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	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/19 9:50:29 [返信] [編集] 醜悪なフジTV、被災地ボﾗﾝﾃｨｱに番組セｯﾄ作らせる★3 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329231245/ 週刊朝日 2011年08月19日号掲載被災地で被災者のため瓦礫撤去とかをやるつもりで、自腹でボランティアツアーに参加した人々を金儲けのために利用して、番組セット作りをやらせたフジテレビ。問題の番組は7月23、24両日に放送された「27時間テレビ」で、明石家さんまや今田耕司ら多くの芸能人が宮城県南三陸町を訪れ、歌やコントの「復興スマイルライブ」を生中継した。ところが、この特設会場に多くの一般ボランティアが動員されていたのだ。 7月23日午前7時、ある旅行会社が参加費3500円で募った個人ボランティアを乗せたバスがＪＲ仙台駅を出発した。42人の定員いっぱいで、地元ボランティアセンターからの指示を受けて南三陸町の志津川中学校へ直行。そこで待ち受けていた「ボランティア作業」が、27時間テレビの会場設営だった。 42人の男女に配られたのは、首から下げる「スタッフ」パス。番組スタッフらしき女性に指示されながら、男性はテントや土嚢の設営を、女性は飲み物の仕分け作業などを手伝わされた。この日帰りツアーには、関西や九州から駆けつけた人もいた。作業に取り組む間、何度か声が上がった。「遠くから時間をかけて来たのに、なんでテレビ局の仕事を手伝うんだろうね」「これってフジテレビへのボランティアじゃない？」 42人も動員したおかげで午前10時からの作業は正味2時間ほどで終了し、それ以外はずっと「休憩」。午後4時までの予定だった「ボランティア」は3時で打ち切られて帰路へ……。旅行会社の担当者は、「何度かボランティアバスを企画してきて、これまでは民家の泥かきなど普通の作業を紹介されてきました。今回に限って、『お祭りの手伝い』と言われて引き受けましたが、不満を感じられたお客様もいて、申し訳なく思っています」と語る。ボランティアセンターの担当者はこう言う。フジテレビに質問すると、「『復興スマイルライブ』はフジテレビの『27時間テレビ』を契機としたものですが、南三陸町に企画趣旨をご理解、賛同いただいた、町の復興を目的としたイベントであると認識しております」との苦しい回答だった。まとめ動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15285577
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 21:53:30 [返信] [編集] 川崎市のＪＲ川崎駅で１８日、東日本大震災で発生したがれきの広域処理の必要性を訴える街頭キャンペーンが開かれ、細野豪志環境相は「大変な思いでがれきの処理に取り組んでいる被災地に、力を貸してほしい」とあいさつした。会場には受け入れを反対する市民らも押し寄せ、「説明会を開け」などと厳しい声が相次ぎ、細野氏が協力を求めるチラシを配る予定は急きょ中止となった。細野氏は反対する発言をしている人らに近づき、展示していた宮城県多賀城市のがれきと放射線量の測定器を持ち「測定して安全性を確認してください」と訴えた。キャンペーン終了後、細野氏は「丁寧にしっかり説明していきたい」と話した。 2012.3.18 19:00 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120318/dst12031819030014-n1.htm
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 10:54:31 [返信] [編集] ＜「瓦礫の汚染がなければ、受け入れ先は被害を受けないから騒ぐな」という意見にたいして＞百歩譲ってほとんど汚染の無い瓦礫だけを受け入れる事ができたとしましょう。（まずありえませんが）あるいは汚染されていても、フィルターでほとんど放出を阻止できたと。（「バグフィルターでは放射性物質の捕獲能力は無い」という環境学者の意見もありますが、とりあえずこれは置いておきます）（*ちなみに島田市などがやった4時間程度の排気検査は意味がありません。普通はこういうのは数日単位で排気を収集し検査するからです。たった4時間って・・・）「周辺に汚染が起きなければ受け入れ先が被害を受ける事はない」というのは、あくまで「健康面」の話です。こういう事を簡単に言う人は、「経済的な被害」については全く考慮していません。