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Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 21:25:00  [返信] [編集]

そこまで言うんでしたら、どういう癒着がどこにあるのか?
具体的に書いてください。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 19:26:56  [返信] [編集]

>>40
土建屋が清廉潔白であり、慎ましく業務をしているのならそういう理屈も通るでしょう。

>職業を業種で差別するのはやめましょう
はっ、笑わせるなという感じです。どれだけ今まで行政に癒着してきたのかもう忘れたのですか?忘れるわけありませんよね。なぜならいまだに癒着している土建屋が和歌山県下で沢山あるのですから。一般市民が知らないとでも思っているのですか?
受注が減り、苦しくなってきたからといって、過去にやってきたことも今現在やっていることも正当化されたなどと思わない方がいい。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/5 18:24:50  [返信] [編集]

土建屋も職業の一つです。土建屋がなければ家も建たないし、道もできません。職業を業種で差別するのはやめましょう。行政が本当に人件費にかなり使ってるのであれば、当然縮小すべきでしょう!大賛成です。縮小することが県民のためであり、本当の行財政改革でしょう。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/4 20:40:45  [返信] [編集]

ブランド化していれば保護してやるという意味ではありません。
品質や評判がよいから保護すべきなのであって、それが結果ブランド化しているのです。
逆に、ブランド化している梅や蜜柑生産農家が自堕落に過ごし、他府県の梅や蜜柑の方が遥かに美味しく評判も高い、「昔は和歌山の梅や蜜柑美味しかったのにね」と言われるようになってしまえば、そんなもの保護する必要などない!

>どんなところに貴重な税金を使ってるんでしょうか?4割位が人件費とはよく聞きますが!
そりゃ人件費でしょ。あとは土建屋。
人は、自分のお金は大切にするが、他人の為に使う他人のお金だと大切には使わない。
行政はまさにこれ。行政機関は縮小すべき。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/4 14:56:23  [返信] [編集]

やりとりを見て参加させて貰います。ブランド化していれば保護してやるよというのは少しおかしい。みんな努力しているが、ブランド化したものがより多く努力していると言うことはあたりません。まあ産業振興に対する姿勢や考え方が分かりましたが、とすると行政は産業振興のために、どんなところに貴重な税金を使ってるんでしょうか?4割位が人件費とはよく聞きますが!
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/2 0:53:46  [返信] [編集]

>>35
>農林水産業を今後どうしていったらいいのかを国や県が示すべきだ
この文章ですと誤解はないと思います。
国や県におんぶにだっこということでしょ。それじゃ。
「国がなんとかしてくれる、県がなんとかしてくれる、だから何もやらない、保護しろ」
そういう文章にしか見えません。

商店は和歌山県の基幹産業ではない。県民の暮らしや和歌山県を支えているわけではない。だから保護しなくていいのだと仰っているのでしょうか?
農家で生計を立てている人達が沢山いることは知っています。沢山いるからこそ政治家の票集めの為に利用され、また逆に利用もしているのはご存知かと思います。
よく、弱者=農家 というイメージ戦略で「弱者を切り捨てるな!」と叫ぶ政治家を見ます。
農家と商店、収入にどれほどの差があるとお考えですか?
弱者=農家は救っても、同じ弱者であるはずの商店は票にならないから放置。

和歌山のブランドと化した梅や蜜柑などは品質も良く評判もいい。これらが何らかの理由で危機に瀕しているとなれば救うべきだと思います。
ですが今回はトマトです。品種改良や販売促進の為に努力なされていますか?
ただ作っていますと言うだけなら、商店だって店開けて商売してますよ。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/1 14:31:20  [返信] [編集]

カゴメのトマト工場に関しては、カゴメと農家(農協)側との、
連携不足な面もあるかもしれませんね。
当初、カゴメのトマトが関西一円の和歌山トマトの市場を荒らすという話が
前面に出ていたので、それがいまだ残っているのかも。
関空から、上海、香港にカゴメのトマトを輸出する可能性もあり、
和歌山ブランドを確立するために、密な連携が必要なのかも。
上海では、得体知れない状況になっている自国産の野菜より、
日本産の方が高くても買われるとの報道もちらほら入っていますし、
現に、和歌山県との農産品の商談会に香港のシティースーパー
(旧香港西武の現地社員が立ち上げた高級スーパー)も参加していますから。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/9/1 10:33:24  [返信] [編集]

34番さん、何か誤解されてるんじゃないでしょうか。農家を保護しろなんて言ってないですよ!ですが、一次産業、中でも農林水産業は、和歌山県の基幹産業として県民の暮らしや和歌山県を長年支えてきたのと違うでしょうか。また、現にいまもこれで生計を立てている人達がたくさんいます。何を言いたかったかといいますと、要は新しい産業を育てるため企業誘致も必要だと思いますが、それと並行してたくさんの県民が今も従事している古い産業である農林水産業を今後どうしていったらいいのかを国や県が示すべきだと思います。そうしたことをなおざりにして目新しいことばかり追いかけるのは、いかがなもんかなと思うわけです。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/31 0:44:20  [返信] [編集]

