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田辺市・西牟婁郡

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	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 17:46:26 [返信] [編集] ５７９です。私の発言に対しての反論多いようなので、まとめて回答しますね。＞＞５８０＞其の通りだと思います。結局、図面が作られてたにもかかわらず、隠蔽されてたってことですわね。＞立谷町政の最大の問題点はいつもこれでしたからね。図面って水本さん支持者から見せて頂いたのですが？しかも図面というより只の地図上に建物建設予定地個所を線で囲って斜線が入ってるだけのものでした。その方には言いませんでしたが、こんなものまで用意してやってるんですねぇとちょっと感心しました。元々どちらの陣営が流した情報なのか分かりませんが、少なくとも私は水本さん支持派から聞きました。＞＞５８０＞それとも、隠したまま選挙やるべきだった、とおっしゃりたいのですか？繰り返しますが、水本さん支持者から見せて頂いたので、今思うとネガティブキャンペーンに乗せられた気がしています。事実関係とそれまでの経緯の説明も無く、怪文書と言えるレベルのものでした。嘘か本当かはっきりしないレベルのものを「情報公開」等といって正当化して話して回るのは如何なものでしょう？根拠があるなら別ですが。＞＞５８１＞何で公金を使ってダイビングショップさんの建物やプールを作る予定だったんですか？＞このまま立谷さんが町長をしてたらダイビングショップさんの営利目的のために多額な税金が使われるところだったんですか？これは根拠が有りますか？少なくとも私は初耳ですし、にわかには信じられません。＞＞５８２＞これは違うと思いますよ。白浜の町民は私怨に乗っかったりしません。誰も白浜町民について言ってません。私が言いたいのは、真鍋さんと玉置さんのことを言っています。いくらなんでも拡大解釈しすぎですよ。真鍋さんと玉置さんは、白浜町の為ではなく、私怨から水本さんを擁立しました。だからこそ立谷さんの意見確認もしくは両論併記することなく、広報という公的刊行物で広報特別号と称して公職選挙法に違反している恐れも無視して、広報を発行させています。十分に公職選挙法違反要件を構成しています。立谷さんがこの件で訴えるなどの動きが見えないのが不思議ですが・・・。＞政争で反立谷だったんじゃなく、白浜のためにならないから反立谷だったんですよ。公職選挙法を遵守した健全な選挙であれば、それで良いでしょう。私も全く賛成しますよ。＞だれかがこのスレで書いていましたけど、町内の事業者の多くが反発して、町外の事業者が立谷さんを支えているという＞不健全なねじれが自然と解消に向かったというべきでしょう。具体的にお願いします。2-3社の動きがそうだからということで多くの町内の業者が反発しているということにはなりませんよ。＞真鍋さん言ってましたもん。立谷くんがもう少し人の話を聞いてくれたら支援もできたのにって。＞立谷さんの悪いところは一度敵だと認識したら、とことん敵視してしまう点じゃないですかね。これは嘘ですね。葬儀やその他イベントでお二人が遭遇する場面を何度か目撃しましたが、明らかに真鍋さんの方が避けていました。また、集会等でも立谷さんの失政についてはともかく、聞くに堪えないような悪口や根拠の無い噂を披露したりしていました。＞＞５８３＞事実、自慢げに撒かれたものだった。どこの候補者が選挙期間中に一地区を特別優遇してそれを宣伝して、他地区の反感を買おうとしますか？この時点でおかしいと、私は感じました。これは水本さん側陣営の流した噂だと思いました。＞ところが、内容を見て一層その閉鎖性に気づいたのだ。＞また、元々あの事業、地元でも納得されていなかったと自覚することの方が大事なことだ。地元の方全員が賛成しているとは思いませんが、大多数の人は望んでいると思います。地元で納得していない人はごく一部の人達だけでしたよね？確か環境面からの反対意見だったと思います。しかし、埋め立てによる環境変化の影響について京都大学のこの方面の権威に観て貰い、問題発生の可能性は極めて低いとのお墨付きを貰って、その上で議会でも論じて可決したのだと理解しています。＞花火大会開催にかこつけた一部の恫喝的な言動に乗った各団体の責任も明らかにしてもらわないと。これも意味不明です。具体的に、分かる日本語で書いてください。
	Re: ２０１０年　白浜町長・町議会選挙