もし汚染自体起きなくても、それをきっちりわかる形で全国の人や諸外国に細かいデータを出して示し続けないと、「風評被害」が発生して、市や県単位で農畜産物、加工食品（製造過程で外気にさらすものは特に）の大幅な売り上げ低下を招いたり、観光業界が大きな被害を受けてしまうのです。もしどうしても瓦礫を引き受ける場合は、以下のような感じで、「処理場」および「焼却灰や不燃物の埋立地」の周辺の土壌、河川、流域の湾岸部、井戸水などについて、事細かな検査を定期的にし続けて、それを専用サイトを作って公開して「市や県の農産物や食品の売り上げ、観光業に全く被害を出さない」ようにしないといけません。それができないようなら受け入れはするべきではない。・引き受けを行う処理場、焼却灰や不燃物の埋立地一箇所につき、それぞれ半径10km圏内に30箇所以上のモニタリングポイントを設けて、「周辺に汚染が起きてない」という事を一～二週間単位で定期的に検査してwebで公開し続ける事（検査は結果が改竄されないよう、中立な機関が担当したり、市民がサンプルの採取や検査に参加・監視できるようにすること）・検査は線量検査ではなく、土壌検査（土壌表面の土を採取して核種測定）と、1mくらいの高さに集塵機などを置いて大気中の放射性物質降下量を検査する、この二種類の方法を両方行う事。こんな感じで詳細検査をし続けないといけません。東京などでは処理場内で線量検査をやったりしていますが、よっぽど大量の放射性物質が短期間に放出されない限り線量の有為な変化は起きないので、これはほとんど意味はありません。「周辺に汚染が起きてない」という事を証明するには、処理場などを中心にだいたい10km圏内で何十箇所もモニタリングポイントを設けて、一～二週間単位で土壌検査と降下物量検査をやり続ける必要があります。円を描いて360度方向にポイントを設けて検査するのは、その時々の風の向きや風の流れ方、建物や地形、降雨などによって、「周辺は均一には汚染されない」からです。もし放射性物質が処理場から漏出していた場合、周辺が均等に汚染されるのではなく、場所場所によってかなり汚染の濃淡が異なった斑状の汚染になるため、周辺360度方向に何十箇所も検査箇所を設けて、定期的に検査して監視するしかないのです。細かい検査をやっておけば、もし想定外な漏出が起きて周囲に汚染を進行させていても、早期にそれを発見して受け入れを中止し、汚染の進行を食い止める事ができます。汚染自体が起きてなくても、こういうデータをしっかり出して、国内や外国の人に示し続けないと、市や県単位で農畜産物や食品の大幅な売れ行き低下をまねいたり、観光客が激減して経済や税収にダメージを与えてしまうのです。東京都は処理場内の土壌調査をしていますが、（もし漏れていた場合は）煙突から出た放射性物質がストンとすぐに急降下するわけありません。風に乗って数km単位で拡散しながら離れた場所に落ちるため、「処理場内の土壌を調べて安心する」というのは如何に馬鹿げた話かわかるでしょう。山形県は県内のあちこちでせっせと瓦礫処理をしていますが、「瓦礫処理によって周辺に汚染が起きていない」という事を細かい検査をして公表するという事をやっていないし、県内の農産物のサンプル検査が少なすぎるがため、すでに山形県の農畜産物を忌避する動きが全国規模や諸外国で起きていたり、観光業などでは「山形県の観光業界が想定外の落ち込みとなっています・・・。」と、ニュースで報道されてる始末です。どうしても瓦礫を引き受ける場合は、「細かい検査をきちんとやって市や県の経済に少しでも被害を与えない」ようにしないといけないのです。なお、放射性物質による汚染だけでなく、瓦礫の一部にはアスベストや色々な有害化学物質も付着しているため、それらの漏出や、それによる周辺の土地や河川の汚染も事細かに検査し続けて公表し続けないといけないでしょう。国内の問題だけでなく、「日本全国各地で汚染瓦礫を焼却している」と諸外国で報道されてしまうと、日本の農産物の輸入規制は今やってる一部の県どころか、日本全体で設定されたり、「日本産は危ない」という風評被害が起きて、全国規模で売れ行きの低下をまねき、何億、何十億、あるいはそれ以上の被害を出してしまいます。それらを考えると、瓦礫を全国で拡散するのは得策とはいえません。「瓦礫が復興の邪魔になる」はすでに否定したとおりです。邪魔になるような阿呆な場所には瓦礫は集積しません。「瓦礫処理を全国でやらないと何年もかかる」も嘘です。一年も延びません。しかも地元自身が「雇用創出のため地元でゆっくり処理させて欲しい」と言ってますが? 現地での新規の処理場建設なら放射性物質や有害科学物質が漏出しにくいようフィルターなどを最新の物にしたり何重にしたものを設計して建設できますし、すでに現地で建設中や建設が完了した物はそういう仕組みになっています。（ニュースで紹介されたので見た人もいるでしょ、これ）
