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なお、削除依頼者がスレッドを立てて削除依頼を行う相手は、投稿者となります。

なお、名誉毀損に関する法令、判例等については、下記アドレスにまとめていますので、参考にしてください。

http://www.wa-net.net/modules/xpwiki/?%CC%BE%CD%C0%D4%CC%C2%BB%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%CB%A1%CE%A7%A1%A2%BA%C7%B9%E2%BA%DB%C8%BD%CE%E3%A1%A1%B5%DA%A4%D3%A1%A1%CF%C2%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A4%C7%A4%CE%C8%BD%CE%E3%A1%CA%B2%BE%BD%E8%CA%AC%B7%E8%C4%EA%A1%A2%B5%DA%A4%D3%B2%BE%BD%E8%CA%AC%CB%DC%C1%CA%A4%F2%BD%FC%A4%AF%A1%CB

管理者に削除依頼を要請する場合は、当事者確認ができる書面で削除請求を必要とします。
これは、管理者に投稿者の著作権侵害(違法行為)を要求するものであるので、正当性を主張する依頼者の書面が必要なためです。
(書面の書式については、当サイトより、原則として電子メールで提供しますが当サイトの書式の主旨に合致すれば、書式にはとらわれません。また、運転免許書のコピー等当事者確認ができるものも必要となります。)
なお、送信防止措置(削除)について、司法判断(仮処分決定)が必要な場合は、司法判断を通さずに有料で削除に応じることもあります。詳しくは下記のリンクにあるページを参照ください。(有料な理由はデータの一定期間(3年)の保存期間が必要なためです。)

名誉毀損・業務妨害等と主張される方の送信防止措置依頼に対する手数料

当サイト事務局に連絡が必要な場合は和ネットインフォーメーションで住所・電話番号を公開しています。

管理者側は、削除依頼に対して、スレッドを立て、そのスレッドに1週間以内に反論がない場合、明らかに削除が
妥当と弊ネットで判断した場合は当該投稿を削除します。
ただし、削除依頼者の権利侵害に関する説明が不十分、責任の所在があいまい等の問題がある場合は、
管理者側は削除を保留することがあります。

捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関からの送信防止措置依頼については、投稿者が発信に使った経由プロバイダーを通じて、投稿者に侵害情報の通知、処置の照会を原則として行うことになります。(プロバイダ責任制限法ガイドラインの手順による。)
この場合は、経由プロバイダーからの返事待ちということになります。
経由プロバイダーに通知・照会を送っても10日以内に返答が返ってこない場合は、
捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関に処置についての判断を委ねます。
なお、侵害情報の通知、処置の照会を送る以前の問題がある場合(たとえば、事実誤認である証拠等を当サイトが入手しているとか)は、通知、照会を出さずに捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関と処置について協議を行います。

なお、削除依頼書は原則として公開いたします。個人情報など保護が必要な場合は、黒塗りにすることがあります。
公人、準公人、法人等の場合は、特別な場合を除いて、保護が必要とは判断しませんので、ご注意ください。

またパスワード設定忘れによる投稿者本人と称する投稿削除依頼については投稿者本人の確認を必要とします。
削除に際して書面において誓約書及ぶ当サイトでのデータ管理手数料が必要となる場合もありますので、ご注意ください。
(誓約書書式等も当サイトより原則、電子メールで提供しますが、主旨に合致していれば、書式にはこだわりません。)

管理者に対する削除要求は、要求者の要求に削除要求の権利がない場合、
要求者が自己の利益を確保するために、
偽計を計って、削除要求を行うなど不公正、不法な要求がある場合、業務妨害等の刑事告訴の対象になること
もありますので、ご注意ください。

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Re: スレッド「XXX窃盗」への削除依頼(削除処置をした個人名が出ているためXXXで伏せ字)
ゲスト

名無しさん 2018/7/8 8:42:01  [返信] [編集]

こんなことあるのかな?
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 20:26:39  [返信] [編集]

↑「第三者の専門家の意見をもらいなさい。
そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 19:40:59  [返信] [編集]

