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	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 18:59:02 [返信] [編集] >>39 大学構想自体は間違っていないと思う。優秀な１８歳が県外流出し、戻ってこないというのは、和歌山としては大きな損失だからねー。国家としては無問題かも知れんが。ただ、和大観光学部も市立創造大学もそのコンセプト（優秀な学生の確保）には合わない。拡張性が低いから、設置予定だった場所も悪い。郊外に、小中高大一貫のエリート養成機関を作るべきだと思う。なお、カジノについての意見はない（笑）
	Re: 和歌山市長
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 18:24:58 [返信] [編集] アホとんだ
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/29 18:22:13 [返信] [編集] >>39 市立大学構想は私も人づてに聞きました。実を言うとその時に、このカジノのことも考えたんです。総合大学とカジノをセットにするというアホなこと(笑その頃はカジノの法制化なんて、話題になっていなかったので深く考えていた訳ではないですけどね。高等教育機関の少なさは、和歌山の大きな問題のひとつだとは長年考えてきましたが、もうそれどころではないひとつ上の危険なレベルに達してしまった感はありますね･･･。それも私が再度カジノに目を付けた理由のひとつです。小田さんもぶらくり丁切捨ての方向でないのは、少々ショックですが、まずはどういうビジョンがあるのか聞いてみたいものです。フォルテワジマは、話を聞いて趣味でやってるとしか思えなかったですね。失礼ですが、計画性はゼロに等しい･･･。おかげで島精機へと続く道は、そろそろ完成するのでしょうか(笑
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 17:48:47 [返信] [編集] >>38 結局、ぶらくり丁の問題は、丸正の倒産の捉え方を間違えたことから始まっていて、当時の市長の旅田さんが、丸正跡がきっちりとなれば、ぶらくり丁が蘇ると思い込んで、市立大学構想を立てたことから始まっているのですね。市立大学構想の是非を市民に問うとして、市長を辞職して再出馬をしたが、対立候補の現市長の大橋さんに敗れたことで、市立大学構想は消えましたが、争点は丸正跡をどうするかでしたので、島精機の島さんを担いで、丸正跡にショッピングビルのフォルテワジマをオープンしたわけです。しかし、丸正の倒産は、もう本町、ぶらくり丁に集客力がなくなったため倒産したわけですから、当然、うまくいくはずがありません。県立医大の診療所やパスポートセンター、和歌山大学の公開講座などをフォルテワジマに入れても客寄せにもならない。それでも無駄な抵抗を続けているのは、市長選での当選の経緯なんですね。和歌山大学の観光学部を市の中心部（ぶらくり丁周辺）というのも、大橋さんとすれば、旅田さんの市立大学構想と重なるため、消極的になったのでしょうし。これが、ぶらくり丁周辺以外の和歌山市民と和歌山市長、市役所との意識に温度差が発生している原因だと思います。基本的には小田さんも旅田さんの政策に近いところがあるのでぶらくり丁切捨てとは考えにくく、ぶらくり丁周辺以外の和歌山市民とは意識に温度差はあると思いますね。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/29 16:49:20 [返信] [編集] >>36 そういった内情も考えられるのですね。私もリアルタイムでぶらくり丁の衰退は目にしていましたが、ぶらくり丁は再興すべき重要ポイントでないと考えます。ただ、用途地域でいうと商業地域で規制も緩いでしょうから、それを活かしてカジノをぶち込んで頂きたい！(妄想) でも正直、私にはそれ以外にぶらくり丁の活路は見えていません。マンションや大規模商業施設を作ったところで、和歌山市が抱える根本的な問題解決にはならないでしょう。行政や医療・介護サービスを集約させ、あのエリア一帯を高齢者密集タウンにでもしますか？その方がマシに思えてくるのがちょっと怖いです。駄目、無理･･･だったらどうすればできるか考えようと思っている人間がそんなこと言うなよと思われるかもしれませんが、考えた上で駄目だと判断したときには斬る決断が必要なのは理解しています。そんなこんなで、ぶらくり丁問題は口にしないつもりだったのですが、つい出ました(笑
