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| Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 23:35:49
[返信] [編集] そもそも観光業界は口先だけのペテン師の世界ですよ 客をだましてなんぼの世界です 国立で観光学部とは大笑いですな！ |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 23:31:02
[返信] [編集] >>387 同意見。 ベッドタウン候補としては中途半端。 もはや昔とは動線が違ってきているので、現状、あそこに資本投下するのはナンセンス。 加太線地区に資本投下したほうがマシ。 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 21:35:03
[返信] [編集] >>66 結局、これと似たような話が、東京の環状８号線ですよね。 全通するのに、４０年以上かかっているのかもしれません。 中国の開発独裁をうらやましく思っている官僚の方も少なくないと 思いますよ。 まあ、中国のやり方はむちゃくちゃですけど。 こういうところが、日本がタイミングのいい公共事業ができないところがあると思います。 第二阪和なんて、開通していない部分は山の中。中国の開発独裁だと、１−２年で開通でしょう。それが、３０年経っても開通しない。こういうところなんですね。 このあたりは、いろいろな要因がありますから、単純には言えないけど、人がいれば、ややこしくなるというのは間違いないですよ。 |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 21:27:55
[返信] [編集] 現時点でベッドタウンとしての機能をかろうじて果たしたとして、いつまで続くかな。競合が現れたら、即負けしそう。というか根本的にズレてるように思うのは俺だけ？ |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 21:27:54
[返信] [編集] 385です ×検討 ○健闘 失礼しました |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 21:25:36
[返信] [編集] >>383です 今夕時間があったので中学生の息子を連れてブラクリ丁を歩いてみました。 ちなみに我が家は大新地区ですが 一年に数回しかぶらくり丁は利用しません。 (主に書店 マックでした) 子供に買い物をしてもよいと伝えてありましたが残念ながら何もありませんでした。 みんなの学校は職員の数が多いのか多数の職員さんとすれ違いました。 和大生とコラボレーションして、学童保育 学習塾 障害児の学童 ここら辺もできるのでは。 和歌山市だからぶらくり丁が寂れた部分もあります。 しかし心斎橋もしかりです。 しかし 天神橋筋は検討している！なぜか？ 通販では買えない食品が充実しています。 食品は利益率低いけれど人を呼びます。 夕飯の買い物ができて 仕事終了まで子供を託せる施設。 親を待つ間行政と大学のコラボレーションの塾で勉強できる。 病児保育がある。 二十四時間保育がある。 どうせぶらくり丁は終わってます。 いったんプライドをすててみたらよい。 何かが動くでしょう。 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
1 2010/8/4 21:14:10
[返信] [編集] >>65 前半部分に関しては、この場でそこまで深く掘り下げるべきか、 悩ましいですね。 これを抜きにして話をすんじゃねぇ！と言われても仕方がないことは 重々承知しております(笑 その上で、意を酌んで飲み込んでください！と言っちゃいます。 以前も書きましたが、重要なのはカジノという方法論ではなく、 和歌山市民が和歌山市の今後を考えることだと思っています。 事細かに理由を書くと、重々しい掲示板になるので書きません。 後半のご意見も、筋の通ったものと理解している上で、私には 言い訳と逃げにしか見えていないというより、言い訳と逃げに 見るようにしています。 部外者ではありますが、和歌山出身の私の悪あがきにより、 そのご意見には賛同しかねます！ ということで、ご理解ください(笑 なんか色々と申し訳ありません(笑 |
| Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 18:10:32
[返信] [編集] 国立大学に観光学部だって わっはっは |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 16:11:50
