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| Re: 日高川町ネット議会 | |
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やまんば 2009/10/2 10:06:00
[返信] [編集] よしあさん、横レスすみません。 健保の脱会についてですが、一議員さんの補足をさせてください。 町村が合併した時点で，組合からの脱会は既定路線だったのではないでしょうか？ 脱会して、美山・中津と同じ組合を作るっていうことで、住民が不利益を被ることもあまりないみたいですし、そのあたりは組合側も十分に分かっていたと思います。 ただ、脱会ということになると組合員が減ってしまうということで三ヶ町組合は、納得しつつも、すんなり脱会という訳にはいかなかったんじゃないでしょうか？ それが、一議員さんの言われる”難しい問題”だったと思います。 まあ、そんな状況で事務組合や議員さんたちは、なるべく気持ちよく脱会出来る様にいろいろと根回しをしたり、話し合いをしたりしていたのだと思います。要するに脱会するタイミングとその方法や、組合の財産の分配などを検討していたと思います。 そんな状況を知ってか知らずか、町長さんがいきなり脱会を表明してしまったみたいです。ある意味では，なかなか進まなかった脱会が町長の一言で一気に進む事になるので、町長が汚れ役を一人で被ったということで”町長，よくやった”という話になるのかもしれません。組合側も、話を進めざる得ない状況になってしまったみたいですからね。 しかし、議会・議員・事務組合としては、結果オーライと思いつつも，事前に何の連絡もなくいきなりの町長の発言なので，”町長，ちょっとフライングやで。今までタイミングを見計らってた、私たちの立場はどないすんの？”ということになったんじゃないでしょうか？ とりあえず町長が形だけかもしれませんが、説明・陳謝するという形をとって、議員や関係者を表向き納得させたということでしょう。 結局，脱会に対して賛成・反対というよりも、町長の発言方法に対して、少し文句があったということじゃないでしょうか？ 簡単にまとめるとそれだけのことだと思いますが，具体的にはもう少し込み入った話もあったかもしれません。 一議員さんは、この事を「一番大事な住民のために、すごいことをやった」とおっしゃっているので、実際には私なんかが知り得ないスゴいことがあるのかもしれません。 もっと詳しいことをご存知の方がいらっしゃれば、補足お願いします。 |
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やまんば 2009/10/2 9:30:01
[返信] [編集] 名無し516番さんへ、 決してバカにしてへんよ。そう取られたんなら謝ります。 どっちかっていうと哀れみかな〜。 ここ数日の一議員さんとのやりとりや書き込みを見てて思ってんけど、 一議員さんは、物事の本質を理解して，理論的にその事を自分の言葉で発信して議論する能力に乏しいみたいなんです。 多分自分でも分かってるから、都合悪くなったら寝てしまうんちゃうかな。 せやから、あんまり突っ込んで質問したらかわいそうやな〜と思ってます。 それに答えられへん質問して、無視されたり、訳分からん話されたりしたら、私もイライラするし、全然意味ないので、適当に流そうかなと思ってます。 517番よしあさんも、一議員さんの回答にがっかりされてるみたいやけど、一議員さんはその程度みたいなので、まともな回答はあきらめた方がエエんちゃうかな。 |
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秋 2009/10/2 7:02:08
[返信] [編集] あきらwrite>監査を通っている今は 何を言っても話にならん あきらwrite>ただその当時かかわった人達を書き込み その人 あきらwrite>達に貴方達が聞いてみる。なんてのはどうですか あきらwrite>ここでは書き込みは形ちだけですよきっと あきらwrite>昔 少し税率が上がったとき村長が 上がった税率 あきらwrite>を村が負担した。その金は金融から借りている利 あきらwrite>子が利子を呼びでかくなった こんな勝手なことできるわけ無いじゃないですか。 何を根拠に言っているの？ ５０２、５０４、５０７、５１１さんが書き込んでいるとおりだと思いますよ。 一議員write>明日 担当者に聞いてみます。 一議員さん、担当者に聞いたら馬鹿にされると思いますよ。 あっ、解った。 あきらさん、５０２、５０４、５０７、５１１さんの書き込み信用していないのは、「名無し」だからだ。 自分もハンドルネームなのに、「 名無し」は批判するかね。 根拠のないことを書き込まない方が良いですよ。 名無しでも良いが、批判があるからハンドルネームをつけとこ。 |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
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よしあ 2009/10/1 22:41:58
[返信] [編集] 一議員さん もう寝たんですか？ |
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よしあ 2009/10/1 21:39:51
