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削除をしてほしい項目(具体的な場所、URL指定でお願いします。) について理由等も含めて依頼スレッドを立てて、依頼してください。 依頼スレッドを立てる なお、削除依頼者がスレッドを立てて削除依頼を行う相手は、投稿者となります。 なお、名誉毀損に関する法令、判例等については、下記アドレスにまとめていますので、参考にしてください。 http://www.wa-net.net/modules/xpwiki/?%CC%BE%CD%C0%D4%CC%C2%BB%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%CB%A1%CE%A7%A1%A2%BA%C7%B9%E2%BA%DB%C8%BD%CE%E3%A1%A1%B5%DA%A4%D3%A1%A1%CF%C2%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A4%C7%A4%CE%C8%BD%CE%E3%A1%CA%B2%BE%BD%E8%CA%AC%B7%E8%C4%EA%A1%A2%B5%DA%A4%D3%B2%BE%BD%E8%CA%AC%CB%DC%C1%CA%A4%F2%BD%FC%A4%AF%A1%CB 管理者に削除依頼を要請する場合は、当事者確認ができる書面で削除請求を必要とします。 これは、管理者に投稿者の著作権侵害(違法行為)を要求するものであるので、正当性を主張する依頼者の書面が必要なためです。 (書面の書式については、当サイトより、原則として電子メールで提供しますが当サイトの書式の主旨に合致すれば、書式にはとらわれません。また、運転免許書のコピー等当事者確認ができるものも必要となります。) なお、送信防止措置(削除)について、司法判断(仮処分決定)が必要な場合は、司法判断を通さずに有料で削除に応じることもあります。詳しくは下記のリンクにあるページを参照ください。(有料な理由はデータの一定期間(3年)の保存期間が必要なためです。) 名誉毀損・業務妨害等と主張される方の送信防止措置依頼に対する手数料 当サイト事務局に連絡が必要な場合は和ネットインフォーメーションで住所・電話番号を公開しています。 管理者側は、削除依頼に対して、スレッドを立て、そのスレッドに1週間以内に反論がない場合、明らかに削除が 妥当と弊ネットで判断した場合は当該投稿を削除します。 ただし、削除依頼者の権利侵害に関する説明が不十分、責任の所在があいまい等の問題がある場合は、 管理者側は削除を保留することがあります。 捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関からの送信防止措置依頼については、投稿者が発信に使った経由プロバイダーを通じて、投稿者に侵害情報の通知、処置の照会を原則として行うことになります。(プロバイダ責任制限法ガイドラインの手順による。) この場合は、経由プロバイダーからの返事待ちということになります。 経由プロバイダーに通知・照会を送っても10日以内に返答が返ってこない場合は、 捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関に処置についての判断を委ねます。 なお、侵害情報の通知、処置の照会を送る以前の問題がある場合(たとえば、事実誤認である証拠等を当サイトが入手しているとか)は、通知、照会を出さずに捜査機関、法務省等の権限を持った公的機関と処置について協議を行います。 なお、削除依頼書は原則として公開いたします。個人情報など保護が必要な場合は、黒塗りにすることがあります。 公人、準公人、法人等の場合は、特別な場合を除いて、保護が必要とは判断しませんので、ご注意ください。 またパスワード設定忘れによる投稿者本人と称する投稿削除依頼については投稿者本人の確認を必要とします。 削除に際して書面において誓約書及ぶ当サイトでのデータ管理手数料が必要となる場合もありますので、ご注意ください。 (誓約書書式等も当サイトより原則、電子メールで提供しますが、主旨に合致していれば、書式にはこだわりません。) 管理者に対する削除要求は、要求者の要求に削除要求の権利がない場合、 要求者が自己の利益を確保するために、 偽計を計って、削除要求を行うなど不公正、不法な要求がある場合、業務妨害等の刑事告訴の対象になること もありますので、ご注意ください。 |
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Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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名無しさん 2018/7/16 18:38:10
[返信] [編集] >ネット告発から名前は順次削除いたしますよ。 清水さん、ネット告発って何ですか?晒しの間違いではありませんか? 清水さんのスタンスでいる限り両者の歩み寄りは無いでしょうね。 部外者にしてみれば、 「94歳の母親殺したて暴れてるけど94歳ていうたらもう大往生やないか」 「この先、何十人何百人て救える可能性あるのに田村医師の人生を潰してしまうつもりか」 「もんくあるならさっさと裁判せえ掲示板で姑息な真似すんな」 「★のスレッド邪魔」 な感じですね。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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名無しさん 2018/7/16 18:29:16