>>32
もしも小規模トマト農家が努力しており、和歌山ブランドのトマトは出来がいいとその筋の業界で評判だったとしましょう。
もしも「台湾では日本の果物が高値で取引されている、和歌山のトマトも品質が良いので売れるはずだ」と海外でのアプローチを積極的におこなっていたとしましょう。
それらは長期戦略や努力、向上心の賜物です。
カゴメのトマトプラントに税金をだして誘致なんてとんでもない話だ!せっかく頑張っている和歌山の小規模トマト農家を潰すきか?!
そう思ったことでしょう。

ですがそうはならなかった。
農家保護で国から税金が注ぎ込まれており、その上であぐらをかいてきた人達が、保護しろ保護しろと訴えてもまったく同情できません。
保護されすぎて保護されるのがあたりまえだと思っているのでしょうか?
小規模商店で国から保護されているところなんてありませんよ。
また、大手量販店から県が守ってくれるなんて話も聞きません。

農家以外は県民ではないのですか?
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 23:54:14  [返信] [編集]

その農民の為に沢山の人が犠牲になるなら話は別。
農民の為だけに税金使われても困る。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 21:26:19  [返信] [編集]

しかし、農民も税金を納めている県民ですよ。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 21:16:32  [返信] [編集]

商売というのは、1に値段、2に商品の品質です。
消費者は、まったく同じ商品であるなら値段の安いもの選びますし、商品(サービス)が他に比べて素晴らしいものであればある程度高くても購入します。

和歌山県の場合、森づくり税の増税のせいで5%分どこかに上乗せさせられる訳です。
従業員の給料を減らすところもあるでしょうが、商品(サービス)に上乗せさせる企業もあるでしょう。値段における不利です。
消費税なら全国で実施される分、和歌山だけが不利ということはありませんが、森づくり税の場合、和歌山の企業だけが不利になってしまいます。


カゴメのトマト製造プラントは、県民への利益には今のところ繋がっていません。
プラントで使用する材料は他府県から調達しますし、県下の小規模トマト農家への影響などもあるでしょう。
税金の投入金額とこれらの事情を考えればマイナスであったと言えます。
ただ、方向性は間違っていないと思います。
今後の農業企業化などを考えれば、先進的な試みでもありますし、短期的な利益が和歌山に来ないからといってこの誘致が失敗であったと結論をだすのは早すぎます。
こういったものは長期的に見たほうがいいでしょう。
小規模トマト農家の人には酷な言い方になりますが、和歌山のトマトをブランド化するなどの長期的戦略をまったく持っていない「毎日畑に行ってますよ」程度の方達の保護をしても和歌山の発展にはならないと考えます。
Re: 総裁選和歌山の陣は安倍氏がパーフェクト得票か 国会議員、党員票を独占
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 18:54:31  [返信] [編集]

2区の石田真敏先生のホームページを拝見すると「改革総仕上げの重要な総理総裁選び、誤りなきよう頑張ります」とあり、具体的な投票相手には触れていません。迷っているのでしょうか。
Re: テレビ和歌山が10月1日から地上デジタル放送開始 2011年までに県内全域に拡大へ
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 11:49:37  [返信] [編集]

実際はもっと前倒して、早くやりたかったのじゃないかと思いますよ。
でも、いきなりデジタルに変えると大混乱ですから仕方がないかも。
現在、光ファイバー1本で、Yahooニュース程度の画像の大きさだと
最大300件視聴(実際は100件ぐらいかな)できる同時音声付き動画の配信能力がありますからね。

音声だけとなると、CD並みの音質で、光ファイバー1本で、最大で約800件(実際は300件ぐらいかな)の
同時配信能力がありますから、今は、コミュニティーFM放送局でも、地方の放送局だと、
エリア的にも聴取者的にもコスト的にも存在価値がないかも。

災害に強いといっても、そのため多額の税金を使うのもバカですから、
もっと災害に対しても生産性の高い手段を考えた方がマシでしょう。

ネット配信の場合、従来の放送と比べるとコストが大幅に低いものですから、
これからのデータ圧縮技術、光ファイバーでの配信能力の向上で、近々に
県域放送局なんかの視聴者もカバーしてしまうとこれまた存在価値がなくなってしまう。

そうなるまえに、独自の立場を固めたいのが今の放送局だと思う。
Re: テレビ和歌山が10月1日から地上デジタル放送開始 2011年までに県内全域に拡大へ
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 10:18:00  [返信] [編集]

