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| Re: 民主主義の基本原則である議論！ | |
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名無しさん 2018/7/14 18:01:11
[返信] [編集] 管理人にまでソッポ向かれて、もう違う場所探したら？ |
| 民主主義の基本原則である議論！ | |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 17:07:37
[返信] [編集] >>467 管理人様 暑いですね。ありがとうございます。 ＞貴殿の主張は、貴殿のいいように主張しているわけですよね。 いいえ。医科学的な論証ですよ。 ＞温泉病院は、自分が有利になるようになにも主張していないわけですからね。 いいえ。温泉病院は、既に自分が有利になるような虚偽説明・捏造を行なったことにより悪質医療行為が露呈しております。 ＞つまり、温泉病院は、貴殿とは違って専門家ですので貴殿にはない権威をもっています。 ＞その権威から、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているわけで、 ＞相手するのもバカらしいという主張でしょう。 その主張は取材によるものではないですし、温泉病院は、まったくそのようなことを主張しておりません。 これも「猜疑的」と同様に管理人さんが勝手に思っているだけでしょう。 ＞観客の那智勝浦町民も温泉病院には権威があるから、貴殿の主張が、 ＞いわゆる「狂人の戯言」と捉えられても仕方がないのです。 こちらも「猜疑的」と同様に管理人さんが勝手に思っているだけですよね。 ＞これが、貴殿の形勢が不利なところです。 とくに、形勢の有利・不利を考えたことも無いですし、ただ温泉病院の悪質医療行為再発抑止ができれば良いですよ。 ＞これをひっくり返すのには、第三者の専門家の意見で、貴殿の主張を支持してもらうことしかないのです。 ＞だから、専門家の意見が必要だということですよ。 温泉病院の悪質医療行為の医科学的論証は、医科学的に正しいですので、温泉病院の悪質医療行為再発抑止効果は、十分ございます。 ＞貴殿の主張が、学術論文をベースにしているのなら、その学術論文を書いた専門家にコンタクトすれば、ベースが一緒なら、支持をもらうことも可能かと思いますが、貴殿が独自に構築した推論だと、弁護士、あるいは、法テラスの紹介する専門家ということになりますので、支持は難しいかもしれませんね。 推論ではなく、医科学的論証ですよ。とりあえず、私の医科学的論証は、正しいですので、とくに第三者の専門家の支持がなくとも温泉病院の悪質医療行為再発抑止ができると存じます。 ＞ネットでいくらどうのこうのやったところで、温泉病院側が、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているなら、貴殿が形勢不利なまま、平行線ですからね。 まあ、まったく取材されたものではないので、その「いわゆる『狂人の戯言』として無視しているなら」は、管理人さんの推測・想像でしかございませんね。 ＞まあ、第三者の専門家が貴殿の主張を一蹴したら、貴殿は黙るしかなくなりますが。 その第三者の専門家の見解が間違っている可能性も十分ございますよ。 いつもありがとうございます。 熱中症にお気を付け下さいませ。 |
| Re: 雑談！ | |
| admin 管理人   |
名無しさん 2018/7/14 15:26:39
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[返信] [編集] >>465 貴殿の主張は、貴殿のいいように主張しているわけですよね。 温泉病院は、自分が有利になるようになにも主張していないわけですからね。 つまり、温泉病院は、貴殿とは違って専門家ですので貴殿にはない権威をもっています。 その権威から、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているわけで、 相手するのもバカらしいという主張でしょう。 観客の那智勝浦町民も温泉病院には権威があるから、貴殿の主張が、 いわゆる「狂人の戯言」と捉えられても仕方がないのです。 これが、貴殿の形勢が不利なところです。 これをひっくり返すのには、第三者の専門家の意見で、貴殿の主張を支持してもらうことしかないのです。 だから、専門家の意見が必要だということですよ。 貴殿の主張が、学術論文をベースにしているのなら、その学術論文を書いた専門家にコンタクトすれば、 ベースが一緒なら、支持をもらうことも可能かと思いますが、 貴殿が独自に構築した推論だと、弁護士、あるいは、法テラスの紹介する専門家ということになりますので、 支持は難しいかもしれませんね。 ネットでいくらどうのこうのやったところで、温泉病院側が、いわゆる「狂人の戯言」として無視しているなら、 貴殿が形勢不利なまま、平行線ですからね。 まあ、第三者の専門家が貴殿の主張を一蹴したら、貴殿は黙るしかなくなりますが。 |