>>433 管理人様

 ご意見とアドバイスを頂戴し誠にありがとうございます。

 ただ、この議論はご意見とアドバイスを頂戴するためのものではなく、

>>416
>ご覧になられているみなさま方にも真実を観て頂くために、いくつかの質問にお答え頂きたく存じます。
>これらの質問にご回答頂くことで、ご覧になられている皆様方にも真実が観えてくると存じます。

 このように申し上げさせて頂いております。

 それでは、この議論の正確な目的・テーマを申し上げさせて頂きます。

<管理人様との議論のテーマ>
・議論における真実を導き出すための正しい質問の体現。
・正しい質問により管理人さんを含む懐疑的にご覧になられている方々の真実の投影。
・両方の意見や主張を正確に伝えるジャーナリズムの体現。
・遺族の正しい主張を伝える。(ご協力頂き誠にありがとうございます)

 ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。

 それでは、これからもよろしくお願いいたします m(_ _)m 。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 19:01:30  [返信] [編集]

>第三者の専門家の意見をもらいなさい。

親戚の清水内科クリニックで意見をもらいなさい。

結局は田村医師が信用でけんと言う話やろ。
Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 18:14:45  MAIL  [返信] [編集]

>>432

結論は出ているでしょ。

「第三者の専門家の意見をもらいなさい。
そしてその意見で、自分で次の行動を考えなさい」ということです。

これを行わないと解決しないし、誰も耳を傾けてくれないし、無視されれても当然ということです。

まあ、他の方も彼に対しては、余計なことを言わずにこの結論で対応すればいいと思いますよ。

真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 17:33:29  [返信] [編集]

>>431 管理人様

 誠にありがとうございます。

 それでは、遺族の温泉病院への猜疑的対応についてまとめさせて頂きます。

<管理人様の主張:遺族の温泉病院への猜疑的対応について>
・猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。(具体的にどこという訳ではない)
 病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を信用しているとは思えないからである。
 その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にない。

<遺族の主張>
・温泉病院で付き添い直近で観ていた田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等から導き出された事実・真実が悪質違法医療行為であることは明白である。
 よって、猜疑的に観たのではなく、田村忠彦氏の診療や、カルテ・検査結果等を医科学的に分析・解析した結果、単に悪質違法医療行為が導き出されただけである。

 以上でよろしいですね。

 どうもありがとうございます。
Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 16:32:27  MAIL  [返信] [編集]

>>430
温泉病院の説明を信用していますか?
していないから、今までの主張がそうなるのでしょ。
信用していれば、温泉病院に対しなにも文句もないはずですから。

病院の回答書だけではなく、今までの受け答えから、貴殿が温泉病院を
信用しているとは思えませんから。
経緯から見て猜疑的になるのは仕方がないということで、
その猜疑について当たっているのか外れているのか当方はコメントする立場にありませんからね。

だから、専門家に意見をもらった方がいいとお勧めしているのですよ。
真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 16:11:52  [返信] [編集]

>>427 管理人様

 誠にありがとうございます。

>まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。

 それは、十分承知の上でお話しさせて頂いております。

 それでは、猜疑的についてひとつ質問をさせて頂きたいと存じます。

3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。

 申し訳ございませんが、病院回答書のどの部分なのかご指摘頂けませんせしょうか。

 なにとぞ、よろしくお願いいたします。
 
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 14:15:46  [返信] [編集]

>>管理人 様

和ネットは誰でも書き込める掲示板でありますが、
他の利用者に迷惑のかかるスレッドの乱立と関係ないスレッドへのスパムは禁止のはずですね。

清水氏の行為は違反しています「永久アクセス禁止」の処分を求めます。
別スレッドで皆さんに意見を聞いてみてはいかがでしょうか?
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

名無しさん 2018/7/7 14:06:24  [返信] [編集]

管理人さんてなかなか優しい人だな。
清水のおっさんをこんなにも相手にしたげるんだからな。

第三者の感想として言わせてもらうが、

94歳でお陀仏なら大往生84歳でも往生74歳でまーこんなもん64歳でちと早い医療ミスか?

