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	Re: 誇り。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 14:45:19 [返信] [編集] 和歌山市民は、状況がよくわかっていますよ。数年に一度、南海電鉄が、和歌山市駅の利用状況から紀ノ川の鉄橋を架け替えずに、和歌山市駅を閉鎖して、和大新駅を始発にするとの噂が流れますから。いつ南海電鉄が撤退するのかと市民はビクビクしています。
	誇り。
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:30:27 [返信] [編集] 和歌山市民には誇りがないですよね。紀州徳川５５万５千石のご城下ですよ？普通の城下町とは格が違うはずなのに。堺には新しい路面電車ができるそうです。奈良や大津には地下鉄みたいなのが走っています。ずいぶん差がついたなあと思います。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 14:28:16 [返信] [編集] そりゃ、京橋の橋の上にあるからくり時計、あれ、数千万円はかかっているでしょ。廃墟になると、こういうところからメスが入っていくわけですよ。たぶん、あのからくり時計は怪しくないと思いますけど。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:20:32 [返信] [編集] ありがとうございます☆ 補助金はどこにどうやって消えているのでしょうね。「変に裏事情や噂に詳しい普通の主婦」（笑）だってこの程度の情報や噂なら和ネットや口コミでいくらでも流れてますやん。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 14:18:00 [返信] [編集] ありがとうございます☆ 大義名分がひとつわかりました。ようするに、今までずっと何十年間も、ぶらくりのあたりには市のお金や民間のお金が投じられ、道路や川や建物や公園やいろんなものが造られてきました。これまでの投資を無にしないためにはこれからもぶらくり周辺に力を入れなきゃ行けませんということですね。であればなおさら、やるならやるで、ババーンと更地化からはじめるくらいの果敢さが必要だと思いますよ。根本的なやる気が見えてこないようでは、無駄の上に無駄を重ねる結果になります。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:57:50 [返信] [編集] 補助金をそのまま飲み食いや、ポケットに入れるのは今の時代はできないでしょう。一部の業者に偏ったりするのはあるかもしれませんね。すぐに廃墟なんかになったら、周辺の公共投資だけでもものすごいと思われるので、怪しいのも出てくることでしょう。こういうのが県も市も嫌だと思いますよ。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:37:04 [返信] [編集] そういえば、伏虎中学の生徒でも本を買いに行くなら、本町の宮井平安堂ではなく、ロイネットの宮脇書店に行くらしい。和歌山市役所の職員もロイネットの宮脇書店を利用して、宮井平安堂を利用する人は少なそう。そうなれば、ぶらくり丁に行く機会もますます減ってしまう。地元でも地殻変動を起こしているのですね。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:22:15 [返信] [編集] 裏のある人もいるでしょうね。よく補助金の話が出ますがどういう補助金がどういう名目でどこにいくら使われているか調べてみるのも面白そうです。ただ、逆サイドの人も裏のある人はいそうです。変に裏事情や噂に詳しい普通の主婦なんて怪しいと思います。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 13:13:49 [返信] [編集] 気がついたときには、時代が変わっていたということでしょう。それまでにかなり投資をしていたのが無駄になるとかもありますよね。県も市も市堀川のあたりを見ると、かなり投資しているのがミエミエ。すぐに廃墟になったら立場ないですよね。京橋の橋の上には、結構、立派なからくり時計。しかし、誰も見ていません。フォルテのからくり時計がおもちゃに見えますね。立場上、なんかやっていると見せないといけないからやっているだけかも。だから根本的にやる気が今一歩、見えてこない。これには、和歌山市民も気付いていると思う。そろそろ、ぶらくり丁関係者の中にも、いっそのこと更地にしたらどうだ？という人が出てきてもおかしくないと思いますよ。