| Re: 雑談！ | |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 4:58:37
[返信] [編集] >>464 管理人様 ＞そうでもしないと、彼のことだから、わけのわからん因縁付けて懲戒請求を弁護士会に出しかねないですからね。 笑）バレましたか。 まあ、岡本弁護士殿は、法廷で「小匠ダム現行運転の合理性は、ダム担当者が論証できます。」と証言なさいましたので、ダム担当者が論証できなければ、懲戒請求を出そうと考えておりました。 ここに至っては、己の代理人もかと考えておりましたのでね。 そんな感じです。（笑 ＞たぶん、これの方が面倒くさいと思いますよ。 まだ書式を観ておりません。 どうもありがとうございます。 |
| Re: 雑談！ | |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/14 4:49:02
[返信] [編集] >>462 管理人様 おはようございます。 ＞いまのままでは、貴殿も温泉病院も自分にいいように解釈するだけの話ですので、 とはいえ、私の医科学的論証は、公開されておりますが、温泉病院がどのように解釈しているかは、公開されていないのでまったくどのような解釈をしているのか解らない状態ですね。 つまり、行政としての説明責任をまったく果たしていないということです。 ＞まあ、専門家ではない貴殿の方が形成不利なのは確かなので、あまり暴れるのは得策ではないですよ。（笑） そうでしょうか。 那智勝浦町行政が沈黙することで、以下どちらかの事実が露呈しております。 ・温泉病院は、医療ミスと患者の命を軽視した悪質違法医療行為により薬物中毒死させ、それを病状悪化をでっち上げる虚偽説明で誤摩化している。 ・事実無根の医療ミスと悪質違法医療行為をでっち上げ、顔写真付きで個人医師や温泉病院を誹謗中傷している、刑法の業務妨害罪・名誉毀損罪に該当する犯罪を放置している。 つまり、どちらにしても那智勝浦町行政は、職務怠慢により「住民の生命財産を守る」という責務を怠っているということです。 ＞しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 誠に申し訳ございません。ここは、説明不足でした。 法テラス利用可能弁護士を探したら、たまたま岡本法律事務所のご近所だったというお話しです。 ＞通常、カルテも検査データも持っている依頼人なら、そういう専門家に相談してから、訴訟を起こすか、起こさないか方針を決めるものでしょう。 そこのところもよく解らないのですが。法テラスを利用すると法テラスから紹介された医師に依頼するしかないという説明でした。 今現在、こちらから代理人に質問を出して回答するよう求めております。 ＞まあ、この状況だと、ネットでどうのこうのより、そっちの方が重要なんじゃないですか？ こんな状態であればこそ、ここで情報公開させて頂いて、那智勝浦町立温泉病院の悪質医療行為再発抑止をしなければならないのです。 どうもありがとうございます。 |
| Re: 雑談！ | |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/12 21:23:37
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[返信] [編集] >>463 医療関係の専門家の意見を聞かないことには、どうにも動けないと思いますよ。 医療関係の専門家が、カルテ、検査データを見て、この医師の処置は妥当だと言えば、訴訟しても無駄だと説得することになるでしょうから。 そうでもしないと、彼のことだから、わけのわからん因縁付けて懲戒請求を弁護士会に出しかねないですからね。 たぶん、これの方が面倒くさいと思いますよ。 |
| Re: 雑談！ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/12 21:13:18
