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	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/28 11:46:50 [返信] [編集] >>134さん本当に困ってるなら助けてあげれば良いと思いますよただ案を言うだけやし、内容もすべて他人任せやし偽善者とは言われないでしょうけど？山ほど居る生活に困ってる人達の感じが、あまり見えて来ないのと行政への憎悪感が強めの人が多いので助けたいと言うより、行政批判をしたいだけなのかなー？って感じに見える事の方が多いですねーしかし困ってる方を助けたいと言うのは良い事なので偽善者と言われるぐらいに頑張ったら良いと思いますよ
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/28 9:10:08 [返信] [編集] >>135 さん「頑張っていただきたいです。」って、かなり他力本願な。ていうか、むしろ、私、煽られている？？この際、どちらでもいいですわ。 124で、「敗因」と書いたように、町職員に給付金が渡った時点で、正直、私たちの負けですわ。こうなったら、町長でも覆しがたいでしょう。「覆水盆に返らず」とは、まさにこのことですわ。「オンライン申請は、給付を1週間早める」といった、小賢しい手まで使って、給付金を受け取ったんですから、町職員はさぞかし気分がいいことでしょうね。それに加えて、本日より一般的な給付も始まります。本当に困っている町民より、先に町職員が給付金を受け取るというジレンマ。正直、不甲斐ないですわ。まあ、この段階にあって、135さんが、御自身で、陳情なり何なりすると仰るなら、援護射撃くらいはいたしますよ。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/28 1:17:12 [返信] [編集] 那智勝浦町職員の給付金の寄付等に反対しているのはその身内か本人ぐらいだと思います。普通に考えて一般のほとんどの町民は寄付に賛成しますよ。私には何をどうしたら良いのかわかりませんが、いい道が開けるよう頑張っていただきたいです。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/28 0:47:17 [返信] [編集] >>129 さん困っている人を助けようというのが、そんなにお気に召しませんか？私自身は、「偽善者」と言われても構いません。しかし、「情けは人のためならず。」そして、その逆も然りと思いますけどね。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 21:49:09 [返信] [編集] おい下里の救世主さん書込みには自分の電話番号を記入・・・失礼しました。清水イエスさまは電話番号どころか家や家族構成も公にされておりました。今後ともよろしくお願いいたします。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 20:28:08 [返信] [編集] ま、ネット界隈の人には実名を晒すというデメリットはありますが
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 20:26:22 [返信] [編集] ↑だそうです。皆さん色々意見お持ちなようなら、議会に陳情してはどうですか？陳情なら議員の紹介もいらないし、常任委員会で取り上げてくれるし、ネットで出口のない話するぐらいなら、いっそ陳情しましょうよ。以前某市で陳情出すお手伝いしましたが、びっくりするぐらいあっさり受け取ってくれて、ちゃんと審議してくれましたよ！提出者は議会に呼んでもらって、なんで出したか説明もさせてもらえましたし。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 20:21:23 [返信] [編集] https://www.town.nachikatsuura.wakayama.jp/info/127 請願と陳情どなたでも、町政についての要望などを、請願書・陳情書として議会に提出することができます。請願は、１人以上の議員の紹介(署名又は記名押印)が必要ですが、陳情は必要ありません。請願書・陳情書には、趣旨、提出年月日、住所、氏名を記載、押印し、議長あてに提出してください。請願請願は、担当する常任委員会などで審査し、その結果をもとに本会議で、請願の内容が妥当で、その実現を図ることが必要と認められたものは採択、請願者の要望に沿い難いものは不採択などの結論を出します。また、採択された請願は、必要があれば、その結果を町長または関係機関に送ります。なお、結論が出ずに、次回の会議で再び審査するものは、継続審査となります。陳情陳情は、常任委員会などで審査を行います。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 18:53:07 [返信] [編集] >>128さん確かに困ってはいませんが？逆に本当に困ってると言う人にも会った事もないので私の周りでも、大変そうだなーって思う人もいますがそう言う人は、コロナ以前からまともに働いてないとか、パチンコや養育費なんかで、金に困ってるだけの人が多いだけですねしかし自粛生活してますし、長い期間、那智勝浦の実情も全く見てないので、私の意見よりだいぶ酷いでしょうか？なぜ那智勝浦だけは、コロナで困ってる人が山ほどいるのか？コロナが起きるまで、どんな風に事業・商売をしてたのか？本当に国や県の救済制度では足りないのか？町や町民が総出で救済すべき事業者なのか？
	Re:アホの独り言
