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	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 22:40:07 [返信] [編集] よくわかりました。入札について、このスレ勉強になった。一部の個人攻撃は感心しないが・・・工事は粛々と進むだろうが、論議は越年するのやろか。もうネタ切れになるようで、寂しいな。
	Re: サンケイ「裁判員制度全国フォーラム、和歌山でも不正」リビング
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 22:19:57 [返信] [編集] 一戸建てや集合住宅など、場所を問わずにポスティングされるチラシやフリーペーパー。マンションなどの集合住宅では、チラシやフリーペーパー等の投函を禁止しているところが多い。しかし、投函禁止の表示を無視してチラシなどを無断投函する行為は後を絶たない。新築マンション・不動産や、出前・宅配系、保険・共済その他宣伝、地域新聞・無料雑誌・情報誌・フリーペーパー等の商業目的の印刷物、冊子類まで、様々なものがポストに投函され、場合によってはそのままゴミになることもある。（分別して資源ごみや古紙回収などに出せばいいのだが…）紙資源の節約、防犯上の観点からも、こうした印刷物の投函、ポスティングを規制するべきではないかと思う。チラシ・フリーペーパー等のポスティングは、法律を作ることも含めて、規制するべきか？
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	285 2008/12/27 21:55:30 [返信] [編集] ＞３０５さん＞この「入札書と一緒に添付書類を受け取って後で開けてみますよ、って」ところで、この添付書類が付いていればその通りなのですが、添付書類が付いていない今回の場合どう思われますか？＞受け取っていないのに、事後の審査ができる訳がないと問題にしてるように思われます。どう思うかと聞かれてしまったので、ネット上でその添付書類の不備について捜してみましたが、「重要な書類の添付し忘れ」ということ以上に詳しいことがのっていませんでした。なので、とりあえず添付書類を丸ごと全部添付していなかった、という仮定で書きます（添付書類は全てが重要ですから）。あくまで私見ですが、入札資格確認のための添付書類を付いていないことでの無効は添付書類での誤字脱字程度の無効となんら変わらないと思います（工事名が一文字間違っていただけでも、担当者がそれを見つければ無効です）。無効は無効です、13条の規定に入れば間違い事の大小は関係ありません。曖昧な判断はあったが、入札は普通に行わた、と思います。今回の場合は入札の執行人が入札書の記載金額を確認して、その他確認箇所を経て有効な入札書であることを確認したあと審査書類を確認しようとするがそれがないので無効。（また、一部の書類の添付し忘れであったとしても、13条の（１）により明らかな書類不備でやはり無効です）皆さんも知っておられるように、役所というところは規則で動いています。その中でも、入札制度は今年になって厳格になりいっそう規則が遵守されます。つまり、良いも悪いも規則に人間が縛られています。現場の一個人の判断ではまず曲げることは出来ません（今回の判断も、そこそこ上部まで報告されてから決済されたのではないかと思います）。「常識で考えたら分かるだろ！」という考えは自分もわかります。というか、自分もそう思いますが、入札というのは常識よりも規則に偏重していますし、何もかも同時進行では行いません。順番をこなして進行して途中で、「無効」や「失格」があればハネて、最後に残ったものが落札となります。自分としては、入札条件を厳しくしすぎたことがケチのつけ始めではないかと思います。工事としては、これから粛々（県がとても好きな言葉です）と進んでいくのでしょうね。
	Re: 和歌山いろいろ
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 20:15:28 [返信] [編集] 紀南病院医療過誤　高裁、病院側の控訴棄却上告断念、遺族側に３６２６万円払う　社会保険紀南病院（田辺市新庄町）で２００１年、心臓のバイパス手術を受けた串本町内の男性（当時７６歳）が死亡したのは、医師が適切な治療を怠ったためとして、遺族が病院を運営する公立紀南病院組合に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁が１審の地裁田辺支部判決を支持し、病院側の控訴を棄却していたことがわかった。病院側は２６日、上告を断念して、遺族側に慰謝料など計約３６２６万円を支払った。　男性は、０１年１月２４日に同病院で冠動脈バイパス手術を受け、術後、血圧が低下して、３日後に急性心筋梗塞(こうそく)で死亡。