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	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 22:55:31 [返信] [編集] 紀伊半島一周高速道路もだましているんでしょうか？
	Re: 医療と介護 Ⅱ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 19:34:45 [返信] [編集] このスレ止めて出直したらどう。
	Re: 医療と介護 Ⅱ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 18:17:37 [返信] [編集] 私はこの掲示板で情報を得ていたのでこうなってしまうと残念です。詳しく情報を提供してくれていた人も最近は見なくなりましたね。扶養控除の廃止で所得税、住民税の控除までなくなると大増税になると実際に計算までしてくれていた人などもいて有意義な掲示板だったので、早く以前のように有意義な掲示板に戻ることを願っています。
	Re: 二階俊博は自民党県連会長を辞めろ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 17:43:24 [返信] [編集] 二階氏辞任要求続出　「続投」明言の執行部に疑問の声も 12月11日15時19分配信産経新聞　■鳩山氏は辞表提出　資金提供で責任　政治資金規正法違反（虚偽記載）罪で政策秘書が略式起訴された自民党の二階俊博選挙対策局長への辞任要求が１１日、党内で続出した。執行部は、党務で出張中の谷垣禎一（さだかず）総裁の帰京を待って、慎重に判断する方針。ただ、谷垣氏と大島理森（ただもり）幹事長はともに続投を明言していただけに、辞任に傾けば執行部の党運営を疑問視する声も出そうだ。　後藤田正純衆院議員ら中堅・若手議員は１１日午前、政治献金問題で疑惑を持たれた政治家はけじめをつけ、執行部も適切な措置を講じることを求める要望書を、２２人の署名を添えて谷垣、大島両氏あてに提出した。茨城、山口など複数の県連も二階氏の辞任を求める文書を党本部に送った。　総務会では「執行部の判断を、国民にもわかるように説明してほしい」などの批判が出た。これに対し、大島氏は辞任の必要はないとの考えを表明した。谷川秀善参院幹事長も記者団に「参院選を戦うために、ここで二階氏をどうこうするという話はとんでもない。今代える必要はない」と述べた。　二階氏は午前中に党本部に入ったが、報道陣の取材に応じなかった。　一方、鳩山邦夫元総務相は同日午前、党本部で大島氏に会い、贈与税を納めずに実母から資金提供を受けていた責任を取り、政治倫理審査会長、両院議員総会副会長、総務会総務の辞表を提出した。大島氏は保留した。鳩山氏はこの後、記者団に対し「金のことで国民の不信感を持たれたとすれば党に迷惑がかかる」と理由を述べた。贈与税を納める手続きを始めたことも明らかにした。　また「兄（鳩山由紀夫首相）は刑事事件だ。贈与と判断されたら贈与税を払うという言い方は男らしくない。一国の指導者はもっとけじめをつけて、潔く振る舞わなくちゃ」と述べ、政治資金管理団体の偽装献金問題に対する鳩山首相の姿勢を批判し、首相辞任するよう求めた
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 17:28:33 [返信] [編集] 820 番　　その通り。だまされる奴が悪い。当たり前のことをするのは誰でもできる。当たり前でないことをするのに知恵がいる。何事もだまされたと分からないように如何にだますかだ。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 17:06:11 [返信] [編集] ８１７の記事にも書いているが、「隣接区間の交通量も増えており、南伸が阪和道利用の呼び水にもなっているようだ。」将来は渋滞がもっとひどくなることも予測される。はやく南進と4車線化をしてほしい。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 15:29:16 [返信] [編集] 紀伊半島の高速道路が南進しているだけでこの交通量でしょう。大阪圏のお客が来ているだけですが、紀伊半島一周したら名古屋圏のお客も来るわけですから一体どの程度の停滞になるか予想もつかない。また名古屋圏は関東圏に通じているとなると、あの巨大関東圏のお客もいくらかは紀伊半島めざすわけですから、一周高速道路の経済効果たるや想像もつかない規模になる可能性がある。まさに頭をチェンジちゅうこと。
	Re: バカな公務員
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 12:25:18 [返信] [編集] 地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン愛知　　８２４万（513）＜1.61＞滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞東京　　８２１万（601）＜1.37＞岩手　　７２５万（365）＜1.99＞神奈川　８１８万（543）＜1.51＞三重　　７２２万（471）＜1.53＞大阪　　７９９万（529）＜1.51＞福島　　７２１万（413）＜1.74＞兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞群馬　　７２１万（461）＜1.56＞京都　　７８７万（485）＜1.62＞富山　　７２１万（421）＜1.71＞埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞青森　　７２１万（335）＜2.15＞静岡　　７６１万（476）＜1.60＞秋田　　７１９万（361）＜1.99＞福岡　　７５４万（439）＜1.72＞栃木　　７１９万（471）＜1.53＞和歌山　７５０万（442）＜1.70＞岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞千葉　　７４７万（513）＜1.46＞愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞石川　　７４４万（434）＜1.71＞熊本　　７１４万（388）＜1.84＞茨城　　７３７万（494）＜1.49＞鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞奈良　　７３７万（463）＜1.60＞宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞山口　　７３５万（423）＜1.74＞佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞山形　　７３５万（373）＜1.97＞高知　　７０９万（388）＜1.83＞徳島　　７３４万（427）＜1.72＞岡山　　７０６万（425）＜1.66＞大分　　７３２万（386）＜1.90＞山梨　　７０１万（472）＜1.49＞宮城　　７３１万（435）＜1.68＞長野　　６９７万（445）＜1.57＞長崎　　７２９万（402）＜1.81＞島根　　６９２万（394）＜1.76＞広島　　７２９万（471）＜1.55＞香川　　６９１万（438）＜1.58＞北海道　７２８万（410）＜1.78＞沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞福井　　７２８万（415）＜1.75＞鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞新潟　　７２７万（401）＜1.81＞日本の平均年収 http://www.ganvaru.com/