[返信] [編集] ＞しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を ＞紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 管理人さんが弁護士だった場合、この案件を受けますか？ 私なら絶対に嫌です。 田村医師への怒りが根本的な原因と思います。 清水さんは田村医師と会って話すべきです。 でなければ何も解決しませんよ。 |
| Re: 雑談！ | |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/12 21:02:35
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[返信] [編集] >>459 話好きというか、見ていてなぜ、早く訴訟しないのか？不思議だったですからね。（笑） これが、解決のつく一番の早道ですから。 まあ、訴訟する方針というなら、それはそれで、前に進む話ですけれど。 いまのままでは、貴殿も温泉病院も自分にいいように解釈するだけの話ですので、 まあ、専門家ではない貴殿の方が形成不利なのは確かなので、あまり暴れるのは得策ではないですよ。（笑） しかし、法テラスに弁護士紹介してもらって、その弁護士が、医療関係の専門家を 紹介してくれなかったというのも変な話ですね。 通常、カルテも検査データも持っている依頼人なら、そういう専門家に相談してから、訴訟を起こすか、起こさないか方針を決めるものでしょう。 そうでもしないと、訴訟を起こさないのなら、依頼人は納得しないでしょうから。 まあ、この状況だと、ネットでどうのこうのより、そっちの方が重要なんじゃないですか？ |
| Re: 真実に導く正しい質問！ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/12 20:53:04
[返信] [編集] ↑根拠？理由？ スレッド立てまくるのはまともな神経とは思えん 関係ないスレッドへ画像貼り付けるのはまともな神経とは思えん あーでもない、こーでもないとここへ書かんと、 田村医師に逢って来いよ逢って話しした結果を書け それが生産的な活動やないか海南へ会いに行け |
| 真実に導く正しい質問！ | |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/12 20:17:02
[返信] [編集] >>458 様 ご丁寧にご解説頂き誠にありがとうございます。 ＞捉え方は人それぞれですから。 そうなんですよね。 こちらから、「『異論・反論・質問』はございませんか？」ってお尋ねしているのに、 ＞議題ではなく、「意見と感想」です。 いつもそうなってしまうのです。 まあ、議論の教育を受けていないので仕方がないのですが。 ＞誰に見せるつもりでスレッドを乱立しているのですか？ 加害者とその他の皆様にですよ。 ＞清水さんの事なんかどうでもいい話ですが。 まったく仰せのとおりで、肝心なのは、住民の生命財産を脅かす、町立温泉病院の悪質違法医療行為及び、小匠ダムの欠陥現行運転による実際の洪水よりも甚大な被害に襲われる『非常放流』問題ですよ。 ＞殆んどの人は無視か嫌がってますけどね。 ＞考え方が孤立していますよ。 ですから、それはどうでも良いのです。 ＞心療内科で検査をしましたか？ ところで、その検査を必要とする根拠・理由を教えて頂けますでしょうか？ よろしくお願いいたします。 |
| 雑談！ | |
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雑魚 2018/7/12 20:04:48
[返信] [編集] >>457 管理人様 誠にありがとうございます。 というか、管理人さんってとてもお話し好きなのですね。（笑 ＞まあ、以上のことから、専門家を見つけて、意見を伺い、それに沿って、貴殿が訴えが起こせるなら、 ＞温泉病院に訴訟がを起こすのが貴殿にとっても、温泉病院にとっても、一番、よいのじゃないですか？ 仰せのとおりで、住民にとってもですね。 実を言うと、貧乏人なので法テラスを利用して代理人を立てたのですが、なんとその代理人弁護士の事務所が岡本法律事務所のご近所さんでした。 その代理人の取った行動は、まさに「利益相反」というヤツでしょう。 これも公開しなければならないかも知れませんね。 ＞その専門家の意見で訴訟に勝てると思うのなら、その専門家の意見に従えばいいのじゃないですか？ ＞医療訴訟に手慣れた弁護士なんかはそういう専門家をよく知っていますね。 ＞温泉病院は貴殿に謝罪することも必要ないし、悪質違法医療行為なんてしていないと主張しているのでしょ？ ＞それだったら書面なんか出て来るはずがないから、訴訟が必要でしょ。 なので、まったく話しを詰めることができておりません。 ＞貴殿の主張ももともと証拠、根拠が専門家から認められたものではないですよね。だから、温泉病院は貴殿の主張を無視しているのでしょうから。 ＞温泉病院が専門家ですから、当然、貴殿の主張より、温泉病院の主張を誰もが信用しますよね。ここが、貴殿の主張に専門家の意見が必要なところです。 おそらく、何人もの住民が通報しているでしょうから、それでも「名誉毀損罪」で告訴しない、沈黙する、という対応で、100％とは申しませんが、私の主張が事実であると「沈黙は肯定・推して知るべし」だと存じますがね。 まあ、ここで公開させて頂くことで、悪質違法医療行為再発の抑止力には、十分なると存じますよ。 ＞それでは、貴殿は、なにを他人に訴えて、なにをやりたいのでしょうか？ おかしいなあ、スレッド説明でちゃんと述べさせて頂いていると存じますよ。（笑 どうもありがとうございます。 |
| Re: 真実に導く正しい質問＆正しい回答！ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/11 21:01:15
[返信] [編集] ＞私の議題は、公益性、公共の利害がある「那智勝浦町立温泉病院における悪質違法医療行為」なのですが、 捉え方は人それぞれですから。 ＞みなさまの議題は、「なんだこいつ？」なんですよね。 議題ではなく、「意見と感想」です。 誰に見せるつもりでスレッドを乱立しているのですか？ 清水さんの事なんかどうでもいい話ですが。 殆んどの人は無視か嫌がってますけどね。 心療内科で検査をしましたか？ 考え方が孤立していますよ。 |
| Re: 真実に導く正しい質問＆正しい回答！ | |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/11 20:19:10
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[返信] [編集] >>456 >まあ、謝罪文と悪質違法医療行為を二度と繰り返しませんとの書面を >頂戴していれば、情報公開はしないと存じますよ。 温泉病院は貴殿に謝罪することも必要ないし、悪質違法医療行為なんてしていないと主張しているのでしょ？ それだったら書面なんか出て来るはずがないから、訴訟が必要でしょ。 >それも「猜疑的」と同じで、何か証拠・根拠がある訳でも無く、ただ>単に述べられた事実・説明を己が理解できないから妄想に見える・思>えるだけですよね。 >しかしながら、人が「思う・考える・言う」のは、もちろん自由です>よ。 貴殿の主張ももともと証拠、根拠が専門家から認められたものではないですよね。だから、温泉病院は貴殿の主張を無視しているのでしょうから。 温泉病院が専門家ですから、当然、貴殿の主張より、温泉病院の主張を誰もが信用しますよね。ここが、貴殿の主張に専門家の意見が必要なところです。 >> その医学の専門家も見極めが必要になってまいりますよね。 >>教えて頂きたいのですが、いったいどのように見極めれば >>良いのでしょうか。 その専門家の意見で訴訟に勝てると思うのなら、その専門家の意見に従えばいいのじゃないですか？ 医療訴訟に手慣れた弁護士なんかはそういう専門家をよく知っていますね。 まあ、専門家から否定されたら、そこでお終いですけどね。(笑） ＞みなさまに、私が応援して下さいと申し上げているのでしょうか。 それでは、貴殿は、なにを他人に訴えて、なにをやりたいのでしょうか？ まあ、以上のことから、専門家を見つけて、意見を伺い、それに沿って、貴殿が訴えが起こせるなら、 温泉病院に訴訟がを起こすのが貴殿にとっても、温泉病院にとっても、一番、よいのじゃないですか？ |
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雑魚 2018/7/11 19:38:43
[返信] [編集] >>455 管理人様 誠にありがとうございます。 ＞まずは、貴殿と温泉病院との間の問題は解決しているのですか？ ＞これもまったくわかりませんね。 まあ、謝罪文と悪質違法医療行為を二度と繰り返しませんとの書面を頂戴していれば、情報公開はしないと存じますよ。 ＞そして、温泉病院の疑いは疑いだけで、第三者の専門家に確認されたものではありませんね。 ＞だから、今の段階では妄想と言われても仕方ないですよ。 それも「猜疑的」と同じで、何か証拠・根拠がある訳でも無く、ただ単に述べられた事実・説明を己が理解できないから妄想に見える・思えるだけですよね。 しかしながら、人が「思う・考える・言う」のは、もちろん自由ですよ。 ＞つまり、第三者の専門家に意見を求め、その意見によって、訴訟をするなりすべき話でしょ。 