判決では、病院が術後の注意義務を怠った結果、心臓の膜に血液がたまる「心タンポナーデ」を引き起こしたとする１審判決を支持。「本件の結果は避けられないものではなく、控訴には理由がない」として、死亡との因果関係を認めた。　同病院の木本祥司事務局長は「判決を真摯(しんし)に受け止めたい」と話し、遺族側は「本来なら助かっていた父の死を無駄にしないよう、病院には責任ある医師の育成を望みたい」とコメントした。（2008年12月27日読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20081226-OYT8T00818.htm
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 20:05:53 [返信] [編集] 詳しい内容で勉強になります。でも茅野に犯人捜しされて、またパワハラ炸裂なんでしょうね！
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 17:35:57 [返信] [編集] 285さん詳しい説明ありがとうございます。一点ご意見聞きたいのですが、 285さんのお話でこの入札の公告で「本件入札においては、開札後に入札参加資格の審査を行うため、技術提案の提出等、当該審査に係る事前の手続き等は要しない。」と書いてます。要するに、入札書と一緒に添付書類を受け取って後で開けてみますよ、ってことですね。なので事前に失格はないです。と有りますが、この議論の中で問題にしてる話が、まさにこの「入札書と一緒に添付書類を受け取って後で開けてみますよ、って」ところで、この添付書類が付いていればその通りなのですが、添付書類が付いていない今回の場合どう思われますか？受け取っていないのに、事後の審査ができる訳がないと問題にしてるように思われます。
	Re: 紀陽銀行
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 14:26:37 [返信] [編集] 信用保証協会　ファンド出資全国第１号　中小の経営下支えを期待 12月27日10時1分岐阜県信用保証協会が、地元の中小企業再生ファンドへの出資を決めた。信用保証協会法の改正で、信用保証協会もファンドに出資できるようになったためで、全国第１号になる。金融危機と景気低迷で、金融機関の融資態度は厳しさを増しており、苦しい環境に置かれた地方の中小企業の経営下支えが期待される。
	Re: 保証協会は本当に役割果たしてんの？
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 14:24:32 [返信] [編集] 信用保証協会　ファンド出資全国第１号　中小の経営下支えを期待岐阜県信用保証協会が、地元の中小企業再生ファンドへの出資を決めた。信用保証協会法の改正で、信用保証協会もファンドに出資できるようになったためで、全国第１号になる。金融危機と景気低迷で、金融機関の融資態度は厳しさを増しており、苦しい環境に置かれた地方の中小企業の経営下支えが期待される。
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 10:24:45 [返信] [編集] 年末のお忙しいとこと、詳しい解説ありがとうございました。私見ですが、事後審査による無効であれば、入札自体は有効と考えます。とすれば、県側の主張、賛成した議員に非は無いと思いますが・・・。おっしゃる通り、「事後審査で無効であれば、さかのぼって１社とする」或いは「事後審査による無効であれば、入札自体は有効とする」と言う規定を設けて置く方が混乱せずに済みますね。
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	285 2008/12/27 9:05:14 [返信] [編集] つづき）また、「無効」については、「第13 条次の各号のいずれかに該当する入札は、無効とする。 (1) 入札に参加する資格のない者がした入札 (2) 入札者が１人の場合においてその者がした入札 (3) 同一事項の入札について、入札者が２以上の入札をした場合のそのいずれもの入札 (4) 工事費内訳書の提出が必要な対象工事等において、工事費内訳書を電子入札システムにより提出しない者がした入札 (5) 明らかに談合その他の不正な行為によってされたと認められる入札 (6) 入札執行者の承諾を得ずに書面による入札をした入札 (7) その他入札に関する条件に違反した入札」と定められています。今回は（１）と（７）あたりの違反に該当すると思います。事前審査型であったなら事前に入札資格なしとして排除されていた業者が、開札のあと書類審査をしたときに入札に参加する資格がないものだったので、無効になった。ということですね。前回も書きましたが、１社になった場合の時期があいまいです。事後審査で無効なら「さかのぼって１社とするのが常識」っていう考え方が多いと思いますが、規則でいうとやはり曖昧です。悪く言えば、曖昧な規則の隙間の判断ですね。入札の規則の見直しは絶対必要だと思います。年末の朝から何やってるんだろorz