[返信] [編集] ええ加減恥じを知れよ |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 18:01:00
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[返信] [編集] >>507 あれ?お母さまの話はどこにいったのですか?(笑) カルテから、患者の症例に対する経験不足でドタバタしたのは、否定できないとは思いますが、 貴殿の主張では、それが、過失ということになりますね。 それは当然、争点になると思いますが、 それ以外は、どうやるわけですか? 争点にもならないでしょ。(笑) お母さまのことと関係のないことを並べれば、訴訟を行っても、 その過失自体も今のままでは、単なる貴殿のいいがかりになりますよ。主がお母さまとは関係ないことですから。 そのあたりも、相手方も当然、突っ込んできますからね。 裁判では、裁判官にも見られることになります。 無理やり引っ付けても同じことです。 それを考えると、貴殿は訴訟に二の足を踏むのかも。(笑) 医師の人柄にもよりますが、人柄のよい医師だと、死ぬのがわかっていた患者に一生懸命対応したのに、 こんな叩かれ方をされて、かわいそうだという同情は当然でますね。 人柄のよい医師と評判の医師でしたらね。 まあ、こういうところではないでしょうか? |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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雑魚 2018/7/16 17:33:54
[返信] [編集] >>508 様 ご意見誠にありがとうございます。 >田村医師が母親の仏壇で涙流して謝罪するまで許さんて事か そこまでしなくとも、名前があがった4名が各々遺族が指摘する己の違法医療行為・虚偽説明を認め謝罪文とともに提出して頂ければ、ネット告発から名前は順次削除いたしますよ。 >告発する気はないのやろ。 成立するか否かは別にして、傷害罪での告訴状を準備しております。 >「スキルの向上に努力して患者に対して良い医師になります。」 >と言えば、この話しは終わり掲示板に画像を貼り付ける行為は終わりにするのやろか。 そうですね、公益性・公共の利害に関わる町行政及び温泉病院の体質の問題にまで発展してしまいましたので、なかなかお話しは終らないでしょうね。 どうもありがとうございます。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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名無しさん 2018/7/16 16:51:08
[返信] [編集] 田村医師が母親の仏壇で涙流して謝罪するまで許さんて事か 告発する気はないのやろ。 「スキルの向上に努力して患者に対して良い医師になります。」 と言えば、 この話しは終わり掲示板に画像を貼り付ける行為は終わりにするのやろか。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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雑魚 2018/7/16 16:34:27
[返信] [編集] >>506 管理人様 なるほど。 >63億円が運営費ですか? >病院となる場所を建設する費用じゃないのですか? それじゃあ、温泉病院の建設及び、運営には巨額の税金が投入されている、ということで。 >あくまで、病院は診療報酬で運営するのが健全じゃないですか? つまり、健康保険税で運営されている訳ですよね。 >薬漬けとかは別の問題でしょう。そうしないと利益がでないように低い診療報酬なのですか? 低い診療報酬うんぬんではなく、当然のことながら患者数が少なければ、そういうことも起こり得ますよ。 >これらは、貴殿の主張する温泉病院の問題とはかけ離れていますね。 >あくまでも、貴殿の主張する問題は、お母さまの治療に関する問題でしょ。 >それも、温泉病院の経験不足の治療により、お母さまが死去されたと主張されているのだから、争点は、経験不足が過失であるかどうかだけですね。 このテーマに主張内容は関係なく、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」という問題提起がなされており、それは紛れも無い公益性・公共の利害に関わる重大問題だと存じます。 >これ自身は、貴殿と温泉病院との固有の争点ですので、他の町民はまったく関係ありませんね。 >つまり、この問題は公益性、公共の利害はまったくないでしょ。 そんなことはないでしょう。 ・行政が犯罪を犯し隠蔽している。 ・行政が犯罪を放置し野放しにしている。 どちらにしても、公益性・公共の利害に関わる重大問題だと存じますよ。 >それ以外の主張する問題は、今のところ貴殿の根拠のない飛躍にすぎませんので、 >お母さまの問題にその根拠があるかどうかを探している最中になりますね。 >貴殿の憶測や妄想は根拠になりませんよ。(笑) いいえ。とくにここで主張内容は関係しませんが、医科学的な証拠・根拠は、お示ししているはずです。 >だから、現在はっきりしている争点の経験不足が過失であるかどうかの主張以外は???なんですよ。 >まあ、この争点にしても、担当された医師の人柄によっては、医師、病院に対して同情論が出てきますしね。 べつに、医師の経験不足のお話しではなく、明らかな「医療ミス」のお話しです。 >難しいところですね。 確かに。 国民一人一人が民主主義社会の基本概念を構築し、その基本概念に沿ってひとつひとつの事象を判断して行かなければ、まったく理解できることではないでしょう。 どうもありがとうございます。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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名無しさん 2018/7/16 15:30:00
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[返信] [編集] >>505 63億円が運営費ですか? 病院となる場所を建設する費用じゃないのですか? あくまで、病院は診療報酬で運営するのが健全じゃないですか? 薬漬けとかは別の問題でしょう。 そうしないと利益がでないように低い診療報酬なのですか? これらは、貴殿の主張する温泉病院の問題とはかけ離れていますね。 あくまでも、貴殿の主張する問題は、お母さまの治療に関する問題でしょ。 それも、温泉病院の経験不足の治療により、お母さまが死去されたと主張されているのだから、争点は、経験不足が過失であるかどうかだけですね。 これ自身は、貴殿と温泉病院との固有の争点ですので、他の町民はまったく関係ありませんね。 つまり、この問題は公益性、公共の利害はまったくないでしょ。 それ以外の主張する問題は、今のところ貴殿の根拠のない飛躍にすぎませんので、 お母さまの問題にその根拠があるかどうかを探している最中になりますね。 貴殿の憶測や妄想は根拠になりませんよ。(笑) だから、現在はっきりしている争点の経験不足が過失であるかどうかの主張以外は???なんですよ。 まあ、この争点にしても、担当された医師の人柄によっては、医師、病院に対して同情論が出てきますしね。 難しいところですね。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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雑魚 2018/7/16 14:17:23
[返信] [編集] >>504 管理人様 暑いですね。 >温泉病院は那智勝浦町立なので、税金で運営されているのですか? まず、完成までの温泉病院建設費合計は解りませんが、少なくとも63億円の税金が投入されております。 https://www.constnews.com/?p=6968 >普通は、国立、公立、私立、医療法人、個人の病院は、医療報酬で運営されているのではないですか? 一般的に、健康保険被保険者証があれば、3割の自己負担で、 >国立、公立の場合は、地域医療ということで、赤字が出たら税金で補填されているだけでしょう。 あとの7割が健康保険税から支払われますよね。 >別に国立、公立の病院で利益が出てもかまわないわけだし。 それも怖いお話で、公立病院が赤字を指摘されて、黒字が至上命題になってしまえば、私の申し上げている不必要な薬剤で薬漬け・薬物中毒死が起こり得ます。 >純粋に行政の問題ですか? まあ、上記の要素だけでもそうなると存じます。 >赤字を税金で補てんするのはけしからんというのは行政の問題でしょうが、その話と貴殿の主張とは関係のない話でしょ。 話しはそれますが、それも奇妙な話しで、医師や病院が住民のために予防医学を説き健康維持をすることで健康住民が増え、患者が減って赤字になっても「けしからん」という論理にもなりますよね。 >そして、貴殿の主張は、まだ主張の段階で、真偽も???の状態ですよね。 しかし、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」このどちらかですよ。 >そして、貴殿と温泉病院間の問題で、それ以上の話も???ですよね。 それをさておいて頂いても、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」このどちらかなのです。 >観客の那智勝浦町民も、「勝手に頑張ってください」しか言い様がないでしょうね。 そうですね、民主主義社会における公益性・公共の利害という概念が無い・持てないのであれば、それは仕方のないことでしょう。 というか、そのような概念を持てる教育を受けておりませんのでね。 言わば、「教育の賜」というヤツでしょう。 日本の民主主義社会は、その教育のうえに成り立っております。 そのレベルは、「推して知るべし」だと存じますよ。 どうもありがとうございます。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
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名無しさん 2018/7/16 11:32:06