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/29 16:48:17 [返信] [編集] >>35 そうですね、観光の観点からすると県が良いと思います。県内の人同士を動かすとなると、市町村単位が面白いですが、前にも書いたとおり効率が悪くなるなどデメリットがでてきますし、まず県でベースを作れば応用はいくらでも出来そうですからね。もし総合大学が和歌山にあれば、学生とタッグを組みながら様々な分野で取り組みができるのにと思ってしまいます。真剣に取り組めば、県民の理解も得ることが出来るしょう。思考を停止させてしまった役所の人間より、学生の方がよほど感性が豊かですし、素直に失敗を分析して次につなげられるでしょうね。最近の若者は･･･ゆとり世代は･･･なんていう方もいますが、いつの時代も、学生って結構真面目でやる気がありますから。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 15:41:35 [返信] [編集] >>34 和歌山大学の観光学部が当初、和歌山市の中心部にキャンパスを持つというのも、現場に近いというのが大義名分だったと思う。しかし、それに現和歌山市長が消極的だったので、当時の和歌山大学の学長がおかんむりになったわけで、今回の市長選にその当時の和歌山大学の学長が立候補した遠因と言われている。市民からすれば、和歌山大学もなぜ、市の中心部（ぶらくり丁）にこだわるのか？という感じであったと思う。観光学部ができた背景もいろいろな思惑があって、大義名分は単なる建前という感じで捉えている市民も多いと思う。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 15:30:25 [返信] [編集] 位置ゲームを和歌山県が作るというのは、和歌山県も抵抗があるだろうけど、携帯の位置情報を使った観光案内はやる価値はあると思う。市町村単位でやってもいい話だろうが、和歌山県が取りまとめてやる方が効率的だと思うな。
	Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 13:50:30 [返信] [編集] 確かに夢も希望も無い。将来の展望なんて皆目見えない地「和歌山県」でも、ここで生きて行くしかない。悲しいが悔しいがここでしか生活できないのだ。朽ち果てる土地と判っていても！その日、その日を生きるしかないのだ。「未だ６０万人が残っていれば結構」と思うことにしている。
	Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 13:32:20 [返信] [編集] まさに夢も希望も無い和歌山の将来
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/29 12:57:49 [返信] [編集] 位置ゲーに関するブログ ttp://kokogiko.net/m/archives/002260.html ttp://kokogiko.net/m/archives/002289.html 位置ゲーに対する考察が書かれているので参考になるかと思います。位置ゲーは20～30代がターゲットになっているようですね。まだまだ理解していませんが、このようなシステムを使って特定の地域との交流を促すことも出来そうです。和歌山市VS〇〇市なんて構図もあったりすれば、熱くなれる？のかな。エリアを絞ることのデメリットもありますけどね。話がまた変わりますが、和歌山大学に観光学部ができましたよね。であれば、もっと学生と行政などが一緒になって突拍子もないアイデアをどんどん試していって欲しいですね。学生は、失敗しても成功しても勉強になるんですから。また、先進的なことを体験・学習・研究するのも重要ですが、結局は観光業界の現場、言い方は悪いですが末端がどうなっているのか、体験・経験して理解できないと、コンサルなんて出来るもんじゃないです。アイデアは大切ですから、机上の空論は大いにすべきだと思いますが、それを実行し成功させるられるのは、現場を理解できる学生が、社会人になった時だと思うんですよね。観光エグゼクティブとかプロデューサーとか、名前はかっこいいかもしれませんが、中身はもっと泥臭くあって欲しいと思います(笑和歌山大学の内情を知らずに勝手なことを言っているので、間違いがありましたらご指摘ください。
	Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 11:37:05 [返信] [編集] 民間と公務員との給与格差が全国トップの和歌山県和歌山県で生き残れるのは公務員一家だけ和歌山県で公務員になれるのは公務員一家だけ公務員さえ世襲制の和歌山県地獄やな
	Re: 小畑住宅どうよっ
ゲスト	名無しさん 2010/7/29 0:46:58 [返信] [編集] しかし何で・・・そんな小っちゃい男達が小さい家電ショップから住宅売るようにまでノボリツメタんやろか？途中まではちょっとしたサスセスストーリーやったのにね。人生急降下やね。
