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Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/6 20:24:36  [返信] [編集]

持ち回りでも問題のないシステムを考える事はいいですが、現在は入札制度です。
考えるではなく、勝手に自分達で実行してしまってますね。

談合に参加しなければ仕事が回ってこないという事もあり、土建屋だけのせいではないともいえます。
政治家と土建屋の癒着も同じで、ある程度そういう付き合いがなければ仕事にならない。
そういう事情は多くの人が知っており、公然の秘密として普段は話題にしないものですが市民としては面白くないものです。
それを開き直り、「土建屋の何が悪い」などと煽り立てればしっぺ返しもあるでしょう。

ちなみにここの主題は「県会議員多すぎ、減らせよゴラー!」です(笑)
和歌山県土地開発公社 特定調停決定後に債務免除
ゲスト

名無しさん 2006/9/6 19:28:57  [返信] [編集]

共同通信経由で、各加盟新聞社に流していた下記のニュース
ですが。

債務39億円安く買い取り 和歌山県土地開発公社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006090601001113
和歌山県土地開発公社は6日、オリックス債権回収(東京)が保有する約56億円分の債務を17億円で買い取る方針を決めた。公社は差額の約39億円分の債務が免除されることになる。

和歌山県によると、県が県債を発行し、公社に17億円を貸し付ける。


これは、和歌山県庁の粘り勝ちということですか?
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/6 2:13:24  [返信] [編集]

談合のことですね。

公共工事の場合、予算が積算されて決めれているので、
本来なら、持ち回りでその予算で発注されても誰も困るわけでないのですね。
その過程が不透明で公正な競争じゃないというところに問題があるわけです。
持ち回りでも問題のないシステムというのも考えて見る価値はあると思いますよ。

Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 23:51:14  [返信] [編集]

>>42
自分のやっていたことを棚にあげて開き直りですか?
1つ具体的に言いましょうか?公共事業の入札。あれ順番に持ち回りでやってたでしょ。今もやってるのですか?
Re: 譲渡先はペーパーカンパニー
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 22:42:51  [返信] [編集]

グーグルで、南紀 ボアオで検索すると出てくる南紀州新聞の
記事に↓の南紀ボアオの役員構成が載っています。
記事のリンクは切れていますが、キャッシュは残っています。

株式会社南紀ボアオ(那智勝浦町市屋1057)の役員は次の皆さん。
▽代表取締役社長=早川泰雄
▽代表取締役=向山徳子
▽取締役=黄青平、野中侯志
▽監査役=蒋暁松
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 21:25:00  [返信] [編集]

そこまで言うんでしたら、どういう癒着がどこにあるのか?
具体的に書いてください。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 19:26:56  [返信] [編集]

>>40
土建屋が清廉潔白であり、慎ましく業務をしているのならそういう理屈も通るでしょう。

>職業を業種で差別するのはやめましょう
はっ、笑わせるなという感じです。どれだけ今まで行政に癒着してきたのかもう忘れたのですか?忘れるわけありませんよね。なぜならいまだに癒着している土建屋が和歌山県下で沢山あるのですから。一般市民が知らないとでも思っているのですか?
受注が減り、苦しくなってきたからといって、過去にやってきたことも今現在やっていることも正当化されたなどと思わない方がいい。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 18:24:50  [返信] [編集]

土建屋も職業の一つです。土建屋がなければ家も建たないし、道もできません。職業を業種で差別するのはやめましょう。行政が本当に人件費にかなり使ってるのであれば、当然縮小すべきでしょう!大賛成です。縮小することが県民のためであり、本当の行財政改革でしょう。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/4 20:40:45  [返信] [編集]

ブランド化していれば保護してやるという意味ではありません。
品質や評判がよいから保護すべきなのであって、それが結果ブランド化しているのです。
逆に、ブランド化している梅や蜜柑生産農家が自堕落に過ごし、他府県の梅や蜜柑の方が遥かに美味しく評判も高い、「昔は和歌山の梅や蜜柑美味しかったのにね」と言われるようになってしまえば、そんなもの保護する必要などない!