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 10:51:56 [返信] [編集] ＜「瓦礫があるせいで復興が遅れている。」というのは相当おかしな話＞「瓦礫があるせいで復興が遅れている」というのを語ってる人がいますが、これは自分のイメージだけでそう思いこんで語っている節があります。「瓦礫が邪魔で復興が阻害される」なんていう阿呆な話は普通は「ありえない」からです。街中に瓦礫が残ったままなら、そりゃ「復興の邪魔」になるでしょう。しかし、邪魔な瓦礫は移動して、集積場に瓦礫を固めて置きます。その集積場についても、普通は市街地の近くなど、「復興処理の邪魔になるような場所」には設けません。市街地から離れた場所に瓦礫集積場を設けて、そこに周辺の瓦礫を持っていって積んでおくため、「瓦礫が邪魔で復興が遅れる」などというおかしな話は普通は起きないのです。もし「復興の邪魔」になるような場所に瓦礫が集積されていたり、震災から一年も経つのに集積場をろくに確保できてないで街中に瓦礫が残ってる場合は、それは「国が阿呆な対応をしている」だけの話。真っ先に国を叩くのが筋であって、瓦礫受け入れを躊躇する全国各地の自治体や人々を悪者扱いするのは考え違いも甚だしい。阪神大震災の時、私は長期間県内のあちこちで瓦礫の山を見ました。地元で神戸が何年もかけて復興していく様を見続けたのです。当時も今回の震災のように大量の瓦礫が発生し、全瓦礫のうち87%を地元で時間をかけて処理し続けたのです。（この87%は国が出してる数字です）集積場には長期間瓦礫が残り続けましたが、どこの集積場も復興の邪魔になるような阿呆な場所には設けなかったので、「瓦礫があるせいで復興が遅れる」なんて事はまったくありませんでした。岩手、宮城は市街地から離れると余ってる土地が多い事もあって、神戸の時以上に「邪魔にならない場所」に用地を確保しやすいでしょう。正義感きどりで「瓦礫の処理を急がないと復興が遅れる。全国で瓦礫を急いで受け入れよう」とか言ってる人がいますが、そもそもの「瓦礫が邪魔で復興が遅れる」という考え自体が根本的に間違っているという事を理解した方がいいでしょう。ブログなどで「瓦礫が邪魔で復興が進まない。全国各地で積極的に瓦礫を処理しよう!!」と書いてしまった人は、こっそりその部分や記事を削除するのをオススメします。そのままにしておくと、「私は物事を知らない阿呆ですよ」と晒し続けてるようなもんです。相当恥ずかしい。「瓦礫が（集積場にあると）復興の邪魔になるというのは嘘」というのは、実際に一部マスコミが被災地で意見を聞いてまわって指摘してたり、先に上げた被災地の岩泉町の町長発言などでも証明されています。集積場に積んだ瓦礫は数年単位でそこに残り続けるため、そもそも「邪魔になるような場所」はまともな政府なら集積場の用地としては選定しないのです。大規模災害が起きて大量の瓦礫が発生した場合は、復興の足かせにならないよう、市街地から離れた場所に国が用地を確保し、そこに瓦礫を固めるのが普通なのです。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 10:50:04 [返信] [編集] ＜「発生した瓦礫の量が多すぎるから全国規模で処理しないととても処理が追いつかない」というのは大嘘＞「岩手、宮城だけで2000万トンもの瓦礫が発生しました。東京は50万トン引き受け予定ですが、この調子だと全国規模で瓦礫を引き受けないと瓦礫の処理が何年も遅れてしまいます。」みたいな報道があったりしますが、これは嘘もいいところですね。このおかしな点について指摘し出してる人は最近次々と出てきています。確かに岩手、宮城で推定で2000万トンほどの瓦礫が発生したのでしょうが、このうち県外（全国）で処理してもらおうとしているのは400万トンだけです。残りの1600万トンほどは、元々地元のみで（地震発生後から換算して）三年以内に処理する予定でしたし、そのため被災地各地で処理場の稼働率を高めたり、建設に期間のかからない仮設型の処理場を急いで作って処理速度を速めようとしています。（すでに稼動を始めた物も少なくありません）仙台市一市だけでも140万トンほどの処理を予定してましたが、仙台市に限っては予定より早く処理が進んでたりします。読売新聞などで「町の処理能力の100年分以上の瓦礫が・・・・」みたいに紹介されたりしていますが、そら「その町だけ」で処理したら100年以上かかるという話であって、被害が少ない他の町や、市・県で分担して処理すれば、100年どころか数年で処理できます。瓦礫が狭い地区で大量に発生した町をモデルに「町の処理能力の100年分以上の瓦礫が・・・」みたいな試算をして印象操作をしてるのには呆れます。