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	285 2008/12/27 9:04:38 [返信] [編集] ニュースしか見てなかったので、この入札関係資料をもう一度見直してみました。入札形態が「総合評価型入札」ですね。事前審査型ではないです。この入札の公告で「本件入札においては、開札後に入札参加資格の審査を行うため、技術提案の提出等、当該審査に係る事前の手続き等は要しない。」と書いてます。要するに、入札書と一緒に添付書類を受け取って後で開けてみますよ、ってことですね。なので事前に失格はないです。次に、入札結果で落札できなかった業者は「無効」となってます。「失格」ではないです。「無効」だと、「応札者」として数えることが出来ます。ここら辺が県土整側の入札有効の根拠だと思います。なぜ「失格」ではなく「無効」なのかというのを調べてみると、入札の実施要領で、「第14 条次の各号のいずれかに該当する者は、失格とする。 (1) 最低制限価格に対する入札書比較価格未満の入札をした者 (2) 低入札価格調査実施要領による低入札調査において、契約の内容に適合した履行がされないと判断された者 (3) 他人のＩＣカードを不正に取得し、名義人になりすまして入札に参加した者 (4) 和歌山県と契約を締結する権限を有する者が変更となっているにもかかわらず、変更前のＩＣカードを使用して入札に参加した者」と定められています。書類の不備はこれにあたりません。
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 9:00:31 [返信] [編集] 新聞報道では　この入札は総合評価落札方式で行われ、２つの共同企業体（ＪＶ）が応札。うち１ＪＶが施工実績や技術提案に関する添付書類を提出しなかったため「無効」とありますが・・・。という事は、事後審査書類であったように読み取れますが???
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 8:41:38 [返信] [編集] 事前審査で不備があれば、入札が出来ないはずですが？それとも、発注者側の手落ちで入札後にそれが発覚したのでしょうか？
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 8:40:40 [返信] [編集] 2は入札参加資格自己申請書です、3は監理者の名前資格経歴の自己申請書、4はリサイクルの実施自己申請書。入札要項には該当無しでも、その書類に該当無しと記入し必ず提出する趣旨が記載されてたと思います。詳しい人、確認してくださぁい。
	Re: 和歌山県内でスーパーのレジ袋、来年から有料化
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 8:21:09 [返信] [編集] 北山村でも全世帯にエコバッグ無料配布来年の１月２３日から、県内全域の主要スーパーなどで、レジ袋の無料配布が中止されるのを前に、北山村では、来月９日から、村内の全世帯に無料のエコバッグを配ります。北山村では、７月下旬の会議で、村内の全世帯にエコバッグを配布することを既に話し合っていましたが、８月２７日に設立された県などの「わかやまノーレジ袋推進協議会」の動きを受けて、より具体化しました。エコバッグは、ポリエステル製でベージュ色の、縦２５センチ・幅３７センチ・容量２０リットルの大きさです。ロゴなどは入っておらず、防犯用のネットが付いており、買い物かごに入るのにちょうどいい大きさです。バッグは、地元のスーパーで調達し、総費用はおよそ１８万円です。来月９日から数日かけて、村の嘱託員が、村内の２８１世帯に配り、住民が、村内の６商店などで買い物する際に使われます。北山村役場　総合政策課　住民サービスグループの竹本和作（たけもと・やすなり）さんは「北山村は、エコバッグの無料配布への取り組みが早かったと思う。将来の世代に少しでもきれいな環境が残せるように、積極的にエコバッグを使って欲しい。」と話しています。なお、和歌山県では、有田市でも先月末までに、市内の１万１千戸全戸に無料でエコバッグを配布しています。（WBS和歌山放送ラジオ） http://wbs-news.net/article/24794950.html
	Re: 紀の川河口大橋の通行料無料化の社会実験を実施します!!