	Re: 二階俊博は自民党県連会長を辞めろ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 12:14:35 [返信] [編集] 鳩山さんの金と二階の金は性質が違いますね、二階の金は限りなく賄賂か闇献金に近いですね。
	Re: 二階俊博は自民党県連会長を辞めろ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 12:08:00 [返信] [編集] 鳩山邦氏が党の役職返上　「迷惑がかかる」 12月11日11時6分配信産経新聞　自民党の鳩山邦夫元総務相は１１日午前、党本部で大島理森（ただもり）幹事長に会い、実母から資金提供を受けた問題で、党役職のすべての辞表を提出した。大島氏は、党務で東京を離れている谷垣禎一（さだかず）総裁の帰京を待って判断するとして保留した。辞表を出した役職は、政治倫理審査会長、両院議員総会副会長、総務会総務。　鳩山氏はこの後、記者団に対し「金のことで国民の不信感を持たれたとすれば党に迷惑がかかる」と辞意の理由を述べた。また、実母から提供された資金について、贈与税を支払う手続きを始めていることも明らかにした。
	二階俊博は自民党県連会長を辞めろ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:51:41 [返信] [編集] 二階俊博は自民党県連会長を辞めるべきだ”今まで散々悪い事してきてまだ和歌山県人に恥をかかせる気か？そろそろ潮時ですよ。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:45:38 [返信] [編集] 昔と違い最近は道路を作るにも費用対効果の観点からの計画が求められます。交通量が少なそうな場合は適当に水増しして、作りたい道路に合わせます。ただ、実際の交通量はいろいろな条件によって実際に見込んだ量と異なってくるのも現実です。費用対効果が低すぎるとして建設されなかった道路の交通量は当然測定されませんが、もし建設されていれば大きな交通量が測定されるかも知れません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:29:18 [返信] [編集] 昔の建設省、現在の国交省でも建設着工前のデータは殆どデタラメが多すぎます、アクアライン、四国４橋、等々きりがありませんが造りたい人たちに都合のいいダータで国民を騙し出来れば知らん顔、誰も責任は取りません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:46:46 [返信] [編集] この路線というか調べればわかりますが、他の路線でも交通量の見積りをはるかに上回っています。交通量だけで高速道路が必要か不要か語るのはどうかと思い、最近のこのスレでは救急の点などにおいても議論されています。反対という人もどうかそういう点にも着目して議論していただきたい。その上で他に優先するべき事項があり反対するのならば、そちらを優先する根拠を述べて道路以外に予算を使うべきだと主張していただきたい。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:39:39 [返信] [編集] この路線については説得力あるな納得させられるデータですね。完敗
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:27:56 [返信] [編集] 交通量は想定の２倍　間もなく開通１年、阪和道の南紀田辺ＩＣ　阪和自動車道のみなべ―南紀田辺インターチェンジ（ＩＣ）が昨年11月 11日の開通から間もなく１年を迎える。西日本高速道路（大阪市）が、開通から今年10月31日までの利用状況をまとめたところ、１日平均１万４７１台が同区間を利用しており、当初想定していた台数より２倍近くあった。隣接区間の交通量も増えており、南伸が阪和道利用の呼び水にもなっているようだ。　みなべ―南紀田辺ＩＣ間の利用状況を平日休日別に見ると、平日は９４３２台だが、休日は１万２７０６台に上っている。　同社が立てた開通初年度（２００８年度）の計画交通量（１日５５００台）と比べると２倍近い実績で、開通２年目（09年度）の計画交通量（１日９２００台）もすでに上回っている状況だ。　また、開通区間に隣接する印南―みなべＩＣ間の交通量も増加している。　交通量が最も多い８月の実績を見ると、２００７年は１日平均１万４６０９台だったが、今年は１万５８９１台で９％増。７月も前年同月と比べ17％増えるなど、開通以降、いずれの月も前年の通行量を上回った。　同社は「そもそも需要が高い道路である上に、早期開通割引で周知が図られたことや、南伸で紀南が近くなったことが利用を後押ししているのではないか。道路利用者に対しては利便性の向上、地元へは国道42号の渋滞緩和といった面で貢献できているのではと考えている」と話している。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:26:13 [返信] [編集] ２倍以上のデータの根拠は？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:26:09 [返信] [編集] >>813 確か4車線化の交通量は想定が５０００台で実際は1万台以上だったデータと思いますが、それが偽者なんですか？では、実際の交通量は何台だったのですか？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:22:53 [返信] [編集] 和歌山の話と全国の話を一緒にされても困ります。和歌山の場合は想定の2倍以上の交通量ですよ。現地に必要な道路を作るのに現地じゃないところのデータを持ってこられても議論になりません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:19:51 [返信] [編集] 先日の和歌山県の四車線化工事の推進の陳情で示した交通量のデータがニセものだったことが全てを語ってます。

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