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	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/2 1:29:05 [返信] [編集] あっ、言葉遊びの92です。m(__)m 何かと騒動を掻き立てたようで申し訳ございません。m(__)m 僕はただ一日も早く立谷政権が撲滅するよう願っているだけです。多分、明日の朝ぐらに、また98番さん食い付いて来るんやろな～(~o~)　なるべく短い文章で端的にお願いします。m(__)m
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 21:52:31 [返信] [編集] 隊長！こちらにも町長の取り巻きが出現しました！！早急に駆除願います！！！
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 19:44:55 [返信] [編集] >>98 え？都合なんか悪くなってないよ。逃げるだの問題点のすり替えだの、人聞きの悪いこと言わないでよ（笑 65、66、92さんはご自身でよくわかってると思うけど、オレから頼んで書いてもらったワケじゃない。スレの流れから自然発生的に、バラバラに出てきた発言だよね。＞65、66、92さんオレは一人で「溝口擁護」カキコした本人だからスレの流れはよく見えてる。勝手に繋げて解釈しないように。ここを見てる他の人達も「溝口議員に対して怒ってる町民がいるんだな」という意識で読んでたんじゃないかな？ 92さんもその辺を理解したうえで町長に置き換えて遊んだハズ。町長の批判が出た途端、何でそんなにムキになるの？と逆に伺いたい程ですよ。お願いだからもう一度読み直して空気読んでね。反対派町議の件だけど、オレはどういう意味で非常識なのか皆に説明してくれ、と>>82で頼んだ。ある行為を非常識と決めるには、常識というモノサシが要る訳だが、その説明をして欲しかったわけだ。しかしそれについての回答は誰からも一切無かったよな。重ねて聞くけど、どういう価値基準で非常識って言ってるの？溝口議員のねつ造発言についてどう思うか？だいたいが何をねつ造したと皆が言ってるのか、オレは傍聴したわけじゃねぇからよく知らね。初めから感情的に「ウソ」とか「ねつ造」とか刺激的な言葉が書いてあって、これも主張を明らかにしてくれと何度もお願いしたが、「町民の前で謝れ」とか「懲罰」とかだけで、町民としてなぜ怒ってるのかという明快な返事は誰からもなかった。つまり一連の意図不明なカキコって思われても仕方ないってこと。紀伊民報や白浜新聞に掲載されたこの議員の質問はいい質問だと、オレは思たよ。オレの知らない視点から質問されてたからな。使用料条例か、なるほど、と。まぁ白浜新聞には当局の答えが載って無いのでどこまで迫れたかはわからないけどな。何度も言うが、オレのスタンスは『色々な立場や視点から物事を見たほうが間違いが少なくて済む』ということ。これは議論の場での大原則。一連の意味不明なカキコする人もそれぞれの立場や視点があるんだろうから、何度もその主張を聞いたわけ。納得できる説明はとうとう最後までなかったけどな。それが残念だよ。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 16:12:53 [返信] [編集] ＞＞97 ＞単なる言葉遊び。都合が悪くなると、「言葉遊び」と逃げちゃうんだ。「言葉遊び」であれだけ書かれる町長も可哀想だが、公人だからやむなしかな？＞そもそも一連の溝口糾弾カキコは「議員が議会で嘘言った。＞町民と議会を舐めている。許せん！」ということで、＞町長は本質的には関係ないはず。町長は関係無いと言いながら、溝口議員の嘘発言についての投稿が有ると、65の以下の発言がある。「どこの議員さんだか知らないが、謝罪するだけマシ。立谷町長なら自分の過ちは絶対に謝らないし、その上、他人のせいにする根性なしや。」続いて66の以下の発言；「立谷誠一の早期、辞職を求める。」そのあとは貴方の仰る、町長を揶揄する「言葉遊び」が続く。溝口議員のねつ造発言など、町長と比べると、町長よりましだって意見で問題点をすり替えているようにしか読めないけど？これって曲解で決め付けには該当しないと思うけど？＞「反対派町議」っていう括りも理解不能。「反対派町議」の定義は、自分も議員でありながら議会議決事項を議会便りで再提起して町中にばら撒いたり、議場で確信犯的な嘘発言をして議会を混乱させたりする非常識な方々の意味で書いた。「反対派」というより「非常識派」と言う方が分かり易くて正しそう。「是々非々」ではなく、総論では時々賛成、各論では絶対反対の方々も含む。＞それに「議員が嘘ついた」という話題を始めたのは溝口糾弾派でしょ？いつの間にか「溝口糾弾派」メンバーか、、、。光栄です。では、「溝口擁護派」の方々に伺いたいが、溝口議員の故意のねつ造発言についてはどう考えてる？