根拠根拠根拠、その根拠ほどあてにならんもんは無い。

第三者としては94歳でお陀仏したなら理由なんて誰も興味ないし
自分は94歳まで生きられるんやろか?
老後も増々、国や県から税金搾取されて惨めな人生なんやろか?
そない考えますね。
Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/7 11:46:01  MAIL  [返信] [編集]

>>426
まあ、当方は当事者でもないし専門家でもないですから、貴殿の主張が正しいのかどうかもわかりませんから。
専門家を見つけて、意見を聞いてから、どうするのか考えた方がいいですよとしか言い様がないですね。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 11:02:29  [返信] [編集]

>>424 管理人様

 それでは、とくにご質問等ございませんようなので、とりあえず余命幾許も無い状態について以下のようにまとめさせて頂きます。

<管理人様の主張:余命幾許も無い状態>
・カルテ上を見れば、入院後2週間強の時期に肝膿瘍のドレナージ処置を行なわなかったことで、多臓器不全等で遅からず死去してもおかしくないとカルテ上の記述(「予後は極めて不良」)では読み取れる。

<遺族の主張>
・余命幾許も無なくなるような病状が急変し重篤化(下記画像参照)したのは、入院後2週間の医療ミスによるものである。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186946&sty=1
 まず、ヘパリン+キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で巨大肝膿瘍を創り出された。
 田村忠彦氏は、入院2週間目くらいから「いつ破裂して死亡しても不思議ではない・膿瘍が肝臓の動脈を圧迫し組織が壊死している可能性がある」を繰り返していた。
 また、この治療は、4日間の約束(契約)であるのにも関わらず、何の説明も行なわず約束を破り14日間継続したものである。
 そして、この医療ミスは田村忠彦氏が後に、「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ(肝膿瘍の急速悪化)は、ヘパリンで間違いないですよ・ドレナージ処置をしなくて良かった。施術していれば、出血が止まらず死亡していた」と回答したことで理解できる。

 どうもありがとうございます。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/7 11:00:26  [返信] [編集]

>>424 管理人様

 ご意見誠にありがとうございます。

>ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、

 細菌性や赤痢アメーバにより巨大化したものであれば、正しい見解だと存じます。

 しかしながら、母の巨大肝膿瘍は、ヘパリン+キサンボンSの【禁忌】両薬剤の相乗効果副作用による出血で創り出されたものです。
 したがって、下記の画像をご覧になればご理解頂けると存じますが薬剤投与を止めれば巨大化は収束し収縮しはじめ治癒に向かいます。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=187498&sty=1

Re: 真実に導く正しい質問!
admin
管理人

名無しさん 2018/7/6 22:01:21  MAIL  [返信] [編集]

>>421 >>422 >>423
捉えているポイントが違いますので当方としてはなんとも言えないです。

ただ、ドレナージをしないことには助からないという判断で、
ドレナージができないとなると、以後は終末医療ということになりますが、
カルテを見ていて、肝膿瘍での終末医療はこんなものなのか?という
感じがしますので、当方が当事者の場合は、肝膿瘍の治療の経験が
豊富な専門家の意見を聞きます。カルテも検査データもあるなら、
適切な意見をもらえるはずですから。
そして、その専門家の意見で、温泉病院の医師の治療に納得できるのかどうか判断をしますよ。

まあ、温泉病院の医師がどんな心境で治療に従事されていたのかわからなければ、余計ですしね。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 21:44:25  [返信] [編集]

>>417 管理人様

1.入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述2週間強の時期にあるからである。

 おそらくは、田村忠彦氏がドレナージをしたくてたまらなかった頃は、巨大肝膿瘍を「ヘパリン+キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していなかったのでしょう。

 しかし、「ドレナージをしていたら出血が止まらなくなり死亡していたでしょう」という回答が返ってきた時は、その事実を認識していたと考えられます。

 つまり、「予後は極めて不良」は、田村忠彦氏の医療ミスが原因なのです。

 何か異論反論・ご質問等ございましたら何なりと仰せ下さいませ。

 どうもありがとうございます。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 21:40:22  [返信] [編集]

