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	二階俊博は自民党県連会長を辞めろ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:51:41 [返信] [編集] 二階俊博は自民党県連会長を辞めるべきだ”今まで散々悪い事してきてまだ和歌山県人に恥をかかせる気か？そろそろ潮時ですよ。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:45:38 [返信] [編集] 昔と違い最近は道路を作るにも費用対効果の観点からの計画が求められます。交通量が少なそうな場合は適当に水増しして、作りたい道路に合わせます。ただ、実際の交通量はいろいろな条件によって実際に見込んだ量と異なってくるのも現実です。費用対効果が低すぎるとして建設されなかった道路の交通量は当然測定されませんが、もし建設されていれば大きな交通量が測定されるかも知れません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 11:29:18 [返信] [編集] 昔の建設省、現在の国交省でも建設着工前のデータは殆どデタラメが多すぎます、アクアライン、四国４橋、等々きりがありませんが造りたい人たちに都合のいいダータで国民を騙し出来れば知らん顔、誰も責任は取りません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:46:46 [返信] [編集] この路線というか調べればわかりますが、他の路線でも交通量の見積りをはるかに上回っています。交通量だけで高速道路が必要か不要か語るのはどうかと思い、最近のこのスレでは救急の点などにおいても議論されています。反対という人もどうかそういう点にも着目して議論していただきたい。その上で他に優先するべき事項があり反対するのならば、そちらを優先する根拠を述べて道路以外に予算を使うべきだと主張していただきたい。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:39:39 [返信] [編集] この路線については説得力あるな納得させられるデータですね。完敗
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:27:56 [返信] [編集] 交通量は想定の２倍　間もなく開通１年、阪和道の南紀田辺ＩＣ　阪和自動車道のみなべ―南紀田辺インターチェンジ（ＩＣ）が昨年11月 11日の開通から間もなく１年を迎える。西日本高速道路（大阪市）が、開通から今年10月31日までの利用状況をまとめたところ、１日平均１万４７１台が同区間を利用しており、当初想定していた台数より２倍近くあった。隣接区間の交通量も増えており、南伸が阪和道利用の呼び水にもなっているようだ。　みなべ―南紀田辺ＩＣ間の利用状況を平日休日別に見ると、平日は９４３２台だが、休日は１万２７０６台に上っている。　同社が立てた開通初年度（２００８年度）の計画交通量（１日５５００台）と比べると２倍近い実績で、開通２年目（09年度）の計画交通量（１日９２００台）もすでに上回っている状況だ。　また、開通区間に隣接する印南―みなべＩＣ間の交通量も増加している。　交通量が最も多い８月の実績を見ると、２００７年は１日平均１万４６０９台だったが、今年は１万５８９１台で９％増。７月も前年同月と比べ17％増えるなど、開通以降、いずれの月も前年の通行量を上回った。　同社は「そもそも需要が高い道路である上に、早期開通割引で周知が図られたことや、南伸で紀南が近くなったことが利用を後押ししているのではないか。道路利用者に対しては利便性の向上、地元へは国道42号の渋滞緩和といった面で貢献できているのではと考えている」と話している。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:26:13 [返信] [編集] ２倍以上のデータの根拠は？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:26:09 [返信] [編集] >>813 確か4車線化の交通量は想定が５０００台で実際は1万台以上だったデータと思いますが、それが偽者なんですか？では、実際の交通量は何台だったのですか？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:22:53 [返信] [編集] 和歌山の話と全国の話を一緒にされても困ります。和歌山の場合は想定の2倍以上の交通量ですよ。現地に必要な道路を作るのに現地じゃないところのデータを持ってこられても議論になりません。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:19:51 [返信] [編集] 先日の和歌山県の四車線化工事の推進の陳情で示した交通量のデータがニセものだったことが全てを語ってます。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:15:12 [返信] [編集] 全国の道路と橋です、造るときは倍以上の数字のごまかしで造って出来たらそ知らん顔です、つけは国民の税金、逆に増える事もあります、予算です当初の予算の１０倍になる事もよくあります、これも国民の税金です、そしてそ知らん顔。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 10:02:19 [返信] [編集] どこの道路と橋を言ってるの？阪和道？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 9:51:44 [返信] [編集] 道路も橋も造る側の想定の５０パーセント以下が今までの現状ですが？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 9:46:21 [返信] [編集] 話がそれてきてるので戻しましょうね。 >>803 交通量は高速道路ができたら、利用者が増えるのは自明の理なので心配するものでもない。どこの道路も想定した2倍以上の交通量になっているから、道路ができても２０００台の交通量程度では済まない。南進すれば観光客も来やすくなるし、大きなトラックとかも通りやすくなるので物流もよくなる。物流が良くなると地方の安い土地で企業の生産工場などできやすくなるから企業の誘致もしやすくなる。救急や防災対策という点でもメリットはあるし、交通量の問題というだけで高速不要と言ってしまうのは軽率だと思わないかい？
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 9:40:30 [返信] [編集] これは小沢の究極の選挙対策です、前回の総選挙で自民党を支持した首長、団体を徹底的に締め上げ次の参議院選での支持か自民離れの確約があれば締め上げた手を少し緩める、小沢には次回の参議院が決戦です。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 9:31:31 [返信] [編集] 道路＝利権とかいうプロパガンダはいい加減止めろよ。民主を支持しなければ陳情聞かないというクソ独裁政治やろうとしている民主。岩手の小沢ダムなどの公共事業の凍結は一切なし。これを利権と言わずに何て言うんだ？そして、今度のルールでは陳情を受けるかどうかの決定権はすべてこの小沢にあるんだぞ。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 9:18:30 [返信] [編集] 民主党は、いままでのアホな自民党とアホな自民党の政治家のように利権の為の無駄な道路は造らないと言うことで必要な道路は造るといってるよ。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 8:56:32 [返信] [編集] アホな民主党に紀南の高速道路期待するのもアホや。
	Re: 紀伊半島一周高速道路は必要か　　真に必要な道路とは
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 8:07:02 [返信] [編集] 道路ができたら交通量は増えるよ。
	Re: 医療と介護 Ⅱ
ゲスト	名無しさん 2009/12/11 7:58:11 [返信] [編集] 確かにおかしいですね。でもだからこそスレが乱れないようにみんなでスルーしましょう！

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