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 17:01:53 [返信] [編集] ＞64 正木秀男さんはパソコンできませんので悪しからず。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 13:57:06 [返信] [編集] 579へ　勝手な解釈しなさんな。　票が流れたなんて言い方は失礼だよ。今回の町長選挙の初めから彼のホテル経営者は新人を押す原動力だった。　あの図面はどちらかというと現職に有利になるとの思いで出たもの、と見ていた。事実、自慢げに撒かれたものだった。　ところが、内容を見て一層その閉鎖性に気づいたのだ。　また、元々あの事業、地元でも納得されていなかったと自覚することの方が大事なことだ。　花火大会開催にかこつけた一部の恫喝的な言動に乗った各団体の責任も明らかにしてもらわないと。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 13:26:41 [返信] [編集] 579さん >真鍋さんと玉置さんの立谷さんへの私怨が政争の町・白浜町を作ってしまいました。これは違うと思いますよ。白浜の町民は私怨に乗っかったりしません。政争で反立谷だったんじゃなく、白浜のためにならないから反立谷だったんですよ。だれかがこのスレで書いていましたけど、町内の事業者の多くが反発して、町外の事業者が立谷さんを支えているという不健全なねじれが自然と解消に向かったというべきでしょう。真鍋さん言ってましたもん。立谷くんがもう少し人の話を聞いてくれたら支援もできたのにって。立谷さんの悪いところは一度敵だと認識したら、とことん敵視してしまう点じゃないですかね。
	Re:立谷誠一が滅ぼした白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 11:55:11 [返信] [編集] 何で公金を使ってダイビングショップさんの建物やプールを作る予定だったんですか？このまま立谷さんが町長をしてたらダイビングショップさんの営利目的のために多額な税金が使われるところだったんですか？
	Re: 立谷誠一の町政でよかったのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 11:25:14 [返信] [編集] ５７８さん >>訳の分からん図面が一人歩きするような事業はガラス張りとは >>言えんのじゃないですか。其の通りだと思います。結局、図面が作られてたにもかかわらず、隠蔽されてたってことですわね。立谷町政の最大の問題点はいつもこれでしたからね。５７９さん >>この噂、選挙期間中に図面もついてセットで流れていました。この話が流れてから、図面の建物が出来るとオーシャンビューで無くなるホテル２軒の票が一気に水本陣営に流れたと聞いています。負けて悔しい気持ちは理解しますが、結局そのホテルも、どのような施設が出来るか知らされてなかったために直前に乗り換えたんじゃないですか？情報公開は民主主義の基本ですからね。それとも、隠したまま選挙やるべきだった、とおっしゃりたいのですか？
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 6:47:00 [返信] [編集] ＞＞５７２＞湯崎湾事業は　もう決まってるんでしょ、工事終わって駐車場には＞海に向いて潜り屋さんの建物と潜り屋さんのプールが出来るって聞きましたが＞図面もあるって話です。本当ですか？この噂、選挙期間中に図面もついてセットで流れていました。この話が流れてから、図面の建物が出来るとオーシャンビューで無くなるホテル２軒の票が一気に水本陣営に流れたと聞いています。今回の町長選挙、何でも有りでしたね。水本氏陣営勝利のために玉置さん本人が全力で協力しただけでなく、自分の選挙スタッフを送り込み、手段を選ばず勝つ為に何でもやっていました。真鍋さんと玉置さんの立谷さんへの私怨が政争の町・白浜町を作ってしまいました。
	Re: ２０１０年　白浜町長・町議会選挙
ゲスト	名無しさん 2010/4/16 6:07:19 [返信] [編集] ＞＞６３秀男さん、自作自演は止めときましょう。いまの職責が重荷であれば辞めても良いんですよ？それともＸデーが間近なんですか？今、白浜関連と立谷元町長関連の各スレッドに一斉に書き込みが始まっていますが、こういうのは今までは選挙前にしか無かった現象です。
	Re: 立谷町長の選挙事務所開き