>>417 管理人様

 それではお願いいたします。

4.カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。
結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。

 肝膿瘍の急速悪化が入院と同時というあまりにもタイミングがよすぎたので、入院3週目くらいに田村忠彦氏に、「治療と何か関係があるのではないか」と尋ねると、田村忠彦氏は「肝膿瘍の急速悪化は、ヘパリンの可能性があったので、すぐに中止しました・あれ(肝膿瘍の急速悪化)は、ヘパリンで間違いないですよ」と回答して下さいました。

 つまり、田村忠彦氏は、いつ理解したかは不明ですが、巨大肝膿瘍を「ヘパリン+キサンボンS」の相乗効果副作用による肝臓内の大出血で己が創り出してしまったことを認識していたのです。

 両薬剤の副作用に関しましては、下記をご覧頂ければと存じます。
http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/reading.php?pos=186790&sty=1

 また、カルテには書かれておりません(改ざんの可能性有り)が、田村忠彦氏は、入院説明時に検査結果から、「肝臓に腫瘍がある・癌の可能性がある」と説明しました。

 上記ヘパリン説明書には、「出血する可能性のある患者:内臓腫瘍」とありますので、肝臓に腫瘍があることが解りながら使用し、巨大肝膿瘍を創り出したと考えるのが妥当であり、紛れも無い医療ミスだと存じます。

 したがって、出血でできた肝膿瘍なので、抗菌剤が効果を示さないのは当然で、赤痢アメーバなど存在しないことが解りきっていたので、検査も行なわなかったと考えるのが妥当でしょう。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 20:54:11  [返信] [編集]

>>417 管理人様

 まず、2.に関しまして私は、「薬漬け医療による医療費不正請求問題」だと考えております。

 ただ、とくに今回の事実・真実とは、無関係ですので、どちらでも構いません。

 あと、3.に関しまして私が猜疑的になり温泉病院の説明が信用できなくなっているのか否かは、これから議論させて頂くことで明らかにしてまいりたいと存じますので、よろしくお願いいたします。
Re: 真実に導く正しい質問!
ゲスト

雑魚 2018/7/6 20:41:52  [返信] [編集]

>>417 管理人様

 丁寧なご回答を頂戴し誠にありがとうございます。

 まずは、ご回答をまとめさせて頂きます。

1.入院後、早い段階で助かることがないというのがわかったのは、ドレナージをしないことには、「予後は極めて不良」というカルテの記述2週間強の時期にあるからである。
「予後不良」には死亡という意味も含まれ、「極めて不良」という記述はものすごくきついからである。
この時期から温泉病院の治療は終末治療に移ったような感じにカルテ上、感じる。

2.貴殿の主張は枝葉の話で、本当のポイントは、後期高齢者医療と終末医療の問題である。

3.猜疑的になり、相手の説明が頭から信用できないようになっていると感じるのは、終末医療の在り方の問題にかかわるが、貴殿の質問に対しての病院の回答書からである。
またカルテから、脳梗塞と肝膿瘍、両方の治療から、肝膿瘍中心の治療にかわったときからである。
終末医療のあり方については、いろいろな議論があるのは事実であり、このあたりは、結構、センシティブなところがある。

4.アメーバーに対しては、カルテ上、特定しているわけでないので、問題とも思わないが、カルテ上は抗菌剤に対する耐性が強いため、アメーバー感染を疑っている記述がある。
結局は、肝膿瘍が細菌性なのかアメーバー性なのかわからなかったのではないか。

 それでは、後ほど少し質問というか議論をさせて頂きたく存じますので、よろしくお願いいたします。
Re: 真実に導く清水内科のカルテ開示
ゲスト

名無しさん 2018/7/6 20:20:15  [返信] [編集]

カルテの開示、公開!
温泉病院への紹介状も添えるよ。清水!

まさか、チキンじゃないよね?
Re: こんなことありえますか?
ゲスト

タオ 2018/7/6 1:36:54  [返信] [編集]

>>4
なんかとっても礼儀正しい方なので好感を持ちました。
僕と付き合って下さい不倫でもかまいませんから。

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