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	Re: 次期衆院選　民主党候補者ってどうよ？
ゲスト	名無しさん 2008/8/18 11:28:11 [返信] [編集] 本当です、市民（有権者）をバカにしてますね。そう簡単に６割なんてぇ支持は得られないです。
	Re: 次期衆院選　民主党候補者ってどうよ？
ゲスト	名無しさん 2008/8/18 9:46:18 [返信] [編集] ？？は人を馬鹿にしてるの。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/17 21:21:29 [返信] [編集] アメリカみたいな移民大国の場合、街にたとえば、ヒスパニック系が増えると、治安が悪くなり地価が下がるというので、ヒスパニック系お断りの街もある。ボートピア反対も、ボートピアが進出すると、住宅地としての価値が下がる可能性が高いので、反対だと言うのが本音なんだが、日本ではこういうことを露骨に言うといやらしいのでオブラートに包まれた物の言い方にはなっているね。住民にとっては、住宅地の価値を下げるようなことを排除するのは、当然の話ではあるけどね。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/17 20:49:25 [返信] [編集] ギャンブル関連施設については、住民が反対しているのは珍しくないよ。どこの反対運動も同じような理由。しかし、ぶらくり丁の商店街の中で反対があるのは、外から見て不思議に見え、誤解が生まれるところだろうな。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/17 20:11:13 [返信] [編集] ボートピアに反対している人達は、ブラクリ丁のブランド復活を期待して反対運動をしているのではないです。近隣住民が、生活環境の悪化、とくにボートピアは年間ナイター営業３００日なんだし、治安の悪化や近くの幼稚園・小学校の公園など多い地区だし、子供や婦人の危険性など心配しているのです。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/15 13:21:54 [返信] [編集] ぶらくり丁は、失った旧丸正、大丸の客層の良さがここに来てひしひしと感じるところも少なくないと思う。昔のようなぶらくり丁がブランドとして復活がなければ、この客層は帰ってきてくれないが、もう復活は無理でしょう。その上ボートピアの進出を許すとブランド力がほぼ０になると危機感を持っている反対派と、とにかく人が集まらないと話にならないという推進派とのギャップは大きいだろうな。行政は、尾崎さんのときから、歴代市長はとにかく人が集まらないと話にならないという方針で、ぶらくり丁の問題にあたっていたから、行政が、ボートピア推進に動くとしても不思議な話ではないと思う。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/15 6:46:17 [返信] [編集] ドンキホーテは、結論的には、ぶらくり丁のプライドの問題でしょう。大丸の撤退というのが、想像以上にぶらくり丁には効いていたということですね。ぶらくり丁の旧来の店は、旧丸正、大丸の客層が当たり前だと思っていたから、ドンキホーテの客層には、大いに不満だったということでしょう。これで、ボートピアでもっと客層が落ちたらという不安が出てきてもおかしくない。しかし、丸正の倒産、街づくり会社などが、空き店舗解消事業などを行って、ぶらくり丁出店の敷居をかなり下げているのも手伝って、昔のようにぶらくり丁が主として高級品という雰囲気は崩れてしまっている。このあたりの二重構造が、また事態を複雑にしていると思うな。 T市長に限らず、行政側がやってきたことは、この二重構造に拍車をかけること。なにかをやれば、二重構造に拍車がかかるのだから、始末が悪いのだけど。だから、やることなすことが中途半端になってしまっている。これが、現在のぶらくり丁の問題でしょう。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/15 6:15:52 [返信] [編集] まあ、気にいらないのは、公共事業に対する考え方ですね。 T市長がやったなら、どうでもいいというのはいかがなものかな？ T市長も、少しはぶらくり丁のことは考えていたのだから。民間の契約は当事者同士が合意すれば、解除すれば問題がないけれど、公共事業の場合はそれでいいのかな？そのために議会というものがあるが、あの議会じゃ、多くを期待できないというのなら同意ですけどね。街づくり会社は、立場上、どこかでボートピアに噛まないといけなくなってくるとは思いますね。ただ、旗色を出せないというか、旗色の検討すらやっていないものだから、下手に噛んだら、賛成、反対の双方からやられてしまうと思う。 TMOという観点から、仲裁機関になればいいのになと思ったりはしますね。ただ、感じからすると、ボートピアに対しては、賛成的な雰囲気がありそうな気はしますが。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/15 0:30:54 [返信] [編集] おや、トーンダウンしましたね。誘致に関係はしてるでしょう。受け皿として。「誘致をしている」とは次元か違います。有交とボートピアが飛躍なのなら楽市楽座とドンキも飛躍でしょうに・・・契約を解除されてしまったら関係がないでしょ。楽市楽座は市の事業で、Ａ氏から契約解除の違約金ももらってる筈です。他のテナントも追い出される時に散々もめたところもありますしね。誘致の主体はＨ社なのでは？もともとＴ市長の独走で始まった誰も望んでいない事業でしたし、それを機会に止めた、というあたりなのではないでしょうか。ボートピアは重要事だけど今のところ係る口実も実力もないといったところなのでしょうね。