そんなに儲かってるとは思えないんですが、巨額の投資をして経営は大丈夫なんですか?将来的に税金で穴埋めなんかしないでしょうね。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/30 10:13:12  [返信] [編集]

26番さんその通りですね!企業誘致と言えば、加太に誘致したカゴメのトマト製造プラントはどうなってるんですか?誘致のためにすごい税金を使ったって聞きましたが、県民に大きな利益をもたらしてるんでしょうか?少し横道にそれてごめんなさい。
元社会党県議 樋口 徹氏 死去
ゲスト

和ネット 2006/8/29 10:33:05  [返信] [編集]

元社会党県議の樋口 徹氏(79)は28日午後7時15分和歌山市内の病院で肺がんのため死去。
通夜は29日午後7時 和歌山市内のセレモ平安紀ノ川、葬儀は30日同所で。喪主は妻の弥よひさん。
参列は内輪だけで、行うとのこと。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

匿名 2006/8/29 9:47:34  MAIL  [返信] [編集]

27番さんのおっしゃるとおり, 森づくり税はグルミ
でしょうね。
 この増税は,予算がたりなくなった訳ではないのですよ。森づくりが大切だから,大切な森を作っていくために,県民に税を負担してもらいましょうという新設増税ですよ。しかも,増税の条例が可決された時には,具体的な使途が決まっておらず,基金として積み立てておく形でしたのですよ。使い方も決めずに県民への負担だけを決めるなんて許されますか。
 私は,県民から増税して徴収せずとも,例えば,県議の定数を削減して,削減できた節約分を「森づくり基金」に積み立てるあるいは,先に県議会で,知事や県議ら特別職の報酬について知事と県議会は,現任期中は減額した分を公金で保障することを決めましたが,これをカットして,「森づくり基金」にまわすとか,県民のことを考えるならば,知事や県議が自らまず痛みを示して,節約した分を知事や県議が有意義と考える施策すなわち「森づくり基金」に積み立てることが優先されるべきでしょう。
 また, 県職員互助会のプール金のうち,公金分約7億円を返還させるといっていますが,この分なども「森づくり基金」に積み立てるなどやりくりすれば,増税しなくても充分やっていけるはずですよ。県民の痛みを痛みと思わず,自分達の権益を守ることには一生懸命な知事や県議らのやり方にはほんとに怒りを覚えます。
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/26 2:35:10  [返信] [編集]

知事も頼りないですが県会議員が一番の諸悪だと感じますね。

県会議員の削減なんて意味がないと思っている人は、彼らの給料がいくらか知っていますか?
年収1000万超えてますよ。それだけ貰っていても議員は本業を別に持てます。そう、仕事ではなく副職だけで年収1000万を超えてる訳です。もちろん和歌山県民の税金から支払われています(苦笑)
政治家なんだからそれくらいあたりまえと言い切りますか?
和歌山県会議員が政治家として行なった全国紙にも載るような業績は、日本一の県会議員定数の確保、日本有数の情報非開示だけです。
もちろん他にも業務をこなしているでしょうが、それは紙面に載るような画期的なものではなく、他所では普通にこなしている日常業務なのでわざわざ取り上げて称えてやる必要もないことなのです。

また、この日本有数の情報非開示というのは政務調査費のことで、これが実に胡散臭いしろものです。議員の第2の給料と呼ばれているのがこの政務調査費です。
長野県などでは宴会で呼ぶコンパニオンまでも政務調査費で支払われていましたし、他にも研修や視察名目で海外旅行などを楽しむ方や人件費として家族に給料も支払ったりもできます。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col521-2.html

非開示ということは、和歌山の政務調査費は見せれない内容なのだと思って貰っていいでしょう。和歌山の某県会議員は「なんでも公開すればいいというものではない」と言っています。
裏返せば、今公開している他府県と比べてもあきらかに見劣りする内容で公開すればいいというものではないのでしょう。

「なんてすばらしいのだ、和歌山県会議員は。そんな県会議員を削減するなんてけしからん!」
削減反対の人達が主張する内容は、こういうフィルター越しに聞いてください。(笑)
Re: 森づくり税(増税)について
ゲスト

名無しさん 2006/8/25 22:23:30  [返信] [編集]

森づくり税については、グルミでしょうね。
この税金自体、新たな用途に使うわけでなく既存の事業分の
増税ですから、予算が足りなくなったから、増税で補填しよう
とする感じですね。

大きな会派を味方につければ、増税も簡単に出来るとなると、
大きな会派を維持してもらうために、県議の定員削減には、
県としても消極的なのじゃないかな?

なるったけ自分に痛みが来ないようにしてから、改革だと、
表面上の改革だけで、なにも変わっていないとなり、
むしろ、自分(身内)にやさしく、他人に厳しくなり、結果は、
無茶苦茶になってしまうのは目に見えているのですが。

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