[返信] [編集] >>63 つい最近では、ぶらくり丁でボートピア問題がありましたね。 これも、いろいろな思惑があり、単純な住民運動ではないのですね。 その証拠に、パチンコ屋はＯＫですから。 これは、ボートピアに関連する団体に、日本財団があるのも影響しています。日本財団は、もともと船舶振興会で、右翼の大物と言われた故笹川氏が牛耳っていた団体で有名でした。そのため、左翼系から感情的な反対を受けるのが常でしたから。ぶらくり丁に進出したパチンコ屋はマルハンで、経営者は韓国からの帰化人。左翼系としては、在日朝鮮人、帰化人を解放のシンボルと取る傾向が強く、左翼系が反対しづらいところがあります。 こういう思想的、政治的背景も絡んでくるので、ややこしくなり、解決に時間と金がかかるわけで、他、個人の金儲けなんかも絡んだり、住民エゴが重なると一筋縄でいかなくなるところが大多数です。 それだったら、無人島で採算が取れそうなら、無人島の方がよっぽどマシとなるわけなんですよね。 問題がないと思っても、アラ探しに精を出されるとなにが飛び出してくるかわかりませんから。 |
| Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 15:56:37
[返信] [編集] 和歌山大学に観光学部が必要なのか？ それだけ和歌山大学を卒業しても仕事がないのかいな |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 14:54:11
[返信] [編集] 「ベッドタウンの徹底化」いいじゃないですか！ これ頭のいい首長さんしかできませんよ。 保育設備の充実だって同様です。 単純そうだけど奥が深くおもしろい構想だと思う。 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
1 2010/8/4 13:27:53
[返信] [編集] >>62 観光事情にお詳しいようで、大変参考になります。 大阪、京都、奈良といった現状集客できている観光エリアが 近隣にあるわけですから、それらも活かしつつ、和歌山独自の観光を 見直していかなければなりませんね。 今あるもの、過去のもの、新たなのも、すべて可能性はあるわけですから。 ちょっと観光とはズレますが、カジノ自体も、日本人がそこまで やるかというほど、和のテイストにしたら面白いかもしれませんね。 和歌山城をカ･････これ以上言うと冗談でも怒られそうなのでやめときます。(笑 掘りごたつでポーカー、畳の間でスロットなんてちょっと異様なので、 その辺り根本から考える必要がありそうですが。 色々と広く深く考えるためには、情報と時間が必要ですね。 そう考えると掲示板ってのは、善意の皆様の時間と労力を裂いている訳で･･･。 考えることは大事ですが、何か一定の成果を出さないと申し訳ないという 妙な責任感までも、このちんけな人間に芽生させるかもしれません(笑 当初は、実のところもっと感情的なご意見が多いかと思っていたんが、 私の浅はかさを痛感しました。 トップスピードで核心に迫らないといけない事態に(笑 とりあえず、スローペースでも続けようとは思いますので、 引き続きお付き合いくだい。 また、皆さんの意見交換の場にしていただければ幸いです。 追伸 気軽なご意見もお待ちしております(笑 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
1 2010/8/4 12:02:46
[返信] [編集] >>60 ちょっと前の話に戻りますが。 >日本の場合、住民がいるとどんな施設を建てようとも、やれ補償や、 >なんやらと、金がたくさん要るし、うるさいこと言い出して、交渉も >長引きますよね。（笑） これに関しては、それほど問題ではないかと。 例えばぶらくり丁にしても、年々地価が下がり続けていますよね。 中心部といっても所詮和歌山ですし、高層の建物も少ないので 人口やテナントの密度もたいしたことはありません。 費用対効果を考えれば、結果的に大きな問題にならないと思います。 カジノが隔離されていなくても成立させられるのであれば、インフラや 周辺環境がすでに整備されている方が、メリットはありますし、 一極集中の経済効果ではなく、幅広いものを期待できると思います。 とはいえ無駄な金も時間も削るべきですから、コスト抑制や スピードアップを図るために、候補地を複数挙げるのもひとつかもしれません。 今後何もせずに発展を見込めるエリアなんて、和歌山にないのでは。 私は、カジノ単体の税収云々ではなく、住民と共存共栄できるかを 重視すべきと考えています。 理解されずに進めたところで、以前書いてくださった方のご意見のように 一時的な流行だけが支えで、いずれダメになるでしょう。 依存するか、共存するかは大きな違いですからね。 |
| Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 4:19:16
[返信] [編集] 徹底的に大阪労働者のベッドタウンになったらええんや。 南海に補助金だして便数ふやして 和歌山バスにも同様に。 役所は休日にも窓口開けて利用しやすくする。 頭のええ首長のいるとことおんなじことしようとしたらアカン。 ぶらくり丁あたりに保育所つくったり 学童つくる。 バス走らして。 あくまで勤労者のベッドタウン。 商売ではどうあがいてももう無理。 |