まぁ、前にも書きましたがドンキの件はこのスレッドに関係のない話だから程ほどにしておきませんか？ボートピアに対する旧TMOの取り組みの話は面白いかもしれませんが。実際にどう取り組んでいるのか、または取り組んでいないのかを私は全く知りませんのでこれ以上は何も言えませんけども。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 18:36:16 [返信] [編集] それから、旧わかやま楽市楽座は、公共事業でしょ。ドンキホーテは、民間企業ですね。公共事業を民間企業のためにやめるということは、普通、許さることですか？中心市街地活性化法により、TMOを含む関係団体が、ドンキホーテを誘致した結果、公共事業をやめるとなれば、問題はないとは思いますが。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 18:22:34 [返信] [編集] びっくりな飛躍ですね。有田交通は、ボートピアと関係がありますか？(笑）土地を第三者に売ってしまったら関係がないでしょ。街つくり会社は、TMOとして、誘致には関係していますよ。コンサルとしての機能も持っていることになっている。コンサルをどう見るかということでしょう。 TMOは、商工会議所か第三セクターしかなれない公的要素がかなり強い機関ですね。ボートピアは、TMOである街つくり会社にとっては、重要事でしょ。中心市街地活性化基本計画に大きく影響する話ですからね。しかし、実力がまったくなければ、賛成派、反対派から袋叩きに合う可能性もありますね。とは言っても、立場上、黙ってみているわけにはいかない。こんなところじゃないのですか？
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 17:02:27 [返信] [編集] 言葉がいい加減なのではなくて使い方がいい加減なのです。なんか認識自体は同じような気がしてきましたが・・・楽市楽座を明け渡したからどう見ても誘致だという飛躍は理解不能ですけども。有交がボートピアを誘致しているんですか？誘致の是非は全く関係ない話ですよね。ボートピアは中心市街地活性化基本計画に載ってるわけではないですし、載る内容だとも思えませんから噛んでこないのも当然かと。絡むほどの力が無いというのも正解だと思いますがね。逃げたとかいわずに反対運動をされている方なら上手く絡めるように誘導してみてはいかが？
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 8:38:38 [返信] [編集] 誘致という言葉自体がいいかげんだからね。（笑） TMOを通さないと、中心市街地活性化法の特典、優遇措置を享受するのは無理でしょうからね。旧わかやま楽市楽座を、TMOである街おこし会社が、明け渡してドンキホーテになっているわけだから、どうみても誘致でしょ。誘致が悪いというのでなく、街おこし会社が、仕事をやっている点は認めないといけないと思うな。それより、TMOである街おこし会社が中心市街地活性化法に基づいて、ボートピア問題に噛んでこないというのが、不思議だったですね。しかし、実力から言えば、完璧に力不足だから、、内実は逃げてしまったということなのかな？
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 7:59:36 [返信] [編集] いやいや、窓口にはなったでしょうが、誘致はしていないですよ。当時の法律についても勉強してくださいね。それから「誘致」という言葉の意味とマスコミの取材のいい加減さもね。で、法律が改正されたので今回の件には旧TMO絡んでこないでしょう。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 4:15:33 [返信] [編集] 今回、ボートピア問題で、この街づくり会社がぜんぜん出てこないが、どういう絡みになっているのかさっぱりわからんな。街づくり会社はぶらくり丁商店街も株主だよな。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 3:15:02 [返信] [編集] もっと言うと街づくり会社は第三セクターだが、その中に、どこが入っているかだな。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 3:12:03 [返信] [編集] 街づくり会社が誘致したと報道する報道機関があったけどな。（笑）街づくり会社が誘致しないと数々の特権、優遇措置はつかないよ。もっと勉強したら？（笑）
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 1:17:24 [返信] [編集] そうそう、もっと言っておくとまちづくり会社が誘致したわけでもありません。お得意の勉強をしてみてはいかが？ま、そもそここのスレッドに関係の無い内容になりつつあるのでどうでもいい話ですが。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/14 1:06:34 [返信] [編集] 名前が似ていたり場所が近かったりしたら何でもかんでも混同して自分の都合がいいほうに解釈すればいいってもんではないですよ。いや、オルグ活動の場を邪魔してすみませんでした。
	Re: ぶらくり丁はこれでお仕舞い　仰天計画の競艇場外舟券売り場に反対を
ゲスト	名無しさん 2008/8/13 20:15:14 [返信] [編集] ドンキホーテは、ぶらくり丁の空き店舗対策で数々の優遇措置、特典をつけて来てもらっているのでしょ？その数々の優遇措置、特典がなければ、とっくの昔に宮街道のナカイ跡に逃げていることでしょう。ナカイは、ドンキホーテに営業譲渡していたから、移転するにしても問題がなかったし、宮街道のナカイは結構広い駐車場があった。

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