[返信] [編集] 健保について ：一度は議員さん達は聞いていないって、怒ったんですね で事情説明されて...... ＜追伸 この脱会について、私の知る限り、ほとんどの議員は賛成です。 反対を唱える議員は噂にも聞いたことはありません。＞って結論になったんですね で 途中になにがあったんかな？どうゆう説明でみなさんが賛成になったのか、よくわかりません 議員だより見ても判らないし？？？って思ってました。 又密談によりかなーってね ちゃんと理由があれば、隠す必要も無いと思います せっかく一議員さんが発言してくれてるのに、その辺の事詳しく話して欲しいです。そんな発言ばっかりなんで、皆さんが、がっかりしてるんだと思います 一議員さんへ |
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名無しさん 2009/10/1 20:54:01
[返信] [編集] やまんばさん、一議員さんをバカにしてんの？ |
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やまんば 2009/10/1 20:32:22
[返信] [編集] 一議員さんへ 非常に分かりやすい事例を使っての説明ありがとうございます。 また、「一番大事なものは、住民である」という非常に明確なお答えありがとうございます。 多少の個人的な不満があっても、住民のためを考えて個人の損得は度外視して議員としての活動・仕事をしていただいているということだと理解いたしました。 まさしく議員の鏡とも言えるお答えに非常に嬉しく思うと同時に感謝いたしております。 今後とも，我々住民のためによろしくお願いいたします。 |
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一議員 2009/10/1 19:48:23
[返信] [編集] 途中で切れてしまっています。 さて。 このことに対し、議会軽視ではないかということで（ほとんどの議員は脱会するということを事前に知らなかった。噂にも知らなかった。まさに 寝耳に水だった。） 問題になり町長 担当課長が全員協議会に呼ばれ説明 陳謝することになりました。 そこで やまんばさん 皆さんに考えていただきたいのです。 「一番大事なものは何か」 議会 議員からするといままで何人もの議員が質問し、この6月議会でもある議員が質問したのを、町長が就任して日も浅いのでといいうことでストップがかかったいきさつがあるほど難しい問題だったのです。 それを、突然の脱退発表ですから議員の憤慨するのもムリからぬところです。 ○○さんの喜びそうなウラ事情（あくまで噂）もありこれ以上詳しく書けず、誤解の恐れも少しありますが、「一番大事なものは何か？」 議会か 議員か 委員か？ もうお分かりだと思いますが、町長 職員 議会 議員も大事だが 一番大事なのは「住民である。」ということです。 その住民のためならば多少の不満は飲み込まなければならないのです。 1市2ヶ町のお偉方を説得するのがいかに難しかったか。 「町長 よくやった。」しかし我々の立場もあるから今度からは事前に湯を通してほしいと言えば良いのではないかと思うのです。 追伸 この脱会について、私の知る限り、ほとんどの議員は賛成です。 反対を唱える議員は噂にも聞いたことはありません。 |
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一議員 2009/10/1 19:38:30
[返信] [編集] 311 Re: 日高川町ネット議会 ゲスト やまんば 2009-9-19 0:49 [返信] [編集] [全文閲覧] 309番さんは、一議員さんでしょうか？ 一議員さんが今後この掲示板に書き込みをされるのかどうか知りませんが、お尋ねします。 代議員制をどのようにお考えでしょうか？ 我々有権者は，選挙で議員を選んでいます。その議員に投票するということは、我々の考え方や町の方向性などを、我々に代わって議会で発言したり、質問したりすることを期待しています。議員さんには、その支持者の意見を集約して、議会に持って行って欲しいと思っています。 このようなネット掲示板であれ、どこであれ町民個々の意見に対して何か行動を起こすというのはいかがなものでしょうか？もっと広く支持者の意見を取りまとめ議論を重ねて行動あるいは発言すべき立場ではないのでしょうか？このような掲示板に書かれている誰の意見とも発言とも分からないものに対して仕事をされるのであれば、我々の一票は必要ないような気がします。 町長の懇談会をされるということを支持されているようですが、町長自らが地域の人の意見を聞くということはすでに議員は地域あるいは有権者の代理としての存在意義はなくなっているということでしょうか？本来であれば、町長の仕事ではなく議員がその支持者の意見を幅広く聞き、町に何を求めているのか，また個々人の利益ではなく町という集合体の利益になるものかどうかを話し合い、議会に持って行くものではないのでしょうか？一議員と言われてる方が本当に議員なのかどうかは知りませんが，代議員を無視するような町長の行動を支持する意味が分かりません。 327 Re: 日高川町ネット議会 ゲスト 一議員 2009-9-19 21:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 309やまんばさん。 一段目 二段目について 一番大事なのは何か？ そのことを抑えておく必要があります。 聡明な方と思われますのでこれで十分返答になると思います。 332 Re: 日高川町ネット議会 ゲスト やまんば 2009-9-20 0:18 [返信] [編集] [全文閲覧] 一議院さん、 「一番大事なのは何か？」ですか？ なんか答えになってるようなないような感じですね。 個々人にとっての大事なことと、集団にとっての大事なことって違いますよね。 