>どんなところに貴重な税金を使ってるんでしょうか?4割位が人件費とはよく聞きますが!
そりゃ人件費でしょ。あとは土建屋。
人は、自分のお金は大切にするが、他人の為に使う他人のお金だと大切には使わない。
行政はまさにこれ。行政機関は縮小すべき。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/4 14:56:23  [返信] [編集]

やりとりを見て参加させて貰います。ブランド化していれば保護してやるよというのは少しおかしい。みんな努力しているが、ブランド化したものがより多く努力していると言うことはあたりません。まあ産業振興に対する姿勢や考え方が分かりましたが、とすると行政は産業振興のために、どんなところに貴重な税金を使ってるんでしょうか?4割位が人件費とはよく聞きますが!
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/2 0:53:46  [返信] [編集]

>>35
>農林水産業を今後どうしていったらいいのかを国や県が示すべきだ
この文章ですと誤解はないと思います。
国や県におんぶにだっこということでしょ。それじゃ。
「国がなんとかしてくれる、県がなんとかしてくれる、だから何もやらない、保護しろ」
そういう文章にしか見えません。

商店は和歌山県の基幹産業ではない。県民の暮らしや和歌山県を支えているわけではない。だから保護しなくていいのだと仰っているのでしょうか?
農家で生計を立てている人達が沢山いることは知っています。沢山いるからこそ政治家の票集めの為に利用され、また逆に利用もしているのはご存知かと思います。
よく、弱者=農家 というイメージ戦略で「弱者を切り捨てるな!」と叫ぶ政治家を見ます。
農家と商店、収入にどれほどの差があるとお考えですか?
弱者=農家は救っても、同じ弱者であるはずの商店は票にならないから放置。

和歌山のブランドと化した梅や蜜柑などは品質も良く評判もいい。これらが何らかの理由で危機に瀕しているとなれば救うべきだと思います。
ですが今回はトマトです。品種改良や販売促進の為に努力なされていますか?
ただ作っていますと言うだけなら、商店だって店開けて商売してますよ。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/1 14:31:20  [返信] [編集]

カゴメのトマト工場に関しては、カゴメと農家(農協)側との、
連携不足な面もあるかもしれませんね。
当初、カゴメのトマトが関西一円の和歌山トマトの市場を荒らすという話が
前面に出ていたので、それがいまだ残っているのかも。
関空から、上海、香港にカゴメのトマトを輸出する可能性もあり、
和歌山ブランドを確立するために、密な連携が必要なのかも。
上海では、得体知れない状況になっている自国産の野菜より、
日本産の方が高くても買われるとの報道もちらほら入っていますし、
現に、和歌山県との農産品の商談会に香港のシティースーパー
(旧香港西武の現地社員が立ち上げた高級スーパー)も参加していますから。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/1 10:33:24  [返信] [編集]

34番さん、何か誤解されてるんじゃないでしょうか。農家を保護しろなんて言ってないですよ!ですが、一次産業、中でも農林水産業は、和歌山県の基幹産業として県民の暮らしや和歌山県を長年支えてきたのと違うでしょうか。また、現にいまもこれで生計を立てている人達がたくさんいます。何を言いたかったかといいますと、要は新しい産業を育てるため企業誘致も必要だと思いますが、それと並行してたくさんの県民が今も従事している古い産業である農林水産業を今後どうしていったらいいのかを国や県が示すべきだと思います。そうしたことをなおざりにして目新しいことばかり追いかけるのは、いかがなもんかなと思うわけです。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/31 0:44:20  [返信] [編集]

>>32
もしも小規模トマト農家が努力しており、和歌山ブランドのトマトは出来がいいとその筋の業界で評判だったとしましょう。
もしも「台湾では日本の果物が高値で取引されている、和歌山のトマトも品質が良いので売れるはずだ」と海外でのアプローチを積極的におこなっていたとしましょう。
それらは長期戦略や努力、向上心の賜物です。
カゴメのトマトプラントに税金をだして誘致なんてとんでもない話だ!せっかく頑張っている和歌山の小規模トマト農家を潰すきか?!
そう思ったことでしょう。