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 23:04:35 [返信] [編集] 　税金集めに廻っている職員は前○長が当選した直後、即決で入った。両親は選挙活動を頑張ったからだ、と私は思っていた。　しかし違ったのだ。その職員の姉が前○長の弟に嫁いでいたのであった。　ああー。私としたことが。　　　　世の中にこんな理不尽なことがあるなんて。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:54:38 [返信] [編集] 町単になることはないと思いますよ。全て国の変更許可とか議会の同意とかを得れば。八ん場ダムなんかでもやるか止めるか、踏ん張りどころですね。湯崎漁港も合併特例債を最大限利用したように聞くので、今からでも考えてもいいでしょうね。訳の分からん図面が一人歩きするような事業はガラス張りとは言えんのじゃないですか。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:28:22 [返信] [編集] 576さん　ありがとうございます。中止した場合、新たに６億円払わなければならないのではなく、今まで支出したうち補助金等で還って来る分がなくなる、つまり、今まで施工した分（６億円分）が町単独事業となる、ってことだね。
	Re: ２０１０年　白浜町長・町議会選挙
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:25:19 [返信] [編集] 辞表出す前の晩、暴れたのも俺や。文句あっか？
	Re: 立谷町長の選挙事務所開き
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:20:08 [返信] [編集] 　庄川のトラとか言われ、ハ○ブランカの買収問題でも黒幕だった人物のバカボンも役場に入っているね。　もっともカモフラージュですさみ町役場に職員交換で行っていたけど、先日すさみの方は退職になっていたね。今はそーっと白浜町役場に舞い戻った？。　目立たなくするのにはこんな手法もあるんだね。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:07:43 [返信] [編集] 574 事業中止になっても賠償金を払うなどと言うのはありません。ただ本来、後年度に入るはずの補助金や起債が受けられなくなる金額を合わせてそのように偽ることはよくありますね。白浜町でも決っていた公共事業をあるばか者どもがゴネて補助金事業から町単独事業になり10億円ほどふいにしたことはあります。湯崎漁港は中止すれば後々事業費も要らない代わりに国などから補助金が受けられなかったり、合併特例債を起こせないだけじゃないですか。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 22:06:46 [返信] [編集] 一つ忘れた。潜り屋の建物とプールの図面と言うけど、それって議会に説明されてるんですかね？されてなければ、その図面は存在しないも同然ですね。絵に描いた餅、ってね。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 21:52:11 [返信] [編集] 複数年度に渡る事業は、完了しないと「決まった」とは言えません。なぜなら、事業予算は単年度会計ですから。途中で首長なり、議会なりが「ここでおしまい」と決意すればそこで終わりになります。６億円の賠償金の話しがホントなら、その賠償金と、これからかかるコスト、事業から上がる収益、その他の影響、等々をトレードオフして、事業継続の可否を決めることになるはずです。このトレードオフこそ、正常人類の思考ですわ。見切り千両、損切り万両ってね。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 18:15:15 [返信] [編集] 見ました、見ました。カラーのでしたが、ちょっと稚拙なものに思えましたね。あれが出てから、立谷劣勢になった気がしましたね。
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 15:43:49 [返信] [編集] 湯崎湾事業は　もう決まってるんでしょ、工事終わって駐車場には海に向いて潜り屋さんの建物と潜り屋さんのプールが出来るって聞きましたが図面もあるって話です。本当ですか？
	Re: 水本雄三の町政でいいのか？白浜の将来を考える。
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 10:01:36 [返信] [編集] 　選挙の後遺症か、前町長派の幹部や有名なＪＡＬ高校の校長らが、寄ってたみたい。　そこに元知事も入るのを見かけたよ。　何があったんやろ？
	Re: ２０１０年　白浜町長・町議会選挙
ゲスト	名無しさん 2010/4/15 9:49:28 [返信] [編集] 　　61　は俺や。

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