| Re: 税金で召し食ってる側の投稿ばかりと・・・!? ⇔裏読推察投稿される優秀人材居られたとサプライズ！ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/4 1:21:13
[返信] [編集] >>423 ぶらくり丁は江戸時代からあの場所にありましたから。 当時のメイン通りの本町通りと雑賀橋あたりにあった船着場を結ぶルートとして発達したようですよ。 |
| Re: 和歌山市長 | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/3 23:59:22
[返信] [編集] だまってぶらくりを安楽死させろ。 やる気の無い寄生虫のような商店主に税金をつぎ込む必要は無い。 和歌山市の予算はぶらくりの商店主の「失業保険」とちがうで。 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/3 20:53:36
[返信] [編集] >>61 北海道なんかは、夏の気候的なもの冬の雪などが、毎日が夏のマレーシア、シンガポールあたりでは、特に魅力に写るかもしれませんね。 アジアでは、北海道のようなところがほとんどないというのも、リピートが多い要因かもしれませんね。 そういう気候的なもので、和歌山県で魅力のあるところは？となると、夏の高野山ぐらいしか思いあたりませんね。それも、夏涼しいだけで、仏閣はありますが、それ以上の魅力はないですからねえ。宿坊の精進料理は付けたしになっても魅力までは遠いし。 フィリピンにバギオという観光地がありますが、ここは、年中涼しく、冬というものがありません。 なにしろ、エアコンが必要がないというところです。 フィリピンがああいう国から、もっと治安等がマシな国になれば、この観光地はかなり伸びるなと思ったことがあります。 なにしろ、下界は、年中、真夏ですから完全に別世界です。 ここは、気候が魅力なんですね。バギオにはカジノもあるということです。 奈良公園の鹿も長い年月を経て、人間に慣れる野生動物になったわけですから、観光の目玉というのもすぐにできるものでもないと思います。鹿とカジノとは取り合わせが変ですから、受けないでしょうね。（笑） カジノが観光の目玉に付随できるのか？、ラスベガスのように、目玉にするのか？でも違ってくるとは思いますね。 |
| Re: 和歌山市へのカジノ誘致 賛成？反対？ | |
| ゲスト |
1 2010/8/3 20:05:55
[返信] [編集] >>60 >なにがいいかですね。 >これと言った観光の目玉がなければ、 >外国人旅行者、特に富裕層のリピートは難しいのじゃないかな。 まさにそこなんですよね。 「これに関しては別の機会に」と逃げた部分です･･･はい。 スレを立てた身として、まず私から発信しないといけないのも 重々承知しております(笑 とはいえ、私ひとりで企画書を作り上げるかの如く進めるのは 困難ですから、60さんのような問題提起はありがたい限りです。 ちなみに、北海道を意図的に外した訳ではありませんので(笑 時間的なことと、長文になり過ぎるという理由だけです。 私自身、近々放心旅行に北海道へ行く予定です。 私の見た統計によると、北海道への外国人の訪問率は5.2％と 奈良を若干上回っていますね。 ニセコへの旅行者は年々増加しているようですから、現在は もう少し増えているのかもしれません。 ちょっとデータを調べるまで至っていませんが、北海道に関しては、 月別(季節による)の訪問率も気になるところですね。 一時期オーストラリア人が話題になっていましたが、仰られるように 中国、香港や台湾、その他にもマレーシアやシンガポール？のような話を 知人から聞いた記憶があります。 日本人が外国人のニーズを考えるのは、本当に難しいですよね。 60さんのような実体験や、聞き取りは有益な情報だと思います。 私たちの知らない「うそん！そこに食いつくんか！」というところは まだまだあるでしょうね。 盆栽が人気なのは既に有名ですが、カジノに盆栽園を併設したら 盆栽バカ売れなんてこともないとは言い切れない(笑 世界初の盆栽リゾート!なんてアホなことも含め、色々考えてみたい と思います。 |
| Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/3 19:44:45
[返信] [編集] 大きな勘違いをしているのがいるな。 大卒じゃないとできない仕事なんて、ほんとうに限られているわな。 日本のほとんどの仕事は大卒でなくてもできる。 大卒の能力を生かしきっているところなんてほとんどないよ。 ましてや、和歌山大学の能力すら生かしきれていないのが、世間の実態な。 |
| Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2010/8/3 19:37:10
[返信] [編集] 有能な若者は和歌山県を見捨て、残ったカスが公務員となる こりゃ最悪やな、和歌山県庁は 駅弁国立下位大学の和歌山大学出身者が県庁を取り仕切る はっきり言って全国最低の人材やな 県庁がこの程度だから和歌山県が潰れても当然だろう |
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