元々が岩手・宮城のほとんどの瓦礫（1600万トン）を地震直後から換算して三年で地元で処理する予定なので、仮に全国でまったく瓦礫を受け入れなくても、1600万トンが2000万トンと、処理する量が1.25倍になるだけの話です。単純計算で三年（36ヶ月）で処理が終わるのが、三年と9ヶ月に引き伸ばされるだけ。「何年も処理が遅れる」はありえません。しかも実際は、瓦礫の処理は各地の仮設処理場が完成してから処理速度が大幅に上昇するため、引き伸ばされるのが9ヶ月どころかもっと短い期間で終わる試算になります。おまけにすでに東京だけで400万トンのうち50万トン引き受けを予定しているので、さらにもっと短い期間で終わるでしょう。瓦礫処理については、津波災害で大量の瓦礫が発生した陸前高田市の市長が「地元で処理場を作った方が地元の雇用になってありがたいし、処理ももっと早くできる」と言ってたりします。しかし国がこれを拒否して陸前高田市に作らせないという阿呆な事になっている。「瓦礫の処理を急ぎたい」ならokを出すべきでは? 同じく被災地の岩泉町の伊達勝身町長などは「現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。もともと使ってない土地が現地にはいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。」と言ってたりします。「全国各地への瓦礫輸送に大量の税金を使うなら、その分をそのまま被災地に投入してやれよ」と思いませんか? こっちの方がよっぽど「被災地の方々のため」になるのですが。「被災地の方のために瓦礫を全国で処理しよう」と声高々に言ってる人は、自分の意見がどれだけ的外れなのか気づくべきです。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 9:57:16 [返信] [編集] 馬鹿政府は茨城にも受け入れ要請してたな、県内の瓦礫ですら処理が終わってないのに。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 9:41:36 [返信] [編集] 阪神淡路大震災の瓦礫は、2000万トン今回の震災もほぼ同じ、2300万トン関西では、処理場を新しく建てまくって　一　年　で　地　元　処　理　したのになぜ関西で出来たことを不可能と言うのか理解できない全国民を被爆させたい人達、民族がいるんだろう
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 7:47:01 [返信] [編集] 瓦礫にはアスベストも含まれていると思われ
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 2:10:45 [返信] [編集] そういや、アスベスト問題が1987年に大騒ぎになったけど、その後、ずーっと使い続けてきて、数年前また大騒ぎしたよね。やっぱ日本人て、どっかおかしいね。これが限界なのかも。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 2:09:17 [返信] [編集] 瓦礫を受け入れること、汚染瓦礫を全国にばら撒く行為事態が世界中の笑い者になること。正常な人なら、むやみやたらに瓦礫を移動させるべきでないことをわかっているはず
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 2:08:54 [返信] [編集] 震災瓦礫拡散は環境省の利権拡大の陰謀だから。くさいのは当たり前。焼却場を全国に山ほど作って自治体赤字に追い込んだ、自分たちの失策をこの機会にリカバーしようとしてるだけ。官僚にとって国民の被曝とか経済破綻より自分達の失策隠しの方が優先。絆を装った悪質な細野の瓦礫セールスは自己保身だけ。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 1:47:32 [返信] [編集] 震災瓦礫拡散は環境省の利権拡大の陰謀だから。くさいのは当たり前。焼却場を全国に山ほど作って自治体赤字に追い込んだ、自分たちの失策をこの機会にリカバーしようとしてるだけ。官僚にとって国民の被曝とか経済破綻より自分達の失策隠しの方が優先。絆を装った悪質な細野の瓦礫セールスは自己保身だけ。
	Re: 岩手県民が強い不満｢(広域処理方針のせいで)仕事が全くない地元の雇用に結びついていない｣