しかしながら、 >>409 管理人様 ＞まあ、専門家も諸子百家状態ですから見極めも必要でしょうけど。 その医学の専門家も見極めが必要になってまいりますよね。 教えて頂きたいのですが、いったいどのように見極めれば良いのでしょうか。 ＞そして、訴訟を提起すれば、公益性、公共の利害があるから、応援してくださいならまだわかる話です。 みなさまに、私が応援して下さいと申し上げているのでしょうか。 ＞それをせずにネットでうだうだだと、なんだこいつ？ということになったのでしょうから。 そこが面白いのですが。 私の議題は、公益性、公共の利害がある「那智勝浦町立温泉病院における悪質違法医療行為」なのですが、みなさまの議題は、「なんだこいつ？」なんですよね。 どうもありがとうございます。 |
| Re: 真実に導く正しい回答！ | |
| admin 管理人 |
名無しさん 2018/7/10 21:44:14
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[返信] [編集] >>454 まずは、貴殿と温泉病院との間の問題は解決しているのですか？ これもまったくわかりませんね。 そして、温泉病院の疑いは疑いだけで、第三者の専門家に確認されたものではありませんね。 だから、今の段階では妄想と言われても仕方ないですよ。 つまり、第三者の専門家に意見を求め、その意見によって、訴訟をするなりすべき話でしょ。 そして、訴訟を提起すれば、公益性、公共の利害があるから、応援してくださいならまだわかる話です。 それをせずにネットでうだうだだと、なんだこいつ？ということになったのでしょうから。 |
| 真実に導く正しい回答！ | |
| ゲスト |
雑魚 2018/7/10 20:22:01
[返信] [編集] >>452-453 管理人様 どうもありがとうございます。 ＞まあ、貴殿の主張が正しいか、それが、公益性、公共の利害があるかさっぱりわからない状態では他社さんも手を出すこともないでしょ。 公益性、公共の利害と仰せであれば、患者の命を脅かす不必要な薬剤を大量投与・薬漬けにし、診療報酬を不正請求している危険性がございますので、 ＞当事者間の問題なら、オープンにする必要がないのでは？ 当然のことながら、公開して患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止をしなければなりません。 ＞温泉病院に要求する話で応じないなら訴訟になるのじゃないですか？ 申し訳ございませんが、それを聞かれても「解りません」としかお答えできません。 ＞オープンにするなら、訴訟で白黒をはっきりつけないと、第三者は、なにをやっているのやら？？？で終わるでしょうね。 確かに。しかしながら、第三者がチンプンカンプンでも、那智勝浦町立温泉病院の患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止ができれば良いのです。 ＞それだったら、貴殿と温泉病院との問題はすでに解決済みですか？ ＞解決しているものに対して、なにをゴネているのか？ということにもなりかねないですね。 ですので、那智勝浦町立温泉病院の患者の命を脅かす不必要な薬剤の大量投与・薬漬け及び、診療報酬不正請求の再発抑止のためにこの「言論の自由・表現の自由」が担保されたあなた様のお庭をお借りいたしております。 いつもお世話になり誠にありがとうございます。 |
| Re: こんなことありえますか？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/10 1:19:20
[返信] [編集] ここを見なさい http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3864 |
| Re: こんなことありえますか？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/10 1:18:51
[返信] [編集] ここを見なさい http://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=3864 |
| Re: こんなことありえますか？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/10 1:15:47
[返信] [編集] これか |
| Re: こんなことありえますか？ | |
| ゲスト |
名無しさん 2018/7/10 1:15:28
[返信] [編集] これか |
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