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[返信] [編集] >>503 温泉病院は那智勝浦町立なので、税金で運営されているのですか? 普通は、国立、公立、私立、医療法人、個人の病院は、 医療報酬で運営されているのではないですか? 国立、公立の場合は、地域医療ということで、赤字が出たら税金で 補填されているだけでしょう。 別に国立、公立の病院で利益が出てもかまわないわけだし。 純粋に行政の問題ですか? 赤字を税金で補てんするのはけしからんというのは行政の問題でしょうが、その話と貴殿の主張とは関係のない話でしょ。 そして、貴殿の主張は、まだ主張の段階で、真偽も???の状態ですよね。 そして、貴殿と温泉病院間の問題で、それ以上の話も???ですよね。 観客の那智勝浦町民も、「勝手に頑張ってください」しか言い様がないでしょうね。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
雑魚 2018/7/16 10:20:01
[返信] [編集] >>502 管理人様 おはようございます。 >よくわからん話ですね。 了解いたしました。 >親告罪というのは、第三者が告発できない種類のものですから、 >第三者はまったく関係ないでしょ。 仰せのとおりです。それが「『個人 vs 個人』 or 『個人 vs 団体・企業』」であれば、第三者は、とくに第三者に影響するものでなければ、気にする必要もないと存じます。 しかしながら、今回の事象は『個人 vs 行政』です。 行政とは、国民の税金で運営されており、その理念・責務は、『国民の生命財産を守ること』であります。 >また、和ネットは捜査機関でもないですから、関与する権限も持っていませんから。 今回の事象では、確実に「『行政が犯罪を犯している』 or 『行政が個人の犯罪を放置している』」という問題提起がなされております。 なので、どの立場の第三者(納税者)であろうとも取材・質問をする権利は有していると存じます。 また、行政には愚問を除き、その取材・質問に対して回答説明しなければならない「説明責任」が存在すると存じます。 >そして、貴殿と温泉病院との間の問題に民主主義がどのように関与しているのか、まったくわかりませんが。 簡単で恐縮ですが、上記説明が今回の事象に対する民主主義社会における税金で運用されている行政の立場だと存じます。 >まだ当事者間の問題の段階であって、公益性、公共の利害がまったく今のところ???の状態だと、どのように民主主義が絡むのでしょうか? それでは、両者の主張うんぬんはさておき、下記の例で観てみましょう。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化す犯罪を犯した。 この場合は、税金で運用されている行政が、その納税者である住民を薬漬けにし苦しめている・薬物中毒死させていることになります。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 この場合は、税金で運用されている行政病院を個人が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、個人が個々各々が逃げ回らなければならない状況に追い込まれているのに行政は守ろうとしていない。 無実の個人さえ守れない行政に、その責務である『国民の生命財産を守る』ことができるのか、ということになります。 また、その風評被害で、本来受けられる正当な治療を躊躇していまっている住民の存在も考えられます。 誠に簡単で恐縮ですが、今回の事象の私から観た民主主義社会における公益性・公共の利害に関わる行政の立場であります。 >削除依頼のトピックは、こんなに長くリプライが続くことを想定していませんでしたので、 >500をスレッドの制限投稿数としていましたが、今回の話で、現在のプログラムの上限の999投稿に設定し直しています。 誠にありがとうございます。 と申し上げて良いのかどうか。(笑 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/16 2:49:37
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[返信] [編集] >>500 よくわからん話ですね。 親告罪というのは、第三者が告発できない種類のものですから、 第三者はまったく関係ないでしょ。 また、和ネットは捜査機関でもないですから、関与する権限も持っていませんから。 そして、貴殿と温泉病院との間の問題に民主主義がどのように関与しているのか、 まったくわかりませんが。 まだ当事者間の問題の段階であって、公益性、公共の利害がまったく今のところ???の状態だと、 どのように民主主義が絡むのでしょうか? 削除依頼のトピックは、こんなに長くリプライが続くことを想定していませんでしたので、 500をスレッドの制限投稿数としていましたが、今回の話で、現在のプログラムの上限の999投稿に設定し直しています。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 17:30:58
[返信] [編集] 清水おまえええかげんスレッド減らせよ2つあったらええやろが |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