私は，町長や一議員さんとは個人的な面識もありませんし、お話したこともありませんので、情報源は新聞やら広報やらその程度のものです。 私が感じるのは，町長の発言や行動をみていると個々人の価値観、発言、要望など要するに個々人が大事だと考えるものに振り回されているように思います。私としては，もっと広く多くの意見を集約して行動されたり、発言されたりした方がいいのではないかと思っています。要するに集団にとっての大事なことを考えられた方がいいのではないでしょうか？ それと町長は，結局の所目立ちたがりなだけのような気がしています。思いつきと目立ちたがりで、町政すなわち町民の生活をふりまわされそうな気がして非常に不安です。 一議員さんがどのような方なのかは分かりませんが，個々の大事と集団の大事をどのように考えていらっしゃるのでしょうか？ 掲示板や地域懇談会での意見や主張は、あくまで個々人の大事に過ぎないと思っています。それらに回答する必要はないとは思いませんが、本当に議員なのであれば、個々の大事を取りまとめ，集団としての大事を明確にして，納得のいく行動をしてもらいたいものです。 353 Re: やまんばさんへ ゲスト 一議員 2009-9-22 9:31 [返信] [編集] [全文閲覧] 下から回答させてもらいます。 347番 やまんばさんへ どんな思惑があるのか分かりませんが，肝心な所はうやむやにした答弁（？）ですね。 とのことですが最近良い事例がありましたので回答させてもらいますが、まとめるのに時間がかかりますので後ほど。 以上のやり取りについての結論を報告します。 最近良い事例がありましたので 新聞報道でみなさん御存知の長年の懸案だった国保事業の1市３ヶ町からの脱退を事例に挙げて説明しようと思います。 4年前の合併協議会でもまとめられず、5年をめどにということで、笹町長に引き継がれ任期中の4年でも結論を出せずにいました。 それを、玉置町長が9月議会のある議員の一般質問で「脱会」と結論しました。 このことに対し、議会軽視ではないかということで（ほとんどの議員は脱会するということを事前に知らなかった。噂にも知らなかった。まさに 寝耳に水だった。） 問題になり町長 担当課長が全員協議会に呼ばれ説明 陳謝することになりました。 そこで やまんばさん 皆さんに考えていただきたいのです。 「一番大事なものは何か」 議会 議員からするといままで何人もの議員が質問し、この6月議会でもある議員が質問したのを、町長が就任して日も浅いのでといいうことでストップがかかったいきさつがあるほど難しい問題だったのです。 それを、突然の脱退発表ですから議員の憤慨するのもムリからぬところです。 ○○さんの喜びそうなウラ事情（あくまで噂）もありこれ以上詳しく書けず、誤解の恐れも少しありますが、「一番大事なものは何か？」 議会か 議員か 委員か？ もうお分かりだと思いますが、町長 職員 議会 議員も大事だが 一番大事なのは「住民である。」ということです。 その住民のためならば多少の不満は飲み込まなければならないのです。 1市3ヶ町のお偉方を説得するのがいかに難しかったか。 「町長 よくやった。」しかし我々の立場もあるから今度からは事前に湯を通してほしいといえば良いのではないかと思うのです。 追伸 この脱会について、私の知る限り、ほとんどの議員は賛成です。 反対を唱える議員は噂にも聞いたことはありません。 |
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名無しさん 2009/10/1 18:42:54
[返信] [編集] ほんまやねええええ イメージしてみてください。 日高川町の住民がすべて、町外に移動して役場職員200名と議員16名だけが居る世界を！ そのとき、何を感じるのでしょうか？ 私たちは何のために、ここに居るのか？ 私たちは誰のために、ここに居るのか？ そんな事をイメージして欲しいと思います。 こんなイメージ出来ましたか？ |
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名無しさん 2009/10/1 18:39:51
[返信] [編集] 地方自治体が金融機関から借入することが納得いかないんですよ。 不足を補うために、町債を発行することをしても・・・ EU諸国では、そんな話も聞きますが・・・ 昔 少し税率が上がったとき村長が 上がった税率を村が負担した。 ってありますが・・・ 上がった税率で、天引きされた訳だし・・・ 村民は意識しなかったと思うけど・・・ また・・・上がったとしても実際に徴収してみないと、上がった事への不満もでませんし・・・ 税率の上限も規定されてる訳ですし・・・ 例えば、月額30万の所得のある人が5％の税率で徴収されてとして・・・15000円 仮に、2％アップして6000円（この金額は今の私には大金ですが・・） 大多数の反感を買うとも思われません。 いったい、当時、何があったのでしょう？ 当時2000人ほどの人口の村に、重大な予算変更を行うほどの税率アップではないと思うのですが・・・・ ちなみに・・・ 所得割分はその人の前年の所得金額に応じて負担願うものです。 税率は、町民税が3％・8％・10％の3段階に、県民税が2％・3％の2段階に分かれていたのでしょう。超過累進税率で所得が大きくなるにつれて税率が段階的に高くなるもので、所得の多い人ほど高率になる仕組みになっていましたが・・・ 平成19年度から税源移譲により、税率が町民税は一律6％に、県民税は一律4％に変更になっていると思いますが？ 定かではないですが・・・確かこんな感じだと思います。 |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
