孫、さらにその子供の世代までが払っていかなければならないのですから真剣に考えないといけません。
91 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 6:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

売却。。。誰が買うの?
委託。。。誰に委託?

こんな田舎だと簡単に行かないよ
考えられるのか3つの公立病院を一部事務組合にすることかな
92 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 12:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

売却は簡単ですよ。
田舎でもどこでも病床のある病院は間違いなく売れます。
委託にするなら委託先は近大とかどうですか?
確か串本病院も委託してますよね。
医師の確保もスムーズですよね。
93 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 13:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>92
無知って恐ろしい
94 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 13:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

串本病院の実態を知らないんだね
95 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 14:43  [返信] [編集] [全文閲覧]

別に串本病院のことなんて知りたくもないけどね。笑

96 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 15:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

だからだめなんですよ。

近大...? 過大評価ですよ。
97 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 22:47  [返信] [編集] [全文閲覧]

串本病院も温泉病院も人口考えたら、いずれは医療センターと統合するしか道はないでしょ。
98 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/10 22:58  [返信] [編集] [全文閲覧]

君たちはバカかね?
中国人投資家なら即買ってくれるだろう大先生に赤字だから売ってくれと懇願すればいいのだよ。
99 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/11 12:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>98
中国人こそ買わんやろ
100 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/13 6:06  [返信] [編集] [全文閲覧]

中途半端な規模の病院、買うメリットはあるのか?
101 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/13 12:15  [返信] [編集] [全文閲覧]

やり方次第でいくらでも儲け出せます。
むしろ中小病院の方が変えやすいですから、買手はいくらでもいます。
買手の心配は本当にないでしょう。
102 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無し 2020/10/13 16:34  [返信] [編集] [全文閲覧]

そのとうりです、やり方次第ですね、最近は整形外科の患者さんが増え収支も改善していると議員さんに聞きましたよ、知り合いも整形手術を受けたといってます、患者さんが増えることは病院経営もよくなるのでしようね、
103 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/13 17:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

改善はしたとしても赤字額が多少減ったぐらいなのでは?
減っても何億も赤字が出てたら、それは本当に経営改善できたと言えますかね?
更に今年はコロナでかなり大変だと思いますよ。
詳しい数字が出てみないとわかりませんが。
あと手術は医療センターでも出来ますから。
更に診察している医師まで同じだったはずです。
この距離で同じ治療をする病院が2つあるというのが理解できません。
104 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/13 21:17  [返信] [編集] [全文閲覧]

整形だけじゃ無理だよ、個人病院じゃないからね
診療報酬を考えれば先は苦しいよ
105 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/13 23:47  [返信] [編集] [全文閲覧]

人口が増え患者が増える確率は限りなく0%、むしろ人口が減り患者が減り続ける確率はほぼ100%
更に国の医療費削減でこの先、診療報酬がプラス改定になっていくのも難しい。
ただでさえ現状苦労しているのにこの先当地域の公立病院の経営が改善していくのはかなり、かなり難しいと思う。

106 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/15 13:12  [返信] [編集] [全文閲覧]

このあたりで、そろそろ清水氏ならどうするか?政策のお話を聞かせてもらいたい。彼ならきっと、期待に応えてくれるはずです。
107 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

暇人 2020/10/15 14:01  [返信] [編集] [全文閲覧]

106
いいアイデアだが清水氏はアク禁になっているんじゃなかったかな。

アッ 清水健太郎議員のことか。失礼。
108 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無 2020/10/15 14:30  [返信] [編集] [全文閲覧]

清水氏が出るまでも無いです、荒尾議長さんが厳しく指導していますご安心ください、医療機器購入などにも厳しくチェクしているとの事、次期町長さんです、実に潔白な方です、愛人などいませんフェイクです、
109 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/15 18:11  [返信] [編集] [全文閲覧]

医療機器購入を厳しく監視しただけで黒字に近付けるのかな?w
大きい機械はもうすでに購入してますしね。
110 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

無告 2020/10/16 11:26  [返信] [編集] [全文閲覧]

清水氏「下里」を論破できる論者は那智勝浦にはいない、ダム病院論の組み立ては論文として十分通用する、反論できないからアクセス禁止の圧力かけたのでしよう、出でよ清水論我反論の論を持つ、
111 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

無名 2020/10/17 9:51  [返信] [編集] [全文閲覧]

荒尾議長さんは更に病院経営改善を求めて頑張っているのです、若い議員さんの面倒もよく見ますし、自営の料理店でよく歓談していましたよ、勿論自腹です素晴らしい方です、次の町長さんに出てくれます、
112 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/17 10:17  [返信] [編集] [全文閲覧]

111

何だ。そーー言うことかい、おかしいと思ったよ。

事前運動かい。

そーいや熱心なお方もいてたな、おとしてしまったな。

注意して書かないと、もう2つもへましているぞ。


113 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/17 17:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

わネットで売り込んで当選できた人は誰もいない。
みな落ちた。
114 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/17 18:08  [返信] [編集] [全文閲覧]

「下里の救世主、清水イエス様」はブログをしていますので御迎えに行ってください。
要望があれば彼は全身全霊で論じてくれます。
115 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

himajinn 2020/10/18 16:48  [返信] [編集] [全文閲覧]

114

その清水氏チャンと運動してるんかいな。

まさか次は辞退なんてことはないだろうな。

エネルギーの向け先が間違っているんだよ。


116 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

稚魚 2020/10/18 18:35  [返信] [編集] [全文閲覧]

>>115殿

>エネルギーの向け先

はて??
117 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/18 19:00  [返信] [編集] [全文閲覧]

>エネルギーの向け先

キチンとティッシュに放出していらっしゃるでしょう。
118 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/19 10:22  [返信] [編集] [全文閲覧]

○ーメン!!


Q.さて、○には、次の1〜4の何が入るでしょうか?

1.ア 2.ザ 3.ラ 4.シ
119 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/19 11:07  [返信] [編集] [全文閲覧]

敢えての4!
120 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

暇人 2020/10/19 11:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

116から119。

あんたたちもだよ〜〜。
121 Re: 町立温泉病院の赤字補填は税金!
ゲスト

名無しさん 2020/10/20 8:16  [返信] [編集] [全文閲覧]

オイ、オイ
スレタイから大きく外れているじゃないか。
もうへたったんかい。
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