	Re: ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 12:17:03 [返信] [編集] ぶらくり、ぶらくりと言う人々は結局みんな何か裏があるんだと思います。ぶらくりに土地を持っているとか、補助金が欲しいとか、オープンカフェでも何でもいいから形だけやって卒業論文をかきたいとか、商店街おたくだとか。違います？和歌山市民の幸せをだいいちに考えて欲しいです。そうすれば絶対にぶらくりをどうにかしようっていう話にはなっていかないと思います。市民の幸せの前にぶらくり利権者の幸せ？があるからおかしいことになるんだとおもいます。違います？
	ぶらくり活性化の大義名分は？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 12:05:55 [返信] [編集] 私ね、ぶらくり活性化の目的がわからないんです。誰のために？何のために？ぶっちゃけ、ぶらくりなんかなくたって困らないよ～って市民が９９％以上だと思うのです。環境に優しいから？そんなのうそですよね。わざわざぶらくりへくるまで買い物に行くよりも近所のスーパーかコンビニで買い物するほうが優しいです。あ、でも、りんくうのイオンに行くよりは優しいと思います。お年寄りに優しいから？そんなのありえません。お年寄りも近所のコンビニを使っています。それにぶらくりってカートすらないからお年寄りにはきついでしょう。イオンなら駐車場から店内どこへでも１台のカートを押していけます。車いすだって貸し出してます。トイレも障害者用になっていてきれいでおしめをかえるすぺーすやおっぱいをあげる部屋までありますよ。買い物客があつまって和歌山市の税収があがるから？そんなのおおうそですよね。市内に店があればそれがぶらくりであろうとマリーナであろうと売上げとか店の面積が同じなら税収も同じだと思います。ぶらくりに哀愁を感じるから？そんなのもおおうそです。ぶらくりに愛着を感じる人のこころは、子どもの頃にあそんだがらくたに愛着を感じて手放せない人のこころと同じだと思います。親に言われますよね、「そんなゴミ早く捨てなさい！」って。捨てて正解だし、守るなら守りたい人がお金を出して守ればいいです。だって愛着があるんでしょう。価値を感じるんでしょう？ならお金を出せますよね。だいいちあんなスラム街みたいなのにどうやって愛着を持てますかね。ヨーロッパみたいな古い可愛いまちになら愛着ももてそうだし誇りにもできますけれど。
	Re: ぶらくりもフォルテも要らないから。
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:52:36 [返信] [編集] 幼いころ、母に連れられて、丸正百貨店やぶらくり丁にランドセル買いに行った時のこと、思い出したが、子ども心に胸にときめきを感じたものです。娘と最近、買い物の話になって、試みにぶらくり丁を口に出したら、冗談だとすぐ見破られました。ときめきのあるぶらくり丁は何処かへ行ってしまったのですね。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:46:59 [返信] [編集] 和歌山市の旧市街の南部は、南北の道路はマシですが、東西の道路がダメ。それで、市も県も東西の道路の整備に動いているようですが、整備すれば、するほど国体道路沿いに人が流れるのも皮肉な話です。特に、高松、関戸あたりは、和歌山市内でも吹上地区と並ぶ高級住宅地。ぶらくり丁は、和歌山でも収入の高い層に逃げられてしまうという結果になるわけですから。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 11:16:03 [返信] [編集] ４２号線沿線の旧市電が走っていた堀止、高松、和歌浦の人が、国体道路の郊外型店舗に流れていたら、ぶらくり丁には人が来るはずがありません。このあたりは、昔からの大事なぶらくり丁の商圏ですから。国体道路沿いの郊外型店舗で、ほとんど欲しいものがそろい、高級品となれば、国体道路を走って、近鉄百貨店となると、ぶらくり丁は用無しですからね。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 10:52:07 [返信] [編集] ぶらくり丁の場合、りんくうだけでなく、市内でも、紀三井寺から和歌山駅の間の国体道路沿線の郊外型店舗にも客を取られてしまっていますから。