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 8:19:37 [返信] [編集] 紀の川河口大橋無料化実験渋滞半減走行速度も向上　　　　　　　　　　　　　和歌山県が秋に行った紀の川河口大橋の通行料無料化実験で、国道26号の紀の川大橋付近の渋滞が緩和したことがわかった。　慢性的な渋滞の緩和効果を検証しようと、実験は9月8日から10月7日まで実施。午前6時から9時まで、朝の通勤時間帯の3時間に限り全車種を対象に無料で通行できるようにした。　渋滞は、計測箇所である紀の川大橋北詰、御膳松交差点、加納町交差点の3地点とも実験前に比べ約半数に減少。紀の川大橋の平均走行速度は南進で時速29キロから37キロと約3割向上した。一方、北進でも時速19キロから33キロになった。　期間中、紀の川大橋の3時間の通行台数は、実験前の1週間の平均9701台から、期間中平均は9182台と約500台が減少。アンケート回答者の約8割が「渋滞緩和を実感している」と答えている。　県道路政策課は「渋滞緩和効果はかなりあったと認識している。結果をふまえ、紀の川河口大橋の無料化を検討していく」と話している。（ニュース和歌山） http://www.nwn.jp/framec/20081224/2a/2a.html
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 5:02:04 [返信] [編集] 事前審査書類です。様式２から４が未添付です、だから問題なんです。
	Re: サンケイ「裁判員制度全国フォーラム、和歌山でも不正」リビング
ゲスト	名無しさん 2008/12/27 2:23:56 [返信] [編集] さすがに和歌山リビングでも、人材派遣のフルキャストのようにマクドナルドのサクラをネットで募集するというすぐバレることはやらないよな。行列はやらせ？マクドナルドが試食の短期バイト千人動員　日本マクドナルドが大阪市内の店舗で２３日に新商品を売り出した際、試食を行う短期アルバイトのモニター約１０００人が動員されていたことが明らかになった。　この日は多い時で約３０００人が行列したが、一部はこのアルバイトだった可能性がある。日本マクドナルドは「あくまでも商品のモニタリング調査が目的だった」とし、客寄せのためのサクラとの見方を否定している。　店舗は、大阪市中央区にある御堂筋周防町店。日本マクドナルドによると、商品の味などについて消費者の反応を調べるため、市場調査の専門会社に調査を依頼した。これを受け、人材派遣大手のフルキャストホールディングスなど複数の派遣会社が計約１０００人の短期アルバイトを採用。採用募集の際、「飲食店での商品購入のエキストラの仕事」として、▽時給１０００円▽商品の購入代金は負担しないでよい――などの条件を示していたという。購入代金は最終的に日本マクドナルド側が負担した。　日本マクドナルドは、同店の２３日の売り上げが約１００２万円で、１日の店舗売上高記録を約２４年ぶりに更新したと発表していた。同社は「発表したのは速報値だ。モニターの購入分の約５０万円を差し引いても過去最高の約７４２万円を上回る」と説明している。（2008年12月26日14時04分読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081226-OYT1T00331.htm
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/26 23:20:49 [返信] [編集] 問題は、技術提案等の事前審査（入札前）における書類不備なのか、施工実績？等の事後審査（入札後）における書類不備なのかに有ると思います。客観的に見て、前者であれば、入札は無効、後者であれば入札は有功である可能性が高いと考えます。 ※　？は施工実績が事後であるか未確認の為
	Re: 議案第１４７号工事請負契約の締結について(公共建築課)
ゲスト	名無しさん 2008/12/26 21:03:29 [返信] [編集] 295さんへ。私が聞いた話では、それは紛れもない事実です。複数の記者が技術調査課に確認してます、各議員には未添付と言わずに書類不備と当初は説明したのも事実です。当局の説明と事実が違うと複数の議員が不信感を持っております。

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