雑魚 2018/7/15 17:19:48
[返信] [編集] >>498 管理人様 恐れ入ります。 >当事者間の話は当事者同士でないとわかりませんから。 当事者間の話しは、さておき、一般論として、民主主義社会としてご質問させて頂いております。 >第三者がわかるはずないでしょ。 そうなんですか? >ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 >その段階にないというのが正解でしょ。 その「正解」と仰せなのは、今現在どの段階かを理解されてのご意見ではなかったのですね。 了解いたしました。 もし、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているならば、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪だと存じますがね。 それでは、ここまでお付き合い頂き誠にありがとうございます。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 16:52:01
[返信] [編集] ↑そういうこと画像見せられる第三者はたまったもんじゃない。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 16:48:59
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[返信] [編集] >>497 当事者間の話は当事者同士でないとわかりませんから。 第三者がわかるはずないでしょ。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
雑魚 2018/7/15 16:26:47
[返信] [編集] >>496 今ひとつ解らないのですが。 >関心どうのこうのより、その段階にないということですよ。 私の医科学的論証が正しいか否かは、さておき。 現状において、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているとしても、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置していることにはならないと仰せですね。 >ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 >その段階にないというのが正解でしょ。 それでは、どのような段階を経れば、私の主張が事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷しているならば、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪が成立するのでしょうか。 よろしくお願いいたします。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 14:58:55
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[返信] [編集] >>495 関心どうのこうのより、その段階にないということですよ。 ハードルがいくつかあるがどのハードルも越えていないのだから、 その段階にないというのが正解でしょ。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
雑魚 2018/7/15 14:46:13
[返信] [編集] >>492 管理人様 ありがとうございます。 私は、那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの住民の「生命財産を守る」責務を放棄し犯罪を放置しているという重大問題が露呈していると考えております。 しかし、管理人さんは、まったく関心がないということでよろしいですね。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化す犯罪を犯した。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 私は、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠り、犯罪を放置しているという大問題だと存じます。 暑い中ご回答頂き誠にありがとうございます。 |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
ゲスト |
名無しさん 2018/7/15 14:18:53
[返信] [編集] ↑スレッドいっぱいあるんは何故や1つで事足りるやろ |
Re: 民主主義の基本原則である議論! | |
admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/15 14:16:59
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[返信] [編集] >>492 まあ、それも訴訟で白黒をはっきりつける話じゃないですか? 民事の後に刑事というのもありますし、とにかく貴殿が訴訟ができるのかどうかが、一つのポイントということですから。 |
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