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 12:53:15 [返信] [編集] >>95 お褒めいただいてありがとう。でもあなたの書き込みは曲解と決めつけが多いですよね。誰も町長と比較して町議の民度が低くても仕方ないなんて言ってないし、それを示唆する内容でもない。単なる言葉遊び。そもそも一連の溝口糾弾カキコは「議員が議会で嘘言った。町民と議会を舐めている。許せん！」ということで、町長は本質的には関係ないはず。９２は、町長に置き換えたら面白いね、という言葉遊び。その言葉遊びをとらえてどうして「溝口議員も同じ穴のむじなということを自分で言ってるようなもんだ。」ってことになるのか理解不能。町長に提案権があって議会に議決権があるんだから、「反対派町議」っていう括りも理解不能。町長は町長の、議員は議員の視点で物を見、それがお互い違ってることはあたりまえ。町民の立場からすると色々な立場や視点から物事を見たほうが間違いが少なくて済むというものなのに、それを「反対派」と決め付ける動機がそもそも謎。それに「議員が嘘ついた」という話題を始めたのは溝口糾弾派でしょ？それがなぜ突然「反対派町議によるネガティブキャンペーン」になるのか・・・書き込めば書き込むほど発言の矛盾が露呈してますよ。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 11:52:49 [返信] [編集] まぁ、見る限りでは、目糞、鼻糞だね。それぞれがそれぞれに他人の責任と言っている。そもそも町議や町長を決めるのは、選挙だろ。ってことは、町民が投票した結果選ばれた代表。てことは、町民が町を議員、町長に託したわけだ。すなわち、議員や町長の行いは、町民の代表としての行動であるということ。結局、みんなして責任転嫁、責任放棄というろくでもない町だってことだね。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 9:42:46 [返信] [編集] 文章の置き換え、うまいね。自分の罪まで町長に責任転嫁か？町長の責任転嫁のやりかたを真似しただけということか？その次は家族が悪い、社会が悪いって責任転嫁をエスカレートしないでね。まあ、首長と違って議員は質問されないからね。誰も溝口議員の政治姿勢については質問できないもんね。＞まぁ、議会だの議員さん以前に民度の低い町長さんが問題かなと… 要するに町長の民度が低いから、町議の民度が低くても仕方ないと言いたいのか？溝口議員も同じ穴のむじなということを自分で言ってるようなもんだ。文句有れば訴え出ろって？民間人は町議先生のように時間が有り余ってないんですよ。まあ、所詮は他人事だし。このスレッドで町議の民度が分かっただけでも勉強になったよ。今まで問題連発の町長の能力を疑問視していたが、もしかするとそれこそ反対派町議によるネガティブキャンペーンだったんじゃないかと思えてきた。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/7/1 0:34:23 [返信] [編集] ＞93さん御見それ致しました。m(__)m まぁ、議会だの議員さん以前に民度の低い町長さんが問題かなと…
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/30 23:19:14 [返信] [編集] >>92 グッジョブ！少し手直しさせて。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ >>83 ＞・・・なぜ嘘までつかなければいけなかったのか・・・それは、それだけ立谷町長が「町民軽視」しているから。つまり、エルメス的に「嘘までつかなければいけなかった」という切迫した危機意識が有ったのではなく、「嘘も方便」程度の感覚。ねつ造も、自分の町政での発言を盛り上げる為のパフォーマンスの一つに過ぎない。町民に嘘をついていても大した処罰は有り得ないし、議会に嘘ついたことをとがめられても、せいぜい町広報で謝った上で人のせいにすれば良い事だと、考えていた。謝罪も含めて彼にとっては正に想定範囲内のこと。別スレでのやりとりのとおり、「リコール？不信任決議？やれるもんならやってみろ」という感じだろう。また、実際に彼の思い通りの展開になった。その点では、とことん町民と議会をなめている。今回の事件から明らかになったのは、町民の彼への信任が食い物にされてしまっていることだ。議会もバラ園の件を徹底的に追求すべきだった。今後、この手のあざといやり方が跳梁跋扈する恐れがある。この様な状況になった遠因としては、町民の政治に対する無関心に有る。町民はこれらのあざとい手法に騙されないように気を付けなければならない。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝これでどう？
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/30 21:18:47 [返信] [編集] ＞88さんの書き込み記事の文例を以下の通り置き換えてみました。溝口議員 → 立谷町長議会 → 町政＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ >>83 ＞・・・なぜ嘘までつかなければいけなかったのか・・・それは、それだけ立谷町長が「町政軽視」しているから。つまり、確信犯的に「嘘までつかなければいけなかった」という切迫した危機意識が有ったのではなく、「嘘も方便」程度の感覚。ねつ造も、自分の町政での発言を盛り上げる為のパフォーマンスの一つに過ぎない。町政で嘘をついていても大した処罰は有り得ないし、町当局に嘘ついたことをとがめられても、せいぜい頭の一つも下げれば良い事だと、考えていた。謝罪も含めて彼にとっては正に想定範囲内のこと。上でのやりとりのとおり、「懲罰にかける？やれるもんならやってみろ」という感じだろう。また、実際に彼の思い通りの展開になった。その点では、とことん町政をなめている。今回の事件から明らかになったのは、町政の権威が失墜してしまっていることだ。町政は今回の事件を厳正に対処すべきだった。今後、この手のあざといやり方が跳梁跋扈する恐れがある。この様な状況になった遠因としては、町民の政治に対する無関心に有る。町民はこれらのあざとい手法に騙されないように気を付けなければならない。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多少、意味不明な部分もありますが、皮肉にもピッタリ当てはまりました…(^^ゞ