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 1:46:54 [返信] [編集] ★岩手県陸前高田市長　戸羽太氏『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』（日刊サイゾー2011年8月） ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html ttp://mercury7.biz/archives/14713 ★岩手県　岩泉町長伊達勝身氏『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版） ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001 ★環境総合研究所　池田こみち副所長『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』（東京新聞　2012年2月）
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 0:14:31 [返信] [編集] 御所の業者が引き取った廃棄物は、地下水に浸透して汚染。または風で飛ばされ近郊を汚染。それにより作物も汚染、人も汚染。セシウムは川に飛ばされ、紀の川も汚染。そして紀伊水道も汚染。魚も汚染。まあ紀伊水道の魚は既に汚染されてそうだが。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 0:10:21 [返信] [編集] それは的外れです。安定供給出来る出来ないじゃなくて、電気の安定供給すら出来なくなっている日本に企業がいつまでも土着しないよってことですよ昔は日本製はよく見えたし実際良いものだったが今は台湾製でもそんなに変わらないしね中国のは酷いが中国はこれからは終わるよ。 30年前の日本と同じ。今はバブルだがもう数年すればバブルが弾けてあの国は分裂するよ
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 0:07:44 [返信] [編集] 日本の場合、原子力でも割高なんだけどね原子力政策が進んでも、理屈で言えばはげ山になってるね中国とかすぐ停電するから、その分安い都市部でもUPSがいるんじゃないってぐらい落ちるしましてや工場とかは郊外だから、状況はもっとひどい特に送電がめちゃくちゃだからね下手すりゃ数ヶ月復旧しないって事もある不定期にかつ頻繁に落ちるといろいろ問題あるのはわかるよね？温度管理が重要な物や、準備に時間がかかるものもあるだろう？それをマンパワーで乗り切ってるだけだからそんなところで仕事をするってのは、結構効率悪いんだよ。だから、安定した電力って結構重要だったりする
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/18 0:00:50 [返信] [編集] 現在で原発被害でどれだけの人が病気になったり死んだりしているのですか、うちのおじいちゃんなんかビキニの原爆実験で日本が汚染された時、雨に打たれたけどピンピンしているけど現在70才。ちなみに貴方は共産党ですか。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/17 23:59:29 [返信] [編集] 大体が順番を間違ってる。まず原子力に変わるあの発電量クラスの発電システムが構築されてから廃炉するべきで何もないのに取りあえずやめるというのは、単純かつ愚策。今まではメイドインジャパンでブランド化してたが電力もままならないような日本より労働力が割安なインドやバングラディッシュ、ベトナムにこれからは進出するだろう。どんどん日本から企業がいなくなって失業者も増える。
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/17 23:48:02 [返信] [編集] >>8 お台場に原発作ってから一人前の口叩けやクズが。 ”南関東ガス田”でググろうぜ↓ http://www.gsj.jp/Gtop/topics/gas/gas_map.jpg 首都圏の放棄が前提だが国内の天然ガスの９０％が関東平野に埋まっている天然ガスも枯渇エネルギーではあるが、埋蔵量から見て６００年分くらいは持つといわれているエネルギー資源の話しならせめてこれくらいのことは常識として知っておかないとな
	Re: 細野「瓦礫処理が全国に広がれば、「風評被害」はなくなる」
ゲスト	名無しさん 2012/3/17 23:41:17 [返信] [編集] >6 エネルギー資源に詳しくないのに工作レスするのしんどいやろ？ww

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