	Re: ３０年後の和歌山県の推定人口が６０万人だって知ってる？
ゲスト	名無しさん 2010/7/28 23:35:19 [返信] [編集] 超過疎化の和歌山県で唯一増え続けるもの公務員給与
	Re: 小畑住宅どうよっ
ゲスト	名無しさん 2010/7/28 23:03:14 [返信] [編集] 三幸さんでも助けられないほどイカれちまったとさ。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/28 21:41:00 [返信] [編集] >>31 カジノはきっかけですから、全く問題ないですよ。一体誰ですかね！カジノなんて話題にしたのは(笑位置ゲーについては全く知らないので、調べてみます。ちょっと勝手な想像ですが、いずれゲームとしての寿命がくるとしても、位置や動きを把握できる？のであれば、そのデータは十分に他でも活用出来そうですね。携帯からで読みにくかったらすむません。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/28 21:37:02 [返信] [編集] >>31 レアアイテムに、特産品・名物を食う、温泉に入る、パンダを見る、カモシカを見るとかにすれば受ければ、ゲームをする層の観光客は増えるでしょうね。富裕層というより、一般客向けにはいいかも。特産品・名物がうまければ、話題になって一石二鳥になるかもしれねいですしね。問題はゲームをする層がどれくらいいるか？でしょうね。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	25 2010/7/28 21:18:58 [返信] [編集] >>30 そうなんですよ～。おもしろいっすよ。万歩計ですね。結構営業で出歩く移動時間に意味が出てくるんですよね、あれ。（カジノから脱線してスミマセン…）携帯の基地局情報を利用しているので、例えば友ヶ島に基地局を建て、そこに行かないとゲットできないレアアイテムを作れば、観光客に足を向けさせる誘因となるかもです。あるいは、精算アイテムを和歌山でしか使えないＷＥＢマネーにするのも面白いかもしれないですね。とにかく、ゲームだからと馬鹿にせずに、対策室を作ったほうが良いと思いますよ。効果測定もしやすいし。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	名無しさん 2010/7/28 21:02:04 [返信] [編集] >>28 まあ、ぶらくり丁のマルハンでスロットしても、ラスベガスでスロットしてもあんまりかわらないなら、誰も、わざわざ、アメリカのラスベガスなんて行こうとしないですからね。ところで、位置ゲームって、セカンドライフみたいな、仮想世界とも違うし、現実世界ともちょっと違う、仮想世界と現実世界が交じり合ったような感じのゲームですね。和歌山県も観光ＰＲをかねて、位置ゲームを作って、公開するのもおもしろいのかも。
	Re: 和歌山市へのカジノ誘致賛成？反対？
ゲスト	1 2010/7/28 20:50:33 [返信] [編集] >>23 非常に分かり易く、問題点が理解できました。ありがとうございます。んーー確かにそうですねぇ。ちょっとこの点に関しては、もう少し自分の中で考えさせてください。 >>24 脱帽です。そこまで考えていませんでした。少し期待してみます(笑 >>25 これはあくまで私の意見なのですが、やはり他のエリアでもカジノ誘致に関しては話がでています。最終的に、全国どこでもOKなのか、日本に数箇所限定なのかその辺り未知数なのでなんとも言えませんが、それでも和歌山だけにカジノがある、という状況は想像できません。仮に東京や大阪のカジノを考えた場合、そこに住む日本人、周辺、もちろん海外からも集客できるので、どちらかというと「数」で勝負する方がいいという判断になると考えます。特に大阪は。あと沖縄は、外国人旅行者の割合は意外と少ないですから、やはり日本人向けになるでしょうし、数を確保するために富裕層のみという訳にはいかないと思います。そう考えると、和歌山が同じターゲットで対抗してもまず失敗するのではないかと。京都や奈良は、その地のイメージがありますから、まずカジノを誘致するということにはならない。仮にですが、大阪と残り1枠を兵庫・滋賀・三重・和歌山で争う、なんてことになって勝ち取れれば、他府県の旅行者を取り込んで富裕層ターゲットのカジノが成立させられるのではと考えるところです。これが私が勝手に思う、ミドルクラスのカジノが和歌山で成立しない、さらに富裕層をターゲットにと思う理由です。毎度長くなってすみません。

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