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/30 19:56:59 [返信] [編集] 君の文章は主観的過ぎる＞８８読んでいて信用できないと思たよ。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/30 8:42:50 [返信] [編集] >立谷が町長の座を降りた後、白浜へ戻ります。って、そもそも選挙で今の町長があり、次期の町長が出るんじゃないの？それを他の市町村へ移り住み、町長が代わったらって本来、選挙権を行使して、町長に対して信任することから始まる。現町長に不信任を抱くのであれば、他の候補を擁立するとか自分で立候補するとか必要なんでしょ。それが町民としての権利。結局あなたも他人への責任転嫁。それじゃぁ、町は変わらないよ
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/30 1:09:01 [返信] [編集] 立谷誠一の偏見的な独政が続く以上、我々は白浜の町政を放棄しなければならない。白浜出身ながら白浜に税金を納めるのはバカバカしい。現在は他の市町村へ住民票を移し、多少なりとも白浜への納税を拒否しています。立谷が町長の座を降りた後、白浜へ戻ります。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/29 4:15:59 [返信] [編集] >>83 ＞・・・なぜ嘘までつかなければいけなかったのか・・・それは、それだけ溝口議員が「議会軽視」しているから。つまり、確信犯的に「嘘までつかなければいけなかった」という切迫した危機意識が有ったのではなく、「嘘も方便」程度の感覚。ねつ造も、自分の議会での発言を盛り上げる為のパフォーマンスの一つに過ぎない。議会で嘘をついていても大した処罰は有り得ないし、町当局に嘘ついたことをとがめられても、せいぜい頭の一つも下げれば良い事だと、考えていた。謝罪も含めて彼にとっては正に想定範囲内のこと。上でのやりとりのとおり、「懲罰にかける？やれるもんならやってみろ」という感じだろう。また、実際に彼の思い通りの展開になった。その点では、とことん議会をなめている。今回の事件から明らかになったのは、議会の権威が失墜してしまっていることだ。議会は今回の事件を厳正に対処すべきだった。今後、この手のあざといやり方が跳梁跋扈する恐れがある。この様な状況になった遠因としては、町民の政治に対する無関心に有る。町民はこれらのあざとい手法に騙されないように気を付けなければならない。
	Re: 議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/28 10:00:35 [返信] [編集] 不思議だね。上で展開されたバラ園関連には町長のことはほとんど書かれてないのに。そこでちょっと書き換えてみた。『白浜ではバラ園はもうしませんから。　落ち着いた町政に取り組んでください。　現議員のアラ探してたら(探さなくても) 　正常な論議が進まないのでは。　それにしても「議会軽視」までしないとバラ園さえ実現　できないとは。』このほうがしっくりくる感じ‥‥‥
	Re: 議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/28 8:45:16 [返信] [編集] ↑ 魚屋のゴミ箱や。と、言う意味です。心は、アラばっかり。
	議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/28 8:43:00 [返信] [編集] 白浜ではバラ園はもうしませんから。落ち着いた町政に取り組んでください。現町長のアラ探してたら(探さなくても) 正常な論議が進まないのでは。それにしても「嘘」までつかないと追求できないとは。
	Re: 溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/27 15:05:48 [返信] [編集] ヽ(;´Д｀)ﾉ　もう止めたほうがいいのでわ？
	溝口議員の議会での嘘発言について
ゲスト	名無しさん 2008/6/27 9:20:21 [返信] [編集] 溝口耕太郎議員のコウタロー通信を見たが、バラ園の件でいろいろ疑義が有ると書いていたが、自分の犯した、嘘発言については少しも自己総括が無かった。議会という公的な場所でしらっと嘘をつくのに、コウタロー通信の内容のどこからどこまでを信じればいいのか？信頼を回復する為にも、なぜ嘘までつかなければいけなかったのか、コウタロー通信で明らかにして欲しい。そうしてくれないと、せっかくの活動報告が無意味になるし、自分の都合次第で嘘つく人だとレッテルを張られるよ。
	Re: 不毛ですかぁ
ゲスト	名無しさん 2008/6/26 23:31:12 [返信] [編集] >>408 すでに、君臨している？そして、セーフティネットも機能していない？そもそも、あの人の場合セーフティネットがあっても先走ってしまうかもでも、そんな連中を選んだのは町民でしょ

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