ですがそうはならなかった。
農家保護で国から税金が注ぎ込まれており、その上であぐらをかいてきた人達が、保護しろ保護しろと訴えてもまったく同情できません。
保護されすぎて保護されるのがあたりまえだと思っているのでしょうか?
小規模商店で国から保護されているところなんてありませんよ。
また、大手量販店から県が守ってくれるなんて話も聞きません。

農家以外は県民ではないのですか?
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 23:54:14  [返信] [編集]

その農民の為に沢山の人が犠牲になるなら話は別。
農民の為だけに税金使われても困る。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 21:26:19  [返信] [編集]

しかし、農民も税金を納めている県民ですよ。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 21:16:32  [返信] [編集]

商売というのは、1に値段、2に商品の品質です。
消費者は、まったく同じ商品であるなら値段の安いもの選びますし、商品(サービス)が他に比べて素晴らしいものであればある程度高くても購入します。

和歌山県の場合、森づくり税の増税のせいで5%分どこかに上乗せさせられる訳です。
従業員の給料を減らすところもあるでしょうが、商品(サービス)に上乗せさせる企業もあるでしょう。値段における不利です。
消費税なら全国で実施される分、和歌山だけが不利ということはありませんが、森づくり税の場合、和歌山の企業だけが不利になってしまいます。


カゴメのトマト製造プラントは、県民への利益には今のところ繋がっていません。
プラントで使用する材料は他府県から調達しますし、県下の小規模トマト農家への影響などもあるでしょう。
税金の投入金額とこれらの事情を考えればマイナスであったと言えます。
ただ、方向性は間違っていないと思います。
今後の農業企業化などを考えれば、先進的な試みでもありますし、短期的な利益が和歌山に来ないからといってこの誘致が失敗であったと結論をだすのは早すぎます。
こういったものは長期的に見たほうがいいでしょう。
小規模トマト農家の人には酷な言い方になりますが、和歌山のトマトをブランド化するなどの長期的戦略をまったく持っていない「毎日畑に行ってますよ」程度の方達の保護をしても和歌山の発展にはならないと考えます。
Re: 総裁選和歌山の陣は安倍氏がパーフェクト得票か 国会議員、党員票を独占
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 18:54:31  [返信] [編集]

2区の石田真敏先生のホームページを拝見すると「改革総仕上げの重要な総理総裁選び、誤りなきよう頑張ります」とあり、具体的な投票相手には触れていません。迷っているのでしょうか。
Re: テレビ和歌山が10月1日から地上デジタル放送開始 2011年までに県内全域に拡大へ
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 11:49:37  [返信] [編集]

実際はもっと前倒して、早くやりたかったのじゃないかと思いますよ。
でも、いきなりデジタルに変えると大混乱ですから仕方がないかも。
現在、光ファイバー1本で、Yahooニュース程度の画像の大きさだと
最大300件視聴(実際は100件ぐらいかな)できる同時音声付き動画の配信能力がありますからね。

音声だけとなると、CD並みの音質で、光ファイバー1本で、最大で約800件(実際は300件ぐらいかな)の
同時配信能力がありますから、今は、コミュニティーFM放送局でも、地方の放送局だと、
エリア的にも聴取者的にもコスト的にも存在価値がないかも。

災害に強いといっても、そのため多額の税金を使うのもバカですから、
もっと災害に対しても生産性の高い手段を考えた方がマシでしょう。

ネット配信の場合、従来の放送と比べるとコストが大幅に低いものですから、
これからのデータ圧縮技術、光ファイバーでの配信能力の向上で、近々に
県域放送局なんかの視聴者もカバーしてしまうとこれまた存在価値がなくなってしまう。

そうなるまえに、独自の立場を固めたいのが今の放送局だと思う。
Re: テレビ和歌山が10月1日から地上デジタル放送開始 2011年までに県内全域に拡大へ
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 10:18:00  [返信] [編集]

そんなに儲かってるとは思えないんですが、巨額の投資をして経営は大丈夫なんですか?将来的に税金で穴埋めなんかしないでしょうね。

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