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 18:46:58 [返信] [編集] そうか、学会員だ他の科。納得。結果がすべて。幸多からんことを祈る。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/27 15:56:01 [返信] [編集] >>125 さん市町村が動かなくても、県や国がやってくれる、という悠長な意見は、御自身が、生活その他に困っていないからこそ、言えること。町には、このコロナ禍で、困っている人が、山ほどいますからね。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/27 15:30:10 [返信] [編集] ちなみに、私は、今回の公務員への特別定額給付金を、町の困窮する民間事業者に回すということで、10万円×2000人＝2億円規模、の独自の基金になると、推定しておりました。これは、那智勝浦町の令和2年度予算87億円の、約2.3％にもあたる規模の額です。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/27 15:22:32 [返信] [編集] >>125 さん中小規模の民間事業者を救うための、和歌山県の財源は、潤沢にあるのでしょうか？東京都は高額納税者も多く、結構潤沢にあるらしいです。大阪府は正直、キビシイかな、という状況らしいです。人口も少ない和歌山県で、それほどの財源を本当に確保できるのでしょうか？
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 15:13:55 [返信] [編集] 誰と間違えてるのか分からんが？間違えながら正確性って言われても？補助金か助成金だとしても？市長や市議が集めたお金を市民に渡しても大丈夫なのか？と思うだけで医療・福祉・教育など、寄付金が選挙に影響しない所に使われるなら良いと思いますがたぶん県でコロナ対策の寄付があるはずだから、無理して市町村レベルだけで考えなくても良いと思いますよ
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	ムジナ 2020/5/27 15:01:37 [返信] [編集] >>123 様、ならびに、和ネットの皆様お久しぶりです。「若者・余所者・大馬鹿者」の、HN「ムジナ」でございます。このたびの、スレッド立ち上げを行い、できる範囲で、色々と動いてみましたが、結局、特に「余所者」というところの壁は厚く、町を動かすところまで行きませんでした。力及ばず、というか、もとより、相手にされていない感も受けました。おっしゃる通り、いわゆる「取り巻き」みたいな、町の中でもおかしな利権のようなものがあるらしく、そこら辺が、敗因かと思われます。私も色々調べましたが、公務員世帯が10％を超え、また、65歳以上の高齢化率が40％近くの那智勝浦町では、そういった、ある種、奇抜で過激な（？）案は、なかなか通らないということを実感しました。というのも、その10％が猛反対し、その40％が「わしらはどちらでもいいかな」みたいな風潮では、変わる物も変わりません。しかしながら、このまま、町が衰退の一途を辿るのは、正直、もったいないと考えます。なので、「若者・余所者・大馬鹿者」の、私は、自分のできる範囲のことを、させていただく所存です。大バカ者は実行あるのみ。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 13:33:08 [返信] [編集] 町議、町長誰でもええからこういう声あげるような人はおらんのかな？那智勝浦町のレベルは所詮こんなもんかい？自分のことしか考えんような人らが議員になって、自分への見返りを求めて議員を応援しているような人が多くいる町ではやっぱり無理か…
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	市井の無名 2020/5/27 12:51:48 [返信] [編集] 確かに配るは適正ではないですね、町議員一名と職員に直に聞きました不愉快でした、
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 12:45:30 [返信] [編集] 「配る」という表現が正確性を欠くな。これだから、昼休憩中の「私務員」は。「補助金」とか「助成金」という表現はできんかね。
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 12:25:36 [返信] [編集] 市長や市議が集めたお金を市民に配るって事なら？賛否以前に、公職選挙法で問題になりそうな気がするけど
	Re: 那智勝浦町、私務員の働きぶり
ゲスト	名無しさん 2020/5/27 10:00:06 [返信] [編集] やはり、こういう取り組みをする自治体もチラホラあるんだな。賛否は別問題として。 2020.5.27（水）9:20　朝日新聞デジタル　兵庫県加西市が新型コロナウイルス対策の財源として、正規の全職員（約600人）から10万円ずつを寄付形式で集めることを想定した予算を組んだ。全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」をあてこんだ取り組みで、市は任意とするが、職員から「半強制的な寄付だ」と反発の声が出ている。給付金をめぐっては、加西市以外にも自治体職員に寄付や負担を求めようとする動きが各地で出ている。【写真】加西市の西村和平市長　加西市は5月11日、新型コロナ対応の生活支援や経済対策などに使う「みんなで支え合う新型コロナウイルス感染症対策基金」を新設する議案や、補正予算案を臨時市議会に提出した。　基金の積立金として7750万円を計上し、うち6千万円を職員からの寄付、残る1750万円を市幹部や市議の給与・報酬カットなどでまかなうと説明。市議会の賛成（全会一致）を得て同日、可決された。市民からの寄付も募り、売り上げが減った市内の小規模事業者向け支援金事業（総額5千万円）などの施策にあてられる見通しだ。　西村和平（かずひら）市長は4月末以降、「このような苦しい時こそ、加西市が一丸となって対応していくことが求められている」などとして、全職員に「ぜひ基金への寄付を」と呼びかけてきた。　西村市長は取材に「寄付は強制ではない」とした。ただ、計上された金額（6千万円）はほぼ全職員が寄付に応じた場合と同額に設定されているほか、市は6月の期末手当から天引きできる方法を職員に提示。職員の一人は「給付金を差し出すよう求められたと感じざるを得ない」と話す。

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