この沿線は郊外型店舗がかなり充実しており、売り上げについてもイズミヤ和歌山店は、全イズミヤで、トップの売り上げとか。その理由がイズミヤでもわからないとか。４２号線沿線は、国体道路に比べて、郊外店はかなり見劣りしますから、自然と国体道路に足が向いてしまうのでしょう。４２号線沿線に比べると、まだ大浦街道沿線の方が郊外型店舗の充実度はマシですね。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 10:33:39 [返信] [編集] ありがとうございます☆ インターからマリーナへ行く途中のガストがそんなにすごいんですね☆近畿で５位ですか。そのガスト１店だけで、ぶらくりの全店舗の入店客数よりも多いかも知れませんね。オークワさんはアウトレットモールとか作らないんですかね。似たようなスーパーばかりで面白くないです。それに、ガーデンパークとパームシティとに分散させる意味が分かりませんね。同じ敷地に作ったらりんくうイオンにも対抗できたかも？今はパームなんていついっても駐車場がら空きですね。あ、でも、おかげでトイザらスの目の前に止めやすくなってよかったです。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	チアキ 2009/2/23 10:05:16 [返信] [編集] ありがとうございます☆ 「ぶらくりなんかどうでもいいじゃん」なんて、思っていても、なかなか言えませんよね。でも多くの人が心の中で「あんなの必要ない」って。そうじゃなくても「今のぶらくり活性化って何なの？全然効果がみえないじゃん。もうやめちゃえば？いい加減にして」って思ってますよね。少なくとも私の周囲の主婦仲間はいまのぶらくりやフォルテのおみせなんかまったく興味ありません。あの周辺の小学校を２つほど廃止って、面白い案ですね。１クラスならまとめて吉ですよね友達も増えますし。学校の運営の効率も劇的に上がりますよね、校長先生や教頭先生の数も減ってお給料も少なくて済みますし☆あ、でも、学校の先生より、議会の無駄なせんせいを減らして欲しいです。議員なんて、ほんとうに市の将来のことを考えて行動してくれるやる気のあるのが１０人もいればいいです。それでね。小学校を廃止すれば、スペースができますよね。そこを仮設商店街にして、ぶらくりの商店に一時的に移転してもらいましょうよ。少々立地悪くたってかまいません、どうせいまだって誰もきてやしないんだから（笑）。そして、ぶらくりのあたりを一気につぶして更地にして大きなショッピンブセンターを建てたらどうかしら。ぶらくりをそのままにして小学校の跡地をショッピングセンターにするのもありですね。本町小学校と本町公園は隣接しているからあわせて再開発すれば結構な土地が使えると思います。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:52:35 [返信] [編集] そういえば、マリーナシティー・海南東・海南インター間の沿線ガスト海南店の向かい側の旧昭栄工業跡地にオークワが、ショッピングセンターを作るみたいです。結構、広い土地なので、割と大きなショッピングセンターになりそうですね。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:46:28 [返信] [編集] たしか松下興産は何年か前に解散して今は外資系のはずです。
	Re: マリーナにアウトレットとイオンが？
ゲスト	名無しさん 2009/2/23 9:33:58 [返信] [編集] マリーナシティーは、普段の買い物というより、観光施設の感が強いですね。そのため、大阪から来る客も阪和自動車道海南東インターを使うことが多いみたいですね。和歌山市は素通りですね。それが理由なのかわからないが、マリーナシティー・海南東インター間の沿線にあるガスト海南店の売り上げは近畿No.5以内に入っているとかの話も聞きます。これが事実なら、大阪・神戸・京都の店も含めての話なので、ものすごく意外な話ですね。マリーナシティーを運営している松下興産は元気があるのだろうか？一時期、松下（現パナソニック）グループのお荷物と言われていましたから、債権放棄を受けて今は、本体とは関係ないのかもしれませんが。和歌山市としては、高層ビルの中之島のビルも松下興産のビルだけど、ここも活気があるようには思えないのだけど。

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