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あきら 2009/10/1 17:57:22
[返信] [編集] 応えるはずがないでしょ 監査を通っている今は 何を言っても話にならん ただその当時かかわった人達を書き込み その人達に 貴方達が聞いてみる。なんてのはどうですか ここでは書き込みは形ちだけですよきっと 昔 少し税率が上がったとき村長が 上がった税率を村が負担した。その金は金融から借りている利子が利子を呼びでかくなった 誰に聞けば答えは出るかは解りますね この史実は職員皆さん知っている勿論議員もね 惚けた返答次第で名前書き込みましょかね |
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一議員 2009/10/1 17:53:20
[返信] [編集] 508番さん。 全く知りませんでした。 明日 担当者に聞いてみます。 |
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名無しさん 2009/10/1 17:41:30
[返信] [編集] 住民税の件は、一議員さんも知ってると思いますが・・・ 実際のところどうなんですか？ |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
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名無しさん 2009/10/1 17:37:53
[返信] [編集] http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/demopulation/02sankoushiryou2.pdf#search='和歌山県 美山村 村民税' 平成16年歳入合計は29億3000万円です。 そのうち、5.5％が村民税＝1億6000万円 仮に税率を3％安くしたら480万円が不足となりますが・・・ これを10年続けて、4800万円 これなら、地方交付税で補てんした方が、普通な気がします。 税率は条例や規則で決まっているので、もし勝手に税率を変えたなら条例違反ですし・・・ 民間事業所（天引き）から当然問い合わせが来る気がします。 もう少し具体的な説明をお願いします。 |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
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一議員 2009/10/1 17:20:55
[返信] [編集] そういえば この方達、今どうしています。 226 Re: 日高川町ネット議会 ゲスト 名無しさん 2009-9-5 23:28 [返信] [編集] [全文閲覧] 議員定数削減反対を発言する会の 発足の動きが始まりました。 １３名の会員で地域に議会組織の意義を普及して理解を求めていきます。 町民との出先調査では、現時点では確かに削減派が多いですが・・・ 中身を照査すると詳しいことを知らずに、世間の流れに任せて意見していることが解りました。 このことは、町にとって危険なことです。 請願書を提出する側の照査・説明責任は問われます。 議員定数削減反対を発言する会は、正しい判断と責任で照査・説明を行います。 ここでも、書き込みを行い議論します。 よろしくお願いします。 |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
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一議員 2009/10/1 17:15:58
[返信] [編集] 定数削減署名集めの件ですが予定通り進んでいるそうです（現時点で約2500名集まっているらしい）。 一部地域で遅れているところもあるらしいが、必ず回るそうです。 |
| 通りすがり | |
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名無しさん 2009/10/1 16:55:06
[返信] [編集] 住民税には大きく分けて、均等割と所得割という2種類の方法で計算されています。 両方とも前年中の所得額が基本となりますが、算出方法は異なります。 均等割 前年に一定以上の所得を有する場合、均等に課税される税額 税額は市町村民税3,000円、都道府県民税1,000円（平成16年度から全国一律）です。 所得割 前年の所得を基準にして計算された税額 所得割の税率は、市町村民税と都道府県民税とを合わせて5％から最高13％までで、所得が多くなるにつれて段階的に税率が高くなります（超過累進課税といいます）。 差額を別の収入から補てんすることは考えられません。 それが、あるとしても収入先が確定できないと予算として計上できません。 当然、議会での予算説明も必要になります。 |
| Re: 日高川町ネット議会 | |
| ゲスト |
あきら 2009/10/1 15:49:35
[返信] [編集] そうだね じゃ『美山村のときの住民税は安かったのは村が負担してくれていたらしですね その負担金は国からでなく民間から借りて 利子が増え村の借金になったのですか？』と 聞いて見てください |
| JA紀州中央 | |
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名無しさん 2009/10/1 13:15:50
[返信] [編集